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Voiture électrique : deux ou trois ragots qui lui collent aux basquesEt si, pour une fois, ce billet d’humeur était un billet de bonne humeur. Enfin presque. Et si, plutôt que de chercher la petite bête qui se cache sous le châssis des 100 000 voitures électriques immatriculées en France, on saluait l’exploit. Sans tomber dans l’admiration béate de certains commentateurs, mais en dénonçant quelques grosses ficelles généralement accolées à ces nouveaux engins.

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Beaucoup de ceux qui parlent d'autonomie de contente de mettre vulgairement 20€ dans leur tank a mazout allemand. Sauf qu'au final pour aller chercher du pain, deposer les lardons a l'ecole ou aller au boulot ca suffit largement.

Apres electrique et ecologie on peut dire tout ce qu'on veut. Ces mots n'iront jamais ensemble.

Par

En réponse à Micheltunning

Beaucoup de ceux qui parlent d'autonomie de contente de mettre vulgairement 20€ dans leur tank a mazout allemand. Sauf qu'au final pour aller chercher du pain, deposer les lardons a l'ecole ou aller au boulot ca suffit largement.

Apres electrique et ecologie on peut dire tout ce qu'on veut. Ces mots n'iront jamais ensemble.

+1 mais t'oublie aussi celui qui n'a pas les 20e et qui préfère faire le chemin à pinces :biggrin:

Par

En réponse à Micheltunning

Beaucoup de ceux qui parlent d'autonomie de contente de mettre vulgairement 20€ dans leur tank a mazout allemand. Sauf qu'au final pour aller chercher du pain, deposer les lardons a l'ecole ou aller au boulot ca suffit largement.

Apres electrique et ecologie on peut dire tout ce qu'on veut. Ces mots n'iront jamais ensemble.

C'est plutôt homme et écologie qui ne vont pas ensemble...

Par

En réponse à Micheltunning

Beaucoup de ceux qui parlent d'autonomie de contente de mettre vulgairement 20€ dans leur tank a mazout allemand. Sauf qu'au final pour aller chercher du pain, deposer les lardons a l'ecole ou aller au boulot ca suffit largement.

Apres electrique et ecologie on peut dire tout ce qu'on veut. Ces mots n'iront jamais ensemble.

Mais si, l'électricité a grandement amélioré les qualités écologiques des produits inhérents, même si l'on se concentre sur l'automobile. Cette électricité peut être produite par la dynamique de l'eau (chutes, cours, marées, houle, vapeur... ), par la dynamique du vent (tubules, éoliennes... ), par la dynamique stellaire (cellules photo-voltaïques, centrale à miroirs... ), par la biomasse des déchets, les piles à combustible, etc. Certes, les batteries demandent encore des terres rares, mais leur recyclage est au point, et bientôt viendront les batteries carbone-carbone, à faible coût et haute capacité.

Personnellement je préfère circuler dans une rue peuplée de véhicules électriques, exempts de mauvaises odeurs et de rejets nocifs.

Par

Le problème de l'électrique n'est pas l'autonomie (n'importe quel modèle actuel assure déjà une autonomie suffisante pour 90% des usages quotidiens) mais bel et bien le temps de recharge... Et les constructeurs font à mon sens une erreur de communication, puisqu'ils vantent des autonomies sans cesse améliorées, alors que le véritable problème n'est pas là.

Prenons une Zoé, qui fait 300 km en réel. Effectivement ça suffira pour la majorité du temps. Mais les 3 ou 4 fois dans l'année où l'on fait plus (week-ends, vacances), on fait comment ? Au bout de 300 km on fait une pause d'une nuit ? :ange: Alors oui, il existe la charge rapide (30 minutes quand même), ça va faire du monde sur les stations services ! Et puis ça use prématurément les batteries.

Mais cette communication maladroite n'est-elle pas finalement l'aveu que les constructeurs ne savent pas améliorer ce temps de recharge ? :bah: Parce que si on avait 300 km d'autonomie ET une recharge en 5 minutes (un plein d'essence quoi), l'électrique pourrait enfin devenir une réelle alternative au thermique...Vivement les condensateurs au graphène plutôt que ces foutues batteries. A moins qu'une fois encore les lobbies l'emportent et nous imposent l'hydrogène, au bilan écologique assez discutable.

Et enfin il faut que financièrement ça soit intéressant également ! Avec les 69€ par mois la location de batterie sur une Zoé, on peut abreuver une polyvalente de Sans-Plomb pendant 12000 km... Acheter les batteries ne résoudra rien, même si le prix est peut-être gonflé en location. Et après 10 ou 15 ans, quand les batteries sont mortes, on met la voiture à la poubelle ? Qui irait dépenser plusieurs milliers d'Euros dans une voiture de cet age, juste pour lui redonner une batterie ah-hoc ?

Quant à l'existance des bornes de recharge à la maison, c'est bien, mais que fait-on des gens qui résident en habitat en collectif ? Ca représente du monde ! Et on ne mettra pas une borne par place parking dans les cités HLM !

Bref beaucoup d'inconnues à éclaircir, mais n'ayez crainte, l'automobiliste continuera de se faire tondre, d'une façon ou d'une autre :bien:

Par

Comme 4x4 de franchissement pur et dur il est évidemment totalement faux

de prétendre que le Hummer H1 n'est pas tres bien et tres longuement pensé.

Lui reprocher de polluer en ville.... c'est comme reprocher à un porte avion de ne pas savoir slalomer entre des bouées.

Par

Autolib et ses batteries chaudes, c'est une centrale nucléaire de consommation par an, ce n'est écolo que dans les bureaux de la mairie de Paris

Par

Il n'y a que le déplacement à pinces qui soit écologique. Avec un futal jaune Le Crabe Sportif couleur maïs, pour rappeler aux pigeons en Rno ZE qu'ils se sont fait -rourouuuuu- ...

Par

Pour le bruit c'est bien dommage car une Zoé fait un bruit de vaisseau spatial bien plus impressionnant qu'un moteur à pistons, ce bruit synonyme de puissance que nos chers journalistes nous rabâchent sans cesse alors que pourtant une Tesla fait moins de bruit qu'une gti à l'accélération...

Par

Vous continuez à écrire que la Zoé fait 393,5km, certes mais en tournant en rond à moins de 60km/h!!!

En réalité, elle ne fait qu'à peine 280km en utilisation NORMALE!!!

La voiture électrique, pollue car en France c'est le nucléaire et ses centrales vieillissantes et qu'EDF est incapable de démonter intégralement et surtout RIEN de réel pour traiter et stocker EN TOUTE SECURITE.

Et pour les pays comme l'Allemagne, c'est le thermique.

Alors, pour une utilisation en ville avec des véhicules partagés, oui!! Mais pour remplacer ma voiture de tous les jours et faire de 10km à 400km et plus sans souci, c'est NON que vous le vouliez ou non!!!

Par

En réponse à ghlapin

Vous continuez à écrire que la Zoé fait 393,5km, certes mais en tournant en rond à moins de 60km/h!!!

En réalité, elle ne fait qu'à peine 280km en utilisation NORMALE!!!

La voiture électrique, pollue car en France c'est le nucléaire et ses centrales vieillissantes et qu'EDF est incapable de démonter intégralement et surtout RIEN de réel pour traiter et stocker EN TOUTE SECURITE.

Et pour les pays comme l'Allemagne, c'est le thermique.

Alors, pour une utilisation en ville avec des véhicules partagés, oui!! Mais pour remplacer ma voiture de tous les jours et faire de 10km à 400km et plus sans souci, c'est NON que vous le vouliez ou non!!!

Qu'est ce que c'est que cette rebellion ? Depuis quand c'est le consommateur qui décide ce qu'il va acheter ? On bouffera de la voiture électrique, connectée et autonome, comme prévu ! Et on attendra d'avoir une nouvelle technologie ou énergie à promouvoir pour révéler un scandale sanitaire visant les véhicules électriques (batteries, centrales à charbon à l'etranger, nucléaire chez nous)...

Toute ressemblance avec l'activité récente n'est pas fortuite...

Par

En réponse à Pateykrout

Le problème de l'électrique n'est pas l'autonomie (n'importe quel modèle actuel assure déjà une autonomie suffisante pour 90% des usages quotidiens) mais bel et bien le temps de recharge... Et les constructeurs font à mon sens une erreur de communication, puisqu'ils vantent des autonomies sans cesse améliorées, alors que le véritable problème n'est pas là.

Prenons une Zoé, qui fait 300 km en réel. Effectivement ça suffira pour la majorité du temps. Mais les 3 ou 4 fois dans l'année où l'on fait plus (week-ends, vacances), on fait comment ? Au bout de 300 km on fait une pause d'une nuit ? :ange: Alors oui, il existe la charge rapide (30 minutes quand même), ça va faire du monde sur les stations services ! Et puis ça use prématurément les batteries.

Mais cette communication maladroite n'est-elle pas finalement l'aveu que les constructeurs ne savent pas améliorer ce temps de recharge ? :bah: Parce que si on avait 300 km d'autonomie ET une recharge en 5 minutes (un plein d'essence quoi), l'électrique pourrait enfin devenir une réelle alternative au thermique...Vivement les condensateurs au graphène plutôt que ces foutues batteries. A moins qu'une fois encore les lobbies l'emportent et nous imposent l'hydrogène, au bilan écologique assez discutable.

Et enfin il faut que financièrement ça soit intéressant également ! Avec les 69€ par mois la location de batterie sur une Zoé, on peut abreuver une polyvalente de Sans-Plomb pendant 12000 km... Acheter les batteries ne résoudra rien, même si le prix est peut-être gonflé en location. Et après 10 ou 15 ans, quand les batteries sont mortes, on met la voiture à la poubelle ? Qui irait dépenser plusieurs milliers d'Euros dans une voiture de cet age, juste pour lui redonner une batterie ah-hoc ?

Quant à l'existance des bornes de recharge à la maison, c'est bien, mais que fait-on des gens qui résident en habitat en collectif ? Ca représente du monde ! Et on ne mettra pas une borne par place parking dans les cités HLM !

Bref beaucoup d'inconnues à éclaircir, mais n'ayez crainte, l'automobiliste continuera de se faire tondre, d'une façon ou d'une autre :bien:

parfait, tu a:tongue: été parfait avec cette analyse, je n'aurais pas dit mieux :bien:

tu as oublié d'écrire que: Comment ferons-nous (la France, EDF etc...), quand "nous" aurons tous un véhicule électrique, pour produire autant d'électricité nécessaire à la demande...

Déjà ils râlent quand il y a de grosses périodes de froid, alors, avec les voitures en plus, ils vont pleurer ou acheter aux allemands leur électricité au charbon :tourne:

Par

En réponse à Jimmy Cram

parfait, tu a:tongue: été parfait avec cette analyse, je n'aurais pas dit mieux :bien:

tu as oublié d'écrire que: Comment ferons-nous (la France, EDF etc...), quand "nous" aurons tous un véhicule électrique, pour produire autant d'électricité nécessaire à la demande...

Déjà ils râlent quand il y a de grosses périodes de froid, alors, avec les voitures en plus, ils vont pleurer ou acheter aux allemands leur électricité au charbon :tourne:

J'ai calculé que si les 38 millions de véhicules particuliers étaient 100% électriques, il faudrait produire environ 10% d'électricité en plus par rapport à aujourd'hui. J'ignore si mon calcul est exact, ce sont des approximations (38 M de voitures, 12000 km/an, 13 kWh/100 km...).

Si ces 10% sont réalistes, ça ne me semble pas insurmontable, à condition de s'y atteler dès maintenant, et les énergies renouvelables, pourtant les plus propres, ne pourront pas être là seule réponse à se problème (production incertaine et stockage impossible).

J'ai donc aussi cette impression qu'on met la charrue avant les boeufs...

Et que deviendront les multinationales du pétrole ? Vont-elles disparaître docilement et sans rien dire ? Ou, plus probablement, vont-elles activer leur réseaux de lobbyistes à travers le monde, pour continuer à nous vendre du pétrole toujours plus cher, de l'hydrogene "excellium" ou... de l'électricité, via une prise standardisée et différente de celle du domicile...

Par

dire qu'un hummer h1 pollue moins qu'une électrique est un peu gros.. mais qu'en est il d'une voiture simple (sans gadgets couteux en poids et en développement), avec un moteur essence moderne et sobre?

Là, je suis sûr que la question est beaucoup moins évidente..

Par

Pas idée dans ce billet d'humeur de mentionner une seul fois son coût pour les finances publiques ?

6 ou 10 000 € envolés à chaque fois qu'on en croise une....pour amener artificiellement un tarif délirant à simplement bien trop cher pour le faibles service rendu ?

Par

En réponse à Pateykrout

Le problème de l'électrique n'est pas l'autonomie (n'importe quel modèle actuel assure déjà une autonomie suffisante pour 90% des usages quotidiens) mais bel et bien le temps de recharge... Et les constructeurs font à mon sens une erreur de communication, puisqu'ils vantent des autonomies sans cesse améliorées, alors que le véritable problème n'est pas là.

Prenons une Zoé, qui fait 300 km en réel. Effectivement ça suffira pour la majorité du temps. Mais les 3 ou 4 fois dans l'année où l'on fait plus (week-ends, vacances), on fait comment ? Au bout de 300 km on fait une pause d'une nuit ? :ange: Alors oui, il existe la charge rapide (30 minutes quand même), ça va faire du monde sur les stations services ! Et puis ça use prématurément les batteries.

Mais cette communication maladroite n'est-elle pas finalement l'aveu que les constructeurs ne savent pas améliorer ce temps de recharge ? :bah: Parce que si on avait 300 km d'autonomie ET une recharge en 5 minutes (un plein d'essence quoi), l'électrique pourrait enfin devenir une réelle alternative au thermique...Vivement les condensateurs au graphène plutôt que ces foutues batteries. A moins qu'une fois encore les lobbies l'emportent et nous imposent l'hydrogène, au bilan écologique assez discutable.

Et enfin il faut que financièrement ça soit intéressant également ! Avec les 69€ par mois la location de batterie sur une Zoé, on peut abreuver une polyvalente de Sans-Plomb pendant 12000 km... Acheter les batteries ne résoudra rien, même si le prix est peut-être gonflé en location. Et après 10 ou 15 ans, quand les batteries sont mortes, on met la voiture à la poubelle ? Qui irait dépenser plusieurs milliers d'Euros dans une voiture de cet age, juste pour lui redonner une batterie ah-hoc ?

Quant à l'existance des bornes de recharge à la maison, c'est bien, mais que fait-on des gens qui résident en habitat en collectif ? Ca représente du monde ! Et on ne mettra pas une borne par place parking dans les cités HLM !

Bref beaucoup d'inconnues à éclaircir, mais n'ayez crainte, l'automobiliste continuera de se faire tondre, d'une façon ou d'une autre :bien:

Si il y a La solution l'hydrogène et la pile à combustible.

Mais comme par hasard les constructeurs font comme si de rien était et continue à faire de vulgaires voitures électriques avec un temps de recharge exagérément long comme s'ils ne voulaient pas son développement trop rapide pour continuer à vendre le gros de leur production, c'est à dire les voiture thermiques.

Donc à mon avis c'est un complot. Car si toute l'énergie dépensé aurait été pour les voitures a hydrogène et les stations qui vont avec, y longtemps que l'on roulerait avec. Ici en Suisse L'EPFL a conçu une station autonome qui produit son hydrogène seul. Comme quoi c'est plus que faisable. :bien:

Par

@Fastboy22: Merci pour l'info. Le lien vers l'article de l'École polytechnique fédérale de Lausanne:

https://actu.epfl.ch/news/l-epfl-inaugure-la-station-service-du-futur/

C'est une station mixte qui stocke l'électricité d'origine renouvelable (solaire, l'éolien et l’hydroélectrique) sur une grosse batterie de 400 kWh pour charger des véhicules électriques, et fabrique de l'hydrogène avec les surplus d'électricité.

Aujourd'hui l'avantage de l'hydrogène, c'est la rapidité du plein et la possibilité de stocker les surplus d'électricité d'origine renouvelables sous forme d'hydrogène.

Mais il serait plus avantageux de stocker l'électricité directement dans des batteries de vehicules électriques.

Sur le plan du rendement énergétique, c'est 3 fois plus efficace à cause de rendement médiocre de la filière H2: electrolyse, compression, rendement de la pile à combustible.

Donc l'hydrogène, oui c'est intéressant, mais juste dans le cas de figure ou les surplus d'électricité d'origine renouvelables ne peuvent pas être stocké autrement.

Encore faut-il que ces surplus existent, ce qui est loin d'être le cas, particulièrement en France.

Par

En réponse à FastBoy22

Si il y a La solution l'hydrogène et la pile à combustible.

Mais comme par hasard les constructeurs font comme si de rien était et continue à faire de vulgaires voitures électriques avec un temps de recharge exagérément long comme s'ils ne voulaient pas son développement trop rapide pour continuer à vendre le gros de leur production, c'est à dire les voiture thermiques.

Donc à mon avis c'est un complot. Car si toute l'énergie dépensé aurait été pour les voitures a hydrogène et les stations qui vont avec, y longtemps que l'on roulerait avec. Ici en Suisse L'EPFL a conçu une station autonome qui produit son hydrogène seul. Comme quoi c'est plus que faisable. :bien:

"Si il y a La solution l'hydrogène et la pile à combustible."

Mais bien sur...:pfff:

"Mais comme par hasard les constructeurs font comme si de rien était et continue à faire de vulgaires voitures électriques avec un temps de recharge exagérément long comme s'ils ne voulaient pas son développement trop rapide pour continuer à vendre le gros de leur production, c'est à dire les voiture thermiques."

Pour rappel, 1 pile à combustible de voiture (taille ZOE), c'est minimum 5 Kg de platine (Pt) à 1 500 € les 90 g sans le cout de la transformation, soir 100 000 € la Zozo!!!:blague:

Pour rappel, le platine est un métal ultra rare (10 X plus que l'or, si je ne m'abuse)...

Ya déjà même pas de quoi filer 5 Kg d'or à chacun des 7.5 Milliards de terriens sans multiplier son prix par 100 et tu voudrait leur en refiler 50???:blague::blague::blague:

Ok, c'est une jolie techno, mais faut être réaliste 5 min, l'Au et le Pt ont d'autres utilités et la bagnole passe après!:oui:

Par

@atmophile:

La quantité de platine dans la PAC d'une Toyota Mirai serait de 30 grammes.

Par contre la Toyota Mirai a une DLC (Date Limite de Consommation).

Au bout de 15 ans tout le système H2 est a remplacer.

Environ 3 à 5 grammes de platine dans un pot catalytique, avec aussi du rhodium et palladium.

Ces métaux sont maintenant trouvés dans la poussière des routes des pays riches, dans les fossés, les caniveaux, à des taux parfois plus élevés que dans le minerai de platine...

Le lithium d'une batterie, n'est pas émis dans la nature, il reste dans la batterie, et est recyclable.

Par

En réponse à Topolino_31

@atmophile:

La quantité de platine dans la PAC d'une Toyota Mirai serait de 30 grammes.

Par contre la Toyota Mirai a une DLC (Date Limite de Consommation).

Au bout de 15 ans tout le système H2 est a remplacer.

Environ 3 à 5 grammes de platine dans un pot catalytique, avec aussi du rhodium et palladium.

Ces métaux sont maintenant trouvés dans la poussière des routes des pays riches, dans les fossés, les caniveaux, à des taux parfois plus élevés que dans le minerai de platine...

Le lithium d'une batterie, n'est pas émis dans la nature, il reste dans la batterie, et est recyclable.

"La quantité de platine dans la PAC d'une Toyota Mirai serait de 30 grammes.

Par contre la Toyota Mirai a une DLC (Date Limite de Consommation).

Au bout de 15 ans tout le système H2 est a remplacer."

Ta mocheté n'est pas une full pile, c'est une hybride...

J'espère qu'ils mettent peu de platine dedans, manquerait plus que ça : 100 000 € de platine pour finir avec une simple Prius, LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!

Par

En réponse à Topolino_31

@atmophile:

La quantité de platine dans la PAC d'une Toyota Mirai serait de 30 grammes.

Par contre la Toyota Mirai a une DLC (Date Limite de Consommation).

Au bout de 15 ans tout le système H2 est a remplacer.

Environ 3 à 5 grammes de platine dans un pot catalytique, avec aussi du rhodium et palladium.

Ces métaux sont maintenant trouvés dans la poussière des routes des pays riches, dans les fossés, les caniveaux, à des taux parfois plus élevés que dans le minerai de platine...

Le lithium d'une batterie, n'est pas émis dans la nature, il reste dans la batterie, et est recyclable.

"Ces métaux sont maintenant trouvés dans la poussière des routes des pays riches, dans les fossés, les caniveaux, à des taux parfois plus élevés que dans le minerai de platine..."

:ptdr::ptdr::ptdr:

Sources stp, parce que là, les lois de la physique viennent de changer...:buzz:

Par

@atmophile: "Sources stp, parce que là, les lois de la physique viennent de changer..."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Platine#Impacts_.C3.A9cologiques_et_toxicologiques

Par

En réponse à Topolino_31

@atmophile: "Sources stp, parce que là, les lois de la physique viennent de changer..."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Platine#Impacts_.C3.A9cologiques_et_toxicologiques

Ben faudra me sortir la phrase, parce que je viens de me farcir tout l'article et je la voit pas...

De toutes façons, c'est pas possible, au prix des platinoides, si c'était vrai, Boloré lui même serait déjà en train de balayer la route...

Par

Bonjour Michel,

Je vois que le salon de Genève vous a laissé un peu de temps pour travailler sur votre nouveau projet avec vos comparses. Après les crépeuses de pignons, je dois dire que vous avez sérieusement amélioré le concept: https://www.blog-premium.com/a-propos/

Bien joué :)

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas idée dans ce billet d'humeur de mentionner une seul fois son coût pour les finances publiques ?

6 ou 10 000 € envolés à chaque fois qu'on en croise une....pour amener artificiellement un tarif délirant à simplement bien trop cher pour le faibles service rendu ?

Heureusement que tu es là pour nous le rappeler systématiquement !

Tu connais le principe des vases communicants : Le bonus est financé par le malus.

Moi j'ai croisé mon généreux donateur sur Caradisiac, c'est @Hudgens:

Il était encore puceaux qu'il roulait déjà en SUV:

Hudgens a écrit:"Moi j'ai eu mon 1ere SUV à 24 ans ..."

Il aimerait sans doute financer la construction de piste cyclable pour les "sans-dents" avec son malus, mais nos gouvernements préfèrent financer les efforts de R&D de Carlos:

Hudgens a écrit:"Vélo le transport de sans-dents par excellence !!"

Il aime la nature, la preuve il roule en Range V6...

Hudgens a écrit:"c'est vraiment jouissif de polluer comme un porc"

Il aime le blanc, symbole de virginité:

Hudgens a écrit:"Le blanc c'est jolie sur une voiture je trouve ! "

Son engagement est exemplaire:

Hudgens a écrit:"Je défends juste la cause SUV".

Il cherche la reconnaissance de ses pairs, car lui, il a réellement réussi sa vie.

Hudgens a écrit:"Comme toutes les marques article inutile ! Mais attention on peut se différencier CLASSE A pour sans-dent en manque de reconnaissance (Ça y est regarde moi je roule en entrée de gamme de grandes marques ) et CLASSE G / S pour richou qui as réellement réussi sa vie :bien::bien: pour en conclure que tous les modèles ne se ressemblent pas."

Il éprouve un fort besoin d'être protéger:

Hudgens a écrit:"Ta la rage contre les SUV Européen toi ma parole, dois-je te rappeler que SUV = voiture confortable, spacieux, puissant, luxueux, ultra protecteur..."

Il a quand même des amis:

Hudgens a écrit:"Peut-être, Mais je préfère avoir de l'espace du luxe et de la puissance réunis plutôt que d'être allongé comme une merde sur un siège et de voir ralentir à chaque dôdane sans faire de off road avec espace de coffre minable le tout sans pouvoir partager est emmené mes amis a l'arrière ! "

Encore merci, Hudgens pour ton malus (c'est un pur bonheur de l'utiliser au quotidien!), et encore merci de continuer à creuser la dette du commerce extérieur de la France en faisant le plein de ton glouton V6 chez Total!

Par

" Tu connais le principe des vases communicants : Le bonus est financé par le malus "

Non non....je vois juste qu'on gaspille du fric récolté pour aider des bobo à acheter des âneries non abouties.

mais bon , c'est pas comme si le déficit de l'état frôlait dorénavant les 100% hein....

Par

Mais bon, c'est pas comme si le déficit du commerce extérieur de la France, rien que pour la facture pétrolière était proche du cumul des 3 secteurs d'activités français les plus exportateurs:

1) L'aéronautique et le spatial : +18,6 Milliards d'euro en 2016.

2) La chimie, parfums et cosmétiques +10,8 Milliards d'euro en 2016.

3) L'Agroalimentaire +5,9 Milliards d'euro en 2016.

Heureusement que le pétrole n'est pas cher, sinon tu pouvais ajouté le secteur pharmaceutique: +3,9 Milliards d'euro en 2016.

Par

En réponse à Topolino_31

Mais bon, c'est pas comme si le déficit du commerce extérieur de la France, rien que pour la facture pétrolière était proche du cumul des 3 secteurs d'activités français les plus exportateurs:

1) L'aéronautique et le spatial : +18,6 Milliards d'euro en 2016.

2) La chimie, parfums et cosmétiques +10,8 Milliards d'euro en 2016.

3) L'Agroalimentaire +5,9 Milliards d'euro en 2016.

Heureusement que le pétrole n'est pas cher, sinon tu pouvais ajouté le secteur pharmaceutique: +3,9 Milliards d'euro en 2016.

D'un autre coté, si on livre pas les porte-hélicos à Pourine pour des rainons bidons, on risque pas de gegner du pognon...:pfff:

Par

Tres bel article... Je possède une zoe, une voiture extraordinaire, j'en fais la pub 10 fois par jour...j'en ai fait vendre plusieurs déjà... Faisant chambres d'hôtes de charme près de Nantes, je propose la recharge gratuite à mes clients... Avis aux amateurs. HTTP://senaigerie.creation-website.com/

Par

En réponse à atmophile

"Si il y a La solution l'hydrogène et la pile à combustible."

Mais bien sur...:pfff:

"Mais comme par hasard les constructeurs font comme si de rien était et continue à faire de vulgaires voitures électriques avec un temps de recharge exagérément long comme s'ils ne voulaient pas son développement trop rapide pour continuer à vendre le gros de leur production, c'est à dire les voiture thermiques."

Pour rappel, 1 pile à combustible de voiture (taille ZOE), c'est minimum 5 Kg de platine (Pt) à 1 500 € les 90 g sans le cout de la transformation, soir 100 000 € la Zozo!!!:blague:

Pour rappel, le platine est un métal ultra rare (10 X plus que l'or, si je ne m'abuse)...

Ya déjà même pas de quoi filer 5 Kg d'or à chacun des 7.5 Milliards de terriens sans multiplier son prix par 100 et tu voudrait leur en refiler 50???:blague::blague::blague:

Ok, c'est une jolie techno, mais faut être réaliste 5 min, l'Au et le Pt ont d'autres utilités et la bagnole passe après!:oui:

Juste pour répondre, Toyota a Faite la Mirai a 60000 ChF ! Donc ton argument est nul, Combien la Tesla ? Opel annonce sa EmperaE a 40000 !

Par

En réponse à Topolino_31

Mais bon, c'est pas comme si le déficit du commerce extérieur de la France, rien que pour la facture pétrolière était proche du cumul des 3 secteurs d'activités français les plus exportateurs:

1) L'aéronautique et le spatial : +18,6 Milliards d'euro en 2016.

2) La chimie, parfums et cosmétiques +10,8 Milliards d'euro en 2016.

3) L'Agroalimentaire +5,9 Milliards d'euro en 2016.

Heureusement que le pétrole n'est pas cher, sinon tu pouvais ajouté le secteur pharmaceutique: +3,9 Milliards d'euro en 2016.

Visiblement, tu confonds déficit du commerce extérieur avec comptes d'une nation à l'équilibre ou pas...

Tu sais, les pays les plus riches d'Europe, et pas forcément CE ( Luxembourg, Norvège, Suisse ) ont des balances commerciales très largement déficitaires et pourtant des comptes florissants.

Alors tu sais, si tu devais importer d'ailleurs des dizaines de tonnes de caca canin et que ça trouve preneur en le taxant à 500%, crois tu que l'état cracherait là dessus banane ?

Et pour ta gouverne, figure toi que ce dont tu causes pour partie, à savoir le spatial est considéré comme de l'export pour ce qui est envoyé à Kourou en Guyane....astuce fiscale légale parait il...

Et maintenant, tu peux nous causer des lieux de provenance de l'uranium qui à date est utilisé pour produire 70% de l'électricité franchouille....indépendance énergétique et autonomie tu disais ?

Par

En réponse à denishugot

Tres bel article... Je possède une zoe, une voiture extraordinaire, j'en fais la pub 10 fois par jour...j'en ai fait vendre plusieurs déjà... Faisant chambres d'hôtes de charme près de Nantes, je propose la recharge gratuite à mes clients... Avis aux amateurs. HTTP://senaigerie.creation-website.com/

Mince....quelle générosité !

Allez, cadeau d'1€50 par jour..... il va en falloir des recharges pour rembourser quelque part le cadeau de 6 000 € payé par les copains pour t'offrir ta lubie.

Et ils ne doivent pas venir de bien loin les gusses dans ta chambre d'hôte si c'est en électrique;

A priori, une chambre d'hôte de charme, c'est fait pour être un brin dépaysé non ?

Alors si c'est pour venir de Redon, St Nazaire ou Ploërmel.... tu parles d'un périple !

Par

Alors deux trois mots sur ton site maintenant....mais t'as vu la présentation ???

C'est juste à hurler....tu causes d'un lieu de charme là, mais c'est quoi ces couleurs criardes sur fond noir ?

Et puis, toutes ces chaises en plastoc, on devine bien les pinpins visés là....danse des canards et titelipinpon sur le chihuwawa.... idem pour la chambre avec baldaquin....les tons oranges c'est fini gars...totalement ringos.

Dommage parce que visiblement les extérieurs sont très réussis.... les bâtiments de France ont dû œuvrer avec une certaine sévérité et c'est très bien ainsi.

Bref.... lieu de charme pour amateurs de R'nô quoi.... du coup, ça doit attirer du monde, on n'en doutera pas.

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Il ne faut pas mettre la voiture de Bolloré et les autres électriques dans le même sac: la bolloré consomme son énergie à se maintenir à température, même à l'arrêt, elle se vide en 48h: un véritable scandale !

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En réponse à FastBoy22

Juste pour répondre, Toyota a Faite la Mirai a 60000 ChF ! Donc ton argument est nul, Combien la Tesla ? Opel annonce sa EmperaE a 40000 !

Yo jeannot, on parle de PAC, pas de Li-ion, Wke up!

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le moins écologique est la fabrication des batteries ... le bilan carbone à été calculé plus d'une fois. Une Zoé à le même bilan carbone à 0kms qu'une golf essence de 120000 kms.

Le taux de recyclage d'une golf est de 95%, la batterie de la Zoe n'est pas recyclable ...

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En réponse à Chataigner

le moins écologique est la fabrication des batteries ... le bilan carbone à été calculé plus d'une fois. Une Zoé à le même bilan carbone à 0kms qu'une golf essence de 120000 kms.

Le taux de recyclage d'une golf est de 95%, la batterie de la Zoe n'est pas recyclable ...

la zoe c'est 35 000 euro...3 fois plus cher que la citadine equivalente....

de l'arnaque..

évidemment entre les 6000 de bonus et la loc de batterie..

l'écolo de service y voit que du feu..

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En réponse à Topolino_31

@Fastboy22: Merci pour l'info. Le lien vers l'article de l'École polytechnique fédérale de Lausanne:

https://actu.epfl.ch/news/l-epfl-inaugure-la-station-service-du-futur/

C'est une station mixte qui stocke l'électricité d'origine renouvelable (solaire, l'éolien et l’hydroélectrique) sur une grosse batterie de 400 kWh pour charger des véhicules électriques, et fabrique de l'hydrogène avec les surplus d'électricité.

Aujourd'hui l'avantage de l'hydrogène, c'est la rapidité du plein et la possibilité de stocker les surplus d'électricité d'origine renouvelables sous forme d'hydrogène.

Mais il serait plus avantageux de stocker l'électricité directement dans des batteries de vehicules électriques.

Sur le plan du rendement énergétique, c'est 3 fois plus efficace à cause de rendement médiocre de la filière H2: electrolyse, compression, rendement de la pile à combustible.

Donc l'hydrogène, oui c'est intéressant, mais juste dans le cas de figure ou les surplus d'électricité d'origine renouvelables ne peuvent pas être stocké autrement.

Encore faut-il que ces surplus existent, ce qui est loin d'être le cas, particulièrement en France.

Bonjour, l'hydrogène est loin d'être LA solution que tu penses. Déjà il y a des soucis techniques liés au stockage de l'H2 sous sa forme gazeuse (remplissage, pression faible en fin de réservoire...), ensuite se pose la question de sa production. Aujourd'hui lehydrogène est généralement fabriqué à partir du méthane, il se cherche des solutions pour en fabriquer de manière verte. L'électrolyse est trop gourmande en électricité, mais ça va venir.

Pour finir, on ne peut pas encore en vendre puisqu'il n'y a aucune infrasctructure pour faire le plein. Chaque station H2 coute très cher. A mon sens, pour avoir travailler chez air liquide qui fabrique et exploite ses stations hydrogène après avoir produit des piles à combustible, je pense que l'avenir des voitures à PAC ce sont les flottes captives : la poste, la police etc... toutes les administrations ou les sociétés de transport / autre avec des parcs de véhicules qui rentrent tous les soirs faire le plein à leur station sur le lieu de travail. C'est le meilleur moyen pour eux de pouvoir faire le plein et de rentabiliser ces stations aux couts prohibitifs pour le moment.

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