Commentaires - Carburant à 0,73 €: mais qu'est-ce qui coince avec le bioéthanol E85?

Je mets 100% d'E85 dans mon daily, une Ford Fiesta 1.25 de 2009 non prévue pour l'E85 comme les flexfuel vendues après, absolument aucun problème à part deux coups de clés pour démarrer en hiver. Pas besoin de boitier à 690€, pas besoin de refaire la carte grise. Des dizaines de modèles acceptent le 100% d'E85 sans aucune modif, je ne comprends pas pourquoi les gens ne le font pas.

Le "bioethanol" est une merde à tous points de vue, environnemental, financier et même alimentaire puisqu'il vient conccurencer les cultures alimentaires, de plus pour les moteurs il est néfaste la plupart du temps, et j'en parle en connaissance de cause puisque celui qui a repris mon acien atelier était installateur agrée de boitiers de convertion, il a arrêté parce qu'il n'avait que des ennuis avec ces boitiers, et c'était la marque numéro un de ce domaine.

ta tout compris ta caisse a 17 piges si tu la casses c'est pas grave!!

pijo rino prennent pas en charge la casse...

et compte pas trop sur le vendeur de boitier pour assummer..

en plus deja que les pure tok casse facilement!!

tu comprend bien que à part sur les ford prévues d'origine pour l'ethanol personne en caisse récente ose l'éthanol..

sinon sur une trapanelle de 10 ans et plus... n 'hésitez pas le 50/50 sans boitier çà le fait!!

la surconso sera que de 10% au lieu de 20 çà crevera pas la pompe ni les injecteurs!!

Chut! Ne pas trop communiquer sur la fiscalité avantageuse de l'e85.

Pour ma part e85 dans prius 2 été comme hiver pendant de nombreuses années jusqu'à 2024. En 2024, gros problèmes simultanement sur les 2 prius de la famille en hiver (la voiture se coupant au bout de 2 à 3km alors que le thermique fonctionnait). Depuis on met du sp l'hiver.

Je parierais fort que le mélange hiver ait eu sa recette moins riche en sp qu'avant 2024.

Pourquoi?

Parce que pendant des années et des années le sacro-saint diesel était signe d'économie (consomme moins).

Le E85 n'aura pas réussi à prendre la place laissée vaccante.

Bon, pour moi c'est réglé, ça existe pas. Pas de pompe.

La masse de la population c'est des types a 1800 e / mois qui dépense 500e / mois dans une immonde LLD et qui se ruine avec 8 abonnements au service de streaming...

Les français sont globalement de très mauvais gestionnaire concernant leur finance, c'est pas nouveau.

Corrosif et avide d'eau sont les principales caractéristiques qui imposent la méfiance envers le E85.

Après chacun fait comme il veut avec sa voiture, là aussi la tolérance au E85 se regarde moteur par moteur. Pour rien au monde je penserais éthanol pour un moteur essence à injection directe.

l'E85 n'est pas plus "écolo" que le SP95 (voir le docu Sur le Front "biocarburant biogaz" ), le véritable geste "écolo " qui aurait un impact serait d'utiliser le vélo , quand à la taxation quand le nombre sera conséquent cela sera inévitable malgré leur dénégation, ce n'est que du greenwashing économique pour fortifier la croissance

Perso je ne modifie pas mon moteur si je veut un véhicule éthanol j'achète un véhicule flexfuel d'origine mais je préfère rester au 98 y'a rien de meilleur pour le moteur.

J'ai teste l'e85 sur ma 307 essence 2l 140ch achetee neuve en 2003 en faisant 50% de SP98 et 50% d'e85 sans boitier.

Resultat, demarrages parfois difficiles en ete et systematiquement tres difficiles en hiver. Surconsommation de l'ordre de +15%.

J'ai laisse tombe et je roule desormais au 95 ou 98 sans soucis.

Va-t-on avoir droit aux commentaires qui y voient LA solution pour remplacer le carburant fossile de tout le parc VP ?

Car ce n'est pas légal et que c'est moins bon pour le moteur un véhicule vendu flexfuel d'origine pour info a des différences sur son moteur pleins d'organes internes sont renforcés et prévus à cet effet et pas juste l'électronique.

Une électrique reste plus économique.

Celui qui souhaite rester en thermique et qui garde sa voiture au moins 50000 km a clairement intérêt à passer par la case reprog .

Éviter les moteurs downizé quitte a consommer un peu plus et eviter les boitier qui ne fonctionnent pas correctement sur les moteurs a injection directe.

Les constructeurs ne sont pas chauds et personne ne sait vraiment pourquoi.

La logique voudrait que tous les moteurs essence ou presque passe à l'éthanol sans emmerdes.

Ils decident d'autre chose, dommage.

L'ethanol pourrait rendre concurentielles et utilisable meme en ville

des mecaniques 100 thermiques simples.

L'E85 n'est absolument pas corrosif. C'est une pure fake news.

Concernant la rétention d'eau, le SP c'est pareil dans une moindre mesure. Bref, un sujet uniquement si tu comptes stocker ta voiture pendant une très longue période sans faire le plein (autrement dit : un non sujet).

Car c'est pas lucratif pour eux qu'on ne peut pas remplacer le pétrole par ça c'est un non sens technique et écologique.

Pourquoi veux-tu remplacer le carburant fossile tant qu'on a encore des réserves !

j'ai roulé 15 ans en reprog éthanol sans problème...mais avec le VE rechargé au solaire plus aucun intérêt....

C'est vrai que depuis la signature de l'accord mercosur, il n'y a plus aucun risque de manquer de nourriture.

Il devient possible alors de produire de l'alcool issu de cultures adaptée sans même avoir besoin de se retenir de déverser des poisons qui ne tuent pas que les insectes et les champignons. Tant pis pour les riverains.

Renault a proposé brièvement une solution flexfuel sur son 1.6 puis vw avec le 1.4 tsi et dernièrement ford sur ses moteurs ecoboost.

Ils ont tous abandonné sans donner de véritables explications alors que ça permettait très certainement de tirer les ventes vers le haut.

difficilement compréhensible quand on sait que cette modification est très simple a réaliser et qu'elle est un véritable atout sur le marché français.

Il y a des théories sur des problèmes d'homologation mais aucun constructeur n'a communiqué officiellement sur ce sujet , de toute façon si toutes les voitures essence étaient flexfuel, l'offre ne suivrait pas la demande.

Ne vous faites aucune illusion, si les véhicules flexfuel venaient à proliférer le E85 serait taxé dans les mêmes proportions que les carburants fossiles

C'est assez simple les raisons :

1./ L'E85 ne concerne que la France en Europe.

2./ Aucun gain sur le CO2 donc ça ne résoud pas le viol collectif de nos constructeurs avec CAFE.

3./ Instabilité fiscale (l'état français macroniste à vider les caisses donc pas de vision long terme possible sur la fiscalité de ce carburant)

4./ ça ajoute une complexité industrielle alors que les ventes globales sont en berne (1 type de motorisation en plus à produire)

5./ Tous les budgets partent pour l'électrique en R et D

6./ La France n'est pas vu comme un marché d'avenir pour les constructeurs.

Peut être parce qu'ils n'ont pas envie de bousiller leur moteur ! Le fait que le moteur accepte le carburant ne veut pas dire qu'il n'en souffre pas.

Pas comme ça qu' il faut faire avec l' hybride Toyota. En hiver 3/4L de 95 sur un plein suffisent à éviter les pbs que vous avez rencontré le voyant moteur s' il est allumé restera néanmoins allumé, j' ai pratiqué pendant des années.

Quand la voiture se coupe elle est déjà passée par le mode dégradé. Elle repart en mode normal après cette coupure, ne pas l' arrêter -très important- faire environ 10 kms et c' est ..gagné, jusqu' à la prochaine fois! Et pour empêcher cela, 3/4 L de 95 suffisent.

Mon garagiste sautait au plafond avançant que j' avais tué la sonde lambda haute sur collecteur, je l' ai changée 10 ans après!

On rit ensemble sur le dos des escrologistes?..

https://pgibertie.com/wp-content/uploads/2026/01/hajyxcxbgaaqoha.png

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D’ailleurs, FFED a commencé il y a quelques mois à équiper des véhicules de de la gendarmerie.

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Si on parle des 3008 avec moteur puretech et courroie sensible au mélange huile/essence, bonne chance pour les retours fiabilité.

Maintenant, perso, en dehors même du problème puretech, il n'est pas conseillé de mettre de l'e85 dans un ensemble moteur non prévu pour, à l'origine, encore moins avec des petites cylindrées et moteurs high-tech, et peu importe l'utilisation d'un boitier ou pas.

Par ailleurs, faut être joueur pour tenter le coup avec une voiture neuve, c'est à dire un bon moyen de perdre la garantie constructeur en cas de pépin.

C'est donc bien aux constructeurs eux-mêmes de proposer des véhicules nativement compatibles.

Mais s'ils ne le font pas, c'est qu'il y a forcément une raison. Toute la question étant de savoir laquelle, notamment la raison officieuse.

Et je ne serais pas étonné que l'Etat français soit derrière ce statut quo, vu qu'il a énormément (de rentrées d'argent ) à perdre, avec l'e85.

En théorie :

=> Pas de voyant moteur : le calculateur arrive a compenser l'injection et pas de soucis à rouler à l'E85

=> Voyant moteur allumé : le calculateur ne compense pas suffisamment : tu roules trop pauvre (donc c'est cool tu consommes moins que prévu) : mais à terme c'est destructeur pour le moteur.

Si c'était une merde, comme tu dis, pourquoi les brésiliens roulent-ils désormais très majoritairement à l'éthanol ?

Sauf qu'eux roulent avec des voitures NATIVELMENT conçues pour rouler à l'éthanol, donc rien à voir avec nos boitiers soit disant miracle.

Pour résumer, les français seraient fous de ne pas faire des économies en passant à l'E85, il n'y a pas de problème de fiscalité, c'est un bon produit accessible au plus grand nombre de français possible.

Ah bon? Et les utilisateurs ne sont pas capables d'avoir d'autres types de raisonnement? Pourquoi ne pas les interroger?

Question pour Caradisiac : qui a dit "Il n'y a pas et il n'y aura pas de hausse des taxes sur l'E85 : cette décision a été confirmée à tous les niveaux, après des votes au Parlement à 80 % en faveur de la stabilité fiscale....". On ne sait pas qui dit ce texte

Et ensuite pourquoi donc avoir cité une société d'installateur de boitiers et pourquoi celle là?

oui ça ne concerne que le marché français mais mettre d'origine une cartographie flexfuel dans le calculateur coûte 0€ et permet de booster les ventes sur notre marché.

J' ai fait 150 000 kms avec un voyant moteur allumé, je l' éteignais au 95 pour passer par la case CT.

Le moteur souffrait? Moi pas..

sauf qu'il y avait une palanquée de véhicules diesel proposés à la vente.

et il y en a toujours un certain, nombre.

les modèles de véhicules flexfuel proposés à la vente se comptent, eux, sur les doigts d'une main.

là est toute la différence.

et avec les moteurs modernes, mieux vaut faire gaffe avec l'e85, les boitiers d'adaptation n'ayant rien de miraculeux.

et pour les 208, c3, corsa, panda, 2008, 3008, etc... du Groupe Stellantis équipées quasi toutes de moteurs puretech, bonne chance pour tenter le coup d'y mettre de l'e85.

2 contre 1 que tu roules en électrique.

Le grpe Toyota produit nativement pour rouler à l' éthanol sauf que le calculateur est inadapté pour l' Europe.

La méca -circuits et composants essence- ne risque pas la corrosion ..

"et pour les 208, c3, corsa, panda, 2008, 3008, etc... du Groupe Stellantis équipées quasi toutes de moteurs puretech, bonne chance pour tenter le coup d'y mettre de l'e85. "

Pourquoi?..!

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Une électrique reste plus économique.

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Va donc dire au propriétaire ci-dessus d'une Fiesta de 2009 d'aligner les sous pour remplacer sa vieille caisse, qui ne vaut plus rien sur le marché, par une électrique, ce qu'il en pense, des économies qu'il peut faire avec une électrique.

Car les consommateurs d'e85 sont bien souvent des gens avec de vieilles caisses essence qu'ils préfèrent conserver plutôt que de les envoyer à la casse, à partir du moment où elles roulent toujours.

Car si une électrique revient moins cher à l'usage (pour peu de pouvoir la recharger chez soi), encore faut-il pouvoir amortir le coût de l'achat d'une électrique. Bref, au bout de quel kilométrage, le coût lié à l'achat de la ve permet-il de s'y retrouver, financièrement, par rapport à rester avec la vieille caisse, en y mettant de l'e85 ?

Disons que si tu roules jamais pleine charge : le système d'injection n'est pas en limite... donc ça peut passer. Mais si tu appuies un peu, il y a un risque.

Le but des constructeurs est de vendre des voitures et de faire du bénef, pas de "sauver" la planète.

En revanche, le gouvernement français perd de grosses rentrées d'argent avec l'e85, lié aux taxes, par rapport au 95 et 98.

Donc, tout laisse à penser que c'est l'Etat français qui fait tout, pour inciter les constructeurs à ne rien proposer, même s'il est dans l'hypocrisie totale (ce qui n'est pas nouveau).

A voir, la dernière fois que l'état a essayé de mettre une nouvelle taxe sur le carburant : ils se sont pris les gilets jaunes... et le RN a pris +10% dans les sondages...

Pour le front républicain c'est un énorme risque de taxer le carburant (c'est pas l'envie qui leur manque, mais ils n'ont pas envie de pointer à Pole Emploi dès la prochaine élection).

oui, enfin, tout comme ça sera prochainement le cas des électriques.

pour le moment, les conducteurs de ve en profitent, car ils sont encore peu nombreux, sur les routes, comparé aux conducteurs de thermiques.

et c'est la même chose pour les conducteurs mettant de l'e85 ou du gpl.

l'e85 peut effectivement très bien être bien plus taxé, à l'avenir, tout comme le kilométrage en électrique le sera tôt ou tard, quand la part des ve en circulation commencera à être significative.

mais dernièrement, l'Etat français avait prévu justement d'augmenter les taxes sur l'e85 et a finalement fait machine arrière. et ça, c'est un fait bien réel.

Je ne crois pas, d' ailleurs le système hybride Toyota est excellent pour ce relais -appui- qu' apporte la batterie, jamais le moteur ne souffre dans la durée, à peine occasionnellement viendra t-il monter dans les tours lors de très grosses bosses.

Ce n' est de tte façon pas un système convaincant en montage.

Et il se reposera derrière, bonne marque, great job ..

parce qu'avec la segmentation qui laisse passer des gouttelettes d'essence dans l'huile et des démarrages à froid qui empêche l'huile d'être suffisamment chaude pour faire évaporer ces gouttelettes, cela génère un mélange huile-essence propre à bousiller la courroie, dont des morceaux peuvent carrément boucher ensuite la crépine.

alors, si on remplace le 95e10 ou 98 par de l'e85, l'effet est encore plus dévastateur.

S'il y a un voyant moteur, il y a une raison, c'est pas juste pour décorer...

L'avantage de l'E85 c'est que ça permettra de garder clean ton cylindre, ta tête de piston et tes soupapes qui doivent être pleine de dépôt d'huile cramée avec la segmentation pas étanche...

Sur youtube il y a plein de 1.2 puretech qui sont démontés : quand tu vois le niveau d'encrassement du haut moteur, c'est flippant...

Bref, une segmentation qui laisse passer de l'huile c'est vraiment catastrophique à tous les niveaux, pas que pour la pollution de l'huile avec le carburant.

Où est l' étude sourcée qui démontre que l' E85 va se goinfrer la courroie?

J en' ai jamais mésestimé le rôle, la fonction du voyant moteur, je dis qu' on peut contourner avec l' E85 dans le contexte où je l' ai fait..

Ma Honda tourne depuis 8 ans à 50% d'E85 sans aucun problème (je me donne même pas la peine de faire le plein de SP pour le CT), légère surconso et démarrage au quart de tour en hiver, pour ce qu'elle roule (6-8000km / an) aucune raison de payer un kit. Je gratte 15/20€ par plein, ça me suffit largement.

Il y a clairement des problèmes avec les kits "homologués", les anecdotes ne manquent pas pour témoigner du fait que certains installateurs ne savent pas ce qu'ils font. Ca suffit aussi à créer un bad buzz, il suffit de connaître une personne qui a eu un problème avec un kit pour renoncer.

Après la stabilité des volumes d'E85 est probablement due à la majorité silencieuse qui fait ses mélanges depuis des années, qui représentera toujours plus que les quelques milliers de kits installés chaque année (phénomène encore récent).

T'es en freestyle ou t'as une étude qui démontre que c'est pire en E85 ?

Ça c'est certain

Ben achète un véhicule puretech et tente le coup.

Perso, j'en ai un, et non, je ne tenterai pas le coup.

Enfin quelqu'un qui met le doigt dessus : en Europe le E85 c'est principalement la France. Ailleurs on trouve du GNV ou du GPL.

C'est pour ça que les constructeurs ne s'embêtent pas avec ça : le marché est trop spécifique.

L'e85 est normalement un peu plus abrasif que ne l'est le 95.

La probabilité est donc forte qu'un mélange huile-e85 est plus abrasif qu'un mélange huile-95.

Après, si certains veulent essayer, libre à eux de le faire.

Mais si casse du moteur, faudra pas trop demander une aide commerciale du constructeur, s'il apprend que de l'e85 était utilisé comme carburant. Là encore, à chacun d'assumer ses choix.

Pourquoi ?

Mais parce qu'il faut laisser le stock disponible pour l'usage de Mr 2,2 t tiens !

Au Brésil, grand pays, la consommation d'ethanol est très importante, et la plupart des véhicules vendus en Europe sont vendus au Brésil.

Donc, non, il n'y a aucun problème pour les constructeurs de vendre des caisses native e85 en Europe, ne serait-ce qu'en France.

Et au Brésil, Peugeot par exemple y vend des 208 nativement compatibles ethanol.

Donc, oui, ils peuvent parfaitement les vendre également en France, quitte à le faire avec des moteurs italiens, comme justement ils le font, au Brésil.