Commentaires - Honda : une boîte, trois embrayages et onze rapports

Bientôt il y aura plus de vitesse que dans un camion

11 rapports ? Mais jusqu'où iront-t-ils ? N'empêche que si cela continue, on se rapprochera de la boîte à variation ... continue (CVT)

Super sa me donne pas plus envie de conduire une Honda

Pourtant il est montré que le meilleurs ratio puissance reprise consommation était de 9 vitesses.

Je me suis fait la même reflexion. A partir de combien de rapport, basculeras t-on sur une CVT ?

Bah.. ça ne dépend pas du moteur et de la masse à mouvoir ?

Bientôt, très bientôt :) d'ailleurs, pourquoi s'embêter à faire des boites avec une infinité de rapports quand on peut faire une CVT ?

Ce n'est que de l'optimisation pour rouler à vitesse stabilisée.

A vitesse stabilisée, le moteur est sous-utilisé.

Son rendement est faible.

A vitesse stabilisée, la demande d'énergie pour faire avancer est faible, donc le moteur produit une faible énergie. le problème est que le ration énergie produite/énergie consommée est faible.

Les voitures hybrides hyper-économes ont le moteur qui tourne vite mais pas longtemps.

bonjour le coût à l'achat, la fiabilité et donc le coût pour la remplacer le cas échéant.

Peut être pour faire comme sur les vélos..

Et si c'était 8 vitesses et 3 démultiplicateurs soit 24 vitesses ?

Surtout que d'après l'article, cette boite sera installée dans une citadine... il vaudra mieux changer la voiture directement :D

Non mais on cause d'une Honda là quand même, pas d'une R'no... La fiabilité, elle y sera.

Logique, petit moteur peu de couple il faut plus de rapports pour être en permanence et toutes situations au régime idéal et atteindre de bons résultats en consommation, après il faut une électronique de pointe pour gérer cette usine de manière fluide.

Pourquoi faire simple quant on peut faire compliqué, chère et pas sur d'être fiable.... Honda ferait mieux de nous proposer en Europe sa Jazz hybride, ce serait un bon début avec sa boite double embrayage pour son hybride essence!!!

Me rappelle les motos de course en catégorie 50cc quand ça existait encore.

Style la Suzuki RP68 et son 3 cylindres de 49,87cm3 (pistons gros comme le pouce ), et une boîte à 16 rapports pour exploiter la toute petite plage de rendement de ce moteur archi-pointu développant tout de même 19 cv (soit 380 cv par litre... en atmo)

Je gage donc que cette boîte est pensée pour un moteur ultra-downsizé et suralimenté, permettant d'avoir un rendement élevé et des émissions mini mais seulement sur une plage réduite.

Sauf si la Civic R cherche à repousser le top speed à 300 Km/h ce qui tuerait les RS et GTI!

Pas fiable???

Euh, on parle bien d'Honda?

Effectivement, c'est un des gros avantages des véhicules hybrides. Même dans le cas où l'electricité a été produite par le moteur thermique, elle est produite avec un rendement élevé et est utilisée là où le moteur thermique aurait eu un rendement faible (50 stabilité par exemple).

C'est le principe d'une CVT

Honda s'est reposé sur ses lauriers ces dernières années, mais apparemment avec les brevets qu'ils déposent (boite de vitesses, moteur à cylindrée variable...) et les nouveautés prévues (moteurs 1.0 l et 1.5 l turbo...), ça va bouger dans ces prochaines années ! Il était grand temps !

La CVT, je pratique depuis 3 ans, à part quelques montées sur autoroutes qui font rugir le moteur, pour le reste c'est génial. Souplesse, pas d'a-coups, consommation mesurée...

Faut savoir s'en servir, c'est tout, et ne pas appuyer dessus comme un bourrin pour accélérer. Mais ça c'est pas en faisant un essai d'une demi-heure qu'on s'en rendra compte !

D'accord avec ghlapin, toujours pas de Jazz, ni de HR-V hybride, et oui hélas !

Voilà qui devrait plaire à l'adepte du plus ya de vitesses mieux cest sans aller voir plus loin que son nez

je ne perçois pas l'interêt dune boite à 11 rapports sur une petite citadine ecolo...une citadine n'a pas besoin de 11 rapports pour circuler de 0 à 50 km/h en ville...

Sauf qu'une CVT c'est une conduite qui demande un temps d'adaptation pour en profiter ensuite, à mon avis plus difficile à vendre lors d'un bref essai par rapport à une DSG.

c'est ca. Bientôt ta boite de vitesse pèsera plus lourd que ton moteur, c'est beau le progrès !

Non non, on parle de Honda là !

La course à : c'est moi qui a la plus grosse

dire que la boite CVT est géniale relève d'une sacré capacité d'autopersuasion

mon père a ça sur un lexus 450, mon dieu ... ça mouline, ça gueule, ça n'avance pas

mais lui aussi croit que c'est génial

Bon ben alors ou est le problème ?

Ca mouline, ça gueule, oui quand on sait pas s'en servir.

Oui sauf que la fiabilité d'une DSG

L'agrément est différent, le confort acoustique aussi (particulièrement avec un petit moteur)... Même si maintenant certaines CVT arrivent à bien simuler un enchaînement de rapports fictifs et à ne pas mouliner (comme la Lineartronic chez Subaru).

Le fait de verrouiller des vrais rapports permet aussi d'avoir un bon frein moteur, les CVT en ont extrêmement peu (sauf les hybrides), c'est particulièrement désagréable (et peu rassurant) en montagne.

Avec un gros moteur et une caisse bien insonorisée l'expérience CVT est pourtant généralement bonne...

C'est surtout sur les petites voitures et petit moulin que ça peut être très pénible (dès qu'on sort de la ville).

Ca colle avec ce que j'ai eu l'occasion de test, ton commentaire.

Intrigué par les hybrides, j'avais test la Auris hybride. Cette CVT ça m'a traumatisé. Pas de montée en régime, soit le moteur est silencieux soit il hurle... Sur un essai d'une heure (et première fois à rouler une CVT), j'ai vraiment pas apprécié.

C'est sensé être roulé comment pour être appréciable ?

Ce système existe aussi sur la jazz 2 hybride, avec de l'habitude c'est génial. Quant à faire hurler le moteur ça le fait aussi sur le kickdown des boites à convertisseur.

En fait la plupart des intervenants du post n'ont jamais testé ces technologies.

Après c'est vrai, plus il y a de rapports et plus l'allure peut être douce et optimisable, un peu comme les vélos de route en somme qui sont passés d'une couronne à 5 pignons à une de 11 en seulement quelques années et ça a permis de gagner en fluidité de pédalage.

La CVT dans son principe est justement sensée garder le moteur soit au régime le plus économique, soit au régime de puissance maxi...

Quand à demander à une CVT de simuler des passages de rapports, c'est bien pour aider l'utilisateur à s'y habituer, mais ça contredit totalement l'intérêt premier de ce type de transmission...

le CVt c'est bien, mais c'est pas le plus économique niveau friction parasites et déperditions et donc consos, mais c'est fiable, à l'image des gros moteurs pas trop puissants et des 3 cylindres turbos au rendement de fou

Je roule tous les jours avec une boîte à convertisseur Aisin 8 rapports (Volvo V40) et des CVT j'en ai essayé quelques unes : A4 2,7 TDI Multitronic, Yaris 1,3 VVTI, Subaru 2.0D Lineartronic... sans oublier la Prius 3. Donc j'ai pu me faire une certaine idée avant d'en causer.

Et à l'inverse je pense que certains fans inconditionnels des CVT n'ont jamais une boîte à convertisseur moderne à 8 ou 9 rapports : le kickdown qui hurle et qui patine c'est terminé...

Ça aide surtout à avoir un confort acoustique correct, par exemple le 2.0D Subaru serait infâme si la boîte le faisait fonctionner à 4000 t/min constants dès qu'on appuie, mais en simulant 7 rapports et les montées de régime qui vont avec, l'agrément est relativement bon et le bruit pas envahissant.

T'imagine le boite en HHH ?

je suis aller une fois dans une lexus à 8 rapport en passager sur piste , la grande marade , aucun blanc entre les rapports et une tenue de route et sonorité de folie , je suis pour ces boites sans blanc sa change toute la conduite , et surtout pas de E10 les gars sa tue tout , la 98 hein! bye

l'automatique c'est le top sinon on en serait au manuel en F1

parce que tu crois que les f1 ont toujours eu des boites auto?

Ils l'ont déjà fait, la bascule, sur les précédentes Honda hybrides.

Fast & Furioius style!:ptdr:

Par ce que tu comptes vivre dans le passé encore longtemps ?

Et vous savez quoi?

Il y a de très fortes probabilités pour que ce soit fiable...

Pendant qu'un certain groupe allemand n'a toujours pas fiabilisé sa fameuse boite 2 embrayages...Y arrivera t il un jour, d'ailleurs?

La DSG6 à bain d'huile est fiable.

La DSG7 à bain d'huile est fiable.

La DSG7 à embrayages secs a connu des déboires à ses débuts, fait parfois un bruit de casserole à l'extérieur (sans incidence) mais n'a plus de soucis particuliers aujourd'hui.

Ensuite il y a des problèmes isolés, comme partout, dont certains font une montagne... une pincée sur des millions de véhicules vendus.

On rappellera au passage à tous les malins qui veulent absolument dézinguer tout ce qui est allemand, que les boites DSG proviennent de BorgWarner, équipementier américain, qu'est ce que c'est dommage...

.... c'est pas gentil de venir saboter le fond de commerce de Mouldu, mauvais camarade va !

Et pour en revenir à l'article.... on attendra juste de voir si Honda est enfin capable d'adapter une BVA moderne ( la 9 rapports pour exemple ) à sa prochaine Civic....ou tout simplement de pouvoir livrer dans des délais corrects les versions automatiques de son crapahuteur à merdier du moment, ce qui semble ne toujours pas être le cas.

Ouh là !

http://www.largus.fr/actualite-automobile/audi-seat-skoda-et-volkswagen-dsg7-la-boite-a-caprices-8200388.html