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Commentaires - Batteries : l'Allemagne pourrait produire son propre lithium

Audric Doche

Batteries : l'Allemagne pourrait produire son propre lithium

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Par

L'écologie et la voiture électrique c'est grandiose.

Quand on pense que Tesla avec Elon Musk vantent l'écologie de la VE pendant qu'il envoi des fusées dans l'espace c'est splendide :coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

L'écologie et la voiture électrique c'est grandiose.

Quand on pense que Tesla avec Elon Musk vantent l'écologie de la VE pendant qu'il envoi des fusées dans l'espace c'est splendide :coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck:

   

Faut savoir différencier Tesla et SpaceX, mais oui, mettre en avant le côté écologique pour vendre un VE c'est assez risible, mais c'est un terme vendeur aujourd'hui et ça marche.

Par

En réponse à pechtoc

Faut savoir différencier Tesla et SpaceX, mais oui, mettre en avant le côté écologique pour vendre un VE c'est assez risible, mais c'est un terme vendeur aujourd'hui et ça marche.

   

+1 c'est exact

Par

Si le lithium disparaît effectivement des batteries dans 10 ans , l'intérêt sera plus limité

Je crois qu'il y a aussi des réserves de lithium en France

Par

Le VE commencera à se vendre de manière rentable à compter de...2040 ! Pour l'instant, ce n'est qu'un brouillon pas écologique du tout vendu hors de prix. Les gens l'ont parfaitement compris et c'est exactement pour cela que personne n'en veut !

 

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Par

En réponse à _

Si le lithium disparaît effectivement des batteries dans 10 ans , l'intérêt sera plus limité

Je crois qu'il y a aussi des réserves de lithium en France

   

Le lithium disparaît, lol. C'est l'un des métal les plus abondant sur terre. Et à 10L de lithium par Tesla en 500.000 km, à mon avis c'est plutôt la thermique qui va vider les ressources à coup de 50.000 L de pétrole à extraire tous les 500.000 km...

Par

En réponse à ano22

Le lithium disparaît, lol. C'est l'un des métal les plus abondant sur terre. Et à 10L de lithium par Tesla en 500.000 km, à mon avis c'est plutôt la thermique qui va vider les ressources à coup de 50.000 L de pétrole à extraire tous les 500.000 km...

   

J'ai mal lu. Mea Culpa.

Mais sinon il y en a partout du lithium. Pas toujours exploitable certes.

Par

ah merde alors, cela enlève encore un argument aux anti-VE !

Avant, on pouvait nous dire que cela utilisait beaucoup d'eau (autant que 13 avocats ou un steak de 250g) et polluait les nappes phréatiques mais là merde, on peut plus sortir ce super argument...

Par

En réponse à pechtoc

Faut savoir différencier Tesla et SpaceX, mais oui, mettre en avant le côté écologique pour vendre un VE c'est assez risible, mais c'est un terme vendeur aujourd'hui et ça marche.

   

Tant qu'il y a des pigeons pour marcher dans la combine, tout va bien, et parfois plus c'est gros plus ça passe : regarde le terme "zéro émissions"... :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tant qu'il y a des pigeons pour marcher dans la combine, tout va bien, et parfois plus c'est gros plus ça passe : regarde le terme "zéro émissions"... :chut:

   

En fait, si les Tesla se vendent, c'est PAS avec l'argument écolo. Sinon ils rouleraient tous en C-Zero et Peugeot ION.

Le truc, c'est que les gens achètent une Tesla car c'est plus fun à conduire, il y a plus de place, c'est plus silencieux, y a plus d'équipement et fonctionnalités, des mises à jour permanentes et de meilleures aides à la conduite et de sécurité que la concurrence.

Le fait qu'on participe à pourrir un peu moins notre planète, c'est bonus.

Par

En réponse à ano22

Le lithium disparaît, lol. C'est l'un des métal les plus abondant sur terre. Et à 10L de lithium par Tesla en 500.000 km, à mon avis c'est plutôt la thermique qui va vider les ressources à coup de 50.000 L de pétrole à extraire tous les 500.000 km...

   

Et hop, petit tour de passe-passe : vas-y que je compare une petite partie des matériaux nécessaires pour juste construire le réservoir des VE, avec les matériaux consommés pour produire l'énergie requise pour les déplacements des VT... :redface:

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, d'uranium et de ciments nécessaires à la production de l'électricité qui remplace le pétrole brûlé pour faire les 500.000 km ? :roll:

Incorrigibles, ces majorettes de Musk... :violon:

Par

Rien de nouveau il y a des projets similaires en Alsace.

Par

Franchement cette voiture ne m'évoque rien du tout j'ai pas pour habitude de rabaisser une voiture mais la franchement elle me fait penser à une baignoire sur quatre roues :biggrin:

Par

En réponse à d9b66217

En fait, si les Tesla se vendent, c'est PAS avec l'argument écolo. Sinon ils rouleraient tous en C-Zero et Peugeot ION.

Le truc, c'est que les gens achètent une Tesla car c'est plus fun à conduire, il y a plus de place, c'est plus silencieux, y a plus d'équipement et fonctionnalités, des mises à jour permanentes et de meilleures aides à la conduite et de sécurité que la concurrence.

Le fait qu'on participe à pourrir un peu moins notre planète, c'est bonus.

   

Bonus qui n'existe que dans ta tête, encore heureux que ce ne soit pas un argument d'achat... :dodo:

Par

En réponse à ano22

Le lithium disparaît, lol. C'est l'un des métal les plus abondant sur terre. Et à 10L de lithium par Tesla en 500.000 km, à mon avis c'est plutôt la thermique qui va vider les ressources à coup de 50.000 L de pétrole à extraire tous les 500.000 km...

   

Vous ne savez donc pas lire.:bah:

Le lithium disparaîtra disparaîtra de la COMPOSITION des batteries.

Par

En réponse à _

Vous ne savez donc pas lire.:bah:

Le lithium disparaîtra disparaîtra de la COMPOSITION des batteries.

   

Ah merde je n'avais pas vu votre réponse:areuh:

Par

A base de jus de saucisse de Francfort

Par

En réponse à d9b66217

En fait, si les Tesla se vendent, c'est PAS avec l'argument écolo. Sinon ils rouleraient tous en C-Zero et Peugeot ION.

Le truc, c'est que les gens achètent une Tesla car c'est plus fun à conduire, il y a plus de place, c'est plus silencieux, y a plus d'équipement et fonctionnalités, des mises à jour permanentes et de meilleures aides à la conduite et de sécurité que la concurrence.

Le fait qu'on participe à pourrir un peu moins notre planète, c'est bonus.

   

Non, c'est bien trop réfléchi comme argumentation. L'acheteur moyen, peu importe la marque, le fera pour l'image que la voiture véhicule.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et hop, petit tour de passe-passe : vas-y que je compare une petite partie des matériaux nécessaires pour juste construire le réservoir des VE, avec les matériaux consommés pour produire l'énergie requise pour les déplacements des VT... :redface:

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, d'uranium et de ciments nécessaires à la production de l'électricité qui remplace le pétrole brûlé pour faire les 500.000 km ? :roll:

Incorrigibles, ces majorettes de Musk... :violon:

   

Env. 10 grammes d'uranium, pas des tonnes, ça c'est ce que boit ton veau pour se trainer sur le 0 à 199 km/h, sa vitesse de pointe :jap:

Par

Bcp d'hypothèses dans leurs blabla.

De 200 à 400 mg/litre d'eau, soit un volume allant du simple au double.

Quelle dépense d'énergie réelle pour filtrer ces centaines de milliards de litres de flotte et isoler uniquement le lithium ?

Quel impact sur la biodiversité ?

Par

En réponse à matrix71

A base de jus de saucisse de Francfort

   

:fresh: :fresh: :lol:

Par

En réponse à Laorans29

Bcp d'hypothèses dans leurs blabla.

De 200 à 400 mg/litre d'eau, soit un volume allant du simple au double.

Quelle dépense d'énergie réelle pour filtrer ces centaines de milliards de litres de flotte et isoler uniquement le lithium ?

Quel impact sur la biodiversité ?

   

Merci pour analyse .... sans aucun intérêt :)

Par

Commentaire d'une arrogance crasse et d'une stupidité amusante.

Le spatial permet de lancer des satellites gps, internet du futur etc observer le cielnet un jours sauvera peux être vos miches d'une météorite.

La R et D dans l'électrique est une très bonne chose.

Le pétrole ce sont ded centaines dd milliards aux niveau européen donnés à d'autres pays hors UE

On arrivera donc à des batteries de 700km d'autonomie chargeable en 7 minutes et made in Europe.

Cela aurair dû être fait depuis très longtemps !

Pareil pour l'Airbus des micro processeurs, des panneaux photovoltaïques du futur et un Amazon européen.

Par

En réponse à Cara0123

Commentaire d'une arrogance crasse et d'une stupidité amusante.

Le spatial permet de lancer des satellites gps, internet du futur etc observer le cielnet un jours sauvera peux être vos miches d'une météorite.

La R et D dans l'électrique est une très bonne chose.

Le pétrole ce sont ded centaines dd milliards aux niveau européen donnés à d'autres pays hors UE

On arrivera donc à des batteries de 700km d'autonomie chargeable en 7 minutes et made in Europe.

Cela aurair dû être fait depuis très longtemps !

Pareil pour l'Airbus des micro processeurs, des panneaux photovoltaïques du futur et un Amazon européen.

   

Oui c'est exactement çà :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tant qu'il y a des pigeons pour marcher dans la combine, tout va bien, et parfois plus c'est gros plus ça passe : regarde le terme "zéro émissions"... :chut:

   

Zéro émission ça veut dire quoi le troll??? Le VE EST zéro émission, même ça tu n'arrive pas à comprendre pourquoi...

Par §din281Sv

J'ai fait un pari avec un gars qui me soutenait que mon électrique polluait plus que sa mazout. On s'est enfermés chacun avec sa bagnole dans des box fermés, moteur en route. On l'a enterré hier. Dommage, il était sympa. Il paraît qu'il y a plein d'autres paris semblables sur la planète, mais c'est pas juste, c'est toujours les mêmes qui gagnent. Y a eu aussi un suicide raté car le gars avait une Zoé. Il a retenté avec une Clio et là ça a marché.

Par

En réponse à _

Vous ne savez donc pas lire.:bah:

Le lithium disparaîtra disparaîtra de la COMPOSITION des batteries.

   

Il sera probablement remplacé par le graphène, mais même si on continu avec le lithium il y en a partout en Europe, tout ce qui a été recouvert par la mer un jour, il y aura concentration de lithium, mines de sel, saumure, etc... donc quasi partout dans les pourtours maritimes Européens...

Énormes gisements découverts au Portugal et en Suède, s'il y en a au Portugal il y en a en Espagne, etc...

Mais en plus le lithium est un métal mou recyclable à 100%, donc une fois exploité il peut se réutiliser à l'infini... d’où l’intérêt de le recycler et de faire des réserves pour pouvoir produire nos propres batteries...

Par

En réponse à §din281Sv

J'ai fait un pari avec un gars qui me soutenait que mon électrique polluait plus que sa mazout. On s'est enfermés chacun avec sa bagnole dans des box fermés, moteur en route. On l'a enterré hier. Dommage, il était sympa. Il paraît qu'il y a plein d'autres paris semblables sur la planète, mais c'est pas juste, c'est toujours les mêmes qui gagnent. Y a eu aussi un suicide raté car le gars avait une Zoé. Il a retenté avec une Clio et là ça a marché.

   

:lol: :bien:

Par

En réponse à §din281Sv

J'ai fait un pari avec un gars qui me soutenait que mon électrique polluait plus que sa mazout. On s'est enfermés chacun avec sa bagnole dans des box fermés, moteur en route. On l'a enterré hier. Dommage, il était sympa. Il paraît qu'il y a plein d'autres paris semblables sur la planète, mais c'est pas juste, c'est toujours les mêmes qui gagnent. Y a eu aussi un suicide raté car le gars avait une Zoé. Il a retenté avec une Clio et là ça a marché.

   

Ce que je te propose c'est d'aller faire une sieste dans la cheminée d'une des centrales thermiques utilisées pour produire 80% de l'électricité qui remplit ta boîte à piles, on verra dans quel état tu en sortiras...

M'étonnerait qu'après ça tu parles encore de "zéro émissions" concernant ton gazogène à charbon. :ange:

:violon:

Par §ant040QS

En réponse à Entouteobjectivité

Le VE commencera à se vendre de manière rentable à compter de...2040 ! Pour l'instant, ce n'est qu'un brouillon pas écologique du tout vendu hors de prix. Les gens l'ont parfaitement compris et c'est exactement pour cela que personne n'en veut !

   

Ah oui, t'es bien au courant toi. La voiture la plus vendue aux UK en mai est la Tesla 3. Et les plus grosses progressions dans toutes l'Europe sont pour les VE et hybride. Et d'ailleurs s'acheter un véhicule thermique de forte cylindrée est d'une part dissuadé par la taxe carbone et surtout se revendra toujours plus difficilement dans les années qui viennent (interdiction dans les villes, etc).

Par ailleurs des articles scientifiques (science et avenir) démontrent que le VE est beaucoup moins polluant que la thermique. Enfin, des batteries au cobalt sont des les labos.

Par

En réponse à ano22

Env. 10 grammes d'uranium, pas des tonnes, ça c'est ce que boit ton veau pour se trainer sur le 0 à 199 km/h, sa vitesse de pointe :jap:

   

Visiblement dans la tête des pro-VE décérébrés, 10g d'uranium se ramassent purs durant une promenade en forêt entre deux champignons, puis se brûlent tranquillement dans un poêle dans leur garage ! :biggrin:

Prospection ?

Minage ?

Retraitement du minerai ?

Transport ?

Enrichissement ?

Construction des centrales ?

Maintenance de l'outil de production ?

Recyclage et stockage des déchets ?

Démantèlement ?...

Jamais entendu parler de tout ça semble-t-il : tu trouves 10g d'uranium, tu les utilises, et hop ! magique ! t'as du courant propre et gratuit : c'est tellement naïf que c'en est presque beau... :lol:

Ah, sinon ton fameux nucléaire émettant peu (pas zéro) de CO2 (mais quelques m2 de déchets nucléaires, un détail), on rappelle que c'est seulement 10 petits % de la production mondiale d'électricité, quand le charbon c'était 38% en 2018 : tu nous diras combien de "grammes" de charbon tu dois brûler pour faire 500.000km avec ta boîte à piles... :violon:

Par

En réponse à §ant040QS

Ah oui, t'es bien au courant toi. La voiture la plus vendue aux UK en mai est la Tesla 3. Et les plus grosses progressions dans toutes l'Europe sont pour les VE et hybride. Et d'ailleurs s'acheter un véhicule thermique de forte cylindrée est d'une part dissuadé par la taxe carbone et surtout se revendra toujours plus difficilement dans les années qui viennent (interdiction dans les villes, etc).

Par ailleurs des articles scientifiques (science et avenir) démontrent que le VE est beaucoup moins polluant que la thermique. Enfin, des batteries au cobalt sont des les labos.

   

Le mois de mai, c'est pas un mois pendant lequel les concessions étaient encore fermées ?

Facile de vendre "le plus de voitures" par internet quand les autres ne vendent rien : bel argument très objectif en effet ! :biggrin:

Sinon je t'invite à regarder les archives des magazines de vulgarisation scientifique comme S&A ou S&V : les belles promesses de ce qu'on trouve en laboratoire sont loin de systématiquement se retrouver commercialisées, sinon on vivrait déjà dans des habitations sous-marines ou spatiales, à se déplacer en taxis volants propulsés par des réacteurs de fusion nucléaire miniaturisés, et à voyager sur d'autres planètes en passant par les trous de ver... :roll:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Visiblement dans la tête des pro-VE décérébrés, 10g d'uranium se ramassent purs durant une promenade en forêt entre deux champignons, puis se brûlent tranquillement dans un poêle dans leur garage ! :biggrin:

Prospection ?

Minage ?

Retraitement du minerai ?

Transport ?

Enrichissement ?

Construction des centrales ?

Maintenance de l'outil de production ?

Recyclage et stockage des déchets ?

Démantèlement ?...

Jamais entendu parler de tout ça semble-t-il : tu trouves 10g d'uranium, tu les utilises, et hop ! magique ! t'as du courant propre et gratuit : c'est tellement naïf que c'en est presque beau... :lol:

Ah, sinon ton fameux nucléaire émettant peu (pas zéro) de CO2 (mais quelques m2 de déchets nucléaires, un détail), on rappelle que c'est seulement 10 petits % de la production mondiale d'électricité, quand le charbon c'était 38% en 2018 : tu nous diras combien de "grammes" de charbon tu dois brûler pour faire 500.000km avec ta boîte à piles... :violon:

   

C'est toi qui a parlé de tonnes d'uranium :oui:

.

Pour le reste, je ne suis pas fan des CNPE en particulier, mets toi juste dans la tête qu'il me faut 16,5 kWh pour faire 100 km. Cette énergie peut provenir de n'importe quel pétrole, nucléaire, du bois, de l'éolien, du solaire dans mon jardin, ma belle-mère qui pédale, bref n'importe quelle source d'énergie. :bien:

Toi, t'es cantonné à un carburant et tu consommes 85 kWh pour faire 100 km :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bonus qui n'existe que dans ta tête, encore heureux que ce ne soit pas un argument d'achat... :dodo:

   

Malus qui n'existe que dans la tienne... encore heureux que ça ne soit pas un argument anti-VE!!!

... ah si, en fait, si...

:coucou:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et hop, petit tour de passe-passe : vas-y que je compare une petite partie des matériaux nécessaires pour juste construire le réservoir des VE, avec les matériaux consommés pour produire l'énergie requise pour les déplacements des VT... :redface:

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, d'uranium et de ciments nécessaires à la production de l'électricité qui remplace le pétrole brûlé pour faire les 500.000 km ? :roll:

Incorrigibles, ces majorettes de Musk... :violon:

   

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, de ciments nécessaires à la construction et des chantiers navals, et tu rajoutes l'uranium et le pétrole pour l'approvisionnement en énergie dans la construction des-dits chantiers et la production des supertankers.. :bien:

On peut aller loin comme ça, mais le FAIT que le VT ait besoin d'un d'un débit de pétrole (soit une matière avec un volume conséquent... pas le cas des électrons)) constant fait que le VT sera TOUJOURS largué par rapport au VE.

D'autant que comme tu peux le constater, on trouve du Lithium partout, le pétrole, il parcourt 8000km pour venir en Europe... en permanence...

Allez, au revoir! :coucou:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Visiblement dans la tête des pro-VE décérébrés, 10g d'uranium se ramassent purs durant une promenade en forêt entre deux champignons, puis se brûlent tranquillement dans un poêle dans leur garage ! :biggrin:

Prospection ?

Minage ?

Retraitement du minerai ?

Transport ?

Enrichissement ?

Construction des centrales ?

Maintenance de l'outil de production ?

Recyclage et stockage des déchets ?

Démantèlement ?...

Jamais entendu parler de tout ça semble-t-il : tu trouves 10g d'uranium, tu les utilises, et hop ! magique ! t'as du courant propre et gratuit : c'est tellement naïf que c'en est presque beau... :lol:

Ah, sinon ton fameux nucléaire émettant peu (pas zéro) de CO2 (mais quelques m2 de déchets nucléaires, un détail), on rappelle que c'est seulement 10 petits % de la production mondiale d'électricité, quand le charbon c'était 38% en 2018 : tu nous diras combien de "grammes" de charbon tu dois brûler pour faire 500.000km avec ta boîte à piles... :violon:

   

Tu crois que l'électricité qui alimente les chantiers navals ne provient QUE des éoliennes???

:ptèdr:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et hop, petit tour de passe-passe : vas-y que je compare une petite partie des matériaux nécessaires pour juste construire le réservoir des VE, avec les matériaux consommés pour produire l'énergie requise pour les déplacements des VT... :redface:

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, d'uranium et de ciments nécessaires à la production de l'électricité qui remplace le pétrole brûlé pour faire les 500.000 km ? :roll:

Incorrigibles, ces majorettes de Musk... :violon:

   

ah non, on oublie pas.

L'ensemble des réacteurs nucléaire dans le monde utilise 65 tonnes / an d'uranium pour une production de 2500 TWh.

Donc pour 1kWh, tu as besoin de 0.000026g d'uranium.

Soit pour 300 000km (à 0,2kWh/k) ~ 1.5kg.

Donc pour un VE, tu as besoin de 1,5kg d'uranium.

Pour un VT tu as beson de ... 21'000kg.

Tu vois un peu la différence ? C'est drôle que tu n'essaies même pas de réfléchir ne serait-ce qu'un tout petit peu avant d'écrire. Quelle paresse !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ce que je te propose c'est d'aller faire une sieste dans la cheminée d'une des centrales thermiques utilisées pour produire 80% de l'électricité qui remplit ta boîte à piles, on verra dans quel état tu en sortiras...

M'étonnerait qu'après ça tu parles encore de "zéro émissions" concernant ton gazogène à charbon. :ange:

:violon:

   

Alors en fait, les cheminées que tu vois, c'est pour le refroidissement donc c'est ... de la vapeur d'eau !

Allez, et ENCORE une connerie de notre Plexus. Je propose qu'on fasse le compte des conneries :

Décompte connerie journalière Plexus = 2.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bonus qui n'existe que dans ta tête, encore heureux que ce ne soit pas un argument d'achat... :dodo:

   

https://www.cell.com/joule/pdf/S2542-4351(19)30271-5.pdf

Décompte connerie journalière Plexus = 3.

Par

En réponse à Laorans29

Bcp d'hypothèses dans leurs blabla.

De 200 à 400 mg/litre d'eau, soit un volume allant du simple au double.

Quelle dépense d'énergie réelle pour filtrer ces centaines de milliards de litres de flotte et isoler uniquement le lithium ?

Quel impact sur la biodiversité ?

   

Autant que quand tu manges UN steak de 250g ou 11 avocats : https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-akkus-wenn-elf-avocados-umweltschaedlicher-als-eine-e-auto-batterie-sind/25291904.html

Par

En réponse à PLexus sol-air

Visiblement dans la tête des pro-VE décérébrés, 10g d'uranium se ramassent purs durant une promenade en forêt entre deux champignons, puis se brûlent tranquillement dans un poêle dans leur garage ! :biggrin:

Prospection ?

Minage ?

Retraitement du minerai ?

Transport ?

Enrichissement ?

Construction des centrales ?

Maintenance de l'outil de production ?

Recyclage et stockage des déchets ?

Démantèlement ?...

Jamais entendu parler de tout ça semble-t-il : tu trouves 10g d'uranium, tu les utilises, et hop ! magique ! t'as du courant propre et gratuit : c'est tellement naïf que c'en est presque beau... :lol:

Ah, sinon ton fameux nucléaire émettant peu (pas zéro) de CO2 (mais quelques m2 de déchets nucléaires, un détail), on rappelle que c'est seulement 10 petits % de la production mondiale d'électricité, quand le charbon c'était 38% en 2018 : tu nous diras combien de "grammes" de charbon tu dois brûler pour faire 500.000km avec ta boîte à piles... :violon:

   

En Allemagne, (je prends un des pays le pire car comme par hasard, quand on parle de VE, ils sont tous en Allemagne) :

VE = 500 000km*0,2kWh/km*390g = 39 tonnes de CO²

VT = 500 000km*7l/100*2.4kg = 84 tonnes !

Décompte connerie journalière Plexus = 4.

Par

Les pro-VE qui essayent de causer écologie, j'adore ! :areuh:

J'essaye même plus de faire le décompte des conneries, parce que visiblement ce ne sont pas des erreurs mais bien des argumentaires biaisés, donc pas d'échanges possible.

Campez sur vos positions, perso je rigole bien à vous voir essayer de vous dépatouiller avec vos tentatives de confirmations.

L'écologie, la vraie, c'est comme l'économie, elle finira par l'emporter ; probablement trop tard, en partie à cause de gens comme vous, mais ça c'est une autre histoire... :violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les pro-VE qui essayent de causer écologie, j'adore ! :areuh:

J'essaye même plus de faire le décompte des conneries, parce que visiblement ce ne sont pas des erreurs mais bien des argumentaires biaisés, donc pas d'échanges possible.

Campez sur vos positions, perso je rigole bien à vous voir essayer de vous dépatouiller avec vos tentatives de confirmations.

L'écologie, la vraie, c'est comme l'économie, elle finira par l'emporter ; probablement trop tard, en partie à cause de gens comme vous, mais ça c'est une autre histoire... :violon:

   

"Les pro-VE qui essayent de causer écologie, j'adore !" : ça a le mérite d'être argumenté, comme toujours avec toi.

Pourquoi ne prends-tu pas plutôt l'occasion de répondre aux études et liens que je te fournis qui prouvent que tu as tord ?

Tu te marres de ta propre bêtise ou ignorance ?

"des argumentaires biaisés, donc pas d'échanges possible." : quel biais dans mes liens ? Vas-y, essaye d'échanger, je n'attends que ça, une vraie discussion constructive comme on peut en avoit avec Lucky ou d'autres.

Mais malheureusement, tu as une réputation de troller ici, et tu la prouves encore ici.

"'écologie, la vraie, elle finira par l'emporter à cause de gens comme vous" : c'est-à-dire ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ce que je te propose c'est d'aller faire une sieste dans la cheminée d'une des centrales thermiques utilisées pour produire 80% de l'électricité qui remplit ta boîte à piles, on verra dans quel état tu en sortiras...

M'étonnerait qu'après ça tu parles encore de "zéro émissions" concernant ton gazogène à charbon. :ange:

:violon:

   

C sur que l’électricité n'est produite QUE pour les VE le troll... tu te rends compte quand même de la bêtise de ce que tu penses être un argument???

Et à te lire on a l'impression qu'il n'y a que le lithium qui est exploité sur terre? ça aussi tu crois que c un argument valable? tu veux qu'on fasse un bilan de ce tu as dans ta Lexus? dont des batteries? une mauvaise foi pareille c vraiment à MDR... ça dit juste que tu perds pied le troll...

Par

Comme ça ils pourront détruire la campagne pour extraire du charbon, et le brûler pour faire de l'électricité... Ecologie allemande

Par

En réponse à §din281Sv

J'ai fait un pari avec un gars qui me soutenait que mon électrique polluait plus que sa mazout. On s'est enfermés chacun avec sa bagnole dans des box fermés, moteur en route. On l'a enterré hier. Dommage, il était sympa. Il paraît qu'il y a plein d'autres paris semblables sur la planète, mais c'est pas juste, c'est toujours les mêmes qui gagnent. Y a eu aussi un suicide raté car le gars avait une Zoé. Il a retenté avec une Clio et là ça a marché.

   

Moi j'en connais un qui c'est enfermé dans sa tesla avec 1 kg de déchet nucléaire. Bizarre on ne l'a pas revu!

Par

En réponse à gordini12

Moi j'en connais un qui c'est enfermé dans sa tesla avec 1 kg de déchet nucléaire. Bizarre on ne l'a pas revu!

   

bah non car ces déchêts sont vitrifiés donc ne se retrouve pas en exposition directe dans l'air pour les personnes, au contraire des gaz d'échappement de ta voiture.

Mais je sais que tu as du mal avec des différences tellement fondamentales que mon neveu de 6 ans semble plus intelligent que toi.

Par §Qui317Gx

En réponse à d9b66217

ah non, on oublie pas.

L'ensemble des réacteurs nucléaire dans le monde utilise 65 tonnes / an d'uranium pour une production de 2500 TWh.

Donc pour 1kWh, tu as besoin de 0.000026g d'uranium.

Soit pour 300 000km (à 0,2kWh/k) ~ 1.5kg.

Donc pour un VE, tu as besoin de 1,5kg d'uranium.

Pour un VT tu as beson de ... 21'000kg.

Tu vois un peu la différence ? C'est drôle que tu n'essaies même pas de réfléchir ne serait-ce qu'un tout petit peu avant d'écrire. Quelle paresse !

   

Salut d9B66,

Sur le fond, bien sûr parfaitement d'accord, sur la forme , j'ai refait tes calculs et en vrai c'est encore plus impressionnants :

on est bien sur 15 grammes d'Uranium, pas 15 kilos, il y a une des conversions TWh /kWh que tu as zappé (Tera > Giga > Mega > kilo)

on est sur 2 500 milliards de kWh pour65 tonnes, le rendement du nuke est juste inimaginable.

.

10 grammes étant généralement la valeur annoncée (en partant cette fois de la densité énergétique pratique de l'uranium)

Et là je dis jeune Plexus, attention !

- 15 grammes, c'est en admettant un parc 100% nuke sans hydro ni ENR, c'est pas le cas, tu peux faire 0,75 en France

- 15 grammes, c'est en admettant … une conso de 20 kWh/100, sauf que personne ne fait cette moyenne à moins de faire de 100% autoroutier. Ma moyenne est se 15/16 (bourrin) les éco conducteurs font entre 9 et 13, et une conduite franchement brutale t'amène à 18.

bref tu peux encore faire 0,33.

On est sur 3gr d'uranium sur le bouquet français en conduite réelle. 1 gr tous les 100 000 kms.

Jeune Plexus, tu pourras rajouter toutes les externalités du monde, du minage au raffinage au transport, ciment, démantèlement etc... jamais tu ne t'approcheras de 40 /50 / 80 tonnes de CO2 de la seule conso de pétrole (auxquels rajouter du cout extraction, raffinage, transport, infrastructure, création des tankers… et tu prendras en compte qu'aujourd'hui 60% du pétrole est non conventionnel, c'est à dire ultra chargé en pollution amont et énergie, pour les sables bitumineux on est à 1 pour 1 (un baril de consommé sur deux pour extraire et raffiner).

Parce qu'une tonne ça fait … 80 000 000 grammes, 80 millions de fois plus qu'un gramme.

Et par dessus ça, tu nous rajouteras tes consommables : Huiles, Fluides, courroies, vannes EGR, embrayages, filtres + plaquettes de frein (et oui on les oublie celles là ) et toute la petite industrie associée

Et par dessus ça tu nous rajouteras les NOX, Imbrulés, PF.

Et si par dessus il te reste un minimum de bonne foi et de droiture intellectuelle, tu pars loinnnn te cacher dans les com, et tu reviens après avoir demandé pardon à Descartes et Pascal pour t'être habillé de discours pseudo-cartésiens pour légitimer ta pollution tout en insultants ceux qui ont abandonné tes pratiques.

Par

En réponse à §Qui317Gx

Salut d9B66,

Sur le fond, bien sûr parfaitement d'accord, sur la forme , j'ai refait tes calculs et en vrai c'est encore plus impressionnants :

on est bien sur 15 grammes d'Uranium, pas 15 kilos, il y a une des conversions TWh /kWh que tu as zappé (Tera > Giga > Mega > kilo)

on est sur 2 500 milliards de kWh pour65 tonnes, le rendement du nuke est juste inimaginable.

.

10 grammes étant généralement la valeur annoncée (en partant cette fois de la densité énergétique pratique de l'uranium)

Et là je dis jeune Plexus, attention !

- 15 grammes, c'est en admettant un parc 100% nuke sans hydro ni ENR, c'est pas le cas, tu peux faire 0,75 en France

- 15 grammes, c'est en admettant … une conso de 20 kWh/100, sauf que personne ne fait cette moyenne à moins de faire de 100% autoroutier. Ma moyenne est se 15/16 (bourrin) les éco conducteurs font entre 9 et 13, et une conduite franchement brutale t'amène à 18.

bref tu peux encore faire 0,33.

On est sur 3gr d'uranium sur le bouquet français en conduite réelle. 1 gr tous les 100 000 kms.

Jeune Plexus, tu pourras rajouter toutes les externalités du monde, du minage au raffinage au transport, ciment, démantèlement etc... jamais tu ne t'approcheras de 40 /50 / 80 tonnes de CO2 de la seule conso de pétrole (auxquels rajouter du cout extraction, raffinage, transport, infrastructure, création des tankers… et tu prendras en compte qu'aujourd'hui 60% du pétrole est non conventionnel, c'est à dire ultra chargé en pollution amont et énergie, pour les sables bitumineux on est à 1 pour 1 (un baril de consommé sur deux pour extraire et raffiner).

Parce qu'une tonne ça fait … 80 000 000 grammes, 80 millions de fois plus qu'un gramme.

Et par dessus ça, tu nous rajouteras tes consommables : Huiles, Fluides, courroies, vannes EGR, embrayages, filtres + plaquettes de frein (et oui on les oublie celles là ) et toute la petite industrie associée

Et par dessus ça tu nous rajouteras les NOX, Imbrulés, PF.

Et si par dessus il te reste un minimum de bonne foi et de droiture intellectuelle, tu pars loinnnn te cacher dans les com, et tu reviens après avoir demandé pardon à Descartes et Pascal pour t'être habillé de discours pseudo-cartésiens pour légitimer ta pollution tout en insultants ceux qui ont abandonné tes pratiques.

   

:bien: Merci !

Par

En réponse à d9b66217

bah non car ces déchêts sont vitrifiés donc ne se retrouve pas en exposition directe dans l'air pour les personnes, au contraire des gaz d'échappement de ta voiture.

Mais je sais que tu as du mal avec des différences tellement fondamentales que mon neveu de 6 ans semble plus intelligent que toi.

   

Un déchet qui a été vitrifié cela veux dire qu'il a été traité, mais c'est vrai que tu ne fais pas le tri sélectif, tu ne peux pas savoir.

Par

En réponse à gordini12

Un déchet qui a été vitrifié cela veux dire qu'il a été traité, mais c'est vrai que tu ne fais pas le tri sélectif, tu ne peux pas savoir.

   

Et ?

C'est toujours le cas. Ce qui sort de ton pot d'échappement, il est "traité" pour ne présenter aucun danger et ne pas polluer ?

Par

En réponse à §Qui317Gx

Salut d9B66,

Sur le fond, bien sûr parfaitement d'accord, sur la forme , j'ai refait tes calculs et en vrai c'est encore plus impressionnants :

on est bien sur 15 grammes d'Uranium, pas 15 kilos, il y a une des conversions TWh /kWh que tu as zappé (Tera > Giga > Mega > kilo)

on est sur 2 500 milliards de kWh pour65 tonnes, le rendement du nuke est juste inimaginable.

.

10 grammes étant généralement la valeur annoncée (en partant cette fois de la densité énergétique pratique de l'uranium)

Et là je dis jeune Plexus, attention !

- 15 grammes, c'est en admettant un parc 100% nuke sans hydro ni ENR, c'est pas le cas, tu peux faire 0,75 en France

- 15 grammes, c'est en admettant … une conso de 20 kWh/100, sauf que personne ne fait cette moyenne à moins de faire de 100% autoroutier. Ma moyenne est se 15/16 (bourrin) les éco conducteurs font entre 9 et 13, et une conduite franchement brutale t'amène à 18.

bref tu peux encore faire 0,33.

On est sur 3gr d'uranium sur le bouquet français en conduite réelle. 1 gr tous les 100 000 kms.

Jeune Plexus, tu pourras rajouter toutes les externalités du monde, du minage au raffinage au transport, ciment, démantèlement etc... jamais tu ne t'approcheras de 40 /50 / 80 tonnes de CO2 de la seule conso de pétrole (auxquels rajouter du cout extraction, raffinage, transport, infrastructure, création des tankers… et tu prendras en compte qu'aujourd'hui 60% du pétrole est non conventionnel, c'est à dire ultra chargé en pollution amont et énergie, pour les sables bitumineux on est à 1 pour 1 (un baril de consommé sur deux pour extraire et raffiner).

Parce qu'une tonne ça fait … 80 000 000 grammes, 80 millions de fois plus qu'un gramme.

Et par dessus ça, tu nous rajouteras tes consommables : Huiles, Fluides, courroies, vannes EGR, embrayages, filtres + plaquettes de frein (et oui on les oublie celles là ) et toute la petite industrie associée

Et par dessus ça tu nous rajouteras les NOX, Imbrulés, PF.

Et si par dessus il te reste un minimum de bonne foi et de droiture intellectuelle, tu pars loinnnn te cacher dans les com, et tu reviens après avoir demandé pardon à Descartes et Pascal pour t'être habillé de discours pseudo-cartésiens pour légitimer ta pollution tout en insultants ceux qui ont abandonné tes pratiques.

   

Eh, jeune Padawan : le nucléaire c'est 10% de la production électrique dans le monde ! :areuh:

Tu nous refais les calculs avec les 38% de production d'électricité à base de charbon, pour rigoler ? :biggrin:

:buzz:

Par

En réponse à d9b66217

Et ?

C'est toujours le cas. Ce qui sort de ton pot d'échappement, il est "traité" pour ne présenter aucun danger et ne pas polluer ?

   

Bah oui il est traité : t'as jamais entendu parler des pots catalytiques ? :chut:

Par

En réponse à d9b66217

Et ?

C'est toujours le cas. Ce qui sort de ton pot d'échappement, il est "traité" pour ne présenter aucun danger et ne pas polluer ?

   

Donc j'en déduit que l'on peut mettre les fûts dans ton jardin.

Par

En réponse à gordini12

Donc j'en déduit que l'on peut mettre les fûts dans ton jardin.

   

Absolument.

C'est marrant, y a quand même une peur irrationnelle sur le sujet qui est assez étonnante.

On nous parle des déchets nucléaires à vie longue pour leurs effets sur les générations futures... alors que le CO² qu'on rejette va rester dans l'air les 10 000 prochaines années. Mais là, ça gêne personne.

Gordini, c'est toujours 2 poids, 2 mesures avec toi.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Eh, jeune Padawan : le nucléaire c'est 10% de la production électrique dans le monde ! :areuh:

Tu nous refais les calculs avec les 38% de production d'électricité à base de charbon, pour rigoler ? :biggrin:

:buzz:

   

Tu veux quoi ? Le calcul de quoi ? Des déchêts des centrales à charbon versus les déchêts du pétrole pour faire avance ta thermique ?

Et si TOI, tu nous faisais le calcul et tu nous montrais tes sources ?

Car tu n'arrêtes pas de dire que nos voitures sont des "voitures nucléaires" (ce qui ne veut rien dire mais bref) et quand on en parle, tu retournes ta veste "oh mais le nucléaire c'est pas si important finalement...".

Bref, on t'a attrapé le nez dans le pot de confiture. Trop tard Plexus.

Par §Qui317Gx

En réponse à d9b66217

Tu veux quoi ? Le calcul de quoi ? Des déchêts des centrales à charbon versus les déchêts du pétrole pour faire avance ta thermique ?

Et si TOI, tu nous faisais le calcul et tu nous montrais tes sources ?

Car tu n'arrêtes pas de dire que nos voitures sont des "voitures nucléaires" (ce qui ne veut rien dire mais bref) et quand on en parle, tu retournes ta veste "oh mais le nucléaire c'est pas si important finalement...".

Bref, on t'a attrapé le nez dans le pot de confiture. Trop tard Plexus.

   

Exactement, quand tu lui refiles le ACV d'un VE derrière le bouquet moyen européen il te sors de la méchante pollution nucléaire, quand tu lui sors les vrais chiffres du nuke il rempile sur le charbon,

il est tout perdu notre troll pro pétrole :)

Plexus, s'il te reste un peu de bonne foi et d'honnêteté intellectuelle, ne reviens pas sans avoir lu les études complètes sur le sujet, avec analyse comparée du cycle de vie, sans ça tes avis de comptoir ne valent pas un clou.

 

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