Commentaires - Nissan GT-R vs Corvette ZR-1 : la vidéo mixée

Non, cette vidéo est assez utile. Ca montre que la vidéo de la GTR est véritable, à moins qu'ils aient truqué le chrono qu'ils ont rajouté, mais aussi la vidéo de la ZR-1 qu'ils auraient truqué de la même façon pour que ça corresponde. Bref l'argument du truquage ne tient pas debout. Et cette vidéo montre aussi les différences de comportement entre les deux voitures: on voit clairement que la Corvette accélère plus fort (arrive plus tôt dans les virages que la GTR) mais la Nissan passe beaucoup plus vite dans les courbes. Enfin de toute façon dans tout ça Porsche est à la rue. :lol:

Ca change pas le faites que la GT-R de la video soit trafique pour etablir le record mais ne soit pas capable de distancer une R8 de plus de 4 dixieme sur une route de montage, ou que celle ci est a peine 4 dixieme devant une GT3 (un tour sur un circuit de 3km) et clairement 1.5s de retard a comparer a une Carrera GT (sur le meme circuit). GT-R caisse de mythoman :) Ps : la plupart des personnes ont critique le faites que la GT-R des quelle va en essai presse soit incapble de faire preuve des super performances vu sur le nurburing

Comparer la Carrera GT et la GT-R...mais quelle abération !! Depuis quand l'on compare les performances d'un véhicule de 75000 euros à une super GT de plus de 450000 euros?...se faire prendre 1,5 seconde n'est pas si mal...puisqu'au départ elle vise effectivement la 911 (de base la 911 est totalement à la rue...) et autre audi ou corvette (qui ne font encore une fois pas mieux sur leur terrain de prédilection, cad montagne pour la Audi et 100m DA pour le corvette)... A noter aussi que les performances du nurburing ont été faites par un pilote professionel...les journalistes n'en sont pas tous...

Facile tu regardera les deux chronos au nurburing ca te donnera une idee que Nissan annonce des performances de Carrera GT donc ca n'a rien stupide de comparer. N'importe quoi l'Audi sont terrain de chasse sur les routes de montages, je sais pas d'ou tu sors ca mais une voiture de route de montage c'est une lotus elise mais surement par une R8 vu son poids :) Sinon 4 dixieme devant une GT3 pour plus de 100 ch d'ecart c'est pas mirobolant ... Et alors si le meme journaliste conduit les deux ca change quoi ??? ecoute ton argumentation laisse encore a desirer. Enfin un exemple de pro Nissan GT-R, pour moi la Corvette fait son chrono car elle a les caracteristique qui permette de le faire :)

Que la guerre continue meme si moi je penche plutot Corvette car elle semble plus d'origine que la Nissan!!! Au moins on sait ce qui est pas de série sur la ZR1 (l'arceau cage), tandis que Nissan ne fournit pas de spécifications sur son modèle!!! Mais avec les critiques qui montent peut etre que ça viendra!!!

@Anti Fa, de GT-r lobotomisé: t'es génial toi, tu critiques et tu donnes la solution en même temps. "N'importe quoi l'Audi sont terrain de chasse sur les routes de montages, je sais pas d'ou tu sors ca mais une voiture de route de montage c'est une lotus elise mais surement par une R8 vu son poids" Et la GTR tu as comparé? Un peu normal qu'elle ne soit pas à l'aise sur une route de montagne :lol:... au contraire du Nurburgring avec ses virages très rapides où elle peut donner tout ce qu'elle a, et faire ce fameux chrono... pas de mythomanie comme tu aimes répéter tout le temps, juste des circonstances différentes. Et franchement tu te dis anti-fan de GTR mais là tu lui fais un fameux honneur... "et clairement 1.5s de retard a comparer a une Carrera GT " Oh mince, un gros coupé 4 places se fait prendre 1,5 sec par l'une des supercar les plus rapides du monde, ste hooooonte! :blague:

La différence de comportement est saisissante pour des perfs à l'arrivée comparables. Ca me rappelle un comparatif de pescarolo dans l'action auto qui disait à peu près ceci : à 250 km/h dans  la Testarossa, on fumerait presque le cigare, quand dans la Countach on risquerait de l'avaler... Après c'est une question de goût... Perso, j'ai toujours préféré la countach, comme par ailleurs les femmes de caractère, mais parfois c'est fatigant !

@19h06 : Rien à voir, si la vidéo a été traffiquée pour arriver à 7min29, quand on la met avec une autre vidéo elle fait toujours 7min29...

C'est quoi se bandage sur une voiture , comme je le répète, qui se conduit tout seul, soit qu'elle possède de l'anti-patinage, du AWD, du 4 roues directionnelle, du stability control et ont en passe d'autres gadget sélectronique d'aide au pilotage....c'est quoi ce trip de se branler sur une voiture qui au passage fait tout pour vous et corrige vos moindre faute de débutant? Il est bien plus satisfaisant de sortir d'un propulsion "archaique" qui fait un temps canon sur le même circuit que d'une bombe technologique qui ne vous laisse aucune goutte au front....c'est comme dire que l'ont est meilleur qu'une autre personne parce que l'ont à une plus grosse propriété et une plus grosse voiture et que dans les fait vous avez gagné à la loto et que l'autre personne au moins à le mérite d'avoir presque la même richesse mais en ayant travailler toute sa vie et gagner son salaire à la suer de son front et non bien assis dans son fauteuil. Je saisi vraiment pas....

@ 2008-07-11@20:39  Tout faux mon ami car malheureusement pour toi ca reste des tournant meme rapide le poids est un facteur tres important au nurburing comme sur n'importe quelle circuit (c'est sur que la ligne droite ...) mais bon c'est votre argument massue les virages rapides mais il est bidon :) Non desole je defend pas les mensonges japonais, un simple rapport poids puissance meme avec la vrai puissance (pas celle annonce) ne donnerais aucune chance a cette chose sur le nurburing ... encore les virages rapides ... donc pour quelle soit efficace faut que des virage rapide une sorte de grosse VW ... ben c'est triste franchement votre mauvaise foi est dramatique a ce niveau la

La vidéo de la ZR-1 est bizarrement plus fluide que l'autre...

Ce qui est bizarre, c'est le chrono entre les deux Dans le début de la vidéo à 5 secondes, le chrono de la Nissan est 1 secondes 18 devant celui de la Corvette, on enlève les 4 dixième d'écart du début de la vidéo ce qui nous fait le chrono de la Nissan en avant de 78 centièmes quand même... Fin de la vidéo, le chrno de la Nissan est en avance de 16 centième, ce qui fait quand même que le chrono de la Nissan à gagné 94 centième, donc quasiment une secondes... Je ne prend pas partie mais est-ce le chrono de la Vette qui est trop lent ou celui de la Nissan qui va trop vite??? Merci d'éclaircir ma lanterne...

Je comprend maintenant pourquoi j'ai pas réussi a les synchronisés hier soir, la Corvette démarre son chronos 2 secondes plus tard !!! je crois que la V spec avec ces 100 kg de moins va être imbattable, c'est elle qu'il me faut. mais chapeau pour la Corvette.

La ZR1 envoie plus fort à l'accélération. La GTR revient à chaque fois dans le sinueux: merci l'électronique et les 4 RM. Perso, je préfère l'américaine (sans pour autant dénigrer la seconde...). Amis de la GTR, à bon entendeur...

@NoNo: donc pour qu'une voiture soit bonne il faut qu'elle soit casse-gueule, et que seuls des pilotes chevronnés peuvent exploiter. Eh beh, heureusement que tout le monde ne pense pas pareil sinon on serait toujours au temps des muscle car et leurs suspensions à lames... et je ne sais pas où vous avez vu que la GTR avait quatre roues directionnelles, elle a juste une transmission intégrale. @22:14 ton argument aurait pu être valable si les auteurs de la vidéo n'avaient pas rajouté un troisième chrono qui joue le rôle d'étalon... mais j'imagine que tu vas me dire qu'il est aussi trafiqué...

C'est un combat de kékette pour ados.

@ Gpadpo : Je n'ai jamais dit que la video est trafique , mais que la voiture ayant fait le chrono est loin d'etre celle qui va etre vendu (surement une V spec nurburing affute) donc mon argument tiens la route :) et vi rapport poids puissance foireux ( c'est pas monstreux) nombreux test de magazines montrant qu'elle affiche de bonne performances mais tres loin des vrai supercar style la ZR1,Carrera GT etc ...

@Anti fan: personne (à part peut-être quelques talibans excités) n'a jamais osé dire que la GTR était une supercar... c'est une GT, au même titre qu'une 911 Turbo ou une Aston Martin DB9. Seulement c'est la meilleure GT au monde, là je crois que c'est clair. D'ailleurs Nissan a toujours clamé que la cible était la 997 Turbo... ça clarifie tout non?

Les deux chronos sont bidon

Tous simplement depuis leur annonce de chrono ils sont clairement monte en gamme soit disant ils font des chronos de Carrera GT ... puis quand on a la confronte au vrai supercar le resultat du nurburing est impossible a atteindre donc n'essaye pas de changer de sujet. Leur chrono annonce au nurburing est un vulgaire mensonge, ils sont au niveau d'une GT3 voire un peu plus ce qui est deja exceptionnel (ca me fait deja chier de marquer ca) mais arreter avec vos histoires de virages rapide / ou GT ( car je rappel la vocation de base de la GT-R c'est du circuit a comparer d'une 997 turbo qui est une vrai GT). Donc oui je peux marquer ca clairement par contre felicitation a Chevrolet qui revient de plus en plus fort ^^

Heu, juste une petite remarque comme ça en passant: je ne vois pas ce que cette vidéo prouve étant donné que SI la vidéo de la GT-R est un fake accéléré avec chrono incrusté après (comme le laissent entendre les rumeurs qui circulent à ce sujet), et bien la comparer à une vidéo de la Vette avec son propre chrono et integrer dans tout ça un troisième Chrono "neutre" ne donne strictement rien, puisque le troisième concorde forcément avec les deux autres!!! Vous ne croyez tout de même pas que Nissan communiquerait avec un compteur accéléré qui serait bien trop facile à déceler. Donc, bref, toutes ces vidéos en pagailles n'apporteront rien. La seule "preuve" qu'on pourrait avoir serait de les confronter les deux (voire trois avec une 997) en même temps avec départ côte à côte et version de série, et là on verrait bien le résultat, je m'étonne d'ailleurs que ca n'ait pas été fait par des propriétaires de ces voitures au moins...

"Non, cette vidéo est assez utile. Ca montre que la vidéo de la GTR est véritable, à moins qu'ils aient truqué le chrono qu'ils ont rajouté, mais aussi la vidéo de la ZR-1 qu'ils auraient truqué de la même façon pour que ça corresponde. Bref l'argument du truquage ne tient pas debout. Et cette vidéo montre aussi les différences de comportement entre les deux voitures: on voit clairement que la Corvette accélère plus fort (arrive plus tôt dans les virages que la GTR) mais la Nissan passe beaucoup plus vite dans les courbes. Enfin de toute façon dans tout ça Porsche est à la rue. :lol:" ====> Oui coco, sauf que la GTR a fait son 7.29 en pneus slicks, tu gagnes bien dix secondes ou presque sur un circuit comme la nordschleife, donc toi tu me fais bien rire quand tu dis que Porsche est a la rue alors que la 997 GT2 fait son 7.32 en pneux route, pas slicks, comme la GTR, au pire la GT2 avait des michelin pilot sport. T'as vu les vitesses de passages en courbes de la Nissan ?? c'est incroyable, tellement vite, qu'on se dit que soit la vidéo est truquée, soit la voiture arrangée, d'une facon ou d'une autre, et la c'était les pneus, je le répète, avec des slicks sur le nurb, tu peux gagner dix secondes. Le marketing Nissan vous lobotomise. faudra m'expliquer comment la GTR , testée avec la Corvette et la 997 GT2 dans un mag américain,fait soit disant mieux que la Porsche sur le nurb, alors que sur tout autre comparatif de magazine, elle est a peine plus rapide qu'une GT3, je te parle pas de la GT3 RS, et encore moins de la GT2. On va me dire que la GTR est faite pour le nurb machin chouette..... arrêtez avec vos excuses et raisons diverses. Concernant le chrono de la Corvette, la aussi en la comparant a la 997 GT2, elle s'est prise six dixièmes lors du comparatif dont je parle quelques lignes plus hautes, mais sur le Nurb elle fait mieux, la 997 GT2 a fait son temps dans de moins bonnes conditions que les deux autres, ou Porsche a mis une voiture stock sur la nordschleife contrairement auxdeux autres, mais ces differences de hierarchie entre temps constructeurs et temps de mags montrent bien que le nurb est devenu pûrement marketing, que ca mythonne. Mais la Corvette je l'aime beaucoup, car son potentiel est bien plus proche des 7.26, alors que la GTR ne vaut pas son 7.29, deuxièmement, l'américaine n'est pas aseptisée, et Corvette mythonne beaucoup moins que Nissan.

Olala, j'arrête tout de suite ceux qui trouvent un équivalent à la Nissan par rapport au prix, quand on paye une Porsche, on ne paye pas seulement une mécanique mais aussi une image et des designers, tandis qu'avec la GT-R ...

@Gpadpo : faudra que tu m'expliques alors pourquoi sur certaines sportives on met des aides au pilotage déconnectable, etc etc. Simplement parce que le vrai plaisir c'est de piloter soit même la voiture et d'avoir une liberté à ce niveau là. Ce qui n'est pas le cas de la GTR vu qu'elle a un armada d'électronique pour combler le déficite engendré par son poids...

"100m DA pour le corvette" et 2m départ lancé ? je vois pas l'intérêt du départ arrêté avec la gtr, t'appuie sur bouton c'est tout, c'est comme les drag à réacteur, ca sert rien, aucune technique et maitrise n'est nécessaire.

@Anonyme de 10:43 Tu sais pourquoi la porsche est si cher, la raison est ultra simple : chassis spécifique et plus complexe a mettre au point donc impossible d'amortir sur un autre véhicule, ensuite moteur spécifique pareil impossible d'amortir sur d'autre modèle (c'est d'ailleurs pour ça qui n'y aura jamais de 911 diesel, c'est pour ça aussi que les 107, C1 & aygo sont si cher, elles ont un moteur spécifique). @Anonymous de 10:20 Juste pour ton info il  existe des  slicks pour la route @Anti Fan de GT-R Lobotomise Tiens c'est cadeau, pour ce qui pensent que nissan ment sur les chiffres  http://www.leblogauto.com/2008/03/nissan-gt-r-vs-porsche-911-turbo%E2%80%A6cette-fois-au-dynamo.html?cp=2

Magnifique la corvette, par contre j'ai toujours du mal avec cette horrible baleine qu'est la nissan gtr!!! perf ou pas perf, je prend la vette sans meme reflchir....

@Homer S : il y avait déjà des tests qui mettaient la GTR en avant de la 911 et tout le monde était septique là dessus (sauf les pro-GTR bien évidement) vu que c'était des tests japonais en grande partie. Et ici tu viens nous sortir un test oui, mais un test fait par un organisme tourné vers les japonaises... Donc rien de neutre là dedans. C'est comme si on venait faire un test au banc en Allemagne qui montre que la GTR fait 580ch... (PS : http://www.jspecconnect.com). Ensuite, le prix de Porsche ne se justifie pas que par là, ils font une marge qu'ils pourraient réduire grandement mais ils n'en ont pas le besoin. C'est assez marrant quand même de voir qu'il y a une ou deux semaines tu proclamais que 911/Boxster/Cayman ont un chassis commun retravaillé pour chacune d'elle et ici tu viens dire que c'est totalement spécifique... Pareil à toi même mon cher Homer :) PS : pour fêter ton retour, essaye de répondre à tout... Ca changera

2008-07-12@10:20: eh me tu travail chez Nissan ou GM ? Avec tt les detail que tu nous donne on a des doutes quand mm ! La version qui a établie ce chrono (celle de la GTR) est la version européenne donc plus performante que le  modèle JP. Pour faire des chronos il faut faire de bon réglage! Tout est ds les suspension, cartographie moteur, frein, pneu,poids,... Toute les voitures qui passe au 'ring sont réglé pour le 'ring ! et les modèles des série seront les mm ! GTR réglé pour le 'ring, ZR-1 réglé pour le 'ring, GT2  GT3 réglé ossi pour le 'ring ! Les gens qui disent que la GTR est une voiture de femme ou je ne sait quoi car elle a bcp d'aide électronique ben c vrmt des idiots ! Ne me dite pas que la Carrera GT a fait son record sans aide pck 612 ch c vrmt pa facile a controlé et vu le tps qu'il fait toujours au 'ring ben ... OK je suis d'accord que c bcp plus amusan de piloté une AvAr qu'une 4WD mais ne dite pas que la GTR n'est pas une voiture performante !!!

Qui plus est, si tu regardes bien, les tests séparés ont été effectué sur des bancs différents (c'est marqué sur la fiche de banc) et que le graph qui regroupe les deux n'est qu'un assemblage des deux. Conclusion : les tests n'ont pas été effectué sur le même banc, peut-être pas dans les mêmes conditions, etc etc.

@Anonyme de13:15 bien sur qu'ils se servent des cayman et autre boxter pour limité les côuts. On parle de centaines de millions d'euros, donc pour rentabiliser un moteur sur mesure, ils ont intérêt a en vendre. C'est pour ça que même ferrari refile ses moteurs a maserati. Bien sur comme tout constructeur ils ont des marges sinon je sais pas comment il ferait pour créé d'autres modèles. Mais cette sorte "d'exclusivisté" a un coup assez conséquant. Quand au test je sais pas si tu as remarquer mais c'est juste un blog, donc pas forcément des partisans nissan, ça se trouve ils ont peut-être des parts chez porsches. L'histoire des bancs pour moi ça veut strictement rien dire, si réglage il y a eu (d'ailleurs je vois pas qu'elle réglage tu veux faire sur un banc) rien n'empêche de les affecter sur l'autre mais je pense que la raison est plus simple c'est qu'ils ont du effectué les tests en même temps. Enfin pour ceux qui se plaignent de l'électronique, vous aurez bien naturellement fait attention de voir qu'il est au moins en parti déconnectable (eh oui :cubitus:), de plus il peut-être bien utile lorsqu'il pleut ou neige, parce que dans ces conditions la ZR-1 doit être incontrolable n'est ce pas Mr Massa :areuh: Mais j'avais oublié sur caradisiac il n'y a que des pilotes pros  (plus fort qu'Hamilton, Raikkonen et Alonso réunis :cubitus:)

@Homer S : ça n'a rien à voir avec le fait qu'ils aient fait le test en même temps vu que c'est complètement deux entreprises différentes... Qui plus est ça m'étonnerait qu'ils aient réussi à obtenir ces deux voitures pour faire le test si ce ne sont qu'un blog... Et oui c'est peut-être un blog mais tu as clairement la couleur dès que tu arrives dessus : une multitude de Skyline, que des japonaises etc... Et pour le réglage je pense que le gars parlait d'une augmentation de pression de turbo. Et un truc non négligeable que tu dis c'est "en partie" déconnectable, ça veut tout dire... Bref pour ma part je continue à dire que ce ne sont pas de réelles preuves, mais je ne doute pas qu'un jour il y en ai et ce jour là on pourra juger réellement

Ah ok les mecs qui pensent que la GTR est une caisse d'assistés...:roll: L'électronique est déconnectable comme on peut le voir sur certaines vidéos, notamment une où on voit les anglais s'amuser avec et passer des virages en dérapage. Et depuis quand elle a 4 roues directrices? Confondez pas avec la Laguna svp...Au final vous avez une voiture utilisables dans toutes conditions, joueuse ou locomotive sur rails si on veut les perfs ou si les conditions ne sont pas bonnes, ce genre de conditions où la ZR-1 a intérêt à rester au garage. Mais j'oubliais, vu votre niveau de pilotage vous sauriez sûrement exploiter à fond la Corvette sur la neige...:lol:

@14:35 +1 000 000, y a que des pilotes ici avec des avis impartial et incroyablement intelligent méga lol !

je trouve cette GTR formidable, moins compliqué à pilotée qu'une porsche ou corvette, ce qui  explique ses performances sur le circuit, car comme dit mr pirelli " sans la maitrise, la puissance n'est rien " elle a une tenue de route phénoménale par rapport à la corvette ou par rapport à une porsche, mais au fait, quelle voiture deteint le record sur ce circuit? surement pas une américaine

 Et pas une jap non plus mon cher flash :) C'est une européenne... 

@Anonyme de 14:35 Si si elle a bien les 4 roues directrices, c'était d'ailleurs la première du groupe renault nissan a inauguré le sytème bien avant la lag @Anonyme de 14:17 Deux entreprises ??? Rien n'empêche un blog d'avoir les deux voitures, il suffit d'avoir une carte de presse et normalement t'as accès a toute les voitures d'essais des constructeurs (ça a même value a un journaliste des ennuis avec ferrari). Y a des japonaises sur le site est alors ??? ça n'empêche pas d'être impartial, franchement sur ce coup la c'est stupide de dire ça ! surtout que le mec a un nom bien jap (daryl alison). Augmenter la pression ?? t'es pas censer gagner de la puissance en faisant ça ??. Concernant l'électronique j'ai dis en parti car je sais pas si tout est déconnectable mais a premier vu (en regardant le tableau de bord de près) il y a certaine fonction de déconnectable (ESP). Dernièrement faut aussi garder en tête que la 997 était en fin de carrière et qu'elle a pu servir de mètre-étalon à la GT-R donc ça la avantager

@ Homer S : tu as bien galere a trouver un essai qui mette en avant la GT-R est resultat c'est la Turbo. Mais compte combien de magazine ou elle est a la peine pour largue une R8 ou une GT3 moi j en compte 6 au moins et c'est que le debut a mon avis. Votre GT-R etait completement bidouille pour faire ce chrono, personne je dis bien personne ne fera ce chrono avec une GT-R et meme avec une Vspec. Apres ne pas le reconnaitre c'est etre con desole mais faut avoir un minimun de sens logique (chose qui manque au fan de GT-R et souvent au fan de japonaise) et sens de la physique. tiens d'ailleurs homer tu as etait jete un oeil sur les autres essais de magazines ??? je suis sur que ca m'etonnerais vu que t as pas envie de voir le resultat ^^

On devrait arrêter de s'empoigner et de comparer les orange avec les orange et les pommes avec les pommes...comme certains criaient au scandale quand la GTR avait été comparer avec la RX7 de course de côte qui était soi disant préparé et alléger...alors pourquoi s'entêter à comparer un Corvette qui n'a que de la vieille techno à nous proposer (propulsion, pas de suspension moderne gèrer électroniquement etc) mais qui fait un temp canon et un bouillon électronique qui conduit à votre place (la GTR)...maintenant faisont deux catégorie soit comparer les voitures sports excitantes et performante pour les vrai sportif du volant et les voitures pour handicapé performante mais qui sont ultra soporiphique et sécuritaire pour les incompétant de la route qui ont réussi à passer leur permis de justesse. Je suis certain que le pilote de la Corvette en a pris bien plus pour son pied et n'a pas eu le temps de s'ennuyer tandis que le conducteur (je n'ose même pas l'appeler pilote car il ne pilotait pas c'est l'électronique qui fesait le boulot) de la GTR à du avoir eu le temps de faire son horraire du temps pour le reste de la semaine tant il s'emmerdait de la facilité. Au fait si l'électronique se déactive de la GTR, hé bien que dirait-on de deconnecter le nécessaire pour la mettre au niveau de celle qu'on la compare pour voir si elle est aussi efficace à arme égale et que ce n'est pas comme ont dit d'autre ailleur ici que l'électronique et tout les artifice ne serve qu'a caché un conception médiocre autant du chassi que des suspensions et du reste.

@Homer S: Je viens d'aller vérifier, la GTR ne possède pas 4 roues directrices.

Que de mauvaise foi toute façon, seule les vrai passioné ne critique pas, mais "aiment" sans juger les autres, seule les vrai ont des arguments pour "pour" et pas "contre" quelque choses, si ça vous plais pas taisez-vous sinon "aimez" la, les arguments pour descendre les autres n'est animé d'aucunes passion. La mauvaise foi règne sur ce blog, pour tout le monde ! arrêtez et dites des choses qui sont vrai, qui sont positif, pas besoin de hargne pour ça, montrez juste que vous aimez , on a pas besoin de savoir si vous détestez car ce sentiment est complétement faux et animé par autre choses que le sujet lui même ! Je défis quiconque de me prouver le contraire que le faite de descendre une voiture n'est en rien un signe de vrai passion automobile, mais ressort bien d'une haine envers une autre raison j'en suis sur et certain ! vous avez des sentiments caché et n'essayez pas de noyer le poisson, rien à battre de tout ces arguments technique, on vois parfaitement que sur les phrases tapé, que vous essayer tous de faire, c'est de vous descendre les uns les autres comme de vrai gamins qui veux toujours avoir le dernier mots a chaque fois, Bande de gamins ! y en a Aucun ou très peu qui veux essayer de joindre les 2 bouts, j'espère que ça fait réfléchir plus d'un  qui réponds par pulsion primaire et rien d'autres, ouvrez les yeux un peu !

Peu importe que les gens soi de mauvaise ou bonne foi, soi pro ou néophyte etc etc etc il n'y a aucun lien avec opinion pour ou contre. Il va de soi que les commentaires peuvent être positif ou alors négatif qu'ils soient justifié ou non. Dans le fait qu'il soit pour ou contre n'est aucunement lié avec la bonne foi de la personne. Mais il est vrai qu'il se trouve des "fanboys" inconditionnel comme les fanatique religieux dans les croyances et religions. Rien de nouveau. Mais encore là aucun lien pour savoir si au bout du clavier se trouve une personne qui à des jugement de bonne ou de mauvaise foi. La seule chose qui peut aider est la bonne volonté des personnes d'argumentr de manière objective et non avec un partie pris. Moi je trouve cela juste drôle et il m'arrive, je dois l'avouer ,quelque fois, d'induire un peu de  zizanie pour voire les réactions. Il est vraiment intéressant de voir comment les opinion et les points de vue diverge qu'ils soient honnête et objectif ou bien biaisé avec partie pris .

@Anti Fan de GT-R Lobotomise C'est bien toi qui a dit que ça t'emmerder de reconnaître que la GT-R était plus puissante que la turbo donc avec cette état d'esprit je doute que même avec les preuves (mesure de la puissance que tu n'as pas contesté alors que tu disais que la GT-R était plus puissante depuis le début) je doute que tu ais assez de recule pour être un parfait critique de cette confrontation. Donc la GT-R de montagne contre le R8 c'est la version jap alors que celle qui a le record sur le ring c'est la version europe qui a subit deux évolutions (que personne n'a pas pu encore testé)@SaucePiquante WWWoouuuaaah a côté de toi Schumi c'est une grosse tapette :areuh: plus sérieuse si le pilote pouvait allez plus vite, il irait plus vite par obligation, bah oui faut bien être sur qu'il y aura aucun problème une fois dans les mains du client. Tu dis que la GT-R n'a aucun intêret, ah bon tu l'as déjà conduite ??! Kazutoshi Mizuno, ingénieur en chef de la Nissan GT-R. « Nous devions construire une supercar accessible à tous, partout et par tous les temps, c’est chose faite ! »  Tu sais y a un truc sur terre qui s'appelle la route et dessus des fois il y a de la neige de la pluie ou autre dans ses conditions j'aimerais voir la corvette histoire qu'on rigole @Anonyme de 16:56 je veux bien ta source car elle contredit nissan !

@Homer S: Au prix quelle sont ces caisses, je roule plutot avec une bouse l'hiver et de retour aux printemps j'apprécie encore plus ma sportive et de plus elle reste en état plus longtemps. Et non je n'ai pas de GTR et je ne lai pas essayé non plus, par contre je déteste les voitures avec plein d'artifice électronique qui m'empêche de m'éclater au volant. J'ai une Isuzu Impulse RS Turbo pour l'hiver...oui elle est 4 roues motrice (par obligation) et les frein ABS ne marche plus....alors c'est de la conduite tout ce qu'il y a de plus banal en hiver avec un vieille voiture. Si j'aurais une GTR, si elle est neuve elle ne me servirait que l'été (à cause de son prix relativement innabordable) ce qui ferait que tout ses artifices électronique ne me serait d'aucune utilité et si je devaits m'en servir l'hiver, se serait comme une de seconde mains très abordable (à une fraction très minime de son prix d'origine alors elle serait assez âger) Shumi si ont le compare aux pilotes de F1 de l'époque turbo avec leur 1000 HP + sans aucune aide électronique sauf des pour quelque trucs simpliste mécanique et d'appendices aéro , il fait office de loque humaine...pôvre type....se croire au dessus de tous quand il a réussi ses exploits à une époque dominer par les contrôles électronique et de l'aide au pilotage dans des voitures entre 750-900 hp....Je vénère ce pauvre Gilles Villeneuve et Ayrton Senna et Niki Lauda.

@ Homer S: vu que dans ma source (site officiel GTR) ils ne disent rien concernant 4 roues directrices, j'aimerais voir la tienne qui dit le contraire...

@ Homer : te revoila avec tes reglages qui change toutes la voiture faut arreter de rever les lois de la physiques sont inextricables toutes les voitures a descendre en dessous des 7:35 au nurburing ont un rapport poid puissance en dessous d'une valeur sauf la GT-R qui bien sur fait mieux que les autres avec plus de poids et moins de chevaux ... alors les miracles de tes reglages y a que toi qui y croit :) clairement ca fera presque pas de difference et de plus les essais sont fait avec la version americaine pas japonaises. Pour continuer donc ils ont fait un prototype pour etablir un record mais pas avec la voiture vendu (ou qui sera vendu) ca c'est categorique apres toi le grand fan de la GT-R (et ne dit pas le contraire au vu de tes prises de positions) et tes refus d'aller voir les articles d'essai de la GT-R qui ne l'avantage pas etc ... tu demontres a toi meme la mauvaise foi de base du GT-Riste et d'un bon nombre de fan de japonaise abreuve de Gran turismo,dailymotion et best motoring pipo. Je reste carrement plus partial que toi car si j'etais Porschiste chevronne je cracherais sur la Corvette mais ca n'est pas le cas et ce chrono ne me semble pas invraisemblable ou dirons contre a la physique

""Anti Fan de GT-R Lobotomise"" tu démontre clairement que t'es un anti GTR donc que l'argument que tu cracherai pas sur la Corvette si tu étais un Porshiste ne tiens pas car tu est tout sauf fan de GTR, ensuite le faite de dire que t'es impartial tiens pas non plus vu que tu te proclame tout seul anti GTR. donc tout ça ne tiens pas debout ;) ! un conseil n'en dis pas trop, tu risque de te trahir une fois de plus :   je te cite "tu demontres a toi meme la mauvaise foi de base du GT-Riste et d'un bon nombre de fan de japonaise abreuve de Gran turismo,dailymotion et best motoring pipo." si ça c'est pas du cliché pipo, quesque c'est, c toi qui vois tout les fans de GTR comme ça , toi et toi seule, tu te borne à vouloir les classer comme ça , car ça t'arrange dans tes arguments , tu veux réduire ces meme personnes au limite que tu leur impose, c trop facile, trop facile, tu n'es qu'un manipulateur haineux, tu veux prouver à toi tout seul que tu as raison de détester, c ton problème mais Respecte le gout des autres qui eux ne se borne pas comme toi à cataloguer les gens quelque sois leur gout merci d'avoir lu et réfléchit bien!

je suppose qu'un borné et haineux comme lui peux difficilement se remettre en question...

Ben ecoute aucun de vous ne fait preuve de jugement partial par rapport a loi de la physique que vous semblez remettre en cause avec cette voiture. Clairement je generalise parceque vous etez tous a me pas remettre en cause ce chrono absurde, apres je suis pas contre la voiture mais je suis contre les personne fan de cette voiture car ils avalent des couleuvres :) Donc au lieu de me cataloguer comme tu viens de la faire (on peut vous retourner l'argument assez facilement avec votre facilite a venir pourrir les sujets des Porschistes ou autres vehicules sportifs), sache que bon a contrario de vous je vais regarder ailleurs que la com de Nissan pour voir la credibilite et que resultat elle sera jamais capable de re faire ce chrono clairement :) (ouai etre 4 dixieme devant une GT3 ca ne te permet pas de boucler le nurburing) apres vous etez borne et n'accepter pas la remise en cause de votre icone donc borne on repassera. Quand a la haine je vois pas ce que ca fait la dedans, c'est plus au moins de la compassion pour des personnes qui ont des oeillieres :) Bon a part me prendre a partie comment justifie vous les contre performances comparer au nurburing de la GT-R (a part les reglagles ou les virages rapide ...), je serais curieux de voir comment une voiture avec un rapport poids puissance comme la GT-R d'apres vous a reussi a le faire (enfin je vous avoue je veux rigoler un bon coup)

@Anonyme de 19:12 J'ai pas de lien a te filer étant donner que c'est par la télé que j'ai eu l'information d'un certain Carlos Ghosn ou un des ingénieur de nissan. En même temps le site GT-R j'ai pas l'impression qui soit a jour. Quelqu'un peut me confirmer que la monte de la version europe sont des bridgestone (je pensais que c'était des yokohama) @Anti Fan de GT-R Lobotomise Tu es anti-asiatique, c'est ça que je dis depuis le début. De plus la version américaine n'a subit que peu de modifications, c'est la version européenne qui en a subit le plus. T'as bien vu le dernier grand prix, comment un paramètre peut tout changer (je fais référence à renault & ferrrari) @SaucePiquante Tu veux tuer tes enfants c'est ton droit ! maintenant le but de la GT-R c'est pas d'avoir 36 voitures dans son garage. A ton avis pourquoi ils ont mis 4 places, un coffre, commande au volant du téléphone ? C'est vrai qu'Ayrton senna a bien connu les F1 sans aide d'ailleurs il est encore là pour en témoingner ! Ce qui m'éclate c'est que tu te crois au dessus d'eux

"(on peut vous retourner l'argument assez facilement avec votre facilite a venir pourrir les sujets des Porschistes ou autres vehicules sportifs),"  c'est donc ça qui te gène  ! aaaaaaaah ok je vois donc tu es bien un gamin, tu réagis à la provocation des autres par un pseudo provocateur, au passage j'ai rien contre les Porsche ou autres personnes qui les aiment je respect ça et je ne serai jamais un anti comme toi ! Si tu veux faire les choses intelligement parle de façon à ne pas réduire les autres, c'est que tu ne fais absolument pas, car je  cite "(enfin je vous avoue je veux rigoler un bon coup)" ça n'a rien de respectueux, et enfin relis toi un peu, et regarde qui essaie autant que possible de tout ramener à sa raison. tu grapille les informations qui t'arrange aussi, comme je l'ai dit plus haut ! ne me dis pas que tu cherche plus loin non plus ;) ! toute façon c'est clair et net, tu ne changera pas, j'en suis désolé pour toi ! continue comme ça alors et bonne chance monsieur anti-...... ! au passage dis nous ce que tu aime on verra qui tu es :)!

@ Homer : arrete avec tes comparatifs F1 Rallye voiture de route. Tu ne changes pas ton rapport poids puissance tu n'auras pas de miracle, c'est ce que je me tue a te dire mais bon tu reves cher utopiste tu crois serieusement que des reglages de chasses,suspension vont faire d'une caisse 1.8T et 500ch une voiture capable de faire aussi bien qu'un carrera GT ??? si tu realises pas c'est que tu es intoxicte :) Donc tes reglages tu verras ils changeront pas grand chose sur les essais que l'on verra de la part des anglais qui sont les plus impartiaux de tous. Quand a mon activisme anti-japonais pas vraiment j'aime pas la population fan de japonaise ca ils diffusent plein de connerie (comme quoi le VVT est une invention d'honda etc ) donc les voitures en elle meme je m'en fiche completement :) Par contre la plupart des fanboys me derangent oui pour faire simple car aucune objectivite,aucune connaissance de l'historique automobile (je parle de technique pas de truc pipo) puis bon la plupart on jamais travaille dans le milieu automobile :)

pinaise y a des ingénieures dans le coin pour affirmer sortir des arguments ultra véridique, les limites sont peut-être fais pour être franchit, si ça évolue on dirai que ça vous fais chier ! argumentez tant que vous pouvez, la seule raison que je vois c'est que ça vous emmerde que ça bouleverse tout ce qui a été vu jusque maintenant !

Non pas vraiment ce qui me bouleverse c'est la credulite des gens devant un chrono fait par une voiture qui n'est pas et ne sera pas la voiture en vente quelque soit la partie du monde. Y a des limites que tu ne peux pas franchir (remonter le temps etc ...) et celle du rapport poids puissance sur un circuit est impartial (et specifiquement si ton poids est vraiment leger) que ce soit des virages rapide ou lent etc ... Alors que dans le cas dans la corvette on est dans une voiture vis a vis de son rapport poids puissance + poids contenu le chrono parait plus realiste (de plus ils ont avouer avoir rajoute un arceau) quand au japonais ils sont reputes pour bricoler leur ciasse et rien dire :)

Et oui messieurs les japonais aussi savent faire de bonnes voitures , il n y a qu a voir sa fiche technique pour s en rendre compte . Moi personnellement je dis bravo a nissan qui a enfin oser nous envoyer sa GTR .

@Homer S: Je ne vois pas le rapport de tuer mes enfants, des pilotes morts etc...la tu parles de sécurité...il y a active et passive. La pluparts des ces excellent pilotes sont mort car ayant roulé dans des voitures mal concu coté sécurité passive. La sécurité active n'est bonne que pour les gens ordinaire qui veulent rouler sans tracas. Une voiture sport à la base n'est pas une voiture de monsieur tout le monde. Tandis que si les argument de monsieur Nissans était de construire une voiture bonne pour tous et performante, alors oui c'est louable et bien. Mais pour le reste, une voiture bien concu sera relativement facile et docile et procurera bien de l'agrément de conduite. Aussi pour ton info personnelle, il ne faut pas croire que tout le monde sont des idiots au volant ou se crois au dessus de tout...comme dans tout domaine il y a des gens qui ont des aptitude dans certain domaine que d'autre ont pas....la GTR est assurément pour les personne n'ayant pas vraiment d'aptitude derrière le volant d'une sportive agressive...moi sans être as du volant, j'ai une certaine maitrise de mon volant qui fait en sorte qu'une voiture style Corvette me conviendrait...mais de tout façon, si je me tue se sera moi seul car, seul les idiot feront les connard sur la route avec leur GTR en pensant être roi et maitre de leur voiture, ce qui n'est absolument pas le cas et pourrait faire des carnages. Moi je me contente de faire mon fanfarron avec ma voiture sans électronique en dehors des routes publiques et j'en garde quand même un agrément hors des pistes. Tu peux retourner à ton velo électrique avec petites roues arrières d'appoint ....c'est un peu ce que la GTR est...une béquille pour les incompétents. Pour le reste, un bon vélo de montagne pour moi. Au fait, mes enfants sont en sécurité...ils roules en monospace en respect des lois routières. Les folies c'est sur circuits, au volant d'un bolides qui donne des frisson et non qui endors.

@Homer S: Je voudrais rajouter que le pire couillard pourrait faire des temps canons autour de tout circuit de course si la voiture est hyper sécuritaire , sur un rail magnétique...ou même encore sur le TGV (à moins de déraillement le TGV est très stable :p )....alors ou est le courage et la capacité d'aller au limite de la voiture?...Shumi avait tout cela contrairement à nos amis qui eux , oui certe quelque peu fou du crane, avec leur pied au bout de l'habitacle, leur caisse en feuillard d'alu et 1000HP au cul, ils osaient...des cascadeur? des fous à lier? ils avait du courage et du talent de tenir leur monture et de faire des temps...des VRAI pilotes, pas des feru de Playstation. Vas-y dans ta GTR à 75000 balles qui contient 2 adultes et deux enfants handicapé des jambes, avec 2 sac d'emplettes (tu dois retourner 5 fois pour ramener à la maison tout ton magasinage)....et dans 7 ans d'ici elle sera percé de part en part de rouille.

et c'est quoi ton bolide nono, une polo sport, non mieux, une samba rally mdr, la GTR est une voiture pour incompétent, lol et une WRC c'est aussi pour incompétent et toi tu m'a l'air d'un gros bouffon, tu me fais penser à tous les kéké qui sortent leur bécanes sportives au premier rayon de soleil et qui se trainent dès qu'il tombe une goutte, alors qu'un pilote ( un vrai contrairement à toi ) il maitrise et il s'éclate sur toutes les surfaces et pour tous temps, perso ( je suis loin d'etre un pilote ) j'ai une petite sportive française et je m'en sert tous les jours pour aller au boulot, même en hiver, il suffit d'adapter sa conduite et de mettre les bons pneus. Certains nous balancent leur science mécanique et ignorent que à poid et puissance identiques, toutes les voitures n'offrent pas les mêmes performances, loin de là et la corvette n'est pas un modèle de tenue de route, donc rien d'étonnant que la GTR soit meilleure sur le ring, sur un ovale la corvette serait meilleure, pas de quoi crier à l'hérésie sauf pour foutre la merde

@NoNo j'ai même pas pris le temps de lire ce que tu as écris car ce que j'écrivais ne t'était pas destiner, c'était pour SaucePiquante. Si tu aurais pris trente seconde pour relis ce qui y avait avant ce post tu aurais compris que je parlais pas de sécurité passive ou active. Donc merci de t'abstenir la prochaine au lieu d'écrire quelque chose qui n'a rien a voir. @Anonyme de 20:50 je savais pas que les performances d'une voiture se résumer uniquement au poids/puissance selon tes dires, alors pourquoi depuis le début on critique l'électronique si ça n'a pas d'importance ??! quand aux réglages selon toi ça n'a aucune importance, sur ce coup je dis chapeau, c'est vrai que les F1 sont réglés n'importe comment et que les performances obtenus sont le fruit du hasard, je me demande alors pourquoi ils font des essais ? Ah au faite je parle de F1 ou rallye car c'est de l'automobile certes avec des paramètres différents mais ça reste de l'auto @Anonyme de 21:14 Tu fais du racisme primaire basé sur des supositions & des préjugés @SaucePiquante Jusqu'a preuve du contraire la route n'est pas un circuit. A la moindre perte de contrôle de la corvette tu fais quoi. J'ai vu des mecs se foutrent en l'air avec des anciennes propulsions alors qu'ils n'étaient même pas a 90. Ferrari eu même avout que l'electronique est devenu indispensable. J'ai pas l'impression que tu te rendes bien compte que ce que c'est de conduire une voiture de 620ch. Un seul petit coup d'accélérateur et c'est le tête a queue

@Saucepiquante: c'est clair qu'une voiture sur rails grâce à l'électronique c'est de la merde... c'est pour ça que les protos du Mans ont une direction à assistance électronique, et a même tellement d'électronique pour aider le pilote que chez Audi ils ont installé un réseau CAN-bus pour gérer le tout. Mais c'est bien connu, les protos du Mans ce sont des caisses de tapette...:blague: Et quand à l'argument du "elle sera rouillée dans 7 ans" j'en ris encore. Vraiment le truc à sortir quand on ne sait plus quoi dire.

@Homer S: Désolé de te décevoir mais ma voiture d'été est une Trans Am 1988 avec 560 ch sous le bonnet (454cu)...aucun artifice électronique ou quoi que ce soit...alors entre conduire une voiture de 620 ch bourré d'aide au pilotage et de sécurité active (anti patinage, suspension active etc) et du 4 roues motrices et directrices doit être immensément plus facile que de PILOTER un véhicule propulsion sans rien du tout de ces conneries de débile assisté électroniquement. Et ne t'en fait pas...sur circuit elle torche. La suspension a été recalibré (et non rebâti de toute pièces) pour prendre le couple et la puissance ainsi que les courbes. Vous avez vraiment une fausse idées des américaines. Ont vois qu'il y a des gens qui ne sortent pas bien plus loins que les frontières de leur ville et  que même si ils en sortent, restent avec leur préjugé car ils n'osent pas se faire dire le contraire de ce qu'ils veulent continuer à croire.

C'est quoi ce bordel, tous se sentent offensé, parcequ'il ont un partie pris pour tel ou tel nationalité de voiture, les Allemandes, les Japonaises, les Américaines, mais écoutez vous un peu, vous essayer tous d'avoir raison juste parceque vous avez choisis d'aimer un type de véhicule, ce sont vos gouts de toute manière, ne venez jamais dire à une personne du "camps" adverse que vous avez raison d'aimer ce que vous aimez , et inversement leur dire qu'il ont tord d'aimer ce que vous n'aimez pas, c'est mission impossible dans ce cas la, croyez moi ! la seule solution c'est le dire de manière la plus respectueuse qui soit, pour que tout le monde s'entendent sans provocation et tout le monde se comprendra mieux avec de la bonne volonté, la nature humaine n'est pas si compliqué, elle l'est uniquement si l'on va à contre-sens ! ne vous laissez pas tenter par répondre au message qui peuvent vous provoquer et vous incité a en faire autant répondez avec sagesse et sérénité,  c'est beaucoup plus gratifiant et ça fera même mieux avançer les opinons de chacun, celui qui n'est pas d'accord sera ignoré !

@SaucePiquante Sauf que entre ta trans am et la corvette, il y a un fossé rappel moi la vitesse de pointe et le couple de ta trans am. Sur ce coup la t'aurais pas du faire le malin, compare les perfs d'une cayman S a ceux d'une mustang schelby GT500. A première vu tout le monde dirait que la mustang est plus performante pourtant les perfs entre ces deux voitures sont a peu prêt similaire alors qu'il y a 200ch d'écart. Et oui la puissance ne fait pas tout.

@ai-je parlé depuis le début que la puissance fesait tout?????? C'est toi qui en est venu à le dire....j'ai juste répondu à ton affirmation que je ne devais pas savoir ce que c'était conduire une bouse de 620 cv....hé bien je conduits une bouse de 560 cv sans assistance. C'est tout ce que je dis. Et je dis quela GTR est seulement extra-ordinaire pour la populace qui n'oserait pas autre chose par peur de sen foutre plein la gueule. Mais qu'au final c'est une voiture tellement assisté que de faire des temps en est facile (et assurément endormant). Aussi bien s'acheter une Elise et se défoncer comme un diable!!!! Et en plus elle est tellement belle.

@Gpadpo: On ne peu plus parler de sport mécanique aujourd'hui malheureusement...autre temps autre moeurs...maintenant on doit dire sport électronique ... et bientôt sport IA (intelligence artificielle). J'aimais les courses automobile pour sa part de créativité coté chassis, mécanique, sciences des matériaux etc et le dépassement des pilotes...mais quand la voiture corrige les erreur des pilotes, qu'elles se conduit seule, change les rapport à la place des pilotes etc je décroche et j'aime mieu parler de sport de tapette.

Homer S. - 2008-07-12@18:10 : ce qui m'éclate moi c'est que je t'ai déjà dis que la version en test était une version japonaise (volant à droite d'ailleurs) et que tu fais encore comme si tu ne le savais pas pour argumenter et faire croire des conneries en espérant que les gens ne pensent plus que c'était une jap et pas une "super méga européenne version X avec Nos, baquet recaro etc évolution 500007854"

@Anonyme de 20:50 je savais pas que les performances d'une voiture se résumer uniquement au poids/puissance selon tes dires, alors pourquoi depuis le début on critique l'électronique si ça n'a pas d'importance ??! quand aux réglages selon toi ça n'a aucune importance, sur ce coup je dis chapeau, c'est vrai que les F1 sont réglés n'importe comment et que les performances obtenus sont le fruit du hasard, je me demande alors pourquoi ils font des essais ? Ah au faite je parle de F1 ou rallye car c'est de l'automobile certes avec des paramètres différents mais ça reste de l'auto @Anonyme de 21:14 Tu fais du racisme primaire basé sur des supositions & des préjugés @ Homer S : En gros le rapport poids puissance conditionne clairement les performances de ton vehicule car meme si tuas un super chassis, s'il ton rapport est foireux ben tu seras a la traine (je dis que le rapport est une condition tres importante), ecoute arrete de faire signifier des choses que je n'ai aps dit a contrario d'une F1 ou WRC sur une voiture de route tes pseudo reglages ne changeront presque a rien au temps fait pas la voiture (tu sembles t'accrocher a ca comme au messie d'ailleurs). Enfin de la F1 c'est tres loin de l'automobile pareil pour le WRC mais bon :) Quand a m'accuser de racisme t'accordera un point de Godwin pour ta remarque stupide car personnellement je m'en fiche, j'ai l'occassion de cotoyer des japonais et c'est pas pour ca que je leur cause pas ou autres ... c'est juste qu'il est clairement etabli qu'ils optimise leur voitures pour faire ce genre de record (mais peut etre que ca te derange et donc que tu dis que je suis raciste). Donc comme je dis vous etez une bande d'utopiste qui avale des couleuvres avec vos histoires de reglages  ou virage rapide etc ... soyez un peu realiste quand meme :) A chaque essai fait par la presse ou la GT-R est completement a la ramasse comparer son chrono du nurburing ont entend ca ...

Elle est vraiment canon cette GTR , dommage de ne pas avoir eu droit aux versions précedentes .Ce que je comprends pas c pourquoi on s acharne tellement sur elle .

@SaucePiquante Tu conduis une voiture de 560 qui doit avoir une vitesse de pointe de 270km/h et encore a cette vitesse ça doit être instable comme c'est pas possible et avec une ligne droite de 100km pour atteindre cette vitesse. Nous on te parle de voiture qui dépasse les 310 sans que tout le chassis se mette a trembler. Enfin toi & Anti Fan de GT-R Lobotomise vous ne revendiquez que le poids/puissance, désolé de vous l'apprendre mais il n'y pas que ça qui entre en ligne de compte pour les perfs d'une voiture, surtout qu'en france on en est bien placé pour le savoir (voir clio RS & 207 RC)  @Anonyme de 03:04 je peux pas te répondre étant donner que ce que tu as écris ne veux rien dire @Anti Fan de GT-R Lobotomise je dis que tu fais du racisme primaire car l'autre jour tu as dis clairement que ça t'emmerder qu'une jap fasse mieux qu'une porsche. Nissan n'a jamais cacher le modèle utilisé, faut lire les communiqués de presse au lieu de faire des hypothèses a partir de rien. Quand a la version utilisé par la presse je savais pas qu'il avait déjà la version européenne...

Bien sur que si que ça veut dire quelque chose mon cher Homer, le seul problème c'est que comme d'habitude, tu as tord, et tu cherches pas à comprendre du coup... Je te renvois donc ce que tu as écrit : "Donc la GT-R de montagne contre le R8 c'est la version jap alors que celle qui a le record sur le ring c'est la version europe qui a subit deux évolutions" et ce que j'ai écris, c'est que tu ments, vu que la version utilisée pour le temps du Nur était une version japonaise. Je rajoutais que je te l'avais déjà dis sur un autre article et pourtant tu fais comme si tu n'avais pas connaissance de ce fait, pour essayer de convaincre les gens avec ton argumentation stupide.

@ Homer S : a ce niveau de performances clairement les chassis sont super elabores par contre tu m'expliqueras comment une voiture qui pese 400kg de plus fait 100ch de moins peut arriver a faire un chrono a 1s derriere une Carrera GT qui n'est pas desavantage en plus par 4rm (completement inutile sur le sec) et dont le chassis est une piece d'orfeverie (suspensions style F1 a comparer a la GT-R) ... En gros a part tes reglages pipo qui ne changerons rien :) c'est pas parcque tu mets un differentiel tare un peu plus fort et deux trois bricoles que tu gagnes 15s sur le nurburing faut arreter de rever mon cher Homer :) T'es serieusement con homer, de me traiter de raciste tous ca parceque j'ai dit ca. Ca prouve bien ton manque d'argumentaire en essayant de me faire passer pour un raciste faudra que je le raconte a mes diverses collegues au origines divers et varies on va bien se marrer un coup. Enfin a part ca tu as quoi a dire maintenant que bon le chrono a etait fait par une version japonaise et que la version teste est americaine fini a 4 dixieme devant une R8 ?? et on parlera pas des tests effectue en Angleterre... je sens que on va bien se marrer avec des futurs commentaires

hum le racisme est un terme très large, je dirai de mon point de vue que tu es plutot Anti-Japonais, je pense que c'est qu'il voulais dire ;) ! dans tout les cas et si c'est le cas Jamais je dirai bien Jamais tu ne changera, car tu reste sur tes convictions, juste parceque dans le passé tu as  du subir des brimades ou autre mauvaise experience qui te donne une mauvaise image de ce que un pays comme le japon ou bien d'autres, tu as comme une hargne invisible a cause de ces condition passé que tu veux ressurgir a tout prix, c'est un état tout a fait normal, mais sache que ça sera jamais la bonne solution ;) ! allez adoucis toi un peu, et arrête un peu de faire le teigneux, toute façon j'en suis sure tu va continuer jusqu'a la mort pour prouver le contraire de ce que j'avance, j'ai rien contre toi, je respecte tes gouts ;) , vive les Porsches, vive les GTRs, vive tout se qui roule quoi, si Nissan mentais vraiment , à mon avis il risque très gros, et dans tout les cas l'interet est moindre, ne cherche pas plus loin, si y a mensonge la vérité en ressortira un jour, tu n'as pas besoin de te battre pour ça, a moins que ça t'amuse de te moquer des autres a tes heures perdu, si c'est le cas eh bien tant pis, la meilleure choses a faire serai de t'ignorer, mais j'espère que c'est pas le cas ! je cherche juste a ce que les gens arrêtes de se fusiller oralement c tout, je trouve que c'est dommage c tout !

@Homer S: Je comprend ce que SaucePiquante veux en venir...mais tu ne semble pas vraiment saisir....il ne parle pas seulement de poid/puissance du tout...il a parlé de sa voiture à cause d'une de tes déclarations (ne sais pas ce que c'est conduire 620 cv)...mais si tu lis au complet tout ses messages , il rejoint au final ce que j'essais moi même de dire. C'est bien beau faire des temps sur circuit et se vanter que la machine est la top du top...par contre quel plaisir à en tirer si elle ne nous fait pas travailler un peu et qu'elle nous laisse pas sentir son caractère...seule les voiture les moins assisté peuvent nous donner cela...et comme j'ai déjà mentionné, une voiture bien conçu, avec un chassis bien conçu, une suspension bien réalisé et bien calibré, des freins bien adapté et tout le reste fait une voiture encore plus fun à conduire même à ses limites. Pas besoin d'un paquet d'artifices électronique.Et la satisfaction plus grande de faire des temps car celle-ci, la voiture, et le pilote l'ont fait sans assistance artificielle. Une voiture sans "assistance électronique" n'est pas un chariot du Far West. L'assistance électronique est surtout utile et presqu'obligatoire pour le grand publique, ce qui est normal compte tenu de la responsabilité civile en jeu et du grand danger de blesser ou de tuer quelqu'un. Par contre, la meilleure voiture sur circuit n'est pas celle qui embarque le plus d'électronique et d'ordinateur qui fait le boulot à la place de l'humain et qui corrige les défauts de conception mécanique, mais bien la voiture la plus équilibré sur tout les aspect. Dans une voiture sport il n'y a pas que le temps fait sur circuit, mais il y a aussi la grande satisfaction quand le tour est terminé. Et ce n'est pas parce qu'elle n'est pas bourré d'électronique d'assistance qu'elle est casse gueule. Tout est une question d'équilibre. De toute façon, si une cie d'autimobile sortirait une voiture sur rail auto-insta-configurable qui vous empêche de faire des bourde, des tête à queue , vous diriez "mais où est rendu le plaisir de PILOTER. C'est le problème de la GTR. Et le fait que la Corvette ait fait un temps canon avec un chassis qui date mais qui est bien équilibré, avec un gros bloc moteur très puissance avec seulement la propulsion au main d'un probablement pilote "amateur" et non chevronné, démontre qu'un bonne voiture équilibré peu faire le travaille et est surement beaucoup plus satisfaisant en terme de plaisir.

HOMER S , tu veux passer pour un pro ,mais t'es un blaireau incompetant ; t'arrives à douter du site officiel de la GT-R en pensant qu'ils ont omis de signaler que la GT-R a 4 roues directrices . Bin non LA GT-R N'A PAS 4 ROUES DIRECTRICES  , aucune fiche technique n'en fait mention ; c'est juste dans tes reves...   

@ posté par - 2008-07-13@15:55 Salut, alors deja un je roule tous les jours en japonaise donc bon (par contre ca serait jamais une voiture circuit , europeenne powq ) :) et j'en ai conduite et teste quelqu'un et en plus je vis dans un pays ou tu les vehicules jdm s'achetent assez facilement. Personnellement je m'en carre meme que j'aime bien les lancers. Enfin passons donc non je suis pas anti-japonais non plus mais je suis anti mytho par contre et dans ce cas on a quand meme affaire a une grosse arnaque soutenu par un tas d'integristes qui ne reconnaitront jamais que ce chrono est completement incoherent et trouverons des explications bancales (petit pensee pour Homer). Ecoute je suis dd'un naturel persistant voir tetu donc je ne lache pas l'affaire contre vent et maree. Surtout pour voir une bande de kikitoutdur aller partout et pourrir la vie des gens avec leur chrono pipo de GT-R (rappelons le l'on encore une fois qui est incapable de distancer une R8 sur route de montage, ou est juste devant une GT3 ce qui est honorable mais bon tres loin  du chrono du nurburing). Puis comme GTO c'etait la R34 qui avait les roues directrices :)

kikitoutdur ... j'aime bien cette...euh..expression..

Aucune Skyline n'a jamais eu de roues arrières directrices, c'était la 300ZX!

la R34 a les roue directrice !!?? putin faut aller te coucher toi XD!tu confond avec la laguna GT!va sur un forum de tondeuse a gazon!! la R34 GT-R a les 4 roues MOtrice et pas DIRECtrice !!c'est moi ou vous suporter pas que votre ptite R8 et vos porche GT3  se face battre?la GT-R a 4 motrice (et pas directrice), 480ch AU ROUE(peut etre que le moteur fait 550 ch mais les 4 roue motrice font tjrs perdre des chevaux...)et elle a une très bonne tenue de route! le point fort face a la R8 et la GT3 c'est ses 4 roue motrice mais sont point faible c'est le point mais avec le moteur biturbo, sa change un peut la donne ... je pensse pas que cette video soit truqué, chez nissan ils sont pas con, si quelqu'un prouve qu'elle est fausse (se qui arrivera si la video est fausse)la GT-R sera très très mal niveau vente !

Bon ben je voit que minusG40 est de retour sous un autre pseudo :p  !!! Cracher ton parfum de haine envers les pro-jap ne te fera pas gagner en crédibilité, bien au contraire. Quand aux pro-GTR comme Homer S, s'ils sont autant remontés contre les Porschites, c'est principalement à cause de ces dernier qui n'ont pas arrété de dénigrer (et qui le font toujours) la GT-R. Je le reconnait sans problemes, je suis pro-jap, mais je suis encore plus anti-mec-borné sans ouverture d'esprit et qui dénigre tout ce qui est différent de ce qu'ils aiment. Je ne tenterai pas de concilier tout le monde, ca serai mission impossible, et je me contenterai de supporter Honda et son Vtec :jap:

Desole mais j'interviens lorsque votre manque de culture est falgrant (on ne parlera pas des inepties deblaterer par tous japinisant a tour de bras VTEC un invention de Honda etc ...) ou bien quand vous racontez des salades. Apres faut assumer votre discours clairement qui defend l'indefendable la plupart du temps ( les sois disant 120ch/l de la S2k, le chrono de la GT-R etc ...). Ecoute quand tu vois des annonces de chrono aussi risible que celui la forcement que tu sois Porschiste ou pas (et pourtant mon vehicule du week end n'est pas une 911 et pourtant j'avais les sous :) ); c'est plutot une question de logique et de bon sens apres elle se debrouille deja mieux qu'une GT3 (4 dixieme c est mieux mais pas enorme) ce qui est deja honorable. Mais faut arreter de se chatouiller la nouille avec ce chrono qui ressemble a rien du tout a part un coup marketing apres pour la video est pas trafique mais plutot la voiture (theorie que je defends depuis le debut). Apres a part GT-Riste et dans les forum japanisant beaucoup sont spetique (comme la fosse) sur ce chrono annonce car malgre tout la puissance est eleve mais pas tant que ca et le poids est pachydermique (ca n'est 4 roue motrices et une suspensions pilote qui vont faire des miracles n'ont plus et eleve la voiture au rang d'une carrera GT2 ou d'une Porsche GT2) Apres comme toujours vous faites la moral de l'impartialite, mais vous feriez mieux de laver votre linge avant de parler :)

@skylineztune : La R8 a aussi 4 roues motrices pour info. Donc l'argument de cet avantage est grotesque. @Spec R : premièrement, il y a une différence entre être haineux, et argumenter comme le fait toujours Anti. Ensuite, à la base le problème vient de GTRistes qui viennent faire des remarques stupides sur les articles Porsche comme quoi c'est beaucoup trop cher, au vu des performances de la GTR. C'est d'autant plus stupide qu'il est de plus en plus démontré qu'il y a des raisons de douter sur cette fameuse vidéo.

Pour quelqu un qui parle dans le vide , je trouve ca plutot culotté que de faire des lecons de moral de ce genre. Ah oui et au fait ta oublié le Cx de la GTR qui et meilleur que c concurrentes , mais bon c vrai que c pas grand chose . Mais si on prend tout c petits détails et qu on les ajoutent , et bien tout ce que nous balance nissan n est peut etre pas que du vent .  

Cx + chassis avec suspension pilotée = de quoi faire mieux qu'une voiture qui est très bonne et qui a un rapport poids/puissance avantagé par rapport à la GTR ? J'en doute plus que fortement

Mais en quoi le Cx est-il un parametre importantsur le nurburing ?? a part sur la ligne droite qui doit faire 2 a 3 km (j'en ai aucune idee de la distance, je suppute). Apres y a trop de chose bizarre pour y croire deja je trouve la performance de faire un poil mieux qu'une GT3 sur un ptit circuit deja assez phenomenal pour un paquebot comme la GT-R donc bon ca c'est pour les mauvaises langues qui me feront dire que je crache sur les japonaise :) Comme je dis y a deux poids deux mesures malgre toute les bonnes volonte du monde ce chrono (nurburing) est impossible et la plupart des tests effectue par la presse mondial et surtout anglaise ou j'ai plus confiance encore sur leur partialite montre bien que on est tres loin d'une GT2/Carrera GT a contrario du chronometre du nurburing ( apres on entend de tout des virages rapides [qui je le rappel avantage aussi bien la GT2 que la Carrera GT encore plus legere] ou reglage de chassis [je rappelerais pas l'architecture des suspensions de la carrera GT qui sont meilleurs que la GT-R] etc ..) Donc non desole je vois pas d'argument a part que ce soit une version modifie par rapport au modele d'origine (videe et booste) ou dans ce cas la pourquoi pas mais pas un chrono avec 510-515ch et 1.75T :)

J ai pas dis que ca faisais la diff sur le ring ! je dis simplement que la GTR  c un tout qui fait que ca la rend performante ( nuance ) .

Voiture modifié c'est presque sans aucun doute le cas... Impossible que la GT-R mis en vente actuellement face un tel chronos, c'est avant tout de la logique pur ... Ce n'est pas quelques règlages et de bons amortisseurs qui feront la voiture arrivé a un tel niveau de compétition... La seule chose qu'on peut tirer de cette vidéo c'est que préparé cette voiture frole des chronos incroyables, mais jamais de la vie un règlage lui permettrait de devenir un avion ... C'est une question de logique avant tout. Je ne suis ni pro Porsche ni pro GT-R mais la c'est un chrono assez abhérant.

j di ke la GTR a gagne prsk elle e + performonte ke la corvette  

@ 2008-07-15@19:02  : Pourquoi ??? parceque la GT-R pese plus lourd et a moins de canassons ? ca doit etre pour ce quelle avance mieux :)

La question Honda est un sujet que je ne viendrai pas developper ici meme car ce n'est pas le but de ce sujet. Donc pour ce qui est de la GT-R, ce n'est pas nouveau que sa puissance officielle soit en dessous de la puissance reelle, donc que du bonheur pour ceux qui souhaitent l'acquerir, un peu moins pour les voitures comparatives. Pour ce qui est de la solution architecturale adoptée sur la GT-R, elle est connue et maitrisée de Nissan depuis trés longtemps, même si elle a toujours était problematique sur les précédentes skylines. Puisque vous voulez prendre en compte le facteur poid/puissance, ce chiffre seul est en effet pas trés reluisant, mais ramené à 4RM, il n'est pas etonnant que ses accelerations soient efficaces, et pour s'en convaincre, il n'y a qu'à voir les resultats lors de runs. Pour le temps de 7.29 sur le Ring, il a certainement été réalisé par un pilote essayeur qui connaissait par consequent trés bien la voiture, tout comme Mr W.Rohl connait trés bien ses Porsches. Comme beaucoup le savent, il n'y a pas de regles sur les temps du ring, donc malheureusement rien n'empeche d'installer des pneus slicks, ou de bidouiller les voitures. Donc sur ce point je ne prends la defence de personnes, et par consequent, les gommes utilisées sur les porsches peuvent également etre remis en question si la preuve par l'image n'a pas été faite. @ Anti GTR, je maintien que tes propos qui sont trés souvent argumentés je te l'accorde, restent malgré tout haineux envers ceux qui préférent les jap les prenants tous pour des idiots (pour rester polis) et en les classant dans la catégorie des "Fast and furious", sans chercher à les connaitres, mais plutot à les casser, tu peux me dire où il est le respect dans tout ca ? Et enfin qui peut vraiment parler en connaissance de cause, ne serais qu'après avoir essayé les 2. Ces personnes auront de toute facon des avis différents en fonction de leurs gouts et de leurs attentes d'un voiture de sport. Le principal ne reste t'il pas les plaisir de celui qui est dans le volant après qu'il se soit tiré une bonne bourre, même s'il a perdu ? Pour les constructeurs, le Ring n'est rien d'autre qu'un argument publicitaire

Ecoute comme je te l'ai deja dis votre population est compose (je parle des fans de japonaises) d'environ 90% de fanatique religieux sans grand connaissance qui rabache a tour de bras des anneries et crache sur les modeles europeens apres je generalise (qui ne le fait) et j'ai pas le temps de faire du cas par cas. Mais apres ca j'apprecie les voitures quelques soit les origines mais j'ai plus de mal avec les populations fan de ces voitures (et y a pas que les japonais, j'aime pas trop la mentalite VW donc bon ...). Apres comme je dis il faut savoir etre realiste sur ce chrono, autant le chrono de la Carrera GT semble raissonnable en fonction de la bestiole (chassis, Architecture moteur, position des suspensions etc ...) autant celui de la GT-R avec une version d'origine mouaif j'y crois pas. Regarde le chrono de la GT2 7:32 avec des pneus semi-slick (homologue route) en sachant que cette bestiole est quand meme sacrement pousse au niveau optimisation circuit, elle pese "seulement" 1.450 t pour 520ch (et a seulement 2RM ce qui l'avantage sur piste sec). Comment expliquer vous que la Nissan GT-R fasse mieux avec 300kg de plus et autant de canassons ( les virages rapides sont passer plus vite par la GT2 car moins de poids, le pilote non j'y crois pas Walter est tres tres bon). Clairement elle sent la bricole pour faire un coup de mousse et permettre a toute une population de s'astiquer le poireau ... mais clairement il est mensonger car jamais personne ne fera ce chrono avec une voiture sorti d'usine ( suffit de voir les essai evo.co.uk et autocar.co.uk, la GT2 lui colle 1.2s par tour). Donc c'est une bonne voiture (performance un poil meilleur qu'une GT3) a un prix genial c'est sur mais on est tres loin des performances de super car :) Enfin pour le cote negatif je pense que ca doit etre serieusement plus ennuyeux a conduire qu'une GT3. Apres le plaisir tu en as toujours mais faut arreter cette mentalite kikitoutdur. Un peu comme sur le post concernant la puissance avec l'autre zig qui a une Honda Civic VTi qui crois que sont compteur est realiste (et arrive donc a 250 avec 160ch) et pense suivre des 350Z :)

blablablablabla

Pour tout le monde, voici un lien très intéressant qui leur permettra d'ouvrir les yeux et leur esprit. il est consacré à la GTR (en bien ou en mal)...  On peut y voir des scans de comparatifs, par des magazines italiens ou américains (donc non-japonais), où la GTR se retrouve systématiquement... à peine 2 sec au tour derrière... une F430 Scuderia ou une Gallardo LP 560-4. Le temps au tour est donc possible. Mais continuons: on trouve aussi des photos d'un passage au banc d'une GTR modifiée (avec une ligne compétition), résultat: 530ch. Donc d'origine elle doit être aux alentours des 490-500, proche des 480 annoncés. Bref Nissan n'a jamais menti, ce ne sont que les anti GTR qui sont trop bornés pour admettre que les japonais sont redoutables, et inventent n'importe quoi pour la discréditer. :blague:

C'est un blog de GTRiste et si tu regardes soit il n'a pas de source, soit il y a des sources et pas assez d'info pour en tirer les infos qu'il cite.. Donc ça ne prouve pas grand chose. Du moins je n'en suis pas convaincu.

NISSAN MENT SUR LA PUISSANCE DE LA GT-R

C'est bien que Porsche soit victime d'une telle agression concurentielle ! Ca va pousser ce magnifique constructeur à faire des voitures encore plus poussées, performantes et somptueuses, voir même peut-être moins chères (pourquoi pas ?), même si l'exclusivité du flat 6 ça se paye !! Pour la GTR, je pense qu'elle est capable de battre une Turbo, plus GT que Supercar ou reine de circuits, et même une GT3 à laquelle il manque clairement 50 chevaux pour atomiser tout ce qui roule... Le premier temps annoncé en 7"38 par Nissan me paraîssait plausible, plus moderne que les Turbo et GT3, même avec plus de poids elle tourne mieux et vu que le Nürb se compose de 60 % de virages c'est normal qu'elle finisse devant ! Pour la GT2, je pense que malgré les progrès réalisés sur la motricité, c'est toujours plus délicat à piloter avec 530 chevaux sur les roues arrières, mais avec son temps de 7"32 elle reste pour moi devant la GTR, qui ne peut absolument pas signer un 7"29 d'origine sur le Ring, ça serait contraire aux lois de la physique ! Pour la Corvette c'est bien plus crédible, elle fait 647 chevaux, pèse 1500 kilos, freins carbone/céramique, suspension Magnetic, accélération de malade et freinage en rapport avec la fougue du moteur.