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Commentaires - « Ré-inventer Paris II »: la suite de l'autophobie parisienne

Olivier Pagès

« Ré-inventer Paris II »: la suite de l'autophobie parisienne

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Par §Dav326mj

Je vie à Paris et je ne comprend pas l'objectif de la mairie car on ne peut pas déjà pas circuler ni se garé déjà à Paris pourquoi insisté encore doucoup je gare ma voiture la semaine et utilise les transports ou mon vélo électrique car je n'est pas le choix j'aimerais utiliser ma voiture

Par

paris no go zone

Par

t'as qu'à prendre le taxi ou demander à ton chauffeur de rester en double file David :biggrin:

Par

Visiblement, ce pauvre Pagès n'a pas vraiment pigé le pourquoi et le comment de ce projet.

Et son article qui part dans tous les sens....

Ré-inventez donc Cara.... l'indigence du niveau devient sidérante...

Par

Quelque chose d'un peu plus constructif (sic) ici :

http://www.batiactu.com/edito/reinventer-paris-2-34-sites-choisis-dedies-aux-sous-49224.php

Si maintenant vous pensez qu'il soit illogique qu'une municipalité responsable laisse indéfiniment en jachère un patrimoine inexploité à date, grand bien vous fasse.

Quand à l'avenir de vos chères bagnoles dans Paris métropoles, faudra vous y faire les gars, vos petites habitudes à la papa vont être rondement bouleversées dans un avenir plutôt proche.

Et vous savez la meilleure ?

Ce sera exactement le même schéma qui sera déployé un peu partout à travers le monde en zones urbaines.

Ça ne vous plait pas ?

La cambrousse vous ouvre les bras... ça tombe bien, y'a de moins en moins de monde...

 

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Par §dur021up

Je n'ai pas compris l'article. On parle bien d'espaces inutilisés (donc pas utilisés par les automobilistes) à qui l'on souhaite donner une nouvelle fonction? En quoi cela est-il autophobe?

"On y trouve aussi bien des quais de stations de métro que les caves d'hôtels particuliers du Marais, en passant par le bâtiment de l'esplanade des Invalides abritant l'aérogare Air France ou encore d'anciens postes de transformation électrique" : vous proposez quoi comme utilisation "automobile d'une cave? de postes électriques?

"Alors que beaucoup de pays européens ont décidé de multiplier les gratte-ciel, la municipalité parisienne fait le choix inverse en pariant sur les sous-sols" : que faites-vous de la Tour Triangle Porte de Versailles? Des Tours Duo dans le 13e? Du TGI quartier des Batignolles? Des tours de la Défense?

"Le but d’utiliser les souterrains parisiens inoccupés ou libérés de l’automobile." : manque un mot, non?

Par

je soutiens à 1000% cette idée

par contre ce sera payant , y aura t il des abos ????

Par

Et je ne comprends pas bien le rapport entre

"ce véhicule autonome à la demande pourrait circuler dans les rues de la capitale d'ici 2025"

et

"Selon une étude de l'OCDE, ce sont 100 % des parkings souterrains et 80 % des places de stationnement en surface qui pourraient disparaître".

Quand ils ne rouleront pas (la nuit, en heures creuses par exemple), ces véhicules autonomes, uniquement publics apparemment, seront rangés où ? Seront-ils suspendus dans les airs ? Rouleront-ils en permanence, sans destination précise, faute de place de stationnement ?

Par

Ils seront peut-être arrêtés en pleine voie publique, et se déplaceront automatiquement s'ils gênent un véhicule avec des occupants...

Par

....dans Star Trek, Mr Spock et sa bande sont à volonté téléportés ailleurs : c'est ça qui se prépare !

Par

Et une bonne partie des véhicules garés dans les souterrains ne servent que le week-end pour sortir de Paris.

Par §Alf876rq

La maman Hidalgo continue à rendre fou les parigots !! Plus de place pour garer les mazouts encrassés ^^Plus sérieusement je trouve l'idée de ville sous la ville totalement absurde...

Par §ano087Ph

et bien ce qui pourront se servirons de scooter!

et comme disait Cantona " le scooter c'est pas dangereux "

( et non excusez moi cantona disait " le confit c'est pas gras " )

Par §nou418ps

En réponse à §Alf876rq

La maman Hidalgo continue à rendre fou les parigots !! Plus de place pour garer les mazouts encrassés ^^Plus sérieusement je trouve l'idée de ville sous la ville totalement absurde...

   

Oui absurde de vouloir utiliser des m² à l'abandon dans une des ville ou ils sont le plus chère d'Europe....

C'est pas comme si ca n'existait pas deja y compris à Paris...

Par §dur021up

En allant sur le site "reinventerparis", je ne vois toujours pas en quoi réhabiliter ces friches s'apparente à de l'autophobie. Merci à M. PAGES de préciser sa pensée.

Par §myn552LJ

par "automobilistes parisiens", on parle de qui précisément: les habitants de Paris qui ont élu Hidalgo ou plus communément appelés ainsi les habitants de la région parisienne, qui, eux, n'ont pas élu Hidalgo?

car pour ce qui est des habitants de Paris, après tout, je suppose que c'est ce qu'ils voulaient (même si Hidalgo n'a pas été élue par 100% des électeurs).

pour les autres, ça peut être une douche froide...

en tous cas, faudrait peut-être qu'ils fassent en sorte que les transports en commun puissent enfin rouler toute la nuit, et non pas/plus jusqu'à 1h du matin pour les trains et métros...

sans quoi, il y aura de moins en moins de monde le soir sur Paris.

bon, sinon, ça ne me choque pas outre mesure, je pense que la voiture particulière dans les grandes villes n'a plus vraiment sa place et y est de toute façon taxée à mort. mais encore faut-il proposer des alternatives séduisantes (confort, prix, fréquence...) en terme de transports, ce qui est rarement le cas, notamment pour les familles.

Par §myn552LJ

En réponse à §Dav326mj

Je vie à Paris et je ne comprend pas l'objectif de la mairie car on ne peut pas déjà pas circuler ni se garé déjà à Paris pourquoi insisté encore doucoup je gare ma voiture la semaine et utilise les transports ou mon vélo électrique car je n'est pas le choix j'aimerais utiliser ma voiture

   

c'est pourtant clair à comprendre: Hidalgo et sa clique souhaite que les habitants de Paris se débarrassent de leur voiture, tout simplement.

et si t'as besoin ponctuellement d'une voiture, tu prends une autolib ou un taxi, ou bien tu loues une caisse. quel est le problème?

et si t'as une voiture plaisir, genre une porsche que tu utilises le dimanche, hé bien, tu te prends un box à l'extérieur de Paris.

mais bon, à la place d'un type qui aime l'objet automobile, je quitterais Paris pour aller m'installer dans une belle baraque en lointaine banlieue. choisir de s'installer, c'est aussi choisir d'en accepter les contraintes... et celle de devoir se passer de voiture en devient clairement une, désormais.

Par §myn552LJ

En réponse à EllePe

Et je ne comprends pas bien le rapport entre

"ce véhicule autonome à la demande pourrait circuler dans les rues de la capitale d'ici 2025"

et

"Selon une étude de l'OCDE, ce sont 100 % des parkings souterrains et 80 % des places de stationnement en surface qui pourraient disparaître".

Quand ils ne rouleront pas (la nuit, en heures creuses par exemple), ces véhicules autonomes, uniquement publics apparemment, seront rangés où ? Seront-ils suspendus dans les airs ? Rouleront-ils en permanence, sans destination précise, faute de place de stationnement ?

   

ben ils iront directement se garer à 20-30km de Paris, comme pour la plupart des rames de métro.

simple, non?

Par §myn552LJ

En réponse à §Alf876rq

La maman Hidalgo continue à rendre fou les parigots !! Plus de place pour garer les mazouts encrassés ^^Plus sérieusement je trouve l'idée de ville sous la ville totalement absurde...

   

c'est pourtant ce qu'ils font à Montréal ou Dallas.

en même temps, quand il fait -40 ou +40, t'as pas forcément envie de sortir...

Par

Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu un article chouinant contre la méchante autophobie des méchants bobos qui vivent dans leur tour d'ivoire avant de monter dans leur voiture avec chauffeur... :bah:

Faut positiver, ça permet aux "moid'mon temps on pouvait rouler bourré en excès de vitesse et sans ceinture" ne venir sortir ce qu'ils ont sur le cœur.

Par

En réponse à §myn552LJ

ben ils iront directement se garer à 20-30km de Paris, comme pour la plupart des rames de métro.

simple, non?

   

Oui effectivement. On peut aussi imaginer qu'ils viendront en convoi se garer et se recharger sur le périf la nuit, sur la voie de droite. Une grande file interrompue... C'est moins loin, c'est bon pour l'autonomie, et il y a de la place.

Par §myn552LJ

En réponse à EllePe

Oui effectivement. On peut aussi imaginer qu'ils viendront en convoi se garer et se recharger sur le périf la nuit, sur la voie de droite. Une grande file interrompue... C'est moins loin, c'est bon pour l'autonomie, et il y a de la place.

   

pourquoi pas. surtout avec la recharge par induction en roulant qu'on nous promet.

Par

En réponse à §dur021up

En allant sur le site "reinventerparis", je ne vois toujours pas en quoi réhabiliter ces friches s'apparente à de l'autophobie. Merci à M. PAGES de préciser sa pensée.

   

....sacré challenge !

Par §ano087Ph

En réponse à §myn552LJ

ben ils iront directement se garer à 20-30km de Paris, comme pour la plupart des rames de métro.

simple, non?

   

simple et super !!!

mais quand ? et en attendant il faut supprimer l'automobile qui est le moyen le plus pratique et le plus sur pour se déplacer en ville?

Par §Dav326mj

Si quelqu'un sait pourquoi mon Audi A4 tdi de 2016 à une vignette crit'air n2 alors que les clio etc on les 1 jen est mare de me faire avoir je précise je viens d'habiter Paris avant j'habité le jura je suis la pour le travail pas le choix

Par

En réponse à roc et gravillon

Quelque chose d'un peu plus constructif (sic) ici :

http://www.batiactu.com/edito/reinventer-paris-2-34-sites-choisis-dedies-aux-sous-49224.php

Si maintenant vous pensez qu'il soit illogique qu'une municipalité responsable laisse indéfiniment en jachère un patrimoine inexploité à date, grand bien vous fasse.

Quand à l'avenir de vos chères bagnoles dans Paris métropoles, faudra vous y faire les gars, vos petites habitudes à la papa vont être rondement bouleversées dans un avenir plutôt proche.

Et vous savez la meilleure ?

Ce sera exactement le même schéma qui sera déployé un peu partout à travers le monde en zones urbaines.

Ça ne vous plait pas ?

La cambrousse vous ouvre les bras... ça tombe bien, y'a de moins en moins de monde...

   

AAAAAhhhhhhhh Au secours !

Je suis totalement d'accord avec mon Rocky des Gravillons ! :bien:

C'est rare, alors je le souligne. :rs:

Je suis assez surpris que les parisiens ne comprennent pas que c'est aussi pour leur bien que ses mesures sont prises et non pour les "faire chier". :voyons: :voyons: :pfff:

Et tonton réac Pagés écrit toujours lamentablement des billets avec un total parti pris. :pfff:

Par

En réponse à §Dav326mj

Si quelqu'un sait pourquoi mon Audi A4 tdi de 2016 à une vignette crit'air n2 alors que les clio etc on les 1 jen est mare de me faire avoir je précise je viens d'habiter Paris avant j'habité le jura je suis la pour le travail pas le choix

   

" avant j'habité le jura "

y'a plus d'école primaire là bas ?

Ravage de la désertification des campagnes... :ouin:

Par

En réponse à kpouer44

AAAAAhhhhhhhh Au secours !

Je suis totalement d'accord avec mon Rocky des Gravillons ! :bien:

C'est rare, alors je le souligne. :rs:

Je suis assez surpris que les parisiens ne comprennent pas que c'est aussi pour leur bien que ses mesures sont prises et non pour les "faire chier". :voyons: :voyons: :pfff:

Et tonton réac Pagés écrit toujours lamentablement des billets avec un total parti pris. :pfff:

   

..... c'est Lecondé qui doit lui donner des cours du soir....

Par

En réponse à §Dav326mj

Je vie à Paris et je ne comprend pas l'objectif de la mairie car on ne peut pas déjà pas circuler ni se garé déjà à Paris pourquoi insisté encore doucoup je gare ma voiture la semaine et utilise les transports ou mon vélo électrique car je n'est pas le choix j'aimerais utiliser ma voiture

   

faut etre con pour vivre a paris et avoir une caisse.

Aucun interet et trop cher..

T'as de smetro, des VTC, des autolib des velos.. et le gars se plaint.

le parigo (qui est souvent de province) est un specimen a part.

Par §Ay9302mS

La voiture n'est plus la bienvenue sur Paris.... mais ce n'est pas la faute d'hidalgo. C'est la faute des automobilistes bcp trop nombreux à préférer leur petit confort en solo dans leur voiture entasser à chaque feu rouge. Les transports en commun sont suffisamment dense. Ce qui est inadmissible, c'est de ne pas bénéficier de parking à faible coût en périphérie de Paris proche de bouche de métro ou de RER. Ça serait tellement plus simple !

Par §ano087Ph

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah bon j'ai eu peur j'ai cru qu'ils voulaient supprimer les Parkings pour automobiles! ( comme ils ont déja interdis d'en faire de nouveau )

Mais j'ai du mal lire ou alors je n'ai plus toute ma tête ( c'est l'âge!)

Par §smo265kC

Je suis d'accord avec Ay90 "La voiture n'est plus la bienvenue sur Paris.... mais ce n'est pas la faute d'hidalgo. C'est la faute des automobilistes bcp trop nombreux à préférer leur petit confort en solo dans leur voiture". Mais on pourrait combiner fluidité du trafic et maintient des déplacements en voiture pour ceux qui le souhaitent par le biais d'un péage dissuasif. Les pauvres dans le métro, les beaux quartiers en voiture - c'est déjà un peu le cas de toutes façons. Ca ne discriminerait personne en fonction de son lieu de résidence (Paris ou ailleurs) : qui paie roule, c'est tout. Ce serait bon pour les finances de la ville en plus. Mais peut-être la mairie préfère-t-elle le statu quo nuisible au plus grand nombre par souci idéologique d'égalitarisme. Mieux vaut pourrir la vie du mec en bagnole que de l'améliorer et celle des autres au passage...

Par §Dav326mj

En réponse à pat d pau

faut etre con pour vivre a paris et avoir une caisse.

Aucun interet et trop cher..

T'as de smetro, des VTC, des autolib des velos.. et le gars se plaint.

le parigo (qui est souvent de province) est un specimen a part.

   

Pour faire les courses pour sortir la nuit pour aller voir sa famille son sport...

Par §nou418ps

En réponse à §Dav326mj

Pour faire les courses pour sortir la nuit pour aller voir sa famille son sport...

   

Je crois vraiment que tu n'as pas la moindre idée de l'etendue de l'offre de transport pour les parisiens...

Par

On s'en fout c'est juste Paris. C'est leur problème

Par §Dav326mj

En réponse à §nou418ps

Je crois vraiment que tu n'as pas la moindre idée de l'etendue de l'offre de transport pour les parisiens...

   

Tu comprend pas tu n'est pas de Paris je pense

Par

Encore une opération de com de la ville de Paris. Il n'y a pas grand chose à comprendre. En attendant la densité automobile est toujours aussi forte, la menace le bruit et la pollution sont partout. Aucune nouvelle zone piétonne significative, toujours aussi dangereux et pénible de circuler en vélo. Bref l'inaction cumulée de Delanoe et Hidalgo commence à se voir cruellement et les campagnes de com de ce type ne peuvent plus les masquer.

Par §GOR311JP

Comme dans le film de Fritz Lang ... le rêve des bobos, mettre les travailleurs dans une ville souterraine. Laisser en surface les migrants et autres assistés.

Par §rtr631Ti

En réponse à pat d pau

faut etre con pour vivre a paris et avoir une caisse.

Aucun interet et trop cher..

T'as de smetro, des VTC, des autolib des velos.. et le gars se plaint.

le parigo (qui est souvent de province) est un specimen a part.

   

Je sais pas si t'as des enfants mais c drolement pratique de mettre son enfant dans son siege auto et de se barrer en week-end plutot que de prendre le metro avec l'enfant en question, sa poussette, sa valise, la tienne pour aller faire la queue a europcar pour avoir une voiture que tu connais pas, y installer le siege bebe, etc...et je parle pas du retour qd ton gamin dort et que tu dois rendre la caisse de loc avec le plein fait pas trop loin de paris...donc juste pour ça, je suis pret a payer une place de parking et l entretien de ma caisse! Mais je suis peut etre con hein :-)

Par §Dav326mj

En réponse à §rtr631Ti

Je sais pas si t'as des enfants mais c drolement pratique de mettre son enfant dans son siege auto et de se barrer en week-end plutot que de prendre le metro avec l'enfant en question, sa poussette, sa valise, la tienne pour aller faire la queue a europcar pour avoir une voiture que tu connais pas, y installer le siege bebe, etc...et je parle pas du retour qd ton gamin dort et que tu dois rendre la caisse de loc avec le plein fait pas trop loin de paris...donc juste pour ça, je suis pret a payer une place de parking et l entretien de ma caisse! Mais je suis peut etre con hein :-)

   

Les gens ne comprennent pas tant qu'ils habitent pas à Paris

 

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