Commentaires - Carburant à 0,73 €: mais qu'est-ce qui coince avec le bioéthanol E85?

Je mets 100% d'E85 dans mon daily, une Ford Fiesta 1.25 de 2009 non prévue pour l'E85 comme les flexfuel vendues après, absolument aucun problème à part deux coups de clés pour démarrer en hiver. Pas besoin de boitier à 690€, pas besoin de refaire la carte grise. Des dizaines de modèles acceptent le 100% d'E85 sans aucune modif, je ne comprends pas pourquoi les gens ne le font pas.

Le "bioethanol" est une merde à tous points de vue, environnemental, financier et même alimentaire puisqu'il vient conccurencer les cultures alimentaires, de plus pour les moteurs il est néfaste la plupart du temps, et j'en parle en connaissance de cause puisque celui qui a repris mon acien atelier était installateur agrée de boitiers de convertion, il a arrêté parce qu'il n'avait que des ennuis avec ces boitiers, et c'était la marque numéro un de ce domaine.

ta tout compris ta caisse a 17 piges si tu la casses c'est pas grave!!

pijo rino prennent pas en charge la casse...

et compte pas trop sur le vendeur de boitier pour assummer..

en plus deja que les pure tok casse facilement!!

tu comprend bien que à part sur les ford prévues d'origine pour l'ethanol personne en caisse récente ose l'éthanol..

sinon sur une trapanelle de 10 ans et plus... n 'hésitez pas le 50/50 sans boitier çà le fait!!

la surconso sera que de 10% au lieu de 20 çà crevera pas la pompe ni les injecteurs!!

Chut! Ne pas trop communiquer sur la fiscalité avantageuse de l'e85.

Pour ma part e85 dans prius 2 été comme hiver pendant de nombreuses années jusqu'à 2024. En 2024, gros problèmes simultanement sur les 2 prius de la famille en hiver (la voiture se coupant au bout de 2 à 3km alors que le thermique fonctionnait). Depuis on met du sp l'hiver.

Je parierais fort que le mélange hiver ait eu sa recette moins riche en sp qu'avant 2024.

Pourquoi?

Parce que pendant des années et des années le sacro-saint diesel était signe d'économie (consomme moins).

Le E85 n'aura pas réussi à prendre la place laissée vaccante.

Bon, pour moi c'est réglé, ça existe pas. Pas de pompe.

La masse de la population c'est des types a 1800 e / mois qui dépense 500e / mois dans une immonde LLD et qui se ruine avec 8 abonnements au service de streaming...

Les français sont globalement de très mauvais gestionnaire concernant leur finance, c'est pas nouveau.

Corrosif et avide d'eau sont les principales caractéristiques qui imposent la méfiance envers le E85.

Après chacun fait comme il veut avec sa voiture, là aussi la tolérance au E85 se regarde moteur par moteur. Pour rien au monde je penserais éthanol pour un moteur essence à injection directe.

l'E85 n'est pas plus "écolo" que le SP95 (voir le docu Sur le Front "biocarburant biogaz" ), le véritable geste "écolo " qui aurait un impact serait d'utiliser le vélo , quand à la taxation quand le nombre sera conséquent cela sera inévitable malgré leur dénégation, ce n'est que du greenwashing économique pour fortifier la croissance

Perso je ne modifie pas mon moteur si je veut un véhicule éthanol j'achète un véhicule flexfuel d'origine mais je préfère rester au 98 y'a rien de meilleur pour le moteur.

J'ai teste l'e85 sur ma 307 essence 2l 140ch achetee neuve en 2003 en faisant 50% de SP98 et 50% d'e85 sans boitier.

Resultat, demarrages parfois difficiles en ete et systematiquement tres difficiles en hiver. Surconsommation de l'ordre de +15%.

J'ai laisse tombe et je roule desormais au 95 ou 98 sans soucis.

Va-t-on avoir droit aux commentaires qui y voient LA solution pour remplacer le carburant fossile de tout le parc VP ?

Car ce n'est pas légal et que c'est moins bon pour le moteur un véhicule vendu flexfuel d'origine pour info a des différences sur son moteur pleins d'organes internes sont renforcés et prévus à cet effet et pas juste l'électronique.

Une électrique reste plus économique.

Celui qui souhaite rester en thermique et qui garde sa voiture au moins 50000 km a clairement intérêt à passer par la case reprog .

Éviter les moteurs downizé quitte a consommer un peu plus et eviter les boitier qui ne fonctionnent pas correctement sur les moteurs a injection directe.

Les constructeurs ne sont pas chauds et personne ne sait vraiment pourquoi.

La logique voudrait que tous les moteurs essence ou presque passe à l'éthanol sans emmerdes.

Ils decident d'autre chose, dommage.

L'ethanol pourrait rendre concurentielles et utilisable meme en ville

des mecaniques 100 thermiques simples.

L'E85 n'est absolument pas corrosif. C'est une pure fake news.

Concernant la rétention d'eau, le SP c'est pareil dans une moindre mesure. Bref, un sujet uniquement si tu comptes stocker ta voiture pendant une très longue période sans faire le plein (autrement dit : un non sujet).

Car c'est pas lucratif pour eux qu'on ne peut pas remplacer le pétrole par ça c'est un non sens technique et écologique.

Pourquoi veux-tu remplacer le carburant fossile tant qu'on a encore des réserves !

j'ai roulé 15 ans en reprog éthanol sans problème...mais avec le VE rechargé au solaire plus aucun intérêt....

C'est vrai que depuis la signature de l'accord mercosur, il n'y a plus aucun risque de manquer de nourriture.

Il devient possible alors de produire de l'alcool issu de cultures adaptée sans même avoir besoin de se retenir de déverser des poisons qui ne tuent pas que les insectes et les champignons. Tant pis pour les riverains.

Renault a proposé brièvement une solution flexfuel sur son 1.6 puis vw avec le 1.4 tsi et dernièrement ford sur ses moteurs ecoboost.

Ils ont tous abandonné sans donner de véritables explications alors que ça permettait très certainement de tirer les ventes vers le haut.

difficilement compréhensible quand on sait que cette modification est très simple a réaliser et qu'elle est un véritable atout sur le marché français.

Il y a des théories sur des problèmes d'homologation mais aucun constructeur n'a communiqué officiellement sur ce sujet , de toute façon si toutes les voitures essence étaient flexfuel, l'offre ne suivrait pas la demande.

Ne vous faites aucune illusion, si les véhicules flexfuel venaient à proliférer le E85 serait taxé dans les mêmes proportions que les carburants fossiles

C'est assez simple les raisons :

1./ L'E85 ne concerne que la France en Europe.

2./ Aucun gain sur le CO2 donc ça ne résoud pas le viol collectif de nos constructeurs avec CAFE.

3./ Instabilité fiscale (l'état français macroniste à vider les caisses donc pas de vision long terme possible sur la fiscalité de ce carburant)

4./ ça ajoute une complexité industrielle alors que les ventes globales sont en berne (1 type de motorisation en plus à produire)

5./ Tous les budgets partent pour l'électrique en R et D

6./ La France n'est pas vu comme un marché d'avenir pour les constructeurs.

Peut être parce qu'ils n'ont pas envie de bousiller leur moteur ! Le fait que le moteur accepte le carburant ne veut pas dire qu'il n'en souffre pas.

Pas comme ça qu' il faut faire avec l' hybride Toyota. En hiver 3/4L de 95 sur un plein suffisent à éviter les pbs que vous avez rencontré le voyant moteur s' il est allumé restera néanmoins allumé, j' ai pratiqué pendant des années.

Quand la voiture se coupe elle est déjà passée par le mode dégradé. Elle repart en mode normal après cette coupure, ne pas l' arrêter -très important- faire environ 10 kms et c' est ..gagné, jusqu' à la prochaine fois! Et pour empêcher cela, 3/4 L de 95 suffisent.

Mon garagiste sautait au plafond avançant que j' avais tué la sonde lambda haute sur collecteur, je l' ai changée 10 ans après!

On rit ensemble sur le dos des escrologistes?..

https://pgibertie.com/wp-content/uploads/2026/01/hajyxcxbgaaqoha.png

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D’ailleurs, FFED a commencé il y a quelques mois à équiper des véhicules de de la gendarmerie.

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Si on parle des 3008 avec moteur puretech et courroie sensible au mélange huile/essence, bonne chance pour les retours fiabilité.

Maintenant, perso, en dehors même du problème puretech, il n'est pas conseillé de mettre de l'e85 dans un ensemble moteur non prévu pour, à l'origine, encore moins avec des petites cylindrées et moteurs high-tech, et peu importe l'utilisation d'un boitier ou pas.

Par ailleurs, faut être joueur pour tenter le coup avec une voiture neuve, c'est à dire un bon moyen de perdre la garantie constructeur en cas de pépin.

C'est donc bien aux constructeurs eux-mêmes de proposer des véhicules nativement compatibles.

Mais s'ils ne le font pas, c'est qu'il y a forcément une raison. Toute la question étant de savoir laquelle, notamment la raison officieuse.

Et je ne serais pas étonné que l'Etat français soit derrière ce statut quo, vu qu'il a énormément (de rentrées d'argent ) à perdre, avec l'e85.

En théorie :

=> Pas de voyant moteur : le calculateur arrive a compenser l'injection et pas de soucis à rouler à l'E85

=> Voyant moteur allumé : le calculateur ne compense pas suffisamment : tu roules trop pauvre (donc c'est cool tu consommes moins que prévu) : mais à terme c'est destructeur pour le moteur.

Si c'était une merde, comme tu dis, pourquoi les brésiliens roulent-ils désormais très majoritairement à l'éthanol ?

Sauf qu'eux roulent avec des voitures NATIVELMENT conçues pour rouler à l'éthanol, donc rien à voir avec nos boitiers soit disant miracle.

Pour résumer, les français seraient fous de ne pas faire des économies en passant à l'E85, il n'y a pas de problème de fiscalité, c'est un bon produit accessible au plus grand nombre de français possible.

Ah bon? Et les utilisateurs ne sont pas capables d'avoir d'autres types de raisonnement? Pourquoi ne pas les interroger?

Question pour Caradisiac : qui a dit "Il n'y a pas et il n'y aura pas de hausse des taxes sur l'E85 : cette décision a été confirmée à tous les niveaux, après des votes au Parlement à 80 % en faveur de la stabilité fiscale....". On ne sait pas qui dit ce texte

Et ensuite pourquoi donc avoir cité une société d'installateur de boitiers et pourquoi celle là?

oui ça ne concerne que le marché français mais mettre d'origine une cartographie flexfuel dans le calculateur coûte 0€ et permet de booster les ventes sur notre marché.

J' ai fait 150 000 kms avec un voyant moteur allumé, je l' éteignais au 95 pour passer par la case CT.

Le moteur souffrait? Moi pas..

sauf qu'il y avait une palanquée de véhicules diesel proposés à la vente.

et il y en a toujours un certain, nombre.

les modèles de véhicules flexfuel proposés à la vente se comptent, eux, sur les doigts d'une main.

là est toute la différence.

et avec les moteurs modernes, mieux vaut faire gaffe avec l'e85, les boitiers d'adaptation n'ayant rien de miraculeux.

et pour les 208, c3, corsa, panda, 2008, 3008, etc... du Groupe Stellantis équipées quasi toutes de moteurs puretech, bonne chance pour tenter le coup d'y mettre de l'e85.

2 contre 1 que tu roules en électrique.

Le grpe Toyota produit nativement pour rouler à l' éthanol sauf que le calculateur est inadapté pour l' Europe.

La méca -circuits et composants essence- ne risque pas la corrosion ..

"et pour les 208, c3, corsa, panda, 2008, 3008, etc... du Groupe Stellantis équipées quasi toutes de moteurs puretech, bonne chance pour tenter le coup d'y mettre de l'e85. "

Pourquoi?..!

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Une électrique reste plus économique.

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Va donc dire au propriétaire ci-dessus d'une Fiesta de 2009 d'aligner les sous pour remplacer sa vieille caisse, qui ne vaut plus rien sur le marché, par une électrique, ce qu'il en pense, des économies qu'il peut faire avec une électrique.

Car les consommateurs d'e85 sont bien souvent des gens avec de vieilles caisses essence qu'ils préfèrent conserver plutôt que de les envoyer à la casse, à partir du moment où elles roulent toujours.

Car si une électrique revient moins cher à l'usage (pour peu de pouvoir la recharger chez soi), encore faut-il pouvoir amortir le coût de l'achat d'une électrique. Bref, au bout de quel kilométrage, le coût lié à l'achat de la ve permet-il de s'y retrouver, financièrement, par rapport à rester avec la vieille caisse, en y mettant de l'e85 ?

Disons que si tu roules jamais pleine charge : le système d'injection n'est pas en limite... donc ça peut passer. Mais si tu appuies un peu, il y a un risque.

Le but des constructeurs est de vendre des voitures et de faire du bénef, pas de "sauver" la planète.

En revanche, le gouvernement français perd de grosses rentrées d'argent avec l'e85, lié aux taxes, par rapport au 95 et 98.

Donc, tout laisse à penser que c'est l'Etat français qui fait tout, pour inciter les constructeurs à ne rien proposer, même s'il est dans l'hypocrisie totale (ce qui n'est pas nouveau).

A voir, la dernière fois que l'état a essayé de mettre une nouvelle taxe sur le carburant : ils se sont pris les gilets jaunes... et le RN a pris +10% dans les sondages...

Pour le front républicain c'est un énorme risque de taxer le carburant (c'est pas l'envie qui leur manque, mais ils n'ont pas envie de pointer à Pole Emploi dès la prochaine élection).

oui, enfin, tout comme ça sera prochainement le cas des électriques.

pour le moment, les conducteurs de ve en profitent, car ils sont encore peu nombreux, sur les routes, comparé aux conducteurs de thermiques.

et c'est la même chose pour les conducteurs mettant de l'e85 ou du gpl.

l'e85 peut effectivement très bien être bien plus taxé, à l'avenir, tout comme le kilométrage en électrique le sera tôt ou tard, quand la part des ve en circulation commencera à être significative.

mais dernièrement, l'Etat français avait prévu justement d'augmenter les taxes sur l'e85 et a finalement fait machine arrière. et ça, c'est un fait bien réel.

Je ne crois pas, d' ailleurs le système hybride Toyota est excellent pour ce relais -appui- qu' apporte la batterie, jamais le moteur ne souffre dans la durée, à peine occasionnellement viendra t-il monter dans les tours lors de très grosses bosses.

Ce n' est de tte façon pas un système convaincant en montage.

Et il se reposera derrière, bonne marque, great job ..

parce qu'avec la segmentation qui laisse passer des gouttelettes d'essence dans l'huile et des démarrages à froid qui empêche l'huile d'être suffisamment chaude pour faire évaporer ces gouttelettes, cela génère un mélange huile-essence propre à bousiller la courroie, dont des morceaux peuvent carrément boucher ensuite la crépine.

alors, si on remplace le 95e10 ou 98 par de l'e85, l'effet est encore plus dévastateur.

S'il y a un voyant moteur, il y a une raison, c'est pas juste pour décorer...

L'avantage de l'E85 c'est que ça permettra de garder clean ton cylindre, ta tête de piston et tes soupapes qui doivent être pleine de dépôt d'huile cramée avec la segmentation pas étanche...

Sur youtube il y a plein de 1.2 puretech qui sont démontés : quand tu vois le niveau d'encrassement du haut moteur, c'est flippant...

Bref, une segmentation qui laisse passer de l'huile c'est vraiment catastrophique à tous les niveaux, pas que pour la pollution de l'huile avec le carburant.

Où est l' étude sourcée qui démontre que l' E85 va se goinfrer la courroie?

J en' ai jamais mésestimé le rôle, la fonction du voyant moteur, je dis qu' on peut contourner avec l' E85 dans le contexte où je l' ai fait..

Ma Honda tourne depuis 8 ans à 50% d'E85 sans aucun problème (je me donne même pas la peine de faire le plein de SP pour le CT), légère surconso et démarrage au quart de tour en hiver, pour ce qu'elle roule (6-8000km / an) aucune raison de payer un kit. Je gratte 15/20€ par plein, ça me suffit largement.

Il y a clairement des problèmes avec les kits "homologués", les anecdotes ne manquent pas pour témoigner du fait que certains installateurs ne savent pas ce qu'ils font. Ca suffit aussi à créer un bad buzz, il suffit de connaître une personne qui a eu un problème avec un kit pour renoncer.

Après la stabilité des volumes d'E85 est probablement due à la majorité silencieuse qui fait ses mélanges depuis des années, qui représentera toujours plus que les quelques milliers de kits installés chaque année (phénomène encore récent).

T'es en freestyle ou t'as une étude qui démontre que c'est pire en E85 ?

Ça c'est certain

Ben achète un véhicule puretech et tente le coup.

Perso, j'en ai un, et non, je ne tenterai pas le coup.

Enfin quelqu'un qui met le doigt dessus : en Europe le E85 c'est principalement la France. Ailleurs on trouve du GNV ou du GPL.

C'est pour ça que les constructeurs ne s'embêtent pas avec ça : le marché est trop spécifique.

L'e85 est normalement un peu plus abrasif que ne l'est le 95.

La probabilité est donc forte qu'un mélange huile-e85 est plus abrasif qu'un mélange huile-95.

Après, si certains veulent essayer, libre à eux de le faire.

Mais si casse du moteur, faudra pas trop demander une aide commerciale du constructeur, s'il apprend que de l'e85 était utilisé comme carburant. Là encore, à chacun d'assumer ses choix.

Pourquoi ?

Mais parce qu'il faut laisser le stock disponible pour l'usage de Mr 2,2 t tiens !

Au Brésil, grand pays, la consommation d'ethanol est très importante, et la plupart des véhicules vendus en Europe sont vendus au Brésil.

Donc, non, il n'y a aucun problème pour les constructeurs de vendre des caisses native e85 en Europe, ne serait-ce qu'en France.

Et au Brésil, Peugeot par exemple y vend des 208 nativement compatibles ethanol.

Donc, oui, ils peuvent parfaitement les vendre également en France, quitte à le faire avec des moteurs italiens, comme justement ils le font, au Brésil.

"L'e85 est normalement un peu plus abrasif que ne l'est le 95."

Il n'y a pas de toile émeri ou de papier de verre dans l'éthanol hein.

corrosif, je voulais dire.

Abrasif n'est pas le terme, tu veux surement dire corrosif. Et ce n'est pas l'éthanol en lui-même, juste qu'il est hydrophile, mais c'est réglementé à la pompe. Autrement dit, si tu ne gardes pas ton essence pendant des mois où il pourrait se charger en flotte dans le réservoir, pas de risque particulier. Pour info les moteurs sont déjà prévus en usine pour des taux d'éthanol supérieurs à l'E10.

Il parle peut-être de la limaille présente dans son PureTech.

pour moi l'année 2025+++ vacances 3 fois dans l'année 687.58€ ! content du Kuga FHEV

6.34€ AU 100 KLM le VE restera pour l'nstant en Cc...vu le tarif

Non plus. L'éthanol n'est pas un produit corrosif.

L'éthanol est "un poil" plus hydrophile que le SP et l'eau est corrosive.

Maintenant ça ne concerne que des problématiques de stockage très longue durée sans faire le plein (et donc la vapeur d'eau contenu dans le réservoir fini par passer dans le carburant).

Par contre ce qui est vrai avec une voiture à l'éthanol :

C'est que comme on consomme 25% de plus, on pollue l'huile 25% plus vite. Et ça c'est un soucis avec une segmentation déjà pas étanche et une courroie qui baigne dans l'huile polluée.

ah oui ditent vous bien dans le sp 95 & méme le 98 il y a de l'ethanol heins !

Pour ma part j'ai fait :

70% E85 / 30% SP95 sur ma Mégane 3 RS sans reprogrammation (incluant un usage circuit).

100% E85 sur ma 370z avec reprogrammation moteur (incluant un usage circuit).

0 soucis, mais dans les 2 cas s'était adapté.

La BMW M2 je ne l'ai pas fait car : je roule plus suffisamment pour que ce soit véritablement rentable (je suis à 8000km / an avec la M2), et le réservoir de 52L est trop petit avec le surconsommation ça baisserait trop l'autonomie.

Et sur la Moto (KTM 1290) je fais du 6.5L / 100km et environ 5000km / an, bref pas grand chose à gagner.

Mais pour des gens qui roulent pas mal, ça vaut le coup sur une voiture qui le tolère bien.

Certes mais les molécules d'eau le sont elles, corrosives et pas qu'un peu. C'est bien la raison pour laquelle en flexfuel natif il y a surfaçage de protection chemises, pistons, segments selon véhicules mais pas via boitier et qu'au delà des injecteurs, le vieillissement et durée de vie moteur n'a rien à voir.

Dans le cas d'un boitier , les additifs sont indispensables pour limiter les risques (mais bcp ne le font pas) , sur un natif on s'en fiche

Pour avoir vu des moteurs démontés tournant à l'éthanol, la différence d'état haut moteur entre boitier et natif parle d'elle-même.

SP98 = 5% d'éthanol

SP95-E5 = 5% d'éthanol

SP95-E10 = 10% d'éthanol

E85 = 65% à 85% d'éthanol selon la saison

Sauf que tu n'as pas d'eau dans ton carburant avec un usage normal d'une auto...

Ensuite je doute que les voitures aux brésil qui sont strictement les mêmes que chez nous ait systématiquement un traitement particulier... en dehors de la programmation moteur.

De toute façon, ça ne fait plus débat depuis longtemps, les témoignages de gens qui ont fait 300mkm à l'éthanol c'est courant avec des voitures non conçut pour à la base...

J'ai testé sur une Fiat 500 de mettre 1/4 éthanol (4 cylindres 69 cv. Sans conséquence.

Sincèrement je me tâte a tester sur ma Mazda CX-30. C'est un 2l atmo. Je roule bcp et l'économie pourrait être intéressante mais j'ai peur d'esquinter le moteur. En gros peur d'une grosse dépense de réparation pour économiser une dizaine d'euros par plein.

Il y a beaucoup de raisons, en particulier le réserver aux usages où il est irremplaçable... mais expliquer 20 fois la même chose ne m'amuse pas, je n'ai pas une âme de prosélyte.

Quels sont les organes renforcés svp ?

Pour info, je roule en Opel Corsa C 1,2l 16v. 75 chevaux de 2002 achetée il y a 9 ans avec 112000 km. Elle couche dehors.

Je roule à l'e85 depuis le début, aujourd'hui elle affiche 229 000 km.

Je fais la vidange moteur tous les 10 000 et jusqu'à aujourd'hui r.a.s.

Comme quoi...

... sans boîtier évidemment.

A l'époque de la Golf Multifuel, j'avais lu sur un forum un gus qui avait comparé toutes les références de pièces moteur entre versions Multifuel et SP du même moteur.

Résultat : toutes identiques évidemment.

L’article souligne bien les freins administratifs, mais il oublie l'essentiel : la réalité physique du moteur. Installer un boîtier "flexible" est une solution incomplète pour deux raisons majeures :

​Le triangle de la combustion (Allumage) : L'E85 a un indice d'octane plus élevé (105) mais une vitesse de front de flamme différente de l'essence. Un boîtier ne fait que rallonger l'injection. Sans optimiser l'avance à l'allumage, on ne tire pas profit du carburant : on consomme plus et on perd en rendement. Seule une gestion moteur complète permet d'ajuster cette courbe pour une combustion parfaite. ​La saturation des injecteurs (Duty Cycle) : Passer à l'éthanol impose d'injecter ~30% de volume en plus. Sur beaucoup de véhicules, les injecteurs d'origine arrivent alors à saturation (ouverts à 100% du temps). Le boîtier "force" le passage, mais l'injecteur chauffe, s'use et finit par pulvériser le carburant sous forme de jet ("pissage"), risquant la casse moteur.

​En résumé, pour une conversion fiable, il faut arrêter de "tromper" le calculateur d'origine avec des boîtiers parasites et passer sur une gestion native capable de monitorer le cycle de service des injecteurs et de piloter l'allumage en temps réel.

Monte à 50%, ça passera crème et tu ne feras jamais plus de plein 100% SP.

Si tu roules beaucoup, tu peux tester au-delà, beaucoup de moteurs acceptent jusqu'à 70-75%.

La limite est souvent le démarrage à froid, quand c'est galère en hiver mieux vaut réduire.

C'est légal de mettre le carburant que tu veux dans ton réservoir. Les gens qui se trompent de pistoler à la pompe ne se prennent pas d'amende.

Le risque, c'est juste que l'assurance se retourne contre toi si tu as un accident et que l'expert teste ton carburant. Mais bon courage pour faire le lien de causalité.

Très juste, on peut aussi s'étonner de parler de kits "homologués" quand ils ne sont en réalité pas testés sur le moteur sur lequel ils vont être installés. Aucune idée de si les rejets du moteur restent conformes à ses normes d'homologation après installation du kit ; beaucoup d'amateurisme dans cette histoire, avant tout faite pour faire plaisir à la filière de l'E85.

pareil = semblable =identique donc pas de moindre mesure, c'est comme ça.

C'est surtout qu'il confond reserves et consommations de barils...

Chaque puit à un pic de consommation avant de voir sa production décliner...

Le coût de pioche dans le sol avec le geyser de liquide noir qui jaillit du sol n'existe plus depuis longtemps...

Maintenant, il faut soit beaucoup le raffiner (Pétrole lourd type Venezuela...), ou aller le cherche loin et profondément (Plate-forme offshore), cela se calcul par l'EROI :

Plus l’EROI est élevé, plus le pétrole est “facile”

Pétrole conventionnel facile (Moyen-Orient onshore)

EROI : 50 à 100

Énergie dépensée : 1 à 2 % de l’énergie contenue dans le baril

Offshore “classique” (Mer du Nord, Golfe du Mexique)

EROI : 15 à 30

Énergie dépensée : 3 à 7 %

Cas difficiles (sables bitumineux, pétrole énergétiqueultra-lourd)

EROI : 3 à 6

Énergie dépensée : 15 à 30 % Là, l’impact devient vraiment majeur

Ensuite on à :

Raffinage : 5 à 10 % de l’énergie du baril

Plus le brut est lourd/soufré → plus ça consomme.

Raffinerie complexe = meilleur rendement produit, mais plus de dépense

Si on additionne tout (extraction + transport + raffinage) :

-Moyen-Orient onshore : ~ 8–12 % d’énergie “perdue”

-Offshore classique : ~ 12–18 %

-Offshore profond : ~ 15–22 %

-Sables bitumineux : 25–40 %

La Venezuela est la seconde réserve de pétrole au monde, mais ce n'est pas du pétrole de qualité pour faire rouler sa M2.

De plus, environ la moitié d’un baril (45–60 %) finit réellement “à la pompe”, le reste servant à l’industrie, à l’aviation, au chauffage ou à la pétrochimie.

Sans transition énergétique et avec une demande en augmentation constante (Croissance de la population mondiale) , on serait en crise actuellement. (L'offre ne pouvant pas répondre à la demande.)

Il ne donne pas une bonne image des bac +5...

Et on comprend mieux pourquoi les IA (Et encore pire celles des 2-3 prochaines années) impactent de plus ces formations cognitives...

La norme européenne c'est 0.4% d'eau dans l'éthanol (0.3% en france) , en pratique les tests ont démontré que c'était bien bien plus...condensation oblige surtout l'été quand le taux d'éthanol est au max (85%), et donc néfaste sur la durée de vie moteur si absence surfaçage moteur. Toutefois comme on les change toujours avant 50000 km, jamais été concerné.

Et pour les gens qui roulent peu et font stagner le carburant dans le réservoir par manque d'utilisation alors ça ressemble à ce que j'ai vu sur moteur démonté et comme souvent 3 cylindres 1200 cm3, leur durée de vie s'en trouve raccourcie pas de surprise, et les avaries potentielles pour ta pomme et ça chiffre vite.

Mon épouse en est à son 3ème flexfuel Ford d'origine (après 2 golf multifuel d'origine aussi) qui tourne franchement à merveille même l'hiver en négatif et sans mélange 95E10 , idem que le traitement Brésil pour m'être renseigné à l'époque du premier achat (au Brésil ils auraient en plus fait un traitement de l'embiellage mais pas chez nous à ce que je sais).

Et comme j'avais précisé dans autre post, la surconso n'est que de 11% en moyenne en natif / 95E10 à rapprocher des boitiers qui montent souvent à +25% de conso... et rendent l'intérêt moindre si on parle budget.

C'est donc maitrisé en natif depuis les injecteurs et sans surcoût, sauf que malheureusement n'est plus vendue chez nous because Ford n'avait pour ainsi dire en Europe que le marché Français pour client. Ils ont donc lâché l'affaire comme VW par manque de volume de ventes et c'est très regrettable à 0.645 € / l chez moi en ce moment Certes au début on était sous les 0.40 €/l...soit quasiment au prix de coût aux 100 km VE ! Mais les temps changent

Je sais bien que certains via boitier ou non mettent partiellement de l'E85 (voire totalement) et échappent aux problèmes mais jouer avec le feu n'est pas mon truc et même si certains fabricants proposent des additifs vraiment efficaces.

J'envisage d'en racheter une d'occaz sous 10000 km de 2024 max d'ici fin d'année si... je trouve car elles se raréfient vraiment maintenant.

Depuis l'arrivée du premier calculateur numérique (1990-1995), le détecteur de cliquetis est installé et ajuste le point d'allumage en fonction de ce point de cliquetis. C'est pourquoi le dongle 98/95 façon SAAB turbo a disparu.

Pas de raison que ça ne fonctionne plus avec l'alcool.

La solution pour les injecteurs passe par un lot d'injecteurs à plus gros débit maxi mais c'est inutile si il n'y a pas d'alarme moteur.

Tu ne peut pas mettre ce que tu veut dans ton réservoir sinon on mettrait du rouge à la place du gazole et lorsqu'il s'agit de creuser pour te la mettre ils savent faire

Quand on explique 7 jours sur 7 et 24h00 sur 24 que la SEULE voie possible est le 100% électrique, et que tout le reste c'est caca boudin, le vulgum pecus il achète de l'électrique.

Ou il garde son tas de ferraille en attendant...des voitures électriques à 10 000 euros avec 1 000 kms d'autonomie.

Autant dire qu'il va attendre un moment, et que la gueule du marché automobile est pas près de s'arranger...

Oui c'est possible mais pas aussi bien qu'au sp.

De ce que j'avais vu tout les systèmes d'alimentation et les durites sont de matière différente la culasse aussi a un traitement différent et les segments.

pareil = semblable =identique donc pas de moindre mesure, c'est comme ça.

Non, le GNR c'est différent, il n'est pas autorisé dans les véhicules routiers. Mais tu as le droit de mettre n'importe quel carburant autorisé pour la route dans ton réservoir, tu peux mettre du diesel dans ton essence si ça te chante. C'est c*n mais tu as le droit.

"Seul Ford joue le jeu, avec un Kuga Flexifuel "

Les constructeurs proposent ce qui est demandé sur le marché.Cela peut se comprendre

Plusieurs posts font référence au Brésil où on ajoute d'office de l'éthanol dans l'essence (jusqu'à 30%) je crois.

Renault qui est implanté au Brésil fabrique des motorisations flex fuel, compatibles avec l’éthanol pour accompagner cette évolution en proposant des motorisations adaptées et en préparant l’arrivée de nouvelles énergies selon le rythme du marché.

Curitiba, un site industriel clé pour Renault au Brésil joue un rôle central dans l’activité de Renault Group au Brésil. Il y produit plusieurs millions de véhicules et continue d’évoluer pour intégrer les nouvelles technologies de fabrication.

En cherchant un peu j'ai vu que les composants mécaniques (bielles, piston...etc ) sont renforcés et je cite "évitent tout problème lié à l'évolution des carburants". (E30 à E100)

Tu prends vraiment les gens pour des imbéciles, pas vrai ?

Si c'était le cas, on vendrait 100% de VE.

C'est surtout que l'E85, GPL ou GNV restent des solutions exotiques auxquelles bien des clients ne pensent même pas au moment d'acheter ; tout le monde n'est pas passionné, en revanche tout le monde sait réfléchir et ne pas prendre un VE si sa situation ne s'y prête pas.

Il y a autre chose : l'achat automobile est quand même souvent une histoire de coup de cœur irrationnel, ou d'accointance avec le garage du coin, etc. Et si on veut tel modèle mais qu'il n'existe qu'en SP, ben go.

Composants "renforcés", qu'est-ce que ça veut dire ?

Le régime de rotation est le même, la température du haut moteur est même moins haute qu'au SP (contrairement au GPL, pour lequel on ne "renforce" rien). On lit souvent cette histoire de "renforcement", mais je n'ai jamais vu de détail sur ce qui serait fait et les raisons pour lesquelles on devrait "renforcer".

c'est pas mal l'éthanol pour manger les courroie a bain d'huile sur les puretech.

ça fait du travail pour les Garagistes.

éthanol un mélange parfait pour les moteurs a injection directe qui vont tourner comme une merde a froid.

auto EGR dans l'admission et mélange avec huile par le biais de la segmentation

Peut-être pour ça!

Un ami mécanicien avait été amené a démonter des moteurs ayant souffert d'un fonctionnement à l'éthanol et m'a expliqué que dans certains cas il était conseillé d'utiliser un additif pour éviter la casse.

J'ai cherché et j'ai trouvé ça; qui ne prouve rien , c'est sûr.

"Le superéthanol E85 est un carburant économique et écologique, mais il peut accélérer l'usure des pièces moteur et favoriser la corrosion. Des additifs spécifiques permettent de :

Protéger votre moteur contre les effets de l'eau contenue dans le E85.

Optimiser la combustion pour une consommation plus réduite.

Préserver les composants du système d'alimentation, comme les injecteurs et les durites."

C'est un discours commercial relayant des légendes urbaines, ça n'explique rien.

Enfin quelqu'un qui parle du scandale alimentaire.

Bravo.

A se demander si les "élites" ne sont pas derrière tout ça. Histoire d'être obligé d'importer de la bouffe...

OUI, sûrement.

Pour évité de flinguer leur moteur tout simplement

Tu prend des risques c'est ton choix

Je roule depuis plus de 200mks avec une golf sporstvan tsi 125 dsg7 convertie à l'éthanol sans aucun problème, je change juste mes bougies tous les 40mks au lieu des 60 préconisés.

Ça fonctionne très bien.

Sur une tipo 1.4 de 95 ch, 30% de e85 en hiver et 50% en été. Aucun problème de quoi que ce soit en 80000 kms. Même pas un voyant allumé. La conso est d'à peine 10% supérieure. moteur d'origine.

Depuis 5 ans, je roule à 50% d’éthanol l'été et 35% l'hiver sans avoir rencontré aucun soucis.

En injection indirecte, je ne tenterais pas en injection directe.

Sauf que... moi aussi j'ai pratiqué pendant de longues années le 100% e85 été et hiver sans autre contrariété que d'avoir le voyant moteur allumé (je m'en fiche) et de devoir forcer le démarrage du thermique en appuyant la pédale d'accélération avant de partir par faible température ; sinon il fallait 600m pour tomber en panne, le temps que la batterie électrique s'épuise (car le thermique ne démarrait pas).

Mais en 2024, sur plusieurs prius les symptômes ont changés : après avoir forcé le demarrage du thermique, au bout de 2 à 3km, la voiture s'arrête (et ne redémarre pas tout de suite). Un peu de sp95 à résolu cela mais auparavant on pouvait rouler en 100% e85 l'hiver en prius.

106 1.4 75cv 140k km en 80% éthanol, jamais enbeté pourtant voiture régulièrement "négligé" conduite et entretien.