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Faut-il encore acheter un diesel en occasion ?C'est LA question du moment ! Le véhicule diesel est depuis quelque temps vilipendé, accusé de tous les maux, banni des centres-villes. Et les acheteurs se ruent sur les modèles essence. Alors, acheter un diesel d'occasion peut-il encore représenter un choix raisonnable, ou faut-il en avoir peur ? Caradisiac a creusé la question...

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Par

Ok en ville un diesel consomme moins qu une essence mais attention à froid un diesel consomme plus qu une essence ... il faut 10 mn en 4 eme pour qu un moteur diesel chauffe , en ville parfois plus ... mais une fois le moteur chaud les conso baissent et sur route et encore plus à une vitesse élevée le diesel est le meilleur, aucunes essences même hybrides ne peut rivaliser

Par

Ouhhhh méchant diesel , et conducteurs à qui on a b....... le mou pendant des décennies ! En attendant il faudrait peut être rajouter un item plaisir de conduire donc il faut pas se le cacher : puissance moteur par rapport à la taille du véhicule , avec offre des constructeurs et ..... prix d achat ?!?!?!

En offre essence très très dur de trouver des break, berlines avec des gros moulins ! Donc pour ma part c est encore et toujours un break avec un 2litres 180 chvx diesel et du couple !!! Et comme j habite à la campagne pas de pb de vignette ! Et pour aller à panam c est tgv !!! Donc encore une fois chacun fait comme il veut et comme il peut surtout . Car les nouveaux moteurs hybrides de 200chvx sont inaccessibles pour le commun des mortels !

Par §jer072eS

Non il ne faut pas dire que c’est un mauvais choix. En fait ça dépend vraiment.

Par exemple je connais quelqu’un qui fait 55 km pour aller travailler, et qui recherche activement une voiture diesel boîte auto...

Pas envisageable pour lui d’acheter une essence malgré un salaire confortable.

De plus celui qui emprunte des routes montagneuses à intérêt à prendre un diesel pour son couple supérieur.

Cependant pour les courts trajets il est vrai que le diesel est un non-sens..

Par §jer072eS

En réponse à nicotdi

Ok en ville un diesel consomme moins qu une essence mais attention à froid un diesel consomme plus qu une essence ... il faut 10 mn en 4 eme pour qu un moteur diesel chauffe , en ville parfois plus ... mais une fois le moteur chaud les conso baissent et sur route et encore plus à une vitesse élevée le diesel est le meilleur, aucunes essences même hybrides ne peut rivaliser

Pour l’hybrides il faut aller chez Hyundai et Kia qui sont désormais excellents en la matière, et éviter Toyota avec ses hybrides obsolètes, bruyantes et gourmandes sur autoroute..

Par

En réponse à nicotdi

Ok en ville un diesel consomme moins qu une essence mais attention à froid un diesel consomme plus qu une essence ... il faut 10 mn en 4 eme pour qu un moteur diesel chauffe , en ville parfois plus ... mais une fois le moteur chaud les conso baissent et sur route et encore plus à une vitesse élevée le diesel est le meilleur, aucunes essences même hybrides ne peut rivaliser

Élémentaire mon cher Nico :bien:

Par

Même si j adore ma tdi , elle est au final moins sobre que ma tsi sur les petits trajets urbains /extra urbain :bah:

Par

Le bilan il est en fonction du kilométrage bien entendu mais surtout du type de véhicule : familiale, grand break, monospace le diesel en boite auto à partir d'une cylindrée d'au moins deux litres c'est performant et économique sans jamais essorer le compte tours tout l'agrément est là.

Par §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

Par

Faut acheter de l’hybride maintenant, Toyota notamment sans une boîte double embrayage lente comme la justice chez Hyundai ou kia qui est très potentiellement bien plus fiable à la longue.

Par

En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

Comment vas-tu Gignac ?

Par

En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

Je pense que t'as jamais eu de dci pour dire ça... Pour avoir eu des tdi, hdi et dci, c'est le dci que je préfère. Pas de vibrations, bruit contenu et onctuosité à la conduite. Et en un peu plus de 250000kms, aucun souci, à part un alternateur pris en garantie par Renault. Mon 2l tdi 170cv était bruyant, moins performant, moins fiable et surtout beaucoup plus cher à l'entretien.

A moins que tu parles du dti Renault des années 2000?

Par

Et l’argument principal évidemment tout le monde s’en fout. Ça puduhuk.

Vite dans les casses les chaudières, on étouffe !

Par

En réponse à §jer072eS

Pour l’hybrides il faut aller chez Hyundai et Kia qui sont désormais excellents en la matière, et éviter Toyota avec ses hybrides obsolètes, bruyantes et gourmandes sur autoroute..

Gourmand sur autoroute ? Ma Auris HSD fait du 6,5 litres aux 100 km a 130 km/h avec 3 personnes et bagages. Pour trouver une compacte diesel de 136 chevaux qui consomme aussi peut, il faut se lever tôt. Quand au bruit, c'est surtout quand on a des chaussures de scafandrier et le QI d'une huître. :biggrin:

Par

NON !!!

Le diesel est à bannir définitivement. Responsable de l'asthme des enfants en ville et d'innombrables maladies respiratoires.

Par

Bon article assez équilibré.

Il manque un critère : le plaisir de conduite ! et sur ce critère l'essence est devant pour moi.

Par

En réponse à §jer072eS

Pour l’hybrides il faut aller chez Hyundai et Kia qui sont désormais excellents en la matière, et éviter Toyota avec ses hybrides obsolètes, bruyantes et gourmandes sur autoroute..

Oui oui, bien entendu. Sur huyndai et Kia, on n'a encore aucun retour sur la fiabilité de leur système hybride vu qu'ils sont très récents, il faudra donc encore patienter, par contre dans le duel Hyundai - Toyota prius sur ce site, la gourmande prius arrive à consommer 20% de moins que la hyundai et tout cela sans les "acoups" désagréables de la boite auto de la huyndai. (voir test sur ce site)..... On peut détester Toyota, c'est chacun ses goûts, mais de là à écrire des stupidités.

Par

En réponse à nicotdi

Même si j adore ma tdi , elle est au final moins sobre que ma tsi sur les petits trajets urbains /extra urbain :bah:

Tu as 2 fois la même voiture en TDI et en TSI ? :voyons:

Sinon à voiture équivalente, génération équivalente, et parcours/conduite équivalents je vois pas par quel miracle l’essence peut consommer moins...

Par

Il manque une colonne pour le non : si on veut une voiture puissante il n'y a pas d'offre, c'est incompatible avec ce carburant de deplaçoirs.

Par

En réponse à cactus-fr

Tu as 2 fois la même voiture en TDI et en TSI ? :voyons:

Sinon à voiture équivalente, génération équivalente, et parcours/conduite équivalents je vois pas par quel miracle l’essence peut consommer moins...

Ben non j ai une ibiza aussi :)

Par

ben je dirais que non si on considère l'offre et la demande pour les diesels d'ici quelques années. Bien que le véhicule en soit consomme moins etc. personne voudra vous l'acheter et vous l'aurez bien dans le c...

Donc si vous achetez un diesel aujourd'hui c'est pour le rouler jusqu'à ce qu'il aille à la casse ou bien le refourger à 2.000€ à un exportateur.

Donc oui pour le type qui compte faire 300.000 km et rouler majoritairement de longues distances.

Non à la personne qui compte revendre sa voiture plus tard. Pas d'autres points à préciser que ça.

Par

En réponse à Axel015

Bon article assez équilibré.

Il manque un critère : le plaisir de conduite ! et sur ce critère l'essence est devant pour moi.

C'est exactement cela. Il m'arrive de faire de (très) longs trajets. Sur autoroute, mon petit moulin est un gouffre (7l/100 quand j'ai de la chance, 8 quand j'en ai un peu moins). Par contre, pousser un moteur jusque 5000rpm, voire même plus... y a qu'avec un essence que tu peux faire cela. C'est égoïste et j'assume.

Par

"Par contre le diesel reste, de par sa sobriété toujours reconnue, le champion des basses émissions de CO2" :beuh:

Faux ! À perfs égales le champion c'est l'hybride Toyota. Le nouveau Rav4 en 2rm c'est 105g avec 8s pour le 0-100, combien de g pour un 3008 diesel ou un Tiguan diesel équivalent ?... :ange:

Et ce même Rav4 ridiculisera aussi ces deux "champions du CO2" en matière de particules (sans filtre), de NOx (sans réservoir de pisse), de fiabilité (parce que pas de turbo ni de boîte de vitesse), de silence et de douceur de fonctionnement, etc... :bah:

Le diesel est mort, en occase comme en neuf, en acheter un en 2019 c'est le regretter amèrement dans moins de deux ans. :chut:

Par

En réponse à nicotdi

Ok en ville un diesel consomme moins qu une essence mais attention à froid un diesel consomme plus qu une essence ... il faut 10 mn en 4 eme pour qu un moteur diesel chauffe , en ville parfois plus ... mais une fois le moteur chaud les conso baissent et sur route et encore plus à une vitesse élevée le diesel est le meilleur, aucunes essences même hybrides ne peut rivaliser

Oui, oui, on connaît ta rengaine sur ta Polo qui consomme 3l à 250kmh ! :biggrin:

Par

En réponse à §jer072eS

Non il ne faut pas dire que c’est un mauvais choix. En fait ça dépend vraiment.

Par exemple je connais quelqu’un qui fait 55 km pour aller travailler, et qui recherche activement une voiture diesel boîte auto...

Pas envisageable pour lui d’acheter une essence malgré un salaire confortable.

De plus celui qui emprunte des routes montagneuses à intérêt à prendre un diesel pour son couple supérieur.

Cependant pour les courts trajets il est vrai que le diesel est un non-sens..

Toi t'as jamais conduit un hybride Lexus en montagne ! Plus adapté y'a pas. :bien:

Le diesel qui broute sous le régime du turbo, qui gronde dès qu'on le pousse un peu, qui sait pas sur quel rapport se coller, au frein moteur inefficace, c'est juste une tannée face à un hybride doux, volontaire, qui reprend dans n'importe quelle condition, facile à doser et qui a une consommation négative en descente... :bah:

Par

En réponse à §jer072eS

Pour l’hybrides il faut aller chez Hyundai et Kia qui sont désormais excellents en la matière, et éviter Toyota avec ses hybrides obsolètes, bruyantes et gourmandes sur autoroute..

Hyundai Kia c'est la même daube que VW & Co, avec leurs moteurs turbos et leurs boîtes de vitesse comme au XXe siècle... Ça reste juste plus fiable que VW (pas compliqué) pour moins cher (pas compliqué non plus), mais par rapport à Toyota leurs hybrides ça reste du bricolage, bien fichu mais du bricolage quand même. :bah:

Y'a guère que Honda qui essaie de se sortir le doigt avec son dernier CRV hybride, avec une techno différente de Toyota mais qui n'est pas juste l'assemblage d'un thermique et d'un électrique classiques. :bien:

Par

En réponse à halffinger

Gourmand sur autoroute ? Ma Auris HSD fait du 6,5 litres aux 100 km a 130 km/h avec 3 personnes et bagages. Pour trouver une compacte diesel de 136 chevaux qui consomme aussi peut, il faut se lever tôt. Quand au bruit, c'est surtout quand on a des chaussures de scafandrier et le QI d'une huître. :biggrin:

Pour être honnête il faut comparer les performances, pas les puissances : une hybride de 130cv se compare avec une thermique classique de 100-110cv, les puissances max ne sont pas comparables entre elles. :bah:

Ceci étant dit, une Auris reste effectivement plus sobre, plus agréable et plus fiable que son homologue thermique de même performance, et la toute prochaine Corolla 180 permettra d'étendre le spectre des comparaisons possibles. :bien:

Par

Je consomme moins avec mon moteur essence 1.2 puretech 110 4.5 l que mon ancien moteur diesel dci 85 avec 5.2 l

Sur un long et même trajet route autoroute en conduite normale.

Et plus de plaisir de conduite avec l essence .

Moteur puretech meilleur moteur essence dans sa catégorie depuis 4 ans.

Par

Le monstrueux CO2 qui réchauffe la planète par effet de serre. Quel enfumage! Une vidéo à voir parmi tant d'autres:

https://www.youtube.com/watch?v=iK3G8wqqp_k

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hyundai Kia c'est la même daube que VW & Co, avec leurs moteurs turbos et leurs boîtes de vitesse comme au XXe siècle... Ça reste juste plus fiable que VW (pas compliqué) pour moins cher (pas compliqué non plus), mais par rapport à Toyota leurs hybrides ça reste du bricolage, bien fichu mais du bricolage quand même. :bah:

Y'a guère que Honda qui essaie de se sortir le doigt avec son dernier CRV hybride, avec une techno différente de Toyota mais qui n'est pas juste l'assemblage d'un thermique et d'un électrique classiques. :bien:

C'est marrant après plusieurs millions de km parcourus en VAG dans ma famille on a jamais été emmerdé.:biggrin:

Par

Bravo votre comparatif mais vous ne parler pas des diesel avec Adblue

Vous savez ce qui permet de limiter encore plus le rejet des Nox que vous indiqués...

J'ai une citroen c3 bluehdi, je fait 30 000 kms annuel à 80% de 110 voir 130 km/h, conso 4,5L/100. Je met au défis de venir relève les taux de Nox qui sortent du catalyseur...

Dernier verdict du garage, 50 000 kms parcourus, aucun encrassement et il m'a même dit avec le nouveau contrôle technique aucun souci à ce faire.

Bref, le diesel pour ma pars n'est pas mort et je n'irai pas acheté une essence qui consomme énormément à peine charger, don't le moteur fait un bruit monstre à la moindre accélération et qui rejette de la fumée...

Et oui, car même si j'ai un diesel même à froid si j'accélère aucune fumée ressort...

Mais c'est tellement facile de s'en prendre à tous les diesels plutôt que de s'occuper à ces vieux véhicules essences ou diesels qui crachent de la fumé à la moindre accélération

Ne venez pas me faire croire qu'une essence pollue moins qu'un diesel, arrêtons les conneries et continuez à vous mettre derrière une voiture essence à sentir cette bonne odeur qui s'en dégage...

Par §Pép664wE

En réponse à §jer072eS

Pour l’hybrides il faut aller chez Hyundai et Kia qui sont désormais excellents en la matière, et éviter Toyota avec ses hybrides obsolètes, bruyantes et gourmandes sur autoroute..

Jerem,

Le meilleur moyen pour te débarrasser de toute cette frustration qui envahit ton petit corps....... Trouves toi un boulot bien payer et fais toi plaisir en t'achetant une vraie voiture.

Tu verras ça va te détendre les nerfs du.......

Par

Toujours un bon choix pour les rouleurs.

pour les citadins stop.

ce type de berlingots est fait pour travailler régulièrement et à chaud.

Coupleux, discret aujourd'hui et économe, les fuels sont excellents à part quelques petites cylindrées

Par

En réponse à Axel015

Bon article assez équilibré.

Il manque un critère : le plaisir de conduite ! et sur ce critère l'essence est devant pour moi.

Le plaisir de conduite est un item subjectif. C'est pourquoi je ne l'ai pas retenu.

MC

Par

En réponse à pier33

Ouhhhh méchant diesel , et conducteurs à qui on a b....... le mou pendant des décennies ! En attendant il faudrait peut être rajouter un item plaisir de conduire donc il faut pas se le cacher : puissance moteur par rapport à la taille du véhicule , avec offre des constructeurs et ..... prix d achat ?!?!?!

En offre essence très très dur de trouver des break, berlines avec des gros moulins ! Donc pour ma part c est encore et toujours un break avec un 2litres 180 chvx diesel et du couple !!! Et comme j habite à la campagne pas de pb de vignette ! Et pour aller à panam c est tgv !!! Donc encore une fois chacun fait comme il veut et comme il peut surtout . Car les nouveaux moteurs hybrides de 200chvx sont inaccessibles pour le commun des mortels !

Comment on peut parler de plaisir de conduite avec un diesel?

Le plaisir c'est essence ou électrique.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hyundai Kia c'est la même daube que VW & Co, avec leurs moteurs turbos et leurs boîtes de vitesse comme au XXe siècle... Ça reste juste plus fiable que VW (pas compliqué) pour moins cher (pas compliqué non plus), mais par rapport à Toyota leurs hybrides ça reste du bricolage, bien fichu mais du bricolage quand même. :bah:

Y'a guère que Honda qui essaie de se sortir le doigt avec son dernier CRV hybride, avec une techno différente de Toyota mais qui n'est pas juste l'assemblage d'un thermique et d'un électrique classiques. :bien:

Pourtant ça a l’air d’être un beau raté ce CRV hybride qui consomme 10L sur autoroute à 130 et qui se ramasse un malus... ils ont pondu un SUV de 4m70 pour rouler exclusivement en ville, ailleurs il est mauvais. Mais comme c’est japonais, faut dire que c’est bien ?

Et la Hyundai Ioniq a été jugée presque aussi sobre qu’une Prius mais plus agréable à conduire par la plupart des essais, donc le « bricolage » fonctionne bien à priori, à voir ce que ça donnera dans la durée mais un peu d’objectivité ne te ferait pas de mal. Idem côté VW, toujours les mêmes rengaines sans réels fondements.

Par

En réponse à fandegag

Bravo votre comparatif mais vous ne parler pas des diesel avec Adblue

Vous savez ce qui permet de limiter encore plus le rejet des Nox que vous indiqués...

J'ai une citroen c3 bluehdi, je fait 30 000 kms annuel à 80% de 110 voir 130 km/h, conso 4,5L/100. Je met au défis de venir relève les taux de Nox qui sortent du catalyseur...

Dernier verdict du garage, 50 000 kms parcourus, aucun encrassement et il m'a même dit avec le nouveau contrôle technique aucun souci à ce faire.

Bref, le diesel pour ma pars n'est pas mort et je n'irai pas acheté une essence qui consomme énormément à peine charger, don't le moteur fait un bruit monstre à la moindre accélération et qui rejette de la fumée...

Et oui, car même si j'ai un diesel même à froid si j'accélère aucune fumée ressort...

Mais c'est tellement facile de s'en prendre à tous les diesels plutôt que de s'occuper à ces vieux véhicules essences ou diesels qui crachent de la fumé à la moindre accélération

Ne venez pas me faire croire qu'une essence pollue moins qu'un diesel, arrêtons les conneries et continuez à vous mettre derrière une voiture essence à sentir cette bonne odeur qui s'en dégage...

Une essence qui crache de la fumée ça n'existe pas.

Par

Le diesel, c'est bien pour rouler avec des voitures lourdes à 130 sur autoroute ou pour tracter des caravanes.

En dehors de ça, franchement...

- le gasole pue à la pompe et sur les mains

- le bruit moteur est saoulant

- idem pour les vibrations

- ça peut poser problème par grand froid

- on sent la lourdeur d'un diesel par rapport à un essence = agrément inférieur

- entretien plus onéreux

- impossible à rentabiliser sur les citadines et voitures légères

- assurance généralement plus élevée (car basé sur le prix de la caisse)

:bah:

Par

En réponse à §jer072eS

Non il ne faut pas dire que c’est un mauvais choix. En fait ça dépend vraiment.

Par exemple je connais quelqu’un qui fait 55 km pour aller travailler, et qui recherche activement une voiture diesel boîte auto...

Pas envisageable pour lui d’acheter une essence malgré un salaire confortable.

De plus celui qui emprunte des routes montagneuses à intérêt à prendre un diesel pour son couple supérieur.

Cependant pour les courts trajets il est vrai que le diesel est un non-sens..

Ben, une boîte auto sur un diesel, ça ne sert pas à grand chose puisqu'on fait essentiellement de la route et autoroute avec. Et à 130, t'as pas besoin de changer les rapports.

La boîte auto, c'est bien en ville, dans les bouchons et sur des supercars.:bah:

Par

En réponse à L_inconnu

Faut acheter de l’hybride maintenant, Toyota notamment sans une boîte double embrayage lente comme la justice chez Hyundai ou kia qui est très potentiellement bien plus fiable à la longue.

Ben, si on veut un deplacoir fiable, c'est pas mal.

Ceux qui aiment conduire aiment avoir également d'autres critères.

Perso, je ne vois jamais de prius sur les petites routes sinueuses... :bah:

Par

En réponse à cactus-fr

Pourtant ça a l’air d’être un beau raté ce CRV hybride qui consomme 10L sur autoroute à 130 et qui se ramasse un malus... ils ont pondu un SUV de 4m70 pour rouler exclusivement en ville, ailleurs il est mauvais. Mais comme c’est japonais, faut dire que c’est bien ?

Et la Hyundai Ioniq a été jugée presque aussi sobre qu’une Prius mais plus agréable à conduire par la plupart des essais, donc le « bricolage » fonctionne bien à priori, à voir ce que ça donnera dans la durée mais un peu d’objectivité ne te ferait pas de mal. Idem côté VW, toujours les mêmes rengaines sans réels fondements.

N'importe quel suv consomme sur autoroute, en moyenne avec le crv hybride il est facile de rester sous les 6l

Par

En réponse à halffinger

Gourmand sur autoroute ? Ma Auris HSD fait du 6,5 litres aux 100 km a 130 km/h avec 3 personnes et bagages. Pour trouver une compacte diesel de 136 chevaux qui consomme aussi peut, il faut se lever tôt. Quand au bruit, c'est surtout quand on a des chaussures de scafandrier et le QI d'une huître. :biggrin:

Se lever tôt ? Pas vraiment... J'ai un 5008 2 bluehdi bien plus gros en dimensions et en puissance que ton Auris hybride et je consomme 6,3 litres sur autoroute sur un parcours de 300 km. Donc, il ne doit pas être bien difficile de trouver des compactes diesel consommant encore moins à puissance équivalente.

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Par contre le diesel reste, de par sa sobriété toujours reconnue, le champion des basses émissions de CO2" :beuh:

Faux ! À perfs égales le champion c'est l'hybride Toyota. Le nouveau Rav4 en 2rm c'est 105g avec 8s pour le 0-100, combien de g pour un 3008 diesel ou un Tiguan diesel équivalent ?... :ange:

Et ce même Rav4 ridiculisera aussi ces deux "champions du CO2" en matière de particules (sans filtre), de NOx (sans réservoir de pisse), de fiabilité (parce que pas de turbo ni de boîte de vitesse), de silence et de douceur de fonctionnement, etc... :bah:

Le diesel est mort, en occase comme en neuf, en acheter un en 2019 c'est le regretter amèrement dans moins de deux ans. :chut:

Dès lors que tu pousses ton véhicule pour couvrir le 0 à 100 en 8s, je te rassure, ce n'est plus 105g que tu rejettes à ce moment là.

Pour ton info, le 3008 démarre à 100g tout rond en bluehdi et la version la plus puissante rejette 124g.

A noter que les 105g que tu avances ne veulent rien dire en soi car les rejets dépendent de la version en matière de finition et des équipements/options.

Par

En réponse à halffinger

Gourmand sur autoroute ? Ma Auris HSD fait du 6,5 litres aux 100 km a 130 km/h avec 3 personnes et bagages. Pour trouver une compacte diesel de 136 chevaux qui consomme aussi peut, il faut se lever tôt. Quand au bruit, c'est surtout quand on a des chaussures de scafandrier et le QI d'une huître. :biggrin:

6,3L !!!

Je crois qu'aucune compacte diesel ne consomme plus 6L/100km sur autoroute.

Surtout avec une puissance de 110ch.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toi t'as jamais conduit un hybride Lexus en montagne ! Plus adapté y'a pas. :bien:

Le diesel qui broute sous le régime du turbo, qui gronde dès qu'on le pousse un peu, qui sait pas sur quel rapport se coller, au frein moteur inefficace, c'est juste une tannée face à un hybride doux, volontaire, qui reprend dans n'importe quelle condition, facile à doser et qui a une consommation négative en descente... :bah:

C'est ça, c'est ça.... ton hybride produit du carburant dans les descentes.

Tu as une conso tellement négative que tu t'élances du sommet avec 40 litres dans le réservoir et arrivé dans la vallée, tu as 45 litres dans le même réservoir.

Sais-tu que l'injection est réduite au minimum dans les descentes sur les diesels modernes comme dans les hybrides ? La consommation horaire, ça te parle ?

Tout hybride que soit ton gros bouzin lexus, il dispose une consommation/heure bien supérieure à des essences et diesels classiques. Donc, non, il n'a pas une consommation négative.

Par

Bonsoir à tous ....je vois que cette question fait débat ...j'ai résolu ce problème depuis longtemps ...je circule depuis 1980 ..j'ai parcourus 3 500 000 km . Environ ..avec une 20 ene de véhicules ..toujours d'occasion , environ 2 ans et 20 000 km . ESSENCE . le fioul c'est pour les camions , les tracteurs , et les bateaux ...dans à peu près toute les marques ...mais au moins 2litres et 150ch ....j'ai roulé au GPL de 1980 à 2010 ...35 cts de franc en 80 ...et depuis 2011 éthanol 0,45 le litre il y a 2 semaines ....je viens d'acquérir une volvo v60 T4F DE 2013 ..en Allemagne importée de Suède ...38000km ...15000euros ...BVA , 180CH , toutes OPTION ....consommation 8,5 litres en moyenne , pollution 0,93gr . Je ne me pose même pas la question de la pollution , ou du prix du carburant ...encore moins de la revente ....ONT À UN CERVEAU ...JE PENSE QUE L'ON DEVRAIT S'EN SERVIR PLUS SOUVENT POUR TROUVER DES REPONSES AUX BONNES QUESTIONS ..

Par §jer072eS

En réponse à halffinger

Gourmand sur autoroute ? Ma Auris HSD fait du 6,5 litres aux 100 km a 130 km/h avec 3 personnes et bagages. Pour trouver une compacte diesel de 136 chevaux qui consomme aussi peut, il faut se lever tôt. Quand au bruit, c'est surtout quand on a des chaussures de scafandrier et le QI d'une huître. :biggrin:

Un beau flot d’inepties..

Mon ancien captur dCi 90 edc6 consommait 5.2L sur autoroute, régulateur à 134km/h.

Mon tiguan TDi 140 4rm dsg7 est à 5.9L à 134km/h..

Par

En réponse à mr751

Une essence qui crache de la fumée ça n'existe pas.

Renseignes-toi mieux... Les véhicules essence peuvent aussi fumer pour de très nombreuses raisons et de différentes couleurs.

Ils peuvent fumer noir s'ils sont encrassés ou si la combustion s'opère mal.

Ils peuvent fumer bleu s'il y a un infiltration d'huile dans les cylindres.

Ils peuvent fumer blanc s'il y a une infiltration de liquide de refroidissement (exemple : joint de culasse poreux).

Par

En réponse à supRcc

C'est marrant après plusieurs millions de km parcourus en VAG dans ma famille on a jamais été emmerdé.:biggrin:

Content pour toi... :bien:

Par

En réponse à cactus-fr

Pourtant ça a l’air d’être un beau raté ce CRV hybride qui consomme 10L sur autoroute à 130 et qui se ramasse un malus... ils ont pondu un SUV de 4m70 pour rouler exclusivement en ville, ailleurs il est mauvais. Mais comme c’est japonais, faut dire que c’est bien ?

Et la Hyundai Ioniq a été jugée presque aussi sobre qu’une Prius mais plus agréable à conduire par la plupart des essais, donc le « bricolage » fonctionne bien à priori, à voir ce que ça donnera dans la durée mais un peu d’objectivité ne te ferait pas de mal. Idem côté VW, toujours les mêmes rengaines sans réels fondements.

Le CRV a le mérite d'explorer une nouvelle façon de faire de l'hybride, et ça c'est déjà bien en soi, même si la techno peut encore progresser. Ça vaut toujours mieux que garder une techno qui tue, dont plus personne ne veut à part les neuneus desinformés et qui n'enrichit que le constructeur... :ange:

Pour Kia/Hyundai, oui leurs produits sont bien plus fréquentables que VW. Et si leur techno permet de copier sur le papier la fiche technique de la Prius, elle est cependant très loin d'égaler les performances en termes de fiabilité, de coût d'entretien et de propreté de l'HSD.

Bon, eux au moins ont le mérite de vendre à un prix correct, ce qui est déjà bien : mieux vaut pour nos poumons un hybride Kia que n'importe quel diesel... :bien:

Quant à mes critiques de VW, elles sont fondées sur des observations objectives, qui se retrouvent confirmées par la claque que se prend Audi, et par celle que VW et le reste du groupe se prendra dans les mois/années à venir. Wait and see... :chut:

Par

En réponse à Laorans29

Dès lors que tu pousses ton véhicule pour couvrir le 0 à 100 en 8s, je te rassure, ce n'est plus 105g que tu rejettes à ce moment là.

Pour ton info, le 3008 démarre à 100g tout rond en bluehdi et la version la plus puissante rejette 124g.

A noter que les 105g que tu avances ne veulent rien dire en soi car les rejets dépendent de la version en matière de finition et des équipements/options.

Parlons-en des versions et des équipements, fais-moi rire et donne-nous :

Les perfs de la version du 3008 qui fait 100g face à celles d'un Rav4 de 105g ? :oops:

Les émissions de CO2 de la version du 3008 qui émet 105g toujours comparé au Rav4 ? :oops:

C'est qui le champion du CO2 ?

Et c'est qui le champion des particules ?

C'est qui le champion des NOx ?

C'est qui le champion de la fiabilité ?...

:biggrin:

:violon:

Par

En réponse à Laorans29

C'est ça, c'est ça.... ton hybride produit du carburant dans les descentes.

Tu as une conso tellement négative que tu t'élances du sommet avec 40 litres dans le réservoir et arrivé dans la vallée, tu as 45 litres dans le même réservoir.

Sais-tu que l'injection est réduite au minimum dans les descentes sur les diesels modernes comme dans les hybrides ? La consommation horaire, ça te parle ?

Tout hybride que soit ton gros bouzin lexus, il dispose une consommation/heure bien supérieure à des essences et diesels classiques. Donc, non, il n'a pas une consommation négative.

Si, conso négative puisque je ne consomme pas une goutte de carburant, et que ma batterie se trouve chargée jusqu'à la gueule arrivé en bas. J'ai donc bien récupéré du carburant, électronique certes, mais du carburant quand même, qui me permet de rouler gratuitement encore 2-3 bornes en plus de la descente. :bien:

Pendant tout ce temps-là ton mazout continue lui à tourner et à téter son petit filet d'huile à particules... :ange:

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En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

Megane 1.5Dci 110cv de 2014, achetée à 54000km en 2016. Aujourd'hui, 143000km au compteur, je viens de lui offrir une bonne révision /changement de distribution. Depuis 3 ans donc, démarrage vaillant tous les matins pour mes 120 bornes quotidiennes et pas une seule rechignade, du velours...

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En réponse à §jer072eS

Pour l’hybrides il faut aller chez Hyundai et Kia qui sont désormais excellents en la matière, et éviter Toyota avec ses hybrides obsolètes, bruyantes et gourmandes sur autoroute..

Tu oublie honda en hybride.... avant je rouler avec une civic 2.2 cdti de 140 ch ,maintenant depuis 2 ans je roule en coupé crz hybride 137 ch phase 2 et bien je peux te certifier que l hybride c est top en tout .conso ,fiabilité ,puissance .la voiture fonctionne même mieux en accélération étant donné que c est plus léger ,le couple est moins important 34 nm pour le cdti contre 20 nm pour le crz mais il est disposé très bas a 1500 trs min ,le poids y joue beaucoup également .le moteur est plus petit 1500 cm 3 pour le crz et 2200cm3 pour la civic mais ça ne se ressent quasiment pas car le crz accéléré beaucoup plus rapidement le couple est a 2000trs sur la civic .donc bilan le crz gagne sur tout les,tableaux et la,coso et très basse sur le crz ,j ai même réussis a descendre a 4.5 l sur autoroute en plein été ,c est impossible avec la civic un turbo ça bouffe que l on soit en essence ou en diesel comparativement a un atmo ,et l atmo sera beaucoup moins fragile et beaucoup plus fiable a longue échéance .

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En réponse à L_inconnu

Faut acheter de l’hybride maintenant, Toyota notamment sans une boîte double embrayage lente comme la justice chez Hyundai ou kia qui est très potentiellement bien plus fiable à la longue.

Honfa est également très bien en hybride ,j en possède une et j en suis pleinement satisfait à tous niveaux .merci mon coupé crz phase 2 de 137 ch ,bien mieux que min ancienne civic 2.2 cdti 140 ch .j y ai gagné en tout conso. Accélération et fiabilité .

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En réponse à PLexus sol-air

Le CRV a le mérite d'explorer une nouvelle façon de faire de l'hybride, et ça c'est déjà bien en soi, même si la techno peut encore progresser. Ça vaut toujours mieux que garder une techno qui tue, dont plus personne ne veut à part les neuneus desinformés et qui n'enrichit que le constructeur... :ange:

Pour Kia/Hyundai, oui leurs produits sont bien plus fréquentables que VW. Et si leur techno permet de copier sur le papier la fiche technique de la Prius, elle est cependant très loin d'égaler les performances en termes de fiabilité, de coût d'entretien et de propreté de l'HSD.

Bon, eux au moins ont le mérite de vendre à un prix correct, ce qui est déjà bien : mieux vaut pour nos poumons un hybride Kia que n'importe quel diesel... :bien:

Quant à mes critiques de VW, elles sont fondées sur des observations objectives, qui se retrouvent confirmées par la claque que se prend Audi, et par celle que VW et le reste du groupe se prendra dans les mois/années à venir. Wait and see... :chut:

WW c est de la daube en moteur c est très très cher et ça vaut que dalles sur le long terme,trop fragile pas fiable surtout en tdi . je peux confirmer j ai conduit des tdi ,les tsi j en ai jamais conduit donc je peux pas juger .en tout cas Honda est top en hybride voir meme aussi bien que toy je peux confirmer .mon ex femme a une jazz hybride plus de 100000 km et pas un seul soucis ,quand a moi avant j avais une Honda civic 2.2 cdti ,c était pas mal mais peut mieux faire ;surconso d huile ,volant moteur assez fragile .maintenant je roule depuis 2 ans sur un coupé crz hybride 137 ch phase 2 ,et franchement la fiabilité est au top a tout niveaux la voiture accelere fort dés 1500 trs ,la conso n est pas du tout exessive ,elle consomme même moins que mon ancienne civic vu qu elle est plus légère et le moteur plys petit .et l entretien est beaucoup moins cher .pas de turbo c est un atmo couplé avec un moteur électrique de 15 ch c est royal,la fiabilité a long termes s en ressens. vive le moteur électrique et la voiture est assez petite ,on peut se garer n importe où un vrai avantage ...seul petit problème le manque de place a l arriere mais bon pour un couple sans enfants ça suffit largement. mes enfants sont chez leurs mères maintenant et son grands .donc c est tout benef ,merci l hybride Honda .

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En réponse à S900

NON !!!

Le diesel est à bannir définitivement. Responsable de l'asthme des enfants en ville et d'innombrables maladies respiratoires.

Même si on vire le diesel les particules fines des freins seront toujours présentes

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En réponse à supRcc

C'est marrant après plusieurs millions de km parcourus en VAG dans ma famille on a jamais été emmerdé.:biggrin:

pareil:bien: a croire que ceux qui sont soi-disant emmerdés n'en ont jamais possédé.

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En réponse à TeamGreen74

pareil:bien: a croire que ceux qui sont soi-disant emmerdés n'en ont jamais possédé.

Non mais mon entourage oui. Ça m’a suffit ... :ddr:

Par

En réponse à DonaldLove

Même si on vire le diesel les particules fines des freins seront toujours présentes

Bah non, pas en hybride... :bah:

Reste les particules émises par les pneus, mais ça tant que les voitures ne voleront pas, elles seront toutes logées à la même enseigne ! :ange:

Par

En réponse à TeamGreen74

pareil:bien: a croire que ceux qui sont soi-disant emmerdés n'en ont jamais possédé.

Jamais emmerdé à titre perso mais j'ai vu passer "quelques" :cyp: factures de réparation de chez VW & Co qui m'ont fait froid dans le dos pour des taxis ou d'autres professionnels. :bah:

Quand chez ces mêmes professionnels roulant en hybride c'est RAS sur des kilométrages et des durées bien plus élevés , tu te fais vite une idée, et tu relativises et remets en perspective les fameux "témoignages" comme les tiens. :chut:

Par

On achète pas une voiture pour une année en général. Qui va acheter une diesel en 2022 de deuxième, voire troisième main??

Ou alors mettez 3 à 5000 € en sachant que le véhicule ira à la casse. Il y a encore la LLD OU LOA sur une petite voiture essence en X mois. Obsolescence comprise

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En réponse à mynameisfedo

Le diesel, c'est bien pour rouler avec des voitures lourdes à 130 sur autoroute ou pour tracter des caravanes.

En dehors de ça, franchement...

- le gasole pue à la pompe et sur les mains

- le bruit moteur est saoulant

- idem pour les vibrations

- ça peut poser problème par grand froid

- on sent la lourdeur d'un diesel par rapport à un essence = agrément inférieur

- entretien plus onéreux

- impossible à rentabiliser sur les citadines et voitures légères

- assurance généralement plus élevée (car basé sur le prix de la caisse)

:bah:

Tous les problèmes dus aux diesels sont dans l'avant dernière phrase :les citadines et voitures légères !!! Primo beaucoup d'automobilistes ne connaissent pas le principe du DIESEL et ses variantes de fonctionnement donc ils ont achetés des citadines hors de prix parce que équipées de diesel soit disant moins gourmand ,plus fiables : en partie FAUX La clio 2 diesel consommait comme l'essence à puissance égale mais il y avait à L’ÉPOQUE une sacrée différence de prix du carburant mais les gens oubliaient le supplément important à l'achat . Et c'est à cause de ça que les villes ont été enfumées ,par des caisses diesel qui n'avaient rien à y faire .Aujourd'hui pour tenter de rapprocher la conso essence de celle diesel ,les constructeurs ont fait appel au "downsizing " petit moteur essence gonflé à bloc mais souvent gourmand !!! Et question fiabilité ??? Le diesel n'est pas mort et ceux qui se proclament" essenceur " auront dans quelques temps une sacrée surprise à la pompe car quand toutes les bagnoles rouleront essence ( y compris les hybrides ) l'état mettra le carburant à un prix uniquement accessible aux NANTIS et aux classes supérieures . Pieds et poings liés !!! Et me parlez pas de l'électrique ,ces bagnoles pèseront un poids du diable pour pouvoir faire les quelques presque 1000 kms qu'un diesel peut faire d'une traite sans oublier bien sur un prix du courant différent de celui d'un four de cuisine . Vous serez enchainés qu'on vous dit (si c'est pas déjà fait ..... )

Par

Pour les voitures essence depuis 93, injection et sonde lambda,je trouve qu il n y a pas eu beaucoup d amélioration de la pollution et surtout de baisse de conso,voir pas du tout.

Ayant une bmw e36 Compact(1350kg) de 97 318ti moteur 1.9l et 140cv(pas de turbo),en roulant a 130,je consomme 6.9l et 6.4l en roumant entre 110 et 120.

Je ne suis pas sur qu en 2019 une voiture essence de 140cv avec une cylindrée de 1.9l consomme moins...

En ville la consommation s envole a 9 litre ok.

Actuellement on diminue la cylindrée et on ajoute un turbo,on diminue le poid,on met du start and stop,on met une 6eme vitesse,on complexifie nettement le recyclage des imbrule.

Resultat pout tout ca,un gain d 1l voir 1.5l sur route/autoroute et 2l en ville.

Une fragilité en augmentation,une baisse de performance haut dans les tours,des factures d entretien et de reparation en nette hausse,une quasi impossibilité de reparer soit meme.

Les 2 gain c est la puissance a bas regime du au Turbo,et la conso et le bruit sur autoroute grace a u'e boite 6.

Si on avait rajouté ces 2 éléments sur une voiture essence de 98,la différence de conso serait infime.

Par contre a fabriqué un moteur 1l ou 1.2l reviens moins cher donc c est surtout les constructeur qui on gagné a ce changement.

On gagne entre 1.4 et 2.8€ au 100km mais on paye tout plus cher et c est plus fragile.

J aimerais bien voir une voiture en 2019 fabrique avec un moteur 1.9l de 140cv sans turbo sans boite 6 sans start and stop , combien il consommerai pour voir s il y a eu reelement une amélioration de la combustion.

Par

En réponse à Juanbautista

Je consomme moins avec mon moteur essence 1.2 puretech 110 4.5 l que mon ancien moteur diesel dci 85 avec 5.2 l

Sur un long et même trajet route autoroute en conduite normale.

Et plus de plaisir de conduite avec l essence .

Moteur puretech meilleur moteur essence dans sa catégorie depuis 4 ans.

Je pense que tu mens. Ma 208 PURETECH 110 eat6 fait 7,5L/100 sur autoroute, alors que ma 508 BLUEHDI 180 eat6 fait 6,2L/100 pour le même trajet avec plus de 900kg d'écart.

J'ai aussi depuis une semaine une CTR Fn2 qui fait 8,5L/100 sur autoroute (la 208 arrive en fin de leasing).

On se rend bien compte de l'aspect nul à chier des mini moteurs turbo essence downsizés à injection directe. Ça consomme à balle en réel pour des perfs bof bof. Je me suis fait rouler par la pub/presse etc... Comme bon nombre de gens ici. Ça me servira de leçon.

Mon voisin roule en ateca essence il tape les 8-9L en cycle mixte, il a vite déchanté.

Par

En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

AHHHH...il a fallu attendre le 8ème commentaires pour trouver un mec qui crache sur les moteurs Renault Nissan ...on progresse ! c'est ton avis .... et l’exception qui confirme encore les apriorisde m.... comme les tiens ,est mon cas ....ma 2ème laguna estate gt 2.0 dci 180 et 173.... et zéro problème ....soit je suis béni des dieux , ou tu as pour mission divine de critiquer toujours et encore ces moteurs .... en fait sur cara c'est pas les articles le plus intéressants c'est les commentaires des articles comme les tiens ! je serais curieux de savoir en quoi tu roules toi jerem ?????????

Par

Sinon, il y a aussi l'argument que les diesels ca pue et que ca à un bruit de tracteur...

Je n'ai eu qu'un seul diesel en 12 ans de permis, et je ne suis pas prêt d'en racheter un...

Ayant vécu aux USA ces dernières années, j'ai été choqué par mon premier "retour" en ville, à Colmar (68) en 4 ans : une odeur de diesel permanente stagne dans les rues... bon, les conditions climatiques étaient certainement favorable à ce constat, je ne dis pas le contraire, mais je pense que je ne m'en suis rendu uniquement parce que j'ai passé 4 ans dans un pays ou le diesel est peu présent. Ceux qui "vivent" dans le diesel ne s'en rendent en fait même pas compte...

Par

En réponse à Le Poulet

Je pense que tu mens. Ma 208 PURETECH 110 eat6 fait 7,5L/100 sur autoroute, alors que ma 508 BLUEHDI 180 eat6 fait 6,2L/100 pour le même trajet avec plus de 900kg d'écart.

J'ai aussi depuis une semaine une CTR Fn2 qui fait 8,5L/100 sur autoroute (la 208 arrive en fin de leasing).

On se rend bien compte de l'aspect nul à chier des mini moteurs turbo essence downsizés à injection directe. Ça consomme à balle en réel pour des perfs bof bof. Je me suis fait rouler par la pub/presse etc... Comme bon nombre de gens ici. Ça me servira de leçon.

Mon voisin roule en ateca essence il tape les 8-9L en cycle mixte, il a vite déchanté.

Non je ne mens pas 308 1.2 puretech 110 4.5 l au 100 et clio 3 dci 85 5.2 l. Je fais toujours le même trajet depuis des années avec la même conduite :coucou:

Si le moteur puretech est élu meilleur moteur d Europe depuis 4 ans dans sa catégorie c est pas pour rien....

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hyundai Kia c'est la même daube que VW & Co, avec leurs moteurs turbos et leurs boîtes de vitesse comme au XXe siècle... Ça reste juste plus fiable que VW (pas compliqué) pour moins cher (pas compliqué non plus), mais par rapport à Toyota leurs hybrides ça reste du bricolage, bien fichu mais du bricolage quand même. :bah:

Y'a guère que Honda qui essaie de se sortir le doigt avec son dernier CRV hybride, avec une techno différente de Toyota mais qui n'est pas juste l'assemblage d'un thermique et d'un électrique classiques. :bien:

Arrête de raconter des conneries parce que tu roules en Lexus de 2.2T qui consomme 10 litres.

Essaie le kia Niro en hybride très agréable à conduire et confortable et une consommation métrisée en somme une bonne familiale pas fait pour faire des runs sur les ronds points. et la boite fonctionne très bien, juste une petite impression de patinage lors de fortes accélérations.

Par

En réponse à ab2o12

6,3L !!!

Je crois qu'aucune compacte diesel ne consomme plus 6L/100km sur autoroute.

Surtout avec une puissance de 110ch.

Même avec mon monospace diesel à 130 sur autoroute je suis à moins de 6 L.

Par

En réponse à pety06

Pour les voitures essence depuis 93, injection et sonde lambda,je trouve qu il n y a pas eu beaucoup d amélioration de la pollution et surtout de baisse de conso,voir pas du tout.

Ayant une bmw e36 Compact(1350kg) de 97 318ti moteur 1.9l et 140cv(pas de turbo),en roulant a 130,je consomme 6.9l et 6.4l en roumant entre 110 et 120.

Je ne suis pas sur qu en 2019 une voiture essence de 140cv avec une cylindrée de 1.9l consomme moins...

En ville la consommation s envole a 9 litre ok.

Actuellement on diminue la cylindrée et on ajoute un turbo,on diminue le poid,on met du start and stop,on met une 6eme vitesse,on complexifie nettement le recyclage des imbrule.

Resultat pout tout ca,un gain d 1l voir 1.5l sur route/autoroute et 2l en ville.

Une fragilité en augmentation,une baisse de performance haut dans les tours,des factures d entretien et de reparation en nette hausse,une quasi impossibilité de reparer soit meme.

Les 2 gain c est la puissance a bas regime du au Turbo,et la conso et le bruit sur autoroute grace a u'e boite 6.

Si on avait rajouté ces 2 éléments sur une voiture essence de 98,la différence de conso serait infime.

Par contre a fabriqué un moteur 1l ou 1.2l reviens moins cher donc c est surtout les constructeur qui on gagné a ce changement.

On gagne entre 1.4 et 2.8€ au 100km mais on paye tout plus cher et c est plus fragile.

J aimerais bien voir une voiture en 2019 fabrique avec un moteur 1.9l de 140cv sans turbo sans boite 6 sans start and stop , combien il consommerai pour voir s il y a eu reelement une amélioration de la combustion.

Tu peux te faire une idée avec les Mazda, qui continue à miser sur l'atmo à grosse cylindrée : https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?fueltype=2&constyear_s=2012&powerunit=2

https://www.caradisiac.com/essai-mazda-cx-3-skyactiv-g-120-le-select-112670.htm

J'imagine qu'en mixte ces consos sont quand même inférieures à celles de ta BM.

Par

En réponse à Jacquesdu09

Bonsoir à tous ....je vois que cette question fait débat ...j'ai résolu ce problème depuis longtemps ...je circule depuis 1980 ..j'ai parcourus 3 500 000 km . Environ ..avec une 20 ene de véhicules ..toujours d'occasion , environ 2 ans et 20 000 km . ESSENCE . le fioul c'est pour les camions , les tracteurs , et les bateaux ...dans à peu près toute les marques ...mais au moins 2litres et 150ch ....j'ai roulé au GPL de 1980 à 2010 ...35 cts de franc en 80 ...et depuis 2011 éthanol 0,45 le litre il y a 2 semaines ....je viens d'acquérir une volvo v60 T4F DE 2013 ..en Allemagne importée de Suède ...38000km ...15000euros ...BVA , 180CH , toutes OPTION ....consommation 8,5 litres en moyenne , pollution 0,93gr . Je ne me pose même pas la question de la pollution , ou du prix du carburant ...encore moins de la revente ....ONT À UN CERVEAU ...JE PENSE QUE L'ON DEVRAIT S'EN SERVIR PLUS SOUVENT POUR TROUVER DES REPONSES AUX BONNES QUESTIONS ..

Pas mieux, :bien:

Par

En réponse à §jer072eS

Non il ne faut pas dire que c’est un mauvais choix. En fait ça dépend vraiment.

Par exemple je connais quelqu’un qui fait 55 km pour aller travailler, et qui recherche activement une voiture diesel boîte auto...

Pas envisageable pour lui d’acheter une essence malgré un salaire confortable.

De plus celui qui emprunte des routes montagneuses à intérêt à prendre un diesel pour son couple supérieur.

Cependant pour les courts trajets il est vrai que le diesel est un non-sens..

Et le E85 vous connaissez ? 0.50 à .0.72 € Lemaître à Total Porte d Orléans même en consommant 2 à 3 l de plus au 100 c est que du bonheur.+ De puissance. + de couple . moteur qui vit mieux et les problème de fiabilité c est du Gros Pipo 125 000Km 100% E85 et sans kit sans reproche 8l de E85= 4 à 6 € ! Qui dit mieux ?

Par

Bien sûr, plus on parcourt de kilomètres, plus le gain en faveur du gazole est important, et inversement.

euh ouais sauf que la voiture n'est pas un investissement elle fait perdre beaucoup d'argent alors le prix en g.o & ess me fait rire de toutes façons l'argent & perdu...

Par

En réponse à §jer072eS

Pour l’hybrides il faut aller chez Hyundai et Kia qui sont désormais excellents en la matière, et éviter Toyota avec ses hybrides obsolètes, bruyantes et gourmandes sur autoroute..

Avant de raconter des conneries pareilles, allez essayer (quand il y en a dispo en concession) une Ionic hybride pour constater à quel point vous racontez de la merde. C'est mou du genou à tel point que la Prius 3 de 2009 parait avoir un châssis dynamique.Double embrayage veut pas dire efficace.

Par

En réponse à Sebdul63

N'importe quel suv consomme sur autoroute, en moyenne avec le crv hybride il est facile de rester sous les 6l

N'importe quel suv consomme sur autoroute

*

eh ben non detrompez vous Kuka ess 150 ..je fait du 7.1/a 130

autrement je suis a 6.4/6.7 dpt/ un peut de ville..

Par

Ben moi c est un v8 hemi 5l7 de 420cv et à 130 je fais du 16l pour une caisse de 2T. Mais c est de l ethanol à 0,5€/L

Ou alors c est un L6 vortec de 4l2 de 280cv et à 130 je fais du 20l pour une caisse de 2T2. Mais c est de l ethanol à 0,5€/L

Ou alors c est un V6 de 3l de 150cv et à 130 je fais du 12l pour une caisse de 1T5. Mais c est de l ethanol à 0,5€/L.

Vu que tout le monde décrit ces caisses... Ben chfais pareil. :buzz:

Bon sinon... Je crois que avec cet article et tout ces commentaires, on voit juste que chacun a ses raisons pour rouler avec le carburant qu'il lui semble le plus justifier. Mais un concensus se dégage. Fo éviter Très fortement les diesel en ville.

Par

En réponse à fandegag

Bravo votre comparatif mais vous ne parler pas des diesel avec Adblue

Vous savez ce qui permet de limiter encore plus le rejet des Nox que vous indiqués...

J'ai une citroen c3 bluehdi, je fait 30 000 kms annuel à 80% de 110 voir 130 km/h, conso 4,5L/100. Je met au défis de venir relève les taux de Nox qui sortent du catalyseur...

Dernier verdict du garage, 50 000 kms parcourus, aucun encrassement et il m'a même dit avec le nouveau contrôle technique aucun souci à ce faire.

Bref, le diesel pour ma pars n'est pas mort et je n'irai pas acheté une essence qui consomme énormément à peine charger, don't le moteur fait un bruit monstre à la moindre accélération et qui rejette de la fumée...

Et oui, car même si j'ai un diesel même à froid si j'accélère aucune fumée ressort...

Mais c'est tellement facile de s'en prendre à tous les diesels plutôt que de s'occuper à ces vieux véhicules essences ou diesels qui crachent de la fumé à la moindre accélération

Ne venez pas me faire croire qu'une essence pollue moins qu'un diesel, arrêtons les conneries et continuez à vous mettre derrière une voiture essence à sentir cette bonne odeur qui s'en dégage...

Et l'award de la connerie de l'année est attribué à @fandegag !

Une essence ça fume l'hiver parce que la température des gaz d'échappement est beaucoup plus élevé qu'un diesel, en temps normal un essence en bon état ça fume pas, jamais, contrairement à un diesel. De plus la température des gaz plus élevé permet une combustion beaucoup plus efficace des particules fine, c'est pour ça qu'un FAP sur un essence à très peu de chance de se colmater... même sur petite distance puisqu'un moteur essence chauffe très vite.

Enfin, perso je vous laisse vos mazouts, vos vanne EGR et vos FAP, je préfère 100x mon v6 essence, son onctuosité et ses 7L sur route/autoroute.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

N'importe quel suv consomme sur autoroute

*

eh ben non detrompez vous Kuka ess 150 ..je fait du 7.1/a 130

autrement je suis a 6.4/6.7 dpt/ un peut de ville..

J'appel ça consommer pour t'en persuader compare avec un break ou un monospace de même cylindré.

Par §WJM678CU

Si vous roulez beaucoup et principalement sur autoroutes, il vaut mieux acheter du diesel.

En tout cas il ne faut surtout pas écouter les discours anti-bagnoles et anti-gazole des écolos, bobos, parigos qui omettent de parler de la pollution réelle des voitures électriques. Ces gens-là n'ont bien évidemment aucune crédibilité, seul leur mandat les intéresse.

Par

En réponse à §WJM678CU

Si vous roulez beaucoup et principalement sur autoroutes, il vaut mieux acheter du diesel.

En tout cas il ne faut surtout pas écouter les discours anti-bagnoles et anti-gazole des écolos, bobos, parigos qui omettent de parler de la pollution réelle des voitures électriques. Ces gens-là n'ont bien évidemment aucune crédibilité, seul leur mandat les intéresse.

Ou plutôt de l'éthanol.

A vitesse maintenu l'E85 consomme seulement 6 à 10% de plus que l'essence. Dans les accélérations c'est plutôt 30% de plus.

Faisons un rapide calcul de coût :

On va dire qu'un diesel de 150 cv consomme 5L / 100 km à vitesse maintenue sur autoroute.

On va dire qu'une essence de 150 cv converti à l'E85 consomme 8L / 100 km à vitesse maintenue sur autoroute.

On va dire que l'on parcourt 25 000 km / an sur autoroute.

Coût carburant sur 1 an :

Diesel : 5/100 * 1,4 € * 25 000 = 1750 €

E85 : 8/100 * 0,65 € * 25 000 = 1 300 €

Conclusion : le diesel n'est pas la solution la plus économique sur un trajet autoroutier.

Par

Sic "NOX : Les diesels respectant les dernières normes Euro6 d Temp, qui ont limité drastiquement les émissions, ne sont pas spécialement les monstres de pollution que l'on décrit, mais les rejets restent plus importants. "

Comment un journaliste français qui ne fait JAMAIS aucune mesure de pollution peut-il écrire cela ?

Source ADAC : les diesel Euro6d-temp émettent en moyenne un petit peu plus de NOx que les essnce mais cinquante fois moins de CO , vingt fois moins de particules fines en nombre et Deux fois moins en masse.

Hors particules, la toxicité de l'air (source ADEME) se mesure en prenant en compte le CO, le NO et le NO2 avec NO2 = 4 fois plus toxique que le NO et 40 fois plus que le CO .... sachant aussi que dans les NOx, il y a 40% de NO2 et 60% de NO (mesure des véhicules dans les tunnels

Le bilan global tous polluants confondus est sans appel pour les véhicules Euro6d_temp : un diesel pollue nettement moins qu'un véhicule essence

Puisque c'est le cas, ces véhicules devraient aussi avoir une vignette Crit'air 1

Le match : Essence 7 vs Diesel 4 s'inverse alors.

Par

En réponse à Axel015

Ou plutôt de l'éthanol.

A vitesse maintenu l'E85 consomme seulement 6 à 10% de plus que l'essence. Dans les accélérations c'est plutôt 30% de plus.

Faisons un rapide calcul de coût :

On va dire qu'un diesel de 150 cv consomme 5L / 100 km à vitesse maintenue sur autoroute.

On va dire qu'une essence de 150 cv converti à l'E85 consomme 8L / 100 km à vitesse maintenue sur autoroute.

On va dire que l'on parcourt 25 000 km / an sur autoroute.

Coût carburant sur 1 an :

Diesel : 5/100 * 1,4 € * 25 000 = 1750 €

E85 : 8/100 * 0,65 € * 25 000 = 1 300 €

Conclusion : le diesel n'est pas la solution la plus économique sur un trajet autoroutier.

6% à 10% de plus ? Je voudrais bien savoir d'où sort ce chiffre ?

Par

En réponse à Laorans29

Se lever tôt ? Pas vraiment... J'ai un 5008 2 bluehdi bien plus gros en dimensions et en puissance que ton Auris hybride et je consomme 6,3 litres sur autoroute sur un parcours de 300 km. Donc, il ne doit pas être bien difficile de trouver des compactes diesel consommant encore moins à puissance équivalente.

Oui bah ça doit faire 0.2 litres d'écart. Au mieux tu trouvera la civic qui fera du 6 litres aux 100 km. Et peut être aussi la 308 130 chevaux qui consommera autant. Une paille quoi. 6.5 litres aux 100 km sur autoroute alors que c'est pas conçu pour, je trouve ça honnête. Et puis en ville, ça descend facilement à 4,5 litres aux 100 km. Quand le diesel boira facilement ses 6 litres aux 100 km.

Par

En réponse à §jer072eS

Un beau flot d’inepties..

Mon ancien captur dCi 90 edc6 consommait 5.2L sur autoroute, régulateur à 134km/h.

Mon tiguan TDi 140 4rm dsg7 est à 5.9L à 134km/h..

C'est 0.5 litres d'écart. Pas 2 ou 3. Et puis le tiguan (quand il sera pas en panne) consommera combien en ville ou en péri-urbain ? 8 litres aux 100 km? Plus peut être !!!!! :bah:

Par

J'ai toujours préféré les essence pour la conduite même avec un 1.4 tu il y a quand même de plaisir par contre si un jour j'ai à acheter un utilitaire ou gros monospace ça serai diesel attention j'ai dit monospace et pas suv à la con le 3008 est bien je suis déjà monter a bord je suis bluffé mais j'ai déchanté le 1.2 puretech 130 la dedans gourmandes peu puissant et surtout 3 cylindre pourquoi le downsizing ?

Par

En réponse à cactus-fr

6% à 10% de plus ? Je voudrais bien savoir d'où sort ce chiffre ?

avec son doigt mouillé....le même qui lui dit qu'il tient mieux la route avec ses pneus sport quand il fait des températures négatives.

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En réponse à halffinger

Gourmand sur autoroute ? Ma Auris HSD fait du 6,5 litres aux 100 km a 130 km/h avec 3 personnes et bagages. Pour trouver une compacte diesel de 136 chevaux qui consomme aussi peut, il faut se lever tôt. Quand au bruit, c'est surtout quand on a des chaussures de scafandrier et le QI d'une huître. :biggrin:

Plus de 6,5L/100km, c'est tout simplement énorme comme consommation. Mon Nissan Qashqai Tekna 1.5 DCI n'a jamais dépassé les 5,7L/100km.

C'est très difficile pour un conducteur de voiture Diesel de remplacer sa voiture par une essence qui consomme plus et dont le prix du litre est plus élevé.

Il aurait été plus judicieux que le gouvernement taxe le diesel sans toucher au prix de l'essence

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Je suis à 9L au 100 km avec 60% d'E85 dans le réservoir à 130 km/h GPS (134 km/h compteur) et un 2.0 turbo de 265cv. Donc 8L au 100 km à 130 km/h avec une voiture de 150 cv (100% E85) ça me parait cohérent.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Ca fait 10 ans que le prix de l'E85 stagne et puis si a tout moment le prix s'envole rien n'empêche de revendre ta voiture comme une simple essence classique…

Ensuite la marge sur l'E85 c'est environ 30% (40 centimes lors des opérations prix coutant). Donc on peut croire, si on applique le principe de l'offre et de la demande qu'avec plus d'utilisateur le prix baisserait.

Concernant la fiabilité, un peu de lecture te fera du bien : www.super-ethanol.com

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Bonjour que faite vous de l'arnaque du concessionnaire volkswagen merci l'arnaque pour nous a pris coûtent décevant

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En réponse à PLexus sol-air

Bah non, pas en hybride... :bah:

Reste les particules émises par les pneus, mais ça tant que les voitures ne voleront pas, elles seront toutes logées à la même enseigne ! :ange:

Parce que les moteurs essence ne produisent pas de particules fines? C'est nouveau, ça vient de sortir! Une étude allemande de 2017 a démontré que les diesels modernes produisaient moins de particules que beaucoup de moteurs essence et même hybrides. Dans la centaine de voitures testées, la plus polluante était la Smart essence. La première (si on peut dire) diesel était la Fiesta, classée 25ème, derrière la Prius et une Lexus. Mais il ne faut pas le dire, ce n'est pas politiquement correct!

On nous enfume sur tout un tas de sujets depuis longtemps, mais les français et autres européens sont toujours près à avaler ce qu'on veut leur faire croire.

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A chaque usage sa voiture. Sur de très courts trajets urbains, à froid, les diesels sont des nids à pannes, d'injecteurs ou de pompe à injection. Les moteurs essence sont mieux. En particulier sur les petites voitures, leur entretien est très peu cher.

Avec un peu plus de budget, une hybride Toyota aura la meilleure consommation en ville, avec une fiabilité au top et, 60 % du temps, une absence totale de bruit et de vibrations, le moteur s'éteint.

Avec un plus gros investissement, une voiture électrique sera au top de l'agrément en ville.

Il faut mettre vraiment beaucoup d'argent pour avoir beaucoup de silence, l'automatisme, une consommation faible partout, et de l'agrément, par exemple en Lexus IS 300 H.

Pour ma part j'ai pour la ville, le quotidien, une Prius de 2010, consommation moyenne 5,1 l/100. Achetée à prix raisonnable il y a 4 ans, elle est extrêmement fiable et use très peu les pièces d'usure. Pour les longs trajets, et me faire plaisir, j'ai acheté pour pas cher une grosse diesel tout cuir, 240 ch, 112 000 km, 6 ans, seulement 11300 euros vignette comprise.

Question budget, ça me revient moins cher qu'une Lexus d'occasion, hors de prix, qui aurait été mon seul véhicule.

Le piège, c'est bien plus, pour un usager moyen, le prix d'achat du véhicule que le coût du carburant. En occasion, les frais d'entretien peuvent souvent dépasser le coût du carburant, et avant l'âge de 10 ans, c'est la décote du véhicule qui me coûte le plus cher. Je fais 18000 km par an.

En matière de pollution, l'objectif à long terme est de passer au tout électrique en ville. Mais il y aura beaucoup de freins à cette évolution. Loin des villes, grâce à sa sobriété, le diesel garde tout son sens.

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En réponse à ceyal

Sic "NOX : Les diesels respectant les dernières normes Euro6 d Temp, qui ont limité drastiquement les émissions, ne sont pas spécialement les monstres de pollution que l'on décrit, mais les rejets restent plus importants. "

Comment un journaliste français qui ne fait JAMAIS aucune mesure de pollution peut-il écrire cela ?

Source ADAC : les diesel Euro6d-temp émettent en moyenne un petit peu plus de NOx que les essnce mais cinquante fois moins de CO , vingt fois moins de particules fines en nombre et Deux fois moins en masse.

Hors particules, la toxicité de l'air (source ADEME) se mesure en prenant en compte le CO, le NO et le NO2 avec NO2 = 4 fois plus toxique que le NO et 40 fois plus que le CO .... sachant aussi que dans les NOx, il y a 40% de NO2 et 60% de NO (mesure des véhicules dans les tunnels

Le bilan global tous polluants confondus est sans appel pour les véhicules Euro6d_temp : un diesel pollue nettement moins qu'un véhicule essence

Puisque c'est le cas, ces véhicules devraient aussi avoir une vignette Crit'air 1

Le match : Essence 7 vs Diesel 4 s'inverse alors.

Tout cela est très juste, mais il ne faut pas le dire. Ce n'est pas politiquement correct. Les français, mais pas qu'eux, aiment bien les sodomies européennes.

Par

En réponse à ceyal

Sic "NOX : Les diesels respectant les dernières normes Euro6 d Temp, qui ont limité drastiquement les émissions, ne sont pas spécialement les monstres de pollution que l'on décrit, mais les rejets restent plus importants. "

Comment un journaliste français qui ne fait JAMAIS aucune mesure de pollution peut-il écrire cela ?

Source ADAC : les diesel Euro6d-temp émettent en moyenne un petit peu plus de NOx que les essnce mais cinquante fois moins de CO , vingt fois moins de particules fines en nombre et Deux fois moins en masse.

Hors particules, la toxicité de l'air (source ADEME) se mesure en prenant en compte le CO, le NO et le NO2 avec NO2 = 4 fois plus toxique que le NO et 40 fois plus que le CO .... sachant aussi que dans les NOx, il y a 40% de NO2 et 60% de NO (mesure des véhicules dans les tunnels

Le bilan global tous polluants confondus est sans appel pour les véhicules Euro6d_temp : un diesel pollue nettement moins qu'un véhicule essence

Puisque c'est le cas, ces véhicules devraient aussi avoir une vignette Crit'air 1

Le match : Essence 7 vs Diesel 4 s'inverse alors.

Bonjour !

En effet, vous avez raison. Je ne me suis focalisé que sur les Nox, puisque ce sont eux qui ont mené aux différents scandales, et ont cristallisé toute l'attention. Et si on reste sur les Nox, mes écrits restent vrais. Si on étend aux cinq polluants qui seront mesurés à terme par le CT, les diesels c'est en effet plus à leur avantage. Mais pour les particules, les chiffres que vous citez concernent les moteurs essence à injection directe les plus récents. D'une part ces moteurs se dotent désormais aussi de filtres à particules, mais surtout d'autre part, on est ici dans un article qui traite des occasions, donc les diesels d'il y a quelques années ne rejetaient pas moins de particules, en nombre et masse, que les essence à injection indirecte d'il y a quelques années. En occasion, le match est donc plus serré qu'en neuf !

MC

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En réponse à Jacquesdu09

Bonsoir à tous ....je vois que cette question fait débat ...j'ai résolu ce problème depuis longtemps ...je circule depuis 1980 ..j'ai parcourus 3 500 000 km . Environ ..avec une 20 ene de véhicules ..toujours d'occasion , environ 2 ans et 20 000 km . ESSENCE . le fioul c'est pour les camions , les tracteurs , et les bateaux ...dans à peu près toute les marques ...mais au moins 2litres et 150ch ....j'ai roulé au GPL de 1980 à 2010 ...35 cts de franc en 80 ...et depuis 2011 éthanol 0,45 le litre il y a 2 semaines ....je viens d'acquérir une volvo v60 T4F DE 2013 ..en Allemagne importée de Suède ...38000km ...15000euros ...BVA , 180CH , toutes OPTION ....consommation 8,5 litres en moyenne , pollution 0,93gr . Je ne me pose même pas la question de la pollution , ou du prix du carburant ...encore moins de la revente ....ONT À UN CERVEAU ...JE PENSE QUE L'ON DEVRAIT S'EN SERVIR PLUS SOUVENT POUR TROUVER DES REPONSES AUX BONNES QUESTIONS ..

diable! soit en moyenne 250 bornes par jour.

vous faites quoi au juste comme boulot?

Par

En réponse à pascal49

Tous les problèmes dus aux diesels sont dans l'avant dernière phrase :les citadines et voitures légères !!! Primo beaucoup d'automobilistes ne connaissent pas le principe du DIESEL et ses variantes de fonctionnement donc ils ont achetés des citadines hors de prix parce que équipées de diesel soit disant moins gourmand ,plus fiables : en partie FAUX La clio 2 diesel consommait comme l'essence à puissance égale mais il y avait à L’ÉPOQUE une sacrée différence de prix du carburant mais les gens oubliaient le supplément important à l'achat . Et c'est à cause de ça que les villes ont été enfumées ,par des caisses diesel qui n'avaient rien à y faire .Aujourd'hui pour tenter de rapprocher la conso essence de celle diesel ,les constructeurs ont fait appel au "downsizing " petit moteur essence gonflé à bloc mais souvent gourmand !!! Et question fiabilité ??? Le diesel n'est pas mort et ceux qui se proclament" essenceur " auront dans quelques temps une sacrée surprise à la pompe car quand toutes les bagnoles rouleront essence ( y compris les hybrides ) l'état mettra le carburant à un prix uniquement accessible aux NANTIS et aux classes supérieures . Pieds et poings liés !!! Et me parlez pas de l'électrique ,ces bagnoles pèseront un poids du diable pour pouvoir faire les quelques presque 1000 kms qu'un diesel peut faire d'une traite sans oublier bien sur un prix du courant différent de celui d'un four de cuisine . Vous serez enchainés qu'on vous dit (si c'est pas déjà fait ..... )

(..)ceux qui se proclament" essenceur " auront dans quelques temps une sacrée surprise à la pompe car quand toutes les bagnoles rouleront essence ( y compris les hybrides ) l'état mettra le carburant à un prix uniquement accessible aux NANTIS et aux classes supérieures .(..)

enfin, en attendant, je vois de plus en plus souvent un prix identique ou quasi identique entre le gasole et le e10.

:bah:

sans parler de l'e85, largement inférieur au gasole.:bah:

Par

En réponse à Le Poulet

Je pense que tu mens. Ma 208 PURETECH 110 eat6 fait 7,5L/100 sur autoroute, alors que ma 508 BLUEHDI 180 eat6 fait 6,2L/100 pour le même trajet avec plus de 900kg d'écart.

J'ai aussi depuis une semaine une CTR Fn2 qui fait 8,5L/100 sur autoroute (la 208 arrive en fin de leasing).

On se rend bien compte de l'aspect nul à chier des mini moteurs turbo essence downsizés à injection directe. Ça consomme à balle en réel pour des perfs bof bof. Je me suis fait rouler par la pub/presse etc... Comme bon nombre de gens ici. Ça me servira de leçon.

Mon voisin roule en ateca essence il tape les 8-9L en cycle mixte, il a vite déchanté.

(..)Ma 208 PURETECH 110 eat6 fait 7,5L/100 sur autoroute(..)

t'as fait la connerie de prendre une boite auto. avec le puretech, tu consommes u moins 0.8 à 1.5l de plus qu'avec la boite manuelle (en plus, bien moinc hère).

pour ma part, avec le puretech 1.2 110cv en boite manuelle sur ma c3, je fais:

4.5 sur le réseau secondaire

5.2 en ville (grâce entre autres au S&S)

5.5 à 130 sur autoroute

et j'en suis à 52000 km pour bientôt 3 ans d'existence de la voiture.

Par

En réponse à halffinger

C'est 0.5 litres d'écart. Pas 2 ou 3. Et puis le tiguan (quand il sera pas en panne) consommera combien en ville ou en péri-urbain ? 8 litres aux 100 km? Plus peut être !!!!! :bah:

heu.. t'achètes un tiguan pour faire de la ville?

la voiture, c'est surtout intéressant pour des trajets d'une ville à une autre, pas pour faire que de la ville.

et si ce n'est que pour faire de la ville, une citadine électrique ou une petite essence pas chère est le meilleur plan.:bah:

Par

En réponse à keny5

J'ai toujours préféré les essence pour la conduite même avec un 1.4 tu il y a quand même de plaisir par contre si un jour j'ai à acheter un utilitaire ou gros monospace ça serai diesel attention j'ai dit monospace et pas suv à la con le 3008 est bien je suis déjà monter a bord je suis bluffé mais j'ai déchanté le 1.2 puretech 130 la dedans gourmandes peu puissant et surtout 3 cylindre pourquoi le downsizing ?

si tu prends un 3008, faut le prendre au minimum avec le 1.6.

mais les gens veulent économiser et s'en tiennent alors au 1.2 de 130cv.:bah:

le 1.2 puretech est surtout intéressant avec les caisses des segments B et C.

avec une 208, une c3 ou une ds3, le puretech de 110cv est idéal: bonnes perfs, faible conso...

Par

En réponse à nicotdi

Ok en ville un diesel consomme moins qu une essence mais attention à froid un diesel consomme plus qu une essence ... il faut 10 mn en 4 eme pour qu un moteur diesel chauffe , en ville parfois plus ... mais une fois le moteur chaud les conso baissent et sur route et encore plus à une vitesse élevée le diesel est le meilleur, aucunes essences même hybrides ne peut rivaliser

J'ai un diesel (pro) et une hybride (perso) de même gamme.

L'hybride consomme autant voir moins sur petit trajet en hiver. En été l'hybride consomme moins quel que soit le type de trajet.

Par

clairement oui

Par

En réponse à S900

NON !!!

Le diesel est à bannir définitivement. Responsable de l'asthme des enfants en ville et d'innombrables maladies respiratoires.

c'est pas bien de propager la débile propagande gouvernementale

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En réponse à mynameisfedo

heu.. t'achètes un tiguan pour faire de la ville?

la voiture, c'est surtout intéressant pour des trajets d'une ville à une autre, pas pour faire que de la ville.

et si ce n'est que pour faire de la ville, une citadine électrique ou une petite essence pas chère est le meilleur plan.:bah:

Pour faire que de la ville (85% environ) j'ai une Auris HSD qui fait du 5,5 à 6,5 litres aux 100 km en moyenne sans eco conduite. Et qui descend à 4,5 litres aux 100 km avec des trajets favorable (batterie pleine et à température, pas besoin de chauffage, beaucoup de roulage à petite vitesse genre 30 km/h) Sur les mêmes trajets, la Laguna III 2.0 16v M4R consomme entre 13 et 18 litres aux 100 km. Je l'utilise uniquement l'hiver quand il fait trop froid pour le vélo. Sinon mon fils assis sur le siège bébé tombe malade directement. :bah::areuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toi t'as jamais conduit un hybride Lexus en montagne ! Plus adapté y'a pas. :bien:

Le diesel qui broute sous le régime du turbo, qui gronde dès qu'on le pousse un peu, qui sait pas sur quel rapport se coller, au frein moteur inefficace, c'est juste une tannée face à un hybride doux, volontaire, qui reprend dans n'importe quelle condition, facile à doser et qui a une consommation négative en descente... :bah:

en théorie, mais en vrai, il émet combien le RAV4?

et toi, ça fait longtemps que t'as pas conduit un diesel

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En réponse à halffinger

Pour faire que de la ville (85% environ) j'ai une Auris HSD qui fait du 5,5 à 6,5 litres aux 100 km en moyenne sans eco conduite. Et qui descend à 4,5 litres aux 100 km avec des trajets favorable (batterie pleine et à température, pas besoin de chauffage, beaucoup de roulage à petite vitesse genre 30 km/h) Sur les mêmes trajets, la Laguna III 2.0 16v M4R consomme entre 13 et 18 litres aux 100 km. Je l'utilise uniquement l'hiver quand il fait trop froid pour le vélo. Sinon mon fils assis sur le siège bébé tombe malade directement. :bah::areuh:

Je remplacerait bien la Laguna par une Mico citadine (format toyota IQ, pas Renault Zoé :blague:) Mais à par le Twizy ya absolument rien sur le marché. En plus il me faut minimum 4 places alors le Twizy :violon:...... La Zoé, c'est un car ferry. Ça fait plus de 4m de long pour 1300 kg. C'est pas du tout l'idée que je me fait d'une citadine électrique. Et puis la location de batterie c'est out direct. Si c'est pour payer sa propre batterie 2x en 15ans:violon: Sinon les kasskAPoïntës ont la e.GO life https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/e-go-life-premieres-impressions-au-volant-de-la-citadine-electrique-allemande/amp/ Mais le prix pique sérieusement. D'un autre côté c'est une mauvaise manie qu'ils ont du mal à se défaire. Presque un toc. Une allemande au bon prix.... C'est plus une allemande. :violon:

Par

En réponse à halffinger

Je remplacerait bien la Laguna par une Mico citadine (format toyota IQ, pas Renault Zoé :blague:) Mais à par le Twizy ya absolument rien sur le marché. En plus il me faut minimum 4 places alors le Twizy :violon:...... La Zoé, c'est un car ferry. Ça fait plus de 4m de long pour 1300 kg. C'est pas du tout l'idée que je me fait d'une citadine électrique. Et puis la location de batterie c'est out direct. Si c'est pour payer sa propre batterie 2x en 15ans:violon: Sinon les kasskAPoïntës ont la e.GO life https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/e-go-life-premieres-impressions-au-volant-de-la-citadine-electrique-allemande/amp/ Mais le prix pique sérieusement. D'un autre côté c'est une mauvaise manie qu'ils ont du mal à se défaire. Presque un toc. Une allemande au bon prix.... C'est plus une allemande. :violon:

Citroën C-Zéro, Peugeot Ion. Pas de loc de batterie, petit prix en occasion, gabarit mini, 4 places.

Par

En réponse à BigL

Citroën C-Zéro, Peugeot Ion. Pas de loc de batterie, petit prix en occasion, gabarit mini, 4 places.

C'est vrai que la triplette en version électrique est bien placé. Par contre les prix en occasion sont abusés. On les achetaient 12 000€ neuf. Et trouver une Czero ou une ION ou une Imieve à moins de 8000€ est impossible. A 5000€ ça deviendrait intéressant. J'attends encore 2 ou 3 ans que des nouveautés sortent pour que les prix baisses. :biggrin:

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En réponse à mynameisfedo

(..)Ma 208 PURETECH 110 eat6 fait 7,5L/100 sur autoroute(..)

t'as fait la connerie de prendre une boite auto. avec le puretech, tu consommes u moins 0.8 à 1.5l de plus qu'avec la boite manuelle (en plus, bien moinc hère).

pour ma part, avec le puretech 1.2 110cv en boite manuelle sur ma c3, je fais:

4.5 sur le réseau secondaire

5.2 en ville (grâce entre autres au S&S)

5.5 à 130 sur autoroute

et j'en suis à 52000 km pour bientôt 3 ans d'existence de la voiture.

C’est pas une connerie quand on voit l’agrément absolument médiocre des BVM de chez PSA.

Quant à une surconso de 1.5L en BVA j’y crois pas un instant, surtout en stabilisé sur l’autoroute où l’impact est très faible, on est plus aux BVA des années 80...

Pour moi sa conso est tout à fait normale, ce sont ceux qui prétendent faire du 4L avec leur puretech qui racontent n’importe quoi.

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En réponse à PLexus sol-air

Jamais emmerdé à titre perso mais j'ai vu passer "quelques" :cyp: factures de réparation de chez VW & Co qui m'ont fait froid dans le dos pour des taxis ou d'autres professionnels. :bah:

Quand chez ces mêmes professionnels roulant en hybride c'est RAS sur des kilométrages et des durées bien plus élevés , tu te fais vite une idée, et tu relativises et remets en perspective les fameux "témoignages" comme les tiens. :chut:

pareil pour ton témoignage. des factures de quoi, combien, quel kilométrage, quel entretien, quel soin,.....? :chut:

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En réponse à BigL

Citroën C-Zéro, Peugeot Ion. Pas de loc de batterie, petit prix en occasion, gabarit mini, 4 places.

La Peugeot Ion ou Citroën C-zéro, on est d'accord qu'il faut voir l'automobile comme un utilitaire de déplacement parce que je n'y vois aucune forme de plaisir.

Le plaisir peut se trouver sur pleins de critère dans l'automobile :

- Certains vont privilégiés le look/les finitions

- Certains vont privilégiés la technologie/les équipements

- Certains vont privilégiés la sportivité

- Certains vont privilégiés le confort

- etc...

Bref, chacun trouve son plaisir ou il le souhaite dans une voiture et c'est la diversité et c'est une bonne chose.

La Ion n'avance pas, est mal fini, est mal équipée, n'est pas confortable, est très très moche (par exemple la zoe est clairement plus sympa). Donc c'est un pur utilitaire de déplacement, c'est dommage de réduire la voiture à ça je trouve.

J'ai eu la "chance" de rouler avec en laissant ma 208 GTi chez Peugeot quand elle était encore sous contrat d'entretien. Peugeot a tout de même était correcte, ils se sont excusés de devoir me prêter cette voiture avec je cite les mots du patron de la concession "On aurait jamais du commercialiser cette voiture, c'est une erreur de parcours pour Peugeot".

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En réponse à north french

Arrête de raconter des conneries parce que tu roules en Lexus de 2.2T qui consomme 10 litres.

Essaie le kia Niro en hybride très agréable à conduire et confortable et une consommation métrisée en somme une bonne familiale pas fait pour faire des runs sur les ronds points. et la boite fonctionne très bien, juste une petite impression de patinage lors de fortes accélérations.

J'ai pas dit que c'était pas agréable, j'ai dit que la techno était intrinsèquement moins fiable et plus chère à l'entretien que l'hybride Toyota. :bah:

Pour le reste, me concernant, moi et mes poumons, mieux vaut un hybride coréen qu'un diesel allemand, ça c'est un fait objectif. :bien:

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En réponse à Tigrominet

Parce que les moteurs essence ne produisent pas de particules fines? C'est nouveau, ça vient de sortir! Une étude allemande de 2017 a démontré que les diesels modernes produisaient moins de particules que beaucoup de moteurs essence et même hybrides. Dans la centaine de voitures testées, la plus polluante était la Smart essence. La première (si on peut dire) diesel était la Fiesta, classée 25ème, derrière la Prius et une Lexus. Mais il ne faut pas le dire, ce n'est pas politiquement correct!

On nous enfume sur tout un tas de sujets depuis longtemps, mais les français et autres européens sont toujours près à avaler ce qu'on veut leur faire croire.

Vrai pour les essences turbo à injection directe downsizés, qui polluent autant que les diesels pour les mêmes raisons. :bah:

Faux pour les hybrides Toy (pas les autres) à base de gros essence atmo en injection indirecte (ou bientôt mixte pour garder le meilleur des deux mondes). :bien:

Pour rappel aucune hybride Toy n'a besoin aujourd'hui de FAP ni de réservoir de pisse pour respecter les normes les plus récentes, ça ne te donne pas une petite indication de la propreté intrinsèque de la solution ? :oops:

Par

En réponse à TeamGreen74

pareil pour ton témoignage. des factures de quoi, combien, quel kilométrage, quel entretien, quel soin,.....? :chut:

Plein de taxis, d'infirmières, d'artisans, de dirigeants... (plusieurs dizaines), sur des années, sur pleins de modèles de toutes les marques. Et je sais faire la différence entre un artisan qui prend soin de son outil de travail et le salarié qui tape dedans sans en avoir rien à foutre. :bah:

À force avec ce type de données on se fait une idée assez précise de ce que coûte telle bagnole ou telle marque en général, n'en déplaise aux fanboys VW et Skoda, dont la fiabilité réelle est juste abusée, ainsi que le manque de soutien quasi-systématique de la marque, parfois même durant la garantie ! :beuh:

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En réponse à pety06

Pour les voitures essence depuis 93, injection et sonde lambda,je trouve qu il n y a pas eu beaucoup d amélioration de la pollution et surtout de baisse de conso,voir pas du tout.

Ayant une bmw e36 Compact(1350kg) de 97 318ti moteur 1.9l et 140cv(pas de turbo),en roulant a 130,je consomme 6.9l et 6.4l en roumant entre 110 et 120.

Je ne suis pas sur qu en 2019 une voiture essence de 140cv avec une cylindrée de 1.9l consomme moins...

En ville la consommation s envole a 9 litre ok.

Actuellement on diminue la cylindrée et on ajoute un turbo,on diminue le poid,on met du start and stop,on met une 6eme vitesse,on complexifie nettement le recyclage des imbrule.

Resultat pout tout ca,un gain d 1l voir 1.5l sur route/autoroute et 2l en ville.

Une fragilité en augmentation,une baisse de performance haut dans les tours,des factures d entretien et de reparation en nette hausse,une quasi impossibilité de reparer soit meme.

Les 2 gain c est la puissance a bas regime du au Turbo,et la conso et le bruit sur autoroute grace a u'e boite 6.

Si on avait rajouté ces 2 éléments sur une voiture essence de 98,la différence de conso serait infime.

Par contre a fabriqué un moteur 1l ou 1.2l reviens moins cher donc c est surtout les constructeur qui on gagné a ce changement.

On gagne entre 1.4 et 2.8€ au 100km mais on paye tout plus cher et c est plus fragile.

J aimerais bien voir une voiture en 2019 fabrique avec un moteur 1.9l de 140cv sans turbo sans boite 6 sans start and stop , combien il consommerai pour voir s il y a eu reelement une amélioration de la combustion.

Vous pouvez voir chez mazda, ça existe toujours le 2.0L atmo et avec des consomations raisonnables.

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Acheter un diesel en occasion ou en neuf en 2019 en roulant moins de 25 000 km/an = petit cerveau

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Quand on sait qu'un baril de pétrole c'est 45% d'essence et 21% de gazole/fuel, à moins que les états se mettent à sponsoriser les chaudières au fuel, et ayant du mal à croire que les pétroliers vont accepter de sacrifier un 5ème de leur baril...Tant qu'on raffinera le pétrole pour en faire de l'essence, il y aura du gazole à écouler d'une manière ou d'une autre...

Par

En réponse à halffinger

C'est vrai que la triplette en version électrique est bien placé. Par contre les prix en occasion sont abusés. On les achetaient 12 000€ neuf. Et trouver une Czero ou une ION ou une Imieve à moins de 8000€ est impossible. A 5000€ ça deviendrait intéressant. J'attends encore 2 ou 3 ans que des nouveautés sortent pour que les prix baisses. :biggrin:

Je m'y intéresse et j'ai en plus l'impression qu'en un an les prix ont plutôt augmenté, c'est vrai. Peut-être l'effet prime à la conversion. Mais on trouve encore de temps en temps une version peu kilométrée à 8000€. Je pense y passer aussi le jour où j'en trouverai une pas chère et... pas loin, parce que ça se ramène difficilement de l'autre bout de la France, ces petites machines.

Je préférerais une Smart ForFour ou e-Up! d'occasion, mais impossible d'en trouer une à moins de 15000€. Pour l'instant...

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En réponse à Axel015

La Peugeot Ion ou Citroën C-zéro, on est d'accord qu'il faut voir l'automobile comme un utilitaire de déplacement parce que je n'y vois aucune forme de plaisir.

Le plaisir peut se trouver sur pleins de critère dans l'automobile :

- Certains vont privilégiés le look/les finitions

- Certains vont privilégiés la technologie/les équipements

- Certains vont privilégiés la sportivité

- Certains vont privilégiés le confort

- etc...

Bref, chacun trouve son plaisir ou il le souhaite dans une voiture et c'est la diversité et c'est une bonne chose.

La Ion n'avance pas, est mal fini, est mal équipée, n'est pas confortable, est très très moche (par exemple la zoe est clairement plus sympa). Donc c'est un pur utilitaire de déplacement, c'est dommage de réduire la voiture à ça je trouve.

J'ai eu la "chance" de rouler avec en laissant ma 208 GTi chez Peugeot quand elle était encore sous contrat d'entretien. Peugeot a tout de même était correcte, ils se sont excusés de devoir me prêter cette voiture avec je cite les mots du patron de la concession "On aurait jamais du commercialiser cette voiture, c'est une erreur de parcours pour Peugeot".

C'est l'achat rationnel et anti-passionnel au possible, on est d'accord. Je retiens quand même cet amusant article, qui essaie de décrypter la longévité du modèle et ose parler de plaisir au volant ... : https://blogautomobile.fr/huit-ans-plus-tard-que-vaut-la-peugeot-ion-314350

Et en trouvant une occasion à bon prix, pour ses déplacements quotidiens c'est imbattable en coût d'utilisation et pollution. Par exemple maintenant que je me tape 4 trajets par jour de 8km sur un itinéraire blindé de feux-rouges et de ronds-points, sur lequel il est absolument impossible de prendre du plaisir au volant je me dis que faire ça avec une caisse "normale" est un gâchis (de budget, et de mon véhicule qui serait plus utile à qqn d'autre). Cette triplette dans ce contexte, c'est la solution parfaite.

Par

En réponse à Lwess84

Vous pouvez voir chez mazda, ça existe toujours le 2.0L atmo et avec des consomations raisonnables.

C'est pas faux, en matière environnementale c'est une des solutions les moins dégueulasses à l'heure actuelle. :bien:

Pour un petit rouleur qui gagne plus sur le prix d'achat et le coût de l'entretien que ce qu'il perd un peu en conso, c'est en plus pertinent financièrement, surtout en occase au pays du diesel, du turbo et du manque d'image des constructeurs japonais. :good:

Sans parler du plaisir de rouler en atmo essence couplé avec une bonne boîte, gage d'un agrément à milles lieues des moulins à cafés turbos accouplés à des boîtes insipides dimensionnées pour gratter 3g de CO2 à l'homologation. :lol:

Par

En réponse à Sécateur

Acheter un diesel en occasion ou en neuf en 2019 en roulant moins de 25 000 km/an = petit cerveau

Voire pas de cerveau du tout, surtout quand il y a un gilet jaune sur le tableau de bord. :biggrin:

D'ailleurs un chercheur a récemment découvert sur plusieurs ronds-points une forme de vie, primitive certes, mais à la particularité de présenter une intelligence négative ! Oui négative : ils annulent les neurones des pauvres victimes qui se laissent happer par leurs chants ! Soyez prudents ! :cubitus:

:buzz:

Par §De 471tj

En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

Mon V6 3l dci 240cv Nissan Renault consommant 7.5 l /100 se porte bien et consomme peu pour sa puissance...

Par

Pour moi c'est tout vu. Ma nouvelle voiture commandée en 2019 et une diesel. D'une part car c'est un SUV mais aussi parce que je ne voulais pas d'un moteur essence anémique 3 cylindre qui broute comme un diesel mais qui sera poussif sans couple et qui consommera 10 à 11 litres au 100km au quotidien.

Et pour moi ce fut un casse tête de choisir le modèle à acheter du coup j'ai opté pour la LOA avec entretien et garantie offert. Comme ça je ne me prends pas la tête pour la revente, la valeur résiduelle en fin de contrat est également plus élevé.

Dernier avantage le malus CO2 sera que de 173 euros au lieu de plus de 800 euros.

Je pense qu'il faut arrêter de cracher sur tel ou tel motorisation. L'essence sur des petites voitures c'est très bien et logique. Mais mettre un 3 cylindre sur un SUV ou un gros monospace est un non sens.

L'état fait de toute façon tout pour nous pousser à consommer du SP95. Quand je vois le nombre d'hybride disponible aux USA chez ford, honda, nissan, kia, hyundai qui ne sont pas homologués chez nous ça me désespère. Le nissan X-trail est disponible en hybride la bas, le gros toyota highlander aussi.

Et nous on a une offre très réduite. Du coup on se jette sur de l'essence, on paye un bras le malus, les consommations s'envolent et les taxes rentrent.

Je suis à fond pour la transition, il faut améliorer notre mode de propulsion je suis d'accord mais il faut proposer des choses cohérentes. Parce qu'avec un gros V6 essence aux USA j'ai consommé 09 litres au 100 sur 2000 km, je roulais sur le couple jamais besoin de taper dedans au contraire des petits 3 cylindres turbo compressé et quo'n est obligé de cravacher.

Par

Ils ont oublié de dire que la durée vie d' une voiture essence est largement inférieure à un diesel, car un

moteur essence tourne pus vite donc s'use plus vite

Par

En réponse à BigL

C'est l'achat rationnel et anti-passionnel au possible, on est d'accord. Je retiens quand même cet amusant article, qui essaie de décrypter la longévité du modèle et ose parler de plaisir au volant ... : https://blogautomobile.fr/huit-ans-plus-tard-que-vaut-la-peugeot-ion-314350

Et en trouvant une occasion à bon prix, pour ses déplacements quotidiens c'est imbattable en coût d'utilisation et pollution. Par exemple maintenant que je me tape 4 trajets par jour de 8km sur un itinéraire blindé de feux-rouges et de ronds-points, sur lequel il est absolument impossible de prendre du plaisir au volant je me dis que faire ça avec une caisse "normale" est un gâchis (de budget, et de mon véhicule qui serait plus utile à qqn d'autre). Cette triplette dans ce contexte, c'est la solution parfaite.

Je prendrais un trottinette électrique à ta place :) Il parait que l'on peut même rouler à 85 km/h avec. :ddr:

Par

En réponse à Axel015

Je prendrais un trottinette électrique à ta place :) Il parait que l'on peut même rouler à 85 km/h avec. :ddr:

J'y ai pensé. Mais difficile d'y mettre un siège auto, et certains tronçons du trajet m'emmèneraient direct au caveau.

Reste le triporteur électrique, mais on se rapproche dangereusement du prix d'une triplette d'occaz...

Par

En réponse à Back372

Pour moi c'est tout vu. Ma nouvelle voiture commandée en 2019 et une diesel. D'une part car c'est un SUV mais aussi parce que je ne voulais pas d'un moteur essence anémique 3 cylindre qui broute comme un diesel mais qui sera poussif sans couple et qui consommera 10 à 11 litres au 100km au quotidien.

Et pour moi ce fut un casse tête de choisir le modèle à acheter du coup j'ai opté pour la LOA avec entretien et garantie offert. Comme ça je ne me prends pas la tête pour la revente, la valeur résiduelle en fin de contrat est également plus élevé.

Dernier avantage le malus CO2 sera que de 173 euros au lieu de plus de 800 euros.

Je pense qu'il faut arrêter de cracher sur tel ou tel motorisation. L'essence sur des petites voitures c'est très bien et logique. Mais mettre un 3 cylindre sur un SUV ou un gros monospace est un non sens.

L'état fait de toute façon tout pour nous pousser à consommer du SP95. Quand je vois le nombre d'hybride disponible aux USA chez ford, honda, nissan, kia, hyundai qui ne sont pas homologués chez nous ça me désespère. Le nissan X-trail est disponible en hybride la bas, le gros toyota highlander aussi.

Et nous on a une offre très réduite. Du coup on se jette sur de l'essence, on paye un bras le malus, les consommations s'envolent et les taxes rentrent.

Je suis à fond pour la transition, il faut améliorer notre mode de propulsion je suis d'accord mais il faut proposer des choses cohérentes. Parce qu'avec un gros V6 essence aux USA j'ai consommé 09 litres au 100 sur 2000 km, je roulais sur le couple jamais besoin de taper dedans au contraire des petits 3 cylindres turbo compressé et quo'n est obligé de cravacher.

On a quand même accès à quelques SUV hybrides (Niro, CR-V, CH-R, Rav4, Outlander), il y a aussi la possibilité de prendre une hybride non-SUV ou de taper dans les gros atmos de Mazda. Sinon force est de constater que Renault se distingue avec ses nouveaux 1.3 TCE : 4 cylindres souples, discrets, sobres et suffisamment puissants pour les Scenic, Mégane et Kadjar.

Par

La pollution aux NOx des moteurs essence à injection directe est un roman de lobbying inventé par les constructeurs dieselistes pour imposé le cout d'une dépollution et donc freiner les ventes de véhicules essence.

Concernant les occasions concurrentes, l'article omet soigneusement de parler des hybrides qui depuis vingt ans ont eu tout le temps d'alimenter le marché. Et leur fiabilité en fait des occasions de choix.

Par

En réponse à BigL

Je m'y intéresse et j'ai en plus l'impression qu'en un an les prix ont plutôt augmenté, c'est vrai. Peut-être l'effet prime à la conversion. Mais on trouve encore de temps en temps une version peu kilométrée à 8000€. Je pense y passer aussi le jour où j'en trouverai une pas chère et... pas loin, parce que ça se ramène difficilement de l'autre bout de la France, ces petites machines.

Je préférerais une Smart ForFour ou e-Up! d'occasion, mais impossible d'en trouer une à moins de 15000€. Pour l'instant...

Les prix baisseront quand les nouvelles batteries arriveront. Quand des constructeurs vendront des citadines à 20 000€ qui parcouront 500 km en une charge. Les anciennes qui plafonnent à 100 km vont devenir complètement obsolètes. Pour l'instant, si on met 10 000€ sur la table. Aucune alternative à la triplette avec batterie inclue. Quand les Zoé sans loc de batterie arriveront massivement sur le marché de l'occasion à 10 000/12 000€. Les Ion/Czero/Imieve vont faire le grand plongeon. Enfin espérons le. :bien:

Par

Le Diesel arrive à son terme. Il restera pour les poids lourds, les utilitaires non urbains, les bateaux... mais pour les véhicules particuliers, tout a changé. Le gazole n'est plus aussi bon marché qu'à une époque. Les hybrides, malgré leurs prix, rattrapent le Diesel en prestations et consommation. Les acheteurs potentiels se tournent vers l'essence ou l'hybride.

Il n'empêche, pour les grands rouleurs, il demeure une solution appréciable.

Par

En réponse à cactus-fr

C’est pas une connerie quand on voit l’agrément absolument médiocre des BVM de chez PSA.

Quant à une surconso de 1.5L en BVA j’y crois pas un instant, surtout en stabilisé sur l’autoroute où l’impact est très faible, on est plus aux BVA des années 80...

Pour moi sa conso est tout à fait normale, ce sont ceux qui prétendent faire du 4L avec leur puretech qui racontent n’importe quoi.

heu... pour avoir conduit une 208 avec l'ancien 1.6 120cv, là, oui, j'étais à 7l en bvm.

donc, 7.5 en bva avec le 1.2 110, y a clairement un problème.:bah: ou bien, c'est qu'il y a une caravane attachée derrière.

bref, même à 135 sur autoroute, impossible d'être à 7.5. :bah: même avec une 308 en 1.6 155cv, on est entre 6 et 7l.

Par

En réponse à Axel015

La Peugeot Ion ou Citroën C-zéro, on est d'accord qu'il faut voir l'automobile comme un utilitaire de déplacement parce que je n'y vois aucune forme de plaisir.

Le plaisir peut se trouver sur pleins de critère dans l'automobile :

- Certains vont privilégiés le look/les finitions

- Certains vont privilégiés la technologie/les équipements

- Certains vont privilégiés la sportivité

- Certains vont privilégiés le confort

- etc...

Bref, chacun trouve son plaisir ou il le souhaite dans une voiture et c'est la diversité et c'est une bonne chose.

La Ion n'avance pas, est mal fini, est mal équipée, n'est pas confortable, est très très moche (par exemple la zoe est clairement plus sympa). Donc c'est un pur utilitaire de déplacement, c'est dommage de réduire la voiture à ça je trouve.

J'ai eu la "chance" de rouler avec en laissant ma 208 GTi chez Peugeot quand elle était encore sous contrat d'entretien. Peugeot a tout de même était correcte, ils se sont excusés de devoir me prêter cette voiture avec je cite les mots du patron de la concession "On aurait jamais du commercialiser cette voiture, c'est une erreur de parcours pour Peugeot".

oui, mais là, il parlait d'une "seconde" voiture pour faire des trajets en ville, soit à 30 ou 50 quand ça roule... :bah:

ces caisses sont sympas pour faire des trajets courts et surtout pour se garer. et c'est ce pour quoi elles ont été conçues: sûrement pas pour se faire plaisir sur route sinueuse ou pour de longs trajets. j'en ai testé une et je confirme.

Par

En réponse à Azerty560

Ils ont oublié de dire que la durée vie d' une voiture essence est largement inférieure à un diesel, car un

moteur essence tourne pus vite donc s'use plus vite

avec un turbo, c'est faux.

perso, je suis généralement entre 1200 et 2200 en ville et sur route. y a qu'à 130 ou je monte à 3000 sur autoroute. rien de bien extraordinaire en soit, et donc pas moins bien qu'une diesel. :bah:

après, oui, avec mon ancienne saxo vts (110000 au compteur, 1.6 atmo de 100cv), je la pousse parfois à 5-6000 tours, mais c'est pour le fun aujourd'hui: je ne fais plus que 2000 bornes avec par an. et pendant 10 ans, j'y allais bien plus mollo avec. m'enfin, après plus de 16 ans, le garagiste est toujours étonné de son état. et elle démarre au quart de tour.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Je prendrais un trottinette électrique à ta place :) Il parait que l'on peut même rouler à 85 km/h avec. :ddr:

l'avantage, c'est qu'on peut même faire abstraction des radars du fait de l'absence de plaques d'immatriculation...

Par

En réponse à cactus-fr

C’est pas une connerie quand on voit l’agrément absolument médiocre des BVM de chez PSA.

Quant à une surconso de 1.5L en BVA j’y crois pas un instant, surtout en stabilisé sur l’autoroute où l’impact est très faible, on est plus aux BVA des années 80...

Pour moi sa conso est tout à fait normale, ce sont ceux qui prétendent faire du 4L avec leur puretech qui racontent n’importe quoi.

4.5 l pas 4 litres. En conduite normale route et autoroute .

J ai fais un long trajet de 500 km sur autoroute 130 tout le long 5.5 l .

Et oui le moteur puretech est étonnant et si il a été élu meilleur moteur essence d europe depuis 4 ans c est pas pour rien

Vas l essayer avant de critiquer

Par

En réponse à Juanbautista

4.5 l pas 4 litres. En conduite normale route et autoroute .

J ai fais un long trajet de 500 km sur autoroute 130 tout le long 5.5 l .

Et oui le moteur puretech est étonnant et si il a été élu meilleur moteur essence d europe depuis 4 ans c est pas pour rien

Vas l essayer avant de critiquer

Alors, le mytho, il va nous expliquer comment il fait pour consommer 3 (trois) litres de moins que la moyenne sprintmonitor... :biggrin:

Par

En réponse à trevorstanton

Alors, le mytho, il va nous expliquer comment il fait pour consommer 3 (trois) litres de moins que la moyenne sprintmonitor... :biggrin:

Facile, la plupart des gens ne savent pas conduire, avec 0 anticipation, en freinant t accélérant à donf tout le temps...

Pour consommer correctement, faut conduire tout en souplesse avec de l'anticipation et de bonnes accélérations franches mais courtes.

:bah:

Et avec un affichage de la conso en temps réel, on apprend vite à savoir ce qui peut générer une conso élevée. :bah:

Par

Voiture autonome : la technologie est prête, pas les routes ni les conducteurs

Par

En réponse à mynameisfedo

Facile, la plupart des gens ne savent pas conduire, avec 0 anticipation, en freinant t accélérant à donf tout le temps...

Pour consommer correctement, faut conduire tout en souplesse avec de l'anticipation et de bonnes accélérations franches mais courtes.

:bah:

Et avec un affichage de la conso en temps réel, on apprend vite à savoir ce qui peut générer une conso élevée. :bah:

C’est vrai que rouler à 130 stabilisés sur l’autoroute demande une technique très particulière...

Entre 2 bonhommes qui roulent avec la même voiture à la même allure, on va trouver 2 ou 3L de différence entre celui qui sait rouler et celui qui sait pas y a pas de doute, c’est un peu comme le bon et le mauvais chasseur c’est ça ?

Par

En réponse à trevorstanton

Alors, le mytho, il va nous expliquer comment il fait pour consommer 3 (trois) litres de moins que la moyenne sprintmonitor... :biggrin:

Sprint monitor connaît pas . Par contre mon ordinateur de bord avec ma consommation je connais je le vois tous les jours :coucou:

Une personne que je connais roule en en i30 recente essence même motorisation et fait presque 3 litres de plus que moi.Il l à amené plein de fois à hyundai. Après vérification tout est normal de la part de hyundai. Il a beau râler. ...

Moteur puretech :bien:

Par

Je pousserai même sur un diesel de 20 ans , La BX comme ma 21 qui en ont plus se portent comme des charmes.

Certes, elle bourdonnent à leur façon, mais au moins de vrais mazouts, fiables et peu chers à l'entretien.

Par

Pour la consommation, notre nouvelle C4 Cactus essence 110CV consomme MOINS que ma 500X diesel.

Cactus essence : moyenne de 5 litres et 500X diesel 120 CV : 6,5 L. Sur parcours similaires.

Par

moi c'est diesel point barre. On dit ce qu'on veut ça consomme moins. Tous les potes qui ont revendus leurs diesel pour une essence me le disent. Je me marre avec les électriques et tout le bataclan, on en reparlera après les premiers passages à la caisse.

Par

Je suis presque que sur que dans 20/ ans il y aura une prime pour mettre à la casse les voitures electriques car la fabrication,l'extraction des minerais,et le recyclage des batteries sera une abération écologique..

Par

En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

Et donc également ceux de chez Mercedes

Par

En réponse à Xfire

Et l’argument principal évidemment tout le monde s’en fout. Ça puduhuk.

Vite dans les casses les chaudières, on étouffe !

oui bon aller les écolo manger vos pousse de soja dans votre coin et laisser les autres vivres...

Par

En réponse à S900

NON !!!

Le diesel est à bannir définitivement. Responsable de l'asthme des enfants en ville et d'innombrables maladies respiratoires.

Et les grosses berlines ou SUV on les prends en essence aussi? Après on se plaindra que l'on paie 10500€ de malus sur une essence.

Certes le petit parisien qui a eu acheté une twingo 2 diesel pour faire 2000km par ans en ville en encore est un idiot profond.

Par

En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

Je suis pas du tout d accord avec toi Renault fait parti des leader en diesel, il equipe d ailleur toutes les Mercedes petite cylindrée, tu as peut-être eu une mauvaise expérience mais mois dans ma famille ina 4 CDI et aucun problème d ailleur ma cli 1.5 DCI a 308000 km

Par

En réponse à §jer072eS

....par contre il faut impérativement éviter les Diesel Renault ...les dCi...présents également chez Nissan.

Polluants, gourmands et surtout très peu fiables !

N’importe quoi regarde sur le bon coin le nombre de laguna ou quasquai en 2.0 dci avec 250 300 mkm. Et jamais rien de changé dessus. Comparé aux tdi ou bmw vu la différence de prix y’a pas photo. Et j’ai aussi une clio 1.5 dci 150000 km et 10 ans jamais un frais dessus.

Par

En réponse à Warmo04

N’importe quoi regarde sur le bon coin le nombre de laguna ou quasquai en 2.0 dci avec 250 300 mkm. Et jamais rien de changé dessus. Comparé aux tdi ou bmw vu la différence de prix y’a pas photo. Et j’ai aussi une clio 1.5 dci 150000 km et 10 ans jamais un frais dessus.

Et à 130 je consomme moins de 7l avec mon dci 180, avec la clio 4 du boulot en 1l essence je suis à 10l cherchez l’erreur

Par

En réponse à L_inconnu

Faut acheter de l’hybride maintenant, Toyota notamment sans une boîte double embrayage lente comme la justice chez Hyundai ou kia qui est très potentiellement bien plus fiable à la longue.

Incroyable le nombre de bêtises que l'ont peu lire ,pour parler d'un sujet il est préférable de le connaitre.

Par

En réponse à pier33

Élémentaire mon cher Nico :bien:

Faux je fais 2000kms autoroute et montée en station de montagne 4 personnes a bord avec bagages consommation

En euros 98€.220.000kms tout d'origine aucune intervention mécanique hormis vidanges j'oubliais 2 disques AV et plaquettes a 198.000kms.

Par

Bien avisé qui peut prédire l'avenir...Quel sera le carburant hégémonique du futur ?

Le diésel a encore de beaux jours chez les professionnels ( camions , taxis, vtt) et gros rouleurs… Mais sa disparition complète règlerait-elle tous les problèmes ?

Allez supposons une seconde que le diesel a disparu de notre quotidien . 90 % des gens auront migré vers l'essence et l'on reparlera nouveau de menace écologique: l'excès de C02 aura pris la place des particules fines...On ressortira de nouvelles étiquettes Crit'Air anti C02...Peut même le diésel (plus propre ? ) reviendra à la mode…

Mais l'essence à quoi bon ? Quand il y a l'électrique ! C'est tellement branché !

A coup de pubs les mêmes qui vous vendaient il y a encore 2 ans des hybrides diésel , vous vantent maintenant la branchitude du rouler propre à l'électricité...Est si écolo ? que vont devenir les millions de batteries usées ? A moins qu"un "Battery Gate " ne mette fin à la promesse de la fée propre ...Enfin à supposer que tout le monde s'y mette à rouler électrique, comment EDF va t'il alimenter toutes les bornes ? A l'heure où l'on de parc nucléaire vieillissant et à renouveler ? Une solution se pointe : faire exploser le prix du kw/h dans les foyers , ce qui risque d'arriver dans les prochaines années...Linky est aussi là pour ça...Alors que choisir ???

Par

En réponse à priam940

Bien avisé qui peut prédire l'avenir...Quel sera le carburant hégémonique du futur ?

Le diésel a encore de beaux jours chez les professionnels ( camions , taxis, vtt) et gros rouleurs… Mais sa disparition complète règlerait-elle tous les problèmes ?

Allez supposons une seconde que le diesel a disparu de notre quotidien . 90 % des gens auront migré vers l'essence et l'on reparlera nouveau de menace écologique: l'excès de C02 aura pris la place des particules fines...On ressortira de nouvelles étiquettes Crit'Air anti C02...Peut même le diésel (plus propre ? ) reviendra à la mode…

Mais l'essence à quoi bon ? Quand il y a l'électrique ! C'est tellement branché !

A coup de pubs les mêmes qui vous vendaient il y a encore 2 ans des hybrides diésel , vous vantent maintenant la branchitude du rouler propre à l'électricité...Est si écolo ? que vont devenir les millions de batteries usées ? A moins qu"un "Battery Gate " ne mette fin à la promesse de la fée propre ...Enfin à supposer que tout le monde s'y mette à rouler électrique, comment EDF va t'il alimenter toutes les bornes ? A l'heure où l'on de parc nucléaire vieillissant et à renouveler ? Une solution se pointe : faire exploser le prix du kw/h dans les foyers , ce qui risque d'arriver dans les prochaines années...Linky est aussi là pour ça...Alors que choisir ???

Une solution simple existe à toutes ces décisions: LE BON SENS.

Il suffit de réfléchir un peu et la réponse est toute trouvée :

- Vous n'avez pas besoin de conduire , vous n'aimez pas la voiture : n'en achetez pas.

- Vous roulez en ville , faites 100 km / jour , habitez en maison individuelle et disposez d'un parking privé? Roulez électrique , vous rechargez la nuit chez vous et roulez de jour.

- Ai-je vraiment besoin d'un gros 4X4 pour rouler 11 mois en ville ?

- Un diésel peu utilisé s'encrasse et pollue.

- Vous roulez 80% du temps en ville et 20 % long trajets , optez pour un bloc essence 80-100ch , vous pousserez les rapports et pesterez un peu sur autoroute , mais dans 80 % des cas vous apprécierez son faible appétit et sa maniabilité en ville.

Le BON SENS solutionne bien des interrogations .

A t'on envie d'en faire usage ??

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