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La prochaine norme Euro 7 pourrait déjà condamner le moteur thermiqueSelon l'union de l'industrie automobile allemande, la norme Euro 7, attendue d'ici 2025, pourrait déjà signifier la mise à mort des moteurs thermiques.

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Je pensais changer ma Mégane de 2006 cette année pour une occasion récente. Avec la crise economique je vais attendre encore 2 ans. Maintenant je me dis que je devrais la garder jusqu'en 2025 et avec les economies réalisées acheter neuve la toute dernière thermique possible. Franchir les 300000kms en renault....Gignac tomberait dans les pommes.

Par

En tout cas je n'achèterais plus de voiture récente comme beaucoup. RIP les constructeurs Européens.

Par

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Par

Je pense que bien avant 2030 , les constructeurs ne proposeront plus que du VE et hybride

Pour avoir une thermique, se sera en occasion

Jusqu'au au jour , où le prix du litre sera rébarbatif, sans parler des interdictions en tout genre et partout

Pour ce qui est des voitures de collection, elles finiront comme les œuvres d arts , dans une pièce d ou elles ne bougeront plus !!!!

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

PTDR , même si dans la forme je suis ok avec toi

Mais la vérité est ailleurs, surtout avec une surpopulation galopante !!

Par

bon ces technocrates européen vont tuer l'industrie auto européenne...

les chinois vont se frotter les mains...

tesla aussi...

en attendant gardez vos vieux diesels qui puent...

n'acheter pas...

et surtout votez mieux en 2022..

virez moi ces mondialistes écolos fous...!!!

Par

En réponse à Lepiredevantnous

PTDR , même si dans la forme je suis ok avec toi

Mais la vérité est ailleurs, surtout avec une surpopulation galopante !!

la pollution c'est la surpopulation mondiale...

surtout celle du continent africain...

c'est en europe la connerie des allemands qui ont fermé les centrales nucléaires et polluent toute l'europe

avec leur centrale à charbon..

c'est aussi en france la population qui est passé de 50 à 67 millions en 50 ans..

c'est aussi le prix de l'immobilier qui vous impose d'habiter à 50 bornes d'une ville...

en 75 les pauvres travailleurs habitaient en proche banlieu...

aujourd'hui avec le grand remplacement c'est impossible de vivre dans ces zones de non droit;;;un pavillon a 200 000

c'est 50 bornes des villes désormais...

Par

"Pour l'instant, les contraintes de l'Euro 7 n'ont pas encore été fixées.".

Comment font ils pour savoir si la norme n'est pas fixée? Je pencherai plus pour un début de lobbying des constructeurs pour que cette norme ne soit pas trop "irréalisable". Mais si ca passe avec micro hybridation, ca ne posera pas vraiment de problème.

Quand on entend , il y a 3 jours notre ministre de l'écologie qui alerte aux coupures d’électricité cet hiver. On va bien rigoler quand on branchera tous notre automobile à 18 h en 2025. Ce sera vivre avec son temps : dans le noir à 18h l'hiver.

Ajneda: éteins ton ordi, ca fera gagner quelques grammes de CO2. L'EXEMPLE.:bien:

Par

En réponse à gignac-31

bon ces technocrates européen vont tuer l'industrie auto européenne...

les chinois vont se frotter les mains...

tesla aussi...

en attendant gardez vos vieux diesels qui puent...

n'acheter pas...

et surtout votez mieux en 2022..

virez moi ces mondialistes écolos fous...!!!

Les constructeurs européens se sont tirés des balles dans le pied également. Ok que la commission européenne et les différents gouvernements européens ne leurs facilitent pas la vie.

Mais honnêtement. Il y a un paquet de marques qui se sont flinguèes. BMW qui te sort des monospaces et passe à la traction sur sa Série 1 ou qui a envoyé boulet je ne sais combien de clients lors des problèmes sur les N47.

Mercedes qui te vend des Classe A / CLA / GLA / Classe B et même Classe C à prix d'or avec des moteurs Renault. Renault qui retombe dans ses travers avec la qualité et la fiabilité.

Fiat qui a complètement délaissé sa gamme avec sa monoculture 500. Peugeot qui a fait et fait un nombre incroyable d'erreurs avec Citroën.

VW qui a fait des économies sur certaines voitures.

Etc, etc... Enfin bref. Ils ont merdé eux aussi de leurs côtés...

Par

Et les lobbys qui poussent au cul pour la suite , une suite qui polluera en silence sans mauvais jeux de mots ....

Par

Surtout que les hybrides rechargeables sont une catastrophe écologique en devenir. (Double peine si les utilisateurs ne recharges pas les batteries régulièrement.)

Soit on met le paquet sur le full électrique (Moyens xxl), soit on laisse encore 15ans aux moteurs thermiques. :bah:

Par §pla423mo

L’Électrification et un gros régime des tanks sera surement quelque chose que l'on verra beaucoup après les 10 prochaines années.

Par

En réponse à gignac-31

bon ces technocrates européen vont tuer l'industrie auto européenne...

les chinois vont se frotter les mains...

tesla aussi...

en attendant gardez vos vieux diesels qui puent...

n'acheter pas...

et surtout votez mieux en 2022..

virez moi ces mondialistes écolos fous...!!!

C'est vrai.

Par

Et si il y a une guerre , ils rouleront à quoi les chars ? à l' électricité avec un temps de charge de 72 heures pour faire 100 kms ?

Par

En réponse à speedster 72

Et si il y a une guerre , ils rouleront à quoi les chars ? à l' électricité avec un temps de charge de 72 heures pour faire 100 kms ?

Tkt , quand la guerre sera la , et oui , se sera encore sur notre sol (ils sont pas debiles les autres ) il y aura de quoi faire rouler et voler les armes de morts

Par

En réponse à meiji851

En tout cas je n'achèterais plus de voiture récente comme beaucoup. RIP les constructeurs Européens.

De même quand tout le monde fera pareil qu'ils vont bouffer leurs chicots ils vont vite en reproduire du thermique

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Rien à cirer de ton climat j'ai un vieux diesel des années 90 sans aucun système de dépollution increvable et très facile à réparer je peut encore le faire tenir facilement 30 ans crois moi jusqu'au bout je vais rester au thermique

Par

et les centrales à charbon, on les arrête quand ?

Par

En réponse à Lepiredevantnous

PTDR , même si dans la forme je suis ok avec toi

Mais la vérité est ailleurs, surtout avec une surpopulation galopante !!

C'est ça le problème c'est la surpopulation mais personne ne veut en entendre parler

Par

L'industrie automobile européenne, déjà en déclin, va donc bientôt entrer aux soins palliatifs. Comme dit Abarth 13, les constructeurs sont autant responsables de cette situation que les technos européens. :bah:

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Tu as parfaitement raison.:bien: Mais tu n'est pas un vrai écolo malgré tes discours. Revenons à la charrette à bras, l'éclairage à la bougie et le pigeon pour les messages.:brosse: Entraine toi déjà sur ton mode de vie.:biggrin:

Par

En réponse à Turbo95

Et les lobbys qui poussent au cul pour la suite , une suite qui polluera en silence sans mauvais jeux de mots ....

Clair que quand on va devoir recycler toutes ces batteries, je sens qu'on va bien rire...

...enfin, rire plutôt jaune.

C'est là qu'on verra qu'en réalité, en englobant toutes les étapes, la voiture électrique, ce n'est pas plus écologique que la voiture thermique...

Par

En réponse à speedster 72

Et si il y a une guerre , ils rouleront à quoi les chars ? à l' électricité avec un temps de charge de 72 heures pour faire 100 kms ?

On me dit dans l'oreillette que c'est hors-sujet.

Par

En réponse à rossi

et les centrales à charbon, on les arrête quand ?

En France , c'est déjà arrêté, il faut le dire aux Allemands et Polonais.

Par

Des usines à gaz, la finalité de tout cela c'est que la mobilité va coûter de plus en plus cher au fur et à mesure que le Km parcouru se paiera en fonction de ses répercussions sur l'environnement, l'automobile bien entendu mais aussi l'avion, bref je ne crois absolument pas en des lendemains qui chantent avec de nouveaux véhicules financièrement accessibles à tous et à une liberté totale de se déplacer grâce à une énergie abondante et peu onéreuse.Même en faisant preuve du positivisme le plus total les progrès techniques ne permettront pas à tous de s'affranchir d'un monde à forcément partager et dont l'avenir ne se vivra que sous le signe du moins.

Par

Vous croyez vraiment que les gens vont acheter pour leur faire plaisir des nouvelles voitures électriques hors de prix alors que le pouvoir d' achat est en forte baisse et que le chômage explose ? Et vous pensez vraiment que les pays du Golfe qui vivent essentiellement du pétrole ne bougeront pas ? Et que dire de la concurrence internationale contre des pays qui continueront à utiliser le pétrole à tous va ? Parceque , rassurer vous , cette conneries ne sera valable qu'en Europe ; mais cela n' empêchera pas cette même Europe de commercer avec les pays à bas coût qui ne respectent rien ! La France commerce bien avec la Chine qui ne respectent en rien les normes européennes et les droits de l'homme ! Non , rassurer vous ça ne passera pas comment ça , ou ça pettera ! :bah:

Par

En réponse à Jeanluc8

Je pensais changer ma Mégane de 2006 cette année pour une occasion récente. Avec la crise economique je vais attendre encore 2 ans. Maintenant je me dis que je devrais la garder jusqu'en 2025 et avec les economies réalisées acheter neuve la toute dernière thermique possible. Franchir les 300000kms en renault....Gignac tomberait dans les pommes.

Le problème n'est pas de pouvoir passer les 300000 avec une Renault ...et encore .

C'est plutôt de pouvoir le faire sans grosses avaries , et là chez Renault ....c'est le loterie .

Par

En réponse à Lepiredevantnous

PTDR , même si dans la forme je suis ok avec toi

Mais la vérité est ailleurs, surtout avec une surpopulation galopante !!

Exact !! Surtout avec une population mondiale qui double en moins de 50 ans.

Et puis, les constructeurs automobiles ont investis dans de nouvelles technologies. Donc, tout sera fait pour obliger les gens à acheter.

Par

En réponse à gignac-31

bon ces technocrates européen vont tuer l'industrie auto européenne...

les chinois vont se frotter les mains...

tesla aussi...

en attendant gardez vos vieux diesels qui puent...

n'acheter pas...

et surtout votez mieux en 2022..

virez moi ces mondialistes écolos fous...!!!

Mdr même BOJO en Angleterre va interdire le véhicule thermique dès 2030 et en étant sorti de la Europe !!!!!

Allez essayes encore petit comique ..

Par

Le thermique est mort , basta .

Par

Et n' oubliez pas une chose , la France est prise par les couleurs parle chine et les pays émergents ! Bah oui , on est plus autonome pour rien ( le grand exemple à été la production de masques et médicaments ) à force de délocaliser , les politiques pro européen que VOUS avez élu on rendu la France dépendante ! Donc en ca de conflit important , oui on est dans la merde car tous les pays européens sont comme nous ! :bah:

Par

En réponse à zefberry

Le thermique est mort , basta .

Le thermique sera mort quand le consommateur aura décidé

Par

raison pour laquelle les interdictions annoncées de ventes de thermique en 2030, 2035, 2040... par les politicards me font doucement marrer, car en fait, il n'y aura pas besoin d'interdiction.

en revanche, cette précipitation vers l'électrification à marche forcée génère une période d'incertitude dans la tête de beaucoup. en effe:

- faut-il encore acheter une thermique avec de petits moteurs bardés d'électronique et de systèmes anti-pollution à la fiabilité, voire avec des malus, ou

- faut-il acheter une hybride rechargeable plus usine à gaz qu'autrechose, lourde, avec souvent un petit réservoir et la nécessité de la recharger chaque soir, limitant la durée de vie de la batterie, ou

- faut-il acheter une full électrique chère et/ou à l'autonomie limitée, et assez contraignante sur les longs trajets?

ou... faut-il... attendre quelques années pour y voir plus clair? :bah:

Par

couilles , pas couleur !

Par

En réponse à gignac-31

la pollution c'est la surpopulation mondiale...

surtout celle du continent africain...

c'est en europe la connerie des allemands qui ont fermé les centrales nucléaires et polluent toute l'europe

avec leur centrale à charbon..

c'est aussi en france la population qui est passé de 50 à 67 millions en 50 ans..

c'est aussi le prix de l'immobilier qui vous impose d'habiter à 50 bornes d'une ville...

en 75 les pauvres travailleurs habitaient en proche banlieu...

aujourd'hui avec le grand remplacement c'est impossible de vivre dans ces zones de non droit;;;un pavillon a 200 000

c'est 50 bornes des villes désormais...

C'est plus compliqué que cela. Il y a 50 ans, les femmes étaient essentiellement au foyer. Je ne dis pas que c'était bien, ni que c'était mieux. Mais aujourd'hui, dans un couple, bien souvent, les 2 travaillent. ce qui revient d'ailleurs à effectuer 70 heures à 2 pour des personnes en 35 heures. Mais, c'est un autre débat? Là où je voulais en venir, c'est aussi que les foyers ont bien souvent 2 voitures. Quasiment tout le monde conduit. Et puis, on achètent des trucs qui viennent de l'autre bout du monde, et qui traversent les océans sur de gros paquebots très polluants. Bref, c'est un tout. On crame du gasoil à tout va. Sans parler du kérosène détaxé pour être financièrement compétitif. Il y a 50 ans, les modes de transport polluaient beaucoup plus. Mais ils étaient beaucoup moins nombreux. Cela n'est pas lié qu'à la population mondiale qui a effectivement doublée, mais surtout à notre mode de vie qui a explosé.

Par

En réponse à xblehavre

"Pour l'instant, les contraintes de l'Euro 7 n'ont pas encore été fixées.".

Comment font ils pour savoir si la norme n'est pas fixée? Je pencherai plus pour un début de lobbying des constructeurs pour que cette norme ne soit pas trop "irréalisable". Mais si ca passe avec micro hybridation, ca ne posera pas vraiment de problème.

Quand on entend , il y a 3 jours notre ministre de l'écologie qui alerte aux coupures d’électricité cet hiver. On va bien rigoler quand on branchera tous notre automobile à 18 h en 2025. Ce sera vivre avec son temps : dans le noir à 18h l'hiver.

Ajneda: éteins ton ordi, ca fera gagner quelques grammes de CO2. L'EXEMPLE.:bien:

:biggrin::fresh: :fresh:

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Tu ne serais pas le mari de Hélène par hasard :voyons:

Par

En réponse à gignac-31

la pollution c'est la surpopulation mondiale...

surtout celle du continent africain...

c'est en europe la connerie des allemands qui ont fermé les centrales nucléaires et polluent toute l'europe

avec leur centrale à charbon..

c'est aussi en france la population qui est passé de 50 à 67 millions en 50 ans..

c'est aussi le prix de l'immobilier qui vous impose d'habiter à 50 bornes d'une ville...

en 75 les pauvres travailleurs habitaient en proche banlieu...

aujourd'hui avec le grand remplacement c'est impossible de vivre dans ces zones de non droit;;;un pavillon a 200 000

c'est 50 bornes des villes désormais...

Il a fait quoi le continent Africain :bah:

Par

Il faudrait commencer par couper l’électricité et le gaz aux écolos, ça leur fera beaucoup de bien.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Je pense que bien avant 2030 , les constructeurs ne proposeront plus que du VE et hybride

Pour avoir une thermique, se sera en occasion

Jusqu'au au jour , où le prix du litre sera rébarbatif, sans parler des interdictions en tout genre et partout

Pour ce qui est des voitures de collection, elles finiront comme les œuvres d arts , dans une pièce d ou elles ne bougeront plus !!!!

vu que le nombre de thermiques en circulation est déjà en train de baisser et que la tendance va s'accélérer, au contraire, le litre de carburant n'augmentera plus. et je vois mal le gouvernement continuer d'augmenter la taxe sur les carburants, au risque finalement de taper durement sur ceux qui ont des fins de mois difficiles, d'autant plus pour les années à venir où la paupérisation va augmenter, du fait de la crise du Covid.

en revanche, le nombre de stations proposant de l'essence et du gasole va continuer de se restreindre, ça, c'est certain.

autre certitude: l'augmentation du coût de l'électricité aux bornes de recharge électrique avec augmentation des taxes sur cette électricité. et comme excuse? ben on commence justement à nous expliquer qu'on risque des pannes de courant cet hiver, associé au fait que le parc nucléaire va nous coûter une blinde à pérenniser ou remplacer.

bref, avec tout le reste, je sens que l'avenir va être merdique dans ce pays.

et tour comme lors de l'occupation allemande, ceux qui subiront le moins seront ceux habitant la campagne avec un jardin, de quoi in fine y cultiver des patates et récupérer de l'eau de pluie.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Il a fait quoi le continent Africain :bah:

6 gosses par femmes...

la population du continent africain double tous les 30 ans...

bientot 2 milliards...

Par

En réponse à Floran_

C'est plus compliqué que cela. Il y a 50 ans, les femmes étaient essentiellement au foyer. Je ne dis pas que c'était bien, ni que c'était mieux. Mais aujourd'hui, dans un couple, bien souvent, les 2 travaillent. ce qui revient d'ailleurs à effectuer 70 heures à 2 pour des personnes en 35 heures. Mais, c'est un autre débat? Là où je voulais en venir, c'est aussi que les foyers ont bien souvent 2 voitures. Quasiment tout le monde conduit. Et puis, on achètent des trucs qui viennent de l'autre bout du monde, et qui traversent les océans sur de gros paquebots très polluants. Bref, c'est un tout. On crame du gasoil à tout va. Sans parler du kérosène détaxé pour être financièrement compétitif. Il y a 50 ans, les modes de transport polluaient beaucoup plus. Mais ils étaient beaucoup moins nombreux. Cela n'est pas lié qu'à la population mondiale qui a effectivement doublée, mais surtout à notre mode de vie qui a explosé.

+10 c'est exactement ça :bien:

Par

Vive la Chine...

Par

En réponse à gignac-31

la pollution c'est la surpopulation mondiale...

surtout celle du continent africain...

c'est en europe la connerie des allemands qui ont fermé les centrales nucléaires et polluent toute l'europe

avec leur centrale à charbon..

c'est aussi en france la population qui est passé de 50 à 67 millions en 50 ans..

c'est aussi le prix de l'immobilier qui vous impose d'habiter à 50 bornes d'une ville...

en 75 les pauvres travailleurs habitaient en proche banlieu...

aujourd'hui avec le grand remplacement c'est impossible de vivre dans ces zones de non droit;;;un pavillon a 200 000

c'est 50 bornes des villes désormais...

plus un problème avec le télétravail.

et au pire, on vivra avec le RSA, ou, tôt ou tard, le revenu universel qui sera sans nulle doute mis en place du fait que le gouvernement n'aura plus le choix. revenu universel qui remplacera donc le RSA.:bah:

en revanche, je plains la majorité des jeunes qui rentrent ou vont rentrer sur le marché du travail : salaires misérables, dette du Covid à rembourser, prix de l'immobilier toujours aussi élevé, boulot difficile à trouver, paupérisation en augmentation, contraintes en tout genre à venir...

beaucoup attendront désormais d'hériter pour avoir une vie meilleure, d'autres resteront chez leurs parents, et les derniers galèreront toute leur vie pour une vie difficile et souvent misérable. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

vu que le nombre de thermiques en circulation est déjà en train de baisser et que la tendance va s'accélérer, au contraire, le litre de carburant n'augmentera plus. et je vois mal le gouvernement continuer d'augmenter la taxe sur les carburants, au risque finalement de taper durement sur ceux qui ont des fins de mois difficiles, d'autant plus pour les années à venir où la paupérisation va augmenter, du fait de la crise du Covid.

en revanche, le nombre de stations proposant de l'essence et du gasole va continuer de se restreindre, ça, c'est certain.

autre certitude: l'augmentation du coût de l'électricité aux bornes de recharge électrique avec augmentation des taxes sur cette électricité. et comme excuse? ben on commence justement à nous expliquer qu'on risque des pannes de courant cet hiver, associé au fait que le parc nucléaire va nous coûter une blinde à pérenniser ou remplacer.

bref, avec tout le reste, je sens que l'avenir va être merdique dans ce pays.

et tour comme lors de l'occupation allemande, ceux qui subiront le moins seront ceux habitant la campagne avec un jardin, de quoi in fine y cultiver des patates et récupérer de l'eau de pluie.

tout a fait ;avec un petit groupe electrogéne...

et un bon poele à bois ...

c'est sur rajouttes les 400 000 migrants qui débarquent par an..

+ les recharges des caisses electriques + fermetures des centrales...

les délestages çà sera chaque hiver ...

pour la lumiere des bougies ou mieux un butagaz...

Par

En réponse à xblehavre

"Pour l'instant, les contraintes de l'Euro 7 n'ont pas encore été fixées.".

Comment font ils pour savoir si la norme n'est pas fixée? Je pencherai plus pour un début de lobbying des constructeurs pour que cette norme ne soit pas trop "irréalisable". Mais si ca passe avec micro hybridation, ca ne posera pas vraiment de problème.

Quand on entend , il y a 3 jours notre ministre de l'écologie qui alerte aux coupures d’électricité cet hiver. On va bien rigoler quand on branchera tous notre automobile à 18 h en 2025. Ce sera vivre avec son temps : dans le noir à 18h l'hiver.

Ajneda: éteins ton ordi, ca fera gagner quelques grammes de CO2. L'EXEMPLE.:bien:

" On va bien rigoler quand on branchera tous notre automobile à 18 h en 2025. "

Celle-là fallait oser.

Et puis si on veut réduire son empreinte carbone il faut réduire sa consommation de pétrole. Et de loin.

En matière de co2 si vous réduisez votre consommation d'électricité de 50% sur un an, c'est comme si vous réduisez votre consommation de carburant de seulement 15%. C'est parce que l'électricité est,"verte", le nucléaire n'émet pas de co2.

Et si vous faites l'effort d'avoir un logement de qualité, bien isolé, bien chauffé, bonne installation, peu d'équipements superflus et démesurés, douches au lieu de bains privatifs ,... alors toute votre empreinte carbone viendra de votre(vos) véhicule(s).

Par

On sait bien que cette future norme Euro 7 va être maintes et maintes fois reportée.

D'autant qu'avec la crise actuelle, l'argent va manquer pour les investissements.

Et qu'en est-il des stations services, raffineries, pipes lines, citernes, etc... ? Ça en fait des chômeurs à recaser...

Par

En réponse à Abarth 13

Les constructeurs européens se sont tirés des balles dans le pied également. Ok que la commission européenne et les différents gouvernements européens ne leurs facilitent pas la vie.

Mais honnêtement. Il y a un paquet de marques qui se sont flinguèes. BMW qui te sort des monospaces et passe à la traction sur sa Série 1 ou qui a envoyé boulet je ne sais combien de clients lors des problèmes sur les N47.

Mercedes qui te vend des Classe A / CLA / GLA / Classe B et même Classe C à prix d'or avec des moteurs Renault. Renault qui retombe dans ses travers avec la qualité et la fiabilité.

Fiat qui a complètement délaissé sa gamme avec sa monoculture 500. Peugeot qui a fait et fait un nombre incroyable d'erreurs avec Citroën.

VW qui a fait des économies sur certaines voitures.

Etc, etc... Enfin bref. Ils ont merdé eux aussi de leurs côtés...

je crois que c'est l'Europe occidentale toute entière qui a eu son temps de gloire pendant quelques siècles et qui est en passe de revenir à un nouveau moyen-âge où l'obscurantisme, la discrimination sociale et la pauvreté vont faire leur grand retour.

inversement, le reste du monde va continuer d'évoluer vers la lumière plus ou moins rapidement, même si en certains endroits, ils resteront derrière nous.

mais le destin de l'humanité se jouera désormais sur la zone asiatique, et toujours aux USA+Canada.:bah:

Par

En réponse à gignac-31

bon ces technocrates européen vont tuer l'industrie auto européenne...

les chinois vont se frotter les mains...

tesla aussi...

en attendant gardez vos vieux diesels qui puent...

n'acheter pas...

et surtout votez mieux en 2022..

virez moi ces mondialistes écolos fous...!!!

C'est sûr que "Micron" dehors aux prochaines présidentielles :colere:

Par

c'est bizarre ,je recois un message de edf ou diredt energie qui me dit de consommer un minimum l'hiver car sinon risque de coupure dans certaine région car notre reseau ne supporte pas les pics de consommation

alors je pose la question ,avec les chargeurs de voiture electrique est ce que ce sera toute la France qui coupée???

ha ha ha l'avenir de l'electrique est déja mort avant de naitre

Par

En réponse à gignac-31

la pollution c'est la surpopulation mondiale...

surtout celle du continent africain...

c'est en europe la connerie des allemands qui ont fermé les centrales nucléaires et polluent toute l'europe

avec leur centrale à charbon..

c'est aussi en france la population qui est passé de 50 à 67 millions en 50 ans..

c'est aussi le prix de l'immobilier qui vous impose d'habiter à 50 bornes d'une ville...

en 75 les pauvres travailleurs habitaient en proche banlieu...

aujourd'hui avec le grand remplacement c'est impossible de vivre dans ces zones de non droit;;;un pavillon a 200 000

c'est 50 bornes des villes désormais...

Tout à fait.

Les Allemands avec leurs phev et leurs centrales à charbon .

Leurs lobbying, cartels et autres fraudes massives.

Par

En réponse à TDPeugeot

C'est sûr que "Micron" dehors aux prochaines présidentielles :colere:

Macron est le meilleur président que j'ai vu depuis 65 ans

Par

En réponse à Jeanluc8

Je pensais changer ma Mégane de 2006 cette année pour une occasion récente. Avec la crise economique je vais attendre encore 2 ans. Maintenant je me dis que je devrais la garder jusqu'en 2025 et avec les economies réalisées acheter neuve la toute dernière thermique possible. Franchir les 300000kms en renault....Gignac tomberait dans les pommes.

Il faut la garder, elle va valoir de l'or dans quelque temps, les conducteurs de VE loueront ces voitures pour partir en vacances.

Par

En réponse à zefberry

Mdr même BOJO en Angleterre va interdire le véhicule thermique dès 2030 et en étant sorti de la Europe !!!!!

Allez essayes encore petit comique ..

Il veut plonger son pays encore plus dans la mélasse qu'il ne l'est déjà avec l'irresponsable Brexit :chut:

Par

En réponse à 360Magnum

C'est ça le problème c'est la surpopulation mais personne ne veut en entendre parler

la surpopulation est malheureusement intimement liée à la religion... aux religions, lesquelles ne veulent pas entendre parler de régulation.

et seuls les chinois, libérés de la religion, ont pris les devants, d'abord en prônant l'enfant unique (et ses travers en privilégiant les garçons) puis les 2 enfants par foyer.

mais même en France, la surpopulation reste un sujet tabou pour les musulmans, juifs, catholiques... et des politicards qui ne veulent pas perdre d'électeurs et donc, évitent de parler de ce sujet.

et pourtant, le pape actuel a lui-même insisté pour que certains arrêtent de faire des gosses comme des lapins...

Par

En réponse à marlboro55

c'est bizarre ,je recois un message de edf ou diredt energie qui me dit de consommer un minimum l'hiver car sinon risque de coupure dans certaine région car notre reseau ne supporte pas les pics de consommation

alors je pose la question ,avec les chargeurs de voiture electrique est ce que ce sera toute la France qui coupée???

ha ha ha l'avenir de l'electrique est déja mort avant de naitre

Tout est dans le "certaines régions".

Franchement moi ça ne m'est jamais arrivé. Jamais reçu de message non plus. À mon avis c'est pour éviter les abus.

Par

Comme c'est mignon :biggrin: à croire que tout les malheurs du monde ont été causés par l'automobile

J'ai remarqué une chose que maintenant la question environnementale (réchauffement climatique, etc....) est devenue le nouveau cache misère des politiciens pour camoufler leurs conneries  et détourner l'attention des populations des véritable problèmes.

D'ailleurs je me souviens du discours de Mr E.M pendant la première vague quand la population avait du mal à trouver du PQ (j'évite de parler des autres problèmes parce que ça va me prendre la soirée) il avait trouvé le moyen de parler des problèmes climatiques et de l'écologie  dans son discours.

c'est clair que c'est la première des choses auxquelles tu penses lorsque tu ne trouves pas quoi bouffer, que tu risque de choper cette sal..... de Covid, que tu es au chômage partiel ou pire encore, que tu vois l'économie de ton pays qui dégringole, etc..... mais ça les politiciens s'en fichent pour eux ce qui compte c'est d'interdire les véhicules thermiques en 2030 

PS: mon commentaire ne concerne pas uniquement la France mais tout les autres pays du monde surtout les pays développés

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En réponse à 360Magnum

Le thermique sera mort quand le consommateur aura décidé

Bah les gouvernements font tout pour dégoûter le conso du thermique, il peut même aller jusqu'à interdire les ventes neuves :non: :bah:

On va se régaler avec les moteurs d'aspirateurs :violon:

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En réponse à Floran_

C'est plus compliqué que cela. Il y a 50 ans, les femmes étaient essentiellement au foyer. Je ne dis pas que c'était bien, ni que c'était mieux. Mais aujourd'hui, dans un couple, bien souvent, les 2 travaillent. ce qui revient d'ailleurs à effectuer 70 heures à 2 pour des personnes en 35 heures. Mais, c'est un autre débat? Là où je voulais en venir, c'est aussi que les foyers ont bien souvent 2 voitures. Quasiment tout le monde conduit. Et puis, on achètent des trucs qui viennent de l'autre bout du monde, et qui traversent les océans sur de gros paquebots très polluants. Bref, c'est un tout. On crame du gasoil à tout va. Sans parler du kérosène détaxé pour être financièrement compétitif. Il y a 50 ans, les modes de transport polluaient beaucoup plus. Mais ils étaient beaucoup moins nombreux. Cela n'est pas lié qu'à la population mondiale qui a effectivement doublée, mais surtout à notre mode de vie qui a explosé.

idéalement, faudrait que les gens cessent de se déplacer et de vivre avec plus de confort que nécessaire (genre une piscine personnelle par exemple).

mais cela génère un autre débat : quel sens doit-on donner à notre vie si ça n'est que pour attendre tranquillement l'inéluctable ? :bah:

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En réponse à CruchotCars

Il faudrait commencer par couper l’électricité et le gaz aux écolos, ça leur fera beaucoup de bien.

clair que ça les emmerderait, car faire du feu pour s'éclairer et se chauffer est tout, sauf écolo. :cyp:

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En réponse à gignac-31

6 gosses par femmes...

la population du continent africain double tous les 30 ans...

bientot 2 milliards...

Vu comme ça effectivement ça fait peur :biggrin:

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En réponse à -Nicolas-

On sait bien que cette future norme Euro 7 va être maintes et maintes fois reportée.

D'autant qu'avec la crise actuelle, l'argent va manquer pour les investissements.

Et qu'en est-il des stations services, raffineries, pipes lines, citernes, etc... ? Ça en fait des chômeurs à recaser...

c'est simple : soit les insoumis ou le RN arriveront au pouvoir, soit le revenu universel va s'imposer pour éviter toute révolte populaire. :bah:

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En réponse à fedoismyname

la surpopulation est malheureusement intimement liée à la religion... aux religions, lesquelles ne veulent pas entendre parler de régulation.

et seuls les chinois, libérés de la religion, ont pris les devants, d'abord en prônant l'enfant unique (et ses travers en privilégiant les garçons) puis les 2 enfants par foyer.

mais même en France, la surpopulation reste un sujet tabou pour les musulmans, juifs, catholiques... et des politicards qui ne veulent pas perdre d'électeurs et donc, évitent de parler de ce sujet.

et pourtant, le pape actuel a lui-même insisté pour que certains arrêtent de faire des gosses comme des lapins...

Juste un truc ma religion (pour les autres je ne sais pas) ne t'oblige pas à avoir 6 gosses

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En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Le mieux pour la planète est de tout faire à pied et à vélo, non électrique bien sur. C'est cela l'avenir. La preuve que ce n'est que du gâchis les 3/4 des tgv sont supprimés, ce n'était que pour que les parisiens partaient en WE. Il faut vivre avec son temps.

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En réponse à marlboro55

Macron est le meilleur président que j'ai vu depuis 65 ans

t'as plus de 65 ans? :bah:

perso, j'aurais simplement dit qu'il n'a clairement pas été le pire.

après, pour le pire, c'est facile, c'est Hollande.

quand je pense que cet olibrius pense avoir une chance de faire un autre mandat...

lui et son ex, j'ai peur qu'il ne faille du temps pour s'en débarrasser...

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En réponse à fedoismyname

idéalement, faudrait que les gens cessent de se déplacer et de vivre avec plus de confort que nécessaire (genre une piscine personnelle par exemple).

mais cela génère un autre débat : quel sens doit-on donner à notre vie si ça n'est que pour attendre tranquillement l'inéluctable ? :bah:

Non sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi :mad: :nanana::nanana::nanana:

je me casse la tête à longueur de journée j'ai fait d'immenses sacrifices pour réussir dans la vie pour qu'au final je me sente obligé de faire des concessions pour mon confort personnel ça il n'en n'est pas question :nanana: :nanana: mon cher monsieur

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En réponse à Nadir94 Q5

Juste un truc ma religion (pour les autres je ne sais pas) ne t'oblige pas à avoir 6 gosses

car t'es quelqu'un qui réfléchit.

pour un croyant incapable de réfléchir - comme beaucoup, notamment chez les pauvres et non éduqués -, la façon de voir les choses est différente. :bah:

et ce sont malheureusement ceux-là même, sans moyens, qui posent problème. :bah:

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En réponse à fedoismyname

c'est simple : soit les insoumis ou le RN arriveront au pouvoir, soit le revenu universel va s'imposer pour éviter toute révolte populaire. :bah:

Revenu universel c'est à dire qu'un mec qui a fait genre une école comme HEC ou une école d'ingénierie va gagner comme un travailleur de base à la S.N.C.F c'est ça :biggrin:

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En réponse à fedoismyname

car t'es quelqu'un qui réfléchit.

pour un croyant incapable de réfléchir - comme beaucoup, notamment chez les pauvres et non éduqués -, la façon de voir les choses est différente. :bah:

et ce sont malheureusement ceux-là même, sans moyens, qui posent problème. :bah:

Malheureusement je dois bien admettre que tu as raison :cry::pfff:

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En réponse à Jeanluc8

Je pensais changer ma Mégane de 2006 cette année pour une occasion récente. Avec la crise economique je vais attendre encore 2 ans. Maintenant je me dis que je devrais la garder jusqu'en 2025 et avec les economies réalisées acheter neuve la toute dernière thermique possible. Franchir les 300000kms en renault....Gignac tomberait dans les pommes.

La mienne date de 2008, je pense la changer mais ils nous pondent toujours une réglementation qui nous freine.

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En réponse à Nadir94 Q5

Revenu universel c'est à dire qu'un mec qui a fait genre une école comme HEC ou une école d'ingénierie va gagner comme un travailleur de base à la S.N.C.F c'est ça :biggrin:

ouais, mais sans bosser.

en fait, le principe est de donner à tous par défaut un revenu de base.

ensuite, si tu veux plus d'argent, il te faut alors bosser, et donc trouver un emploi.:bah:

en tout cas, une chose est certaine, le principe d'avoir plusieurs millions de chômeurs n'est pas pérenne. et le pire est qu'on ne parle que très peu de tous ceux qui sont passés du chômage au RSA.

mais certains commencent sérieusement à en parler, car ça commence à coûter très cher aux régions et donc au contribuables. :bah:

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En réponse à fedoismyname

ouais, mais sans bosser.

en fait, le principe est de donner à tous par défaut un revenu de base.

ensuite, si tu veux plus d'argent, il te faut alors bosser, et donc trouver un emploi.:bah:

en tout cas, une chose est certaine, le principe d'avoir plusieurs millions de chômeurs n'est pas pérenne. et le pire est qu'on ne parle que très peu de tous ceux qui sont passés du chômage au RSA.

mais certains commencent sérieusement à en parler, car ça commence à coûter très cher aux régions et donc au contribuables. :bah:

Sauf que pour trouver un boulot en cette période c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin :biggrin:

Regarde mon commentaire de 19h34

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En réponse à fedoismyname

ouais, mais sans bosser.

en fait, le principe est de donner à tous par défaut un revenu de base.

ensuite, si tu veux plus d'argent, il te faut alors bosser, et donc trouver un emploi.:bah:

en tout cas, une chose est certaine, le principe d'avoir plusieurs millions de chômeurs n'est pas pérenne. et le pire est qu'on ne parle que très peu de tous ceux qui sont passés du chômage au RSA.

mais certains commencent sérieusement à en parler, car ça commence à coûter très cher aux régions et donc au contribuables. :bah:

Que se passe t il , si personne ne veut travailler ?:areuh:

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J'ai déjà fait 200m en côte au démarreur avec ma 4L pour atteindre une station service. Et comme le régulateur d'alternateur déconnait régulièrement, j'avais ajouté un bouton pour couper l'alternateur.

C'était donc largement une micro hybride. Si c'est tout ce qu'il manque pour passer la norme Euro 7, je ne vois pas qui ça va inquiéter :tourne:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Il a peut être posté ça après avoir abusé de l'apéro qui sait :biggrin:

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On n'a qu' à acheter des voitures d' occasion....ils vont vite comprendre les politiques !

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En réponse à fedoismyname

je crois que c'est l'Europe occidentale toute entière qui a eu son temps de gloire pendant quelques siècles et qui est en passe de revenir à un nouveau moyen-âge où l'obscurantisme, la discrimination sociale et la pauvreté vont faire leur grand retour.

inversement, le reste du monde va continuer d'évoluer vers la lumière plus ou moins rapidement, même si en certains endroits, ils resteront derrière nous.

mais le destin de l'humanité se jouera désormais sur la zone asiatique, et toujours aux USA+Canada.:bah:

Je pense aussi. Le futur est en Asie et en Australie/Nouvelle-Zélande.

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La fin du monde et de la passion automobile est proche

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En réponse à 360Magnum

Le thermique sera mort quand le consommateur aura décidé

Il y a deux jours un neuneu , m'a dit que " c'est ce que l'on vera " quant à la fin du thermique ...

Tu sais quoi ? je l'ai laissé dans sa petite suffisance , mais t'inquiètes pas , l'affaire est réglée et on ne demandera ni mon avis ni le tien , ni des consommateurs d'une manière générale qui souhaitent de ne plus être emmerdés par des véhicules thermiques potentiellements défaillants et polluants , cette plaisanterie finira dans les poubelles de l'histoire .

Le fait d'être passé du parchemin à l'imprimerie ou du canasson à l'automobile , tu te rappelles ???

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Tout à fait.

Il suffit de faire des forages pour trouver des électrons et le problème est réglé.

Longue vie aux bobos/écolos, la crise va vite faire redescendre tout ce petit monde.

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Les garages et concessions n'ont qu'à fermer , et leurs personnels pointer au chômage , Tesla , VW , Volvo ect ....vous souhaite de nouvelles opportunités professionnelles !!! ahahah

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un énorme merci au Prius d'avoir pu permettre a Toyota de produire la Yaris GR, un bolide inespéré quand on regarde la situation du thermique...

qui risque de tenir seulement dans les garage des passionné, a l'image du moteur rotatif ou du 2t.

je m'achetais une Yaris GR aussi vite que possible (avant que sa coté n'atteigne la lune..)

et je profiterais du thermique aussi longtemps que possible en moto, qui sont heureusement encore aujourd'hui plutôt ouvert niveau technologie et législation (pas de contrôle technique et pas 300kg de plastique ou de capteur.

une voiture tu peux te permettre de la modifier seulement si tu fait de la piste, mais pour la route... a peine tu pose une roue sur le bitume que tu a déjà 3 lettre de plainte dans ta boite au lettre

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En réponse à Floran_

Exact !! Surtout avec une population mondiale qui double en moins de 50 ans.

Et puis, les constructeurs automobiles ont investis dans de nouvelles technologies. Donc, tout sera fait pour obliger les gens à acheter.

Eh bien je suis désolé de vous dire qu'une "population qui double tout les 50 ans" est une maxime des constations faites sur CE qui s'est produit.

Dés lors, la Chine en est exemple, que l'éducation passe par là, les taux de natalité s'effondrent.

C'est beau la jeunesse, on est plein de convictions qui disparaîtront devant le juge des affaires familiales vers les 35 ans.

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En réponse à Lepiredevantnous

Je pense que bien avant 2030 , les constructeurs ne proposeront plus que du VE et hybride

Pour avoir une thermique, se sera en occasion

Jusqu'au au jour , où le prix du litre sera rébarbatif, sans parler des interdictions en tout genre et partout

Pour ce qui est des voitures de collection, elles finiront comme les œuvres d arts , dans une pièce d ou elles ne bougeront plus !!!!

Il faudrait deja qu'il y aie une vrai offre car a part des citadines et des suv... y'a rien. Coupé 2 portes ? Cabriolet ? 4x4 de type wrangler? Berline autoroutiere capable de bouffer 500 ou 600km d'une traite? Y'a rien.. a oart des citadines s'epuisant au bout de 150/200km ou des suv / pseudo berlines devant biberonner 30 a 45 min tous les 350 km...

Mais aussi un vrai reseau de recharge rapide 150+kw couvrant 100% du territoire et pas a peine 20% actuellement.

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Si ton électricité vient de centrale charbon ca rejette un max de co2 etc.

Il y a qu en france où ta phrase est valable.

Par

Juste au moment où le véhicule électrique prend de l'ampleur le gouvernement fait quoi ?

Il ferme le centrale de fessenheim, vraiment de visionnaires nos politiques.

Par

J'ai 60 balais. Quand j'avais 10 ans je pensais naivement que 50 ans plus tard on aurait eu des voitures volantes et qu'on aurait pu aller se balader dans l'espace.

Résultat des courses, on va se remettre au vélo.

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En réponse à fedoismyname

car t'es quelqu'un qui réfléchit.

pour un croyant incapable de réfléchir - comme beaucoup, notamment chez les pauvres et non éduqués -, la façon de voir les choses est différente. :bah:

et ce sont malheureusement ceux-là même, sans moyens, qui posent problème. :bah:

Donc ce n'est pas seulement une question de religion mais d'éducation, de l'accès aux contraceptions.

Par

Il y a tellement de foutaises et d'ignorances qui s'amoncellent dans ces commentaires que ça me prendrait la soirée pour répondre à toutes... et il faudrait expliquer et ré-expliquer ce que l'on a déjà dit des milliers de fois.

Ce n'est pas un problème d'éducation : c'est un problème de volonté délibérée de certains de ne jamais lire ou regarder quelque chose qui pourrait les ébranler dans leurs vieilles certitudes et préjugés.

Vous savez quoi ? Ça ne fait rien, car vous n'avez aucun pouvoir sur ce qui adviendra. Vous continuerez à faire ce que vous savez le mieux : chouiner et vous plaindre.

"Ce qui est souple et flexible est vivant. Ce qui est dur et cassant est mort."

- Andreï Tarkovski

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En réponse à North french 2

Juste au moment où le véhicule électrique prend de l'ampleur le gouvernement fait quoi ?

Il ferme le centrale de fessenheim, vraiment de visionnaires nos politiques.

non seulement il ferme fesseheim alors que pas mal de centrale nucléaire doivent faire des "révisions"...

révision retardée à cause du confinement...

bref malgré les 4 centrales charbons... qui tournent plein pot..

coupure à prévoir cet hiver..

je les souhaite!!

si au moins çà ouvrirait les yeux à ces imbéciles d'écolos..

le nucléaire c'est propre et écolo...

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En réponse à quo77

J'ai 60 balais. Quand j'avais 10 ans je pensais naivement que 50 ans plus tard on aurait eu des voitures volantes et qu'on aurait pu aller se balader dans l'espace.

Résultat des courses, on va se remettre au vélo.

voir à pince....

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En réponse à zefberry

Il y a deux jours un neuneu , m'a dit que " c'est ce que l'on vera " quant à la fin du thermique ...

Tu sais quoi ? je l'ai laissé dans sa petite suffisance , mais t'inquiètes pas , l'affaire est réglée et on ne demandera ni mon avis ni le tien , ni des consommateurs d'une manière générale qui souhaitent de ne plus être emmerdés par des véhicules thermiques potentiellements défaillants et polluants , cette plaisanterie finira dans les poubelles de l'histoire .

Le fait d'être passé du parchemin à l'imprimerie ou du canasson à l'automobile , tu te rappelles ???

On a interdit d'écrire à la main?

On a interdit le cheval?

Mais là, tu dis que c'est pas nous qui allons décider?

C'est donc pas exactement pareil mais exactement le contraire. A moins que ça soit tout simplement faux.

Les pannes ne viennent pas du fait d'avoir un moteur à combustion, mais de faire n'importe quoi avec ou autour... sauf pour les constructeurs qui ont décidé de faire des mécaniques fiables.

Ensuite, il ne suffit pas de faire des réglementations sur les véhicules pour être capable de les alimenter en électricité, encore moins en électricité propre.

De toutes façons, entre les annonces de "fin du thermique", la fin des véhicules "100% thermiques" et la fin des moteurs thermique, il y a un monde.

Comme je l'ai dit ailleurs, si pas un politique n'a eu le courage d'obliger à avoir au moins de l'hybride pendant son mandat, ce qui ne demande que de la volonté, aucun investissement sur le réseau électrique et aucune révolution technologique, je n'ai aucune raison de croire ceux qui prétendent qu'on passera à l'électrique quand ils ne seront plus au pouvoir. Pour l'instant ils ont fermé Fessenheim bien plus tard qu'annoncé, et bien avant d'être capable de terminer une nouvelle centrale nucléaire.

Par

En réponse à zefberry

Le problème n'est pas de pouvoir passer les 300000 avec une Renault ...et encore .

C'est plutôt de pouvoir le faire sans grosses avaries , et là chez Renault ....c'est le loterie .

je te l'ai dit renault c'est la loterie... tu peux aussi dans 2 ans mettre un moteur d'occaze à 1000 balles..

çà fera bosser ton petit garagiste...

avec 1500 balles tu repars avec ta vielle renault...

le soucis chez renault...

c'est la casse sur un modele récent...surtout pas acheter une renault neuve!!

décote massive + fiabilité loterie...

pas mal de gilets jaunes roulent en vielle renault..

en cas de casse il perdent peu... et s'ils savent se demerder monte un moteur d'occaze.. ou rachetent une vielle renaut à 1500 balles...et çà repart pour 3.. 4 ans..

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En réponse à zzeelec

Il y a tellement de foutaises et d'ignorances qui s'amoncellent dans ces commentaires que ça me prendrait la soirée pour répondre à toutes... et il faudrait expliquer et ré-expliquer ce que l'on a déjà dit des milliers de fois.

Ce n'est pas un problème d'éducation : c'est un problème de volonté délibérée de certains de ne jamais lire ou regarder quelque chose qui pourrait les ébranler dans leurs vieilles certitudes et préjugés.

Vous savez quoi ? Ça ne fait rien, car vous n'avez aucun pouvoir sur ce qui adviendra. Vous continuerez à faire ce que vous savez le mieux : chouiner et vous plaindre.

"Ce qui est souple et flexible est vivant. Ce qui est dur et cassant est mort."

- Andreï Tarkovski

Pourquoi chercher à imposer les véhicules électriques ? Ce n'est pas la baisse du dioxyde de carbone émis par les voitures qui vont stopper le réchauffement climatique. C'est un phénomène cyclique. On ne peut rien y faire.

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En réponse à fedoismyname

je crois que c'est l'Europe occidentale toute entière qui a eu son temps de gloire pendant quelques siècles et qui est en passe de revenir à un nouveau moyen-âge où l'obscurantisme, la discrimination sociale et la pauvreté vont faire leur grand retour.

inversement, le reste du monde va continuer d'évoluer vers la lumière plus ou moins rapidement, même si en certains endroits, ils resteront derrière nous.

mais le destin de l'humanité se jouera désormais sur la zone asiatique, et toujours aux USA+Canada.:bah:

L'Europe occidentale qui a eu son temps de gloire...

Euh tu évoques l'élite dans ce cas ?

Si je prend l'exemple de la France:

La révolution française en 1789 ne sait pas déroulée pour plus de pouvoir d'achats vois tu...Mais parce que le peuple était exploité par la monarchie.

Ensuite, il y a eu les guerres...

(Je cause toujours du "peuple" dans son ensemble.")

Même les fameuses trente glorieuses n'étaient pas drôle pour tout le monde...

(on sortait d'un pays en ruine.)

Je pense que "le peuple" qui a bien profité, c'est à partir des années 1970...Avec la libération des moeurs.

Une toute petite période idyllique, qui il est vrai, l'est peut être un peu moins ces dernières années (Surtout en vu de ce qui nous attend), quoi que, dans ton cas tu n'as pas à te plaindre pour le moment.

Si ? :bah:

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En réponse à gignac-31

non seulement il ferme fesseheim alors que pas mal de centrale nucléaire doivent faire des "révisions"...

révision retardée à cause du confinement...

bref malgré les 4 centrales charbons... qui tournent plein pot..

coupure à prévoir cet hiver..

je les souhaite!!

si au moins çà ouvrirait les yeux à ces imbéciles d'écolos..

le nucléaire c'est propre et écolo...

Entièrement d'accord avec. Aucun investissement dans des moyens de production électrique au contraire l'objectif est de réduire les capacités de production. Alors que les besoins vont augmenter.

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Je viens d arriver sur ce site, plusieurs questions pour lesquelles je n ai pas eu de réponses concrètes

Je roule dans un diesel de 2008, véhicule vital pour les déplacements surtout pour mon enfant handi, maman solo reconnue aidant proche je ne peux que compter sur d infimes économies pour penser à l achat d un véhicule, vue que le diesel est devenu personal non gratta dans de nombreuses villes (dont certaines ou je dois aller pour les soins de mon enfant) je vais devoir envisager serieusement l achat d un vehicule

Cependant la ou je réfléchissais a en prendre une d occasion je vais être confrontée à en acheter une neuve électrique

Hors 2 soucis majeurs

1 je vis dans un immeuble qui n à pas de bornes de recharges comment je la recharge ma batterie en dehors de squatter les centres commerciaux ?

2 comment quand on n à pas de bulletin de salaire pour obtenir un credit

C est bien beau de faire des mesures demagos mais il faudrait que tout le monde puisse suivre, je vois le truc venir que si la France n a pas atteint son objectif écologie c est à cause de ces p** de pauvres qui ne font pas l effort de se payer une voiture à 20 plaques mini (oui j en ai besoin aussi pour de long trajets +100km tous les 2 mois mini)

Par

En réponse à gignac-31

6 gosses par femmes...

la population du continent africain double tous les 30 ans...

bientot 2 milliards...

Et 500000 débarquent chaque soir années rien qu’en France et c’est pas les étudiants, ingénieurs ou médecins qui débarquent.....

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En réponse à zzeelec

Il y a tellement de foutaises et d'ignorances qui s'amoncellent dans ces commentaires que ça me prendrait la soirée pour répondre à toutes... et il faudrait expliquer et ré-expliquer ce que l'on a déjà dit des milliers de fois.

Ce n'est pas un problème d'éducation : c'est un problème de volonté délibérée de certains de ne jamais lire ou regarder quelque chose qui pourrait les ébranler dans leurs vieilles certitudes et préjugés.

Vous savez quoi ? Ça ne fait rien, car vous n'avez aucun pouvoir sur ce qui adviendra. Vous continuerez à faire ce que vous savez le mieux : chouiner et vous plaindre.

"Ce qui est souple et flexible est vivant. Ce qui est dur et cassant est mort."

- Andreï Tarkovski

Mais tu commente pour ne rien dire.

Les citations c'est pour les ignorants, et tu as l'air d'être un bel exemple de sophiste.

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En réponse à Kaena

Je viens d arriver sur ce site, plusieurs questions pour lesquelles je n ai pas eu de réponses concrètes

Je roule dans un diesel de 2008, véhicule vital pour les déplacements surtout pour mon enfant handi, maman solo reconnue aidant proche je ne peux que compter sur d infimes économies pour penser à l achat d un véhicule, vue que le diesel est devenu personal non gratta dans de nombreuses villes (dont certaines ou je dois aller pour les soins de mon enfant) je vais devoir envisager serieusement l achat d un vehicule

Cependant la ou je réfléchissais a en prendre une d occasion je vais être confrontée à en acheter une neuve électrique

Hors 2 soucis majeurs

1 je vis dans un immeuble qui n à pas de bornes de recharges comment je la recharge ma batterie en dehors de squatter les centres commerciaux ?

2 comment quand on n à pas de bulletin de salaire pour obtenir un credit

C est bien beau de faire des mesures demagos mais il faudrait que tout le monde puisse suivre, je vois le truc venir que si la France n a pas atteint son objectif écologie c est à cause de ces p** de pauvres qui ne font pas l effort de se payer une voiture à 20 plaques mini (oui j en ai besoin aussi pour de long trajets +100km tous les 2 mois mini)

Bonsoir

Dans l immédiat, pour votre problème, une essence s impose , une citadine, certains ici vous conseillerons

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En réponse à ff317

" On va bien rigoler quand on branchera tous notre automobile à 18 h en 2025. "

Celle-là fallait oser.

Et puis si on veut réduire son empreinte carbone il faut réduire sa consommation de pétrole. Et de loin.

En matière de co2 si vous réduisez votre consommation d'électricité de 50% sur un an, c'est comme si vous réduisez votre consommation de carburant de seulement 15%. C'est parce que l'électricité est,"verte", le nucléaire n'émet pas de co2.

Et si vous faites l'effort d'avoir un logement de qualité, bien isolé, bien chauffé, bonne installation, peu d'équipements superflus et démesurés, douches au lieu de bains privatifs ,... alors toute votre empreinte carbone viendra de votre(vos) véhicule(s).

Encore un idéaliste qui pense que l'électricité arrive avec les petits oiseaux.

Vous venez de découvrir qu'il fallait diminuer les consommations pour consommer moins, bravo. Depuis que les moyens de transport existent, les évolutions technologiques ont fait progresser et améliorer les rendements et les consommations. Continuons à progresser.

"L'électricité est verte".:brosse:

Celle là , fallait l'oser aussi. L'uranium arrive avec ses petites jambes dans les centrales. Ca ne pose jamais de problème une centrale nucléaire, on le sait aussi.

A part l'éolien, les centrales hydrauliques et le solaire, vous êtes au courant que 65 % de l'énergie électrique mondiale vient d'une centrale thermique? Il n'y a pas que 70 M de Français sur la planète. Vous connaissez le rendement d'une centrale thermique? Moins bon qu'un moteur diesel, plus les pertes en ligne.

Pour la France 70 % de nucléaire, mais contrairement à ce que pensent certains, les centrales à charbon et au fioul fonctionnent l'hiver lors des pics de consommation.

D'autre part la France importe de l'électricité lors des pics de consommation (jusqu'à 27.3Twh/an)à l'Allemagne, l'Espagne, GB, Italie qui ne tournent pas au nucléaire.

"2018: La France affiche ainsi 17 journées importatrices nettes. " Quand nos centrales thermiques seront fermées, on ira acheter l'électricité ailleurs. Sans parler de l'engagement de Mme Royal en 2016 pour faire fermer 14 réacteurs nucléaires d'ici 2035.

Donc oui, si on s'orientait sur un parc full électrique, ca va coincer sur les pics de conso avec les engagements pris par l'état et les projets éoliens piétinent. Déjà aujourd'hui RTE ne cesse d'alerter sur la saturation prévue dans les mois à venir. Google est votre ami "Alerte aux coupures d’électricité cet hiver"

Sinon pour mon logement, il est très bien isolé, et avec une chaudière à condensation au gaz qui consomme très peu. Merci quand même du conseil.

"L'empreinte carbone ne vient que de votre véhicule". Là on a décroché la timbale. Les imports/exports de marchandises, ca vous parle; les process de fabrication, le transport aérien, le feu de cheminée, la chaudière, etc, etc.

Il faut redescendre sur terre.:tourne:

Par

En réponse à zzeelec

Il y a tellement de foutaises et d'ignorances qui s'amoncellent dans ces commentaires que ça me prendrait la soirée pour répondre à toutes... et il faudrait expliquer et ré-expliquer ce que l'on a déjà dit des milliers de fois.

Ce n'est pas un problème d'éducation : c'est un problème de volonté délibérée de certains de ne jamais lire ou regarder quelque chose qui pourrait les ébranler dans leurs vieilles certitudes et préjugés.

Vous savez quoi ? Ça ne fait rien, car vous n'avez aucun pouvoir sur ce qui adviendra. Vous continuerez à faire ce que vous savez le mieux : chouiner et vous plaindre.

"Ce qui est souple et flexible est vivant. Ce qui est dur et cassant est mort."

- Andreï Tarkovski

Et oui chacun a ses vérités, ses préjugés ses besoins et ses gouts. Pour certains l'électrique c'est la solution dés maintenant pour tous pour d'autres ca n'apporte pas de solution à ce qu'ils veulent. Il est clair que l'autophobie régnant en France ne va pas aider à rouler comme on le désire dans les années à venir. C'est bien pour cela que je ne suis pas en France même si techniquement je pourrais l'être, je préfère être où je suis là où il n'y a pas d'autophobie. L’électrique j'y passerais lorsque le marché proposera un beau coupe ou cabriolet électrique type Prosche cayman, nissan 400Z, Mercedes SL, BMW Z4.... capables de bouffer 400-500km sans devoir biberonner et qu'il y aura des SuC 150+kw quadrillant l'entièreté du territoire avec des distances intersuc inférieures à 100km voir idéalement de 50km..

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En réponse à gordini12

Il faut la garder, elle va valoir de l'or dans quelque temps, les conducteurs de VE loueront ces voitures pour partir en vacances.

T’as tout faux, déjà ils partiront pas en vacances car plus une thune....

Et pour les plus aisés s’ils partent c’est train/avion et une location d’électrique sur place.

De l’or????meme pas dans un musée

Par

En réponse à Kaena

Je viens d arriver sur ce site, plusieurs questions pour lesquelles je n ai pas eu de réponses concrètes

Je roule dans un diesel de 2008, véhicule vital pour les déplacements surtout pour mon enfant handi, maman solo reconnue aidant proche je ne peux que compter sur d infimes économies pour penser à l achat d un véhicule, vue que le diesel est devenu personal non gratta dans de nombreuses villes (dont certaines ou je dois aller pour les soins de mon enfant) je vais devoir envisager serieusement l achat d un vehicule

Cependant la ou je réfléchissais a en prendre une d occasion je vais être confrontée à en acheter une neuve électrique

Hors 2 soucis majeurs

1 je vis dans un immeuble qui n à pas de bornes de recharges comment je la recharge ma batterie en dehors de squatter les centres commerciaux ?

2 comment quand on n à pas de bulletin de salaire pour obtenir un credit

C est bien beau de faire des mesures demagos mais il faudrait que tout le monde puisse suivre, je vois le truc venir que si la France n a pas atteint son objectif écologie c est à cause de ces p** de pauvres qui ne font pas l effort de se payer une voiture à 20 plaques mini (oui j en ai besoin aussi pour de long trajets +100km tous les 2 mois mini)

L'électrique n'est pas le meilleur choix aujourd'hui pour quelqu'un qui n'a pas trop de moyens (pas assez d'offre en occasion ou trop récentes) ou qui ne peut pas recharger.

A mon avis, il faut viser une occasion moins polluante. Et limiter le prix si la durée d'usage prévue est limitée (ex: si interdiction dans des villes où vous devez aller dans les années qui viennent).

Si vous faites beaucoup de km, l'hybride Toyota peut être un bon choix, mais l'investissement même en occasion n'est pas négligeable. Sachant que ça ne garantit pas de traverser Paris en 2030.

Sans ça, une essence Crit'air 2 (interdit en 2024 à Paris), idéalement sans turbo ni courroie de distribution pour limiter les risques de réparations coûteuses, vraiment pas chère à l'achat, peut compenser un budget carburant un peu élevé au km.

Par

En réponse à W A V E

L'électrique n'est pas le meilleur choix aujourd'hui pour quelqu'un qui n'a pas trop de moyens (pas assez d'offre en occasion ou trop récentes) ou qui ne peut pas recharger.

A mon avis, il faut viser une occasion moins polluante. Et limiter le prix si la durée d'usage prévue est limitée (ex: si interdiction dans des villes où vous devez aller dans les années qui viennent).

Si vous faites beaucoup de km, l'hybride Toyota peut être un bon choix, mais l'investissement même en occasion n'est pas négligeable. Sachant que ça ne garantit pas de traverser Paris en 2030.

Sans ça, une essence Crit'air 2 (interdit en 2024 à Paris), idéalement sans turbo ni courroie de distribution pour limiter les risques de réparations coûteuses, vraiment pas chère à l'achat, peut compenser un budget carburant un peu élevé au km.

Avec un enfant handi et la carte qui va avec il bénéficie de tous les avantages. Il n'est pas soumis au malus écologique et son véhicule peut rouler partout il se fout complètement du système crit'air.

Par

En réponse à xblehavre

Encore un idéaliste qui pense que l'électricité arrive avec les petits oiseaux.

Vous venez de découvrir qu'il fallait diminuer les consommations pour consommer moins, bravo. Depuis que les moyens de transport existent, les évolutions technologiques ont fait progresser et améliorer les rendements et les consommations. Continuons à progresser.

"L'électricité est verte".:brosse:

Celle là , fallait l'oser aussi. L'uranium arrive avec ses petites jambes dans les centrales. Ca ne pose jamais de problème une centrale nucléaire, on le sait aussi.

A part l'éolien, les centrales hydrauliques et le solaire, vous êtes au courant que 65 % de l'énergie électrique mondiale vient d'une centrale thermique? Il n'y a pas que 70 M de Français sur la planète. Vous connaissez le rendement d'une centrale thermique? Moins bon qu'un moteur diesel, plus les pertes en ligne.

Pour la France 70 % de nucléaire, mais contrairement à ce que pensent certains, les centrales à charbon et au fioul fonctionnent l'hiver lors des pics de consommation.

D'autre part la France importe de l'électricité lors des pics de consommation (jusqu'à 27.3Twh/an)à l'Allemagne, l'Espagne, GB, Italie qui ne tournent pas au nucléaire.

"2018: La France affiche ainsi 17 journées importatrices nettes. " Quand nos centrales thermiques seront fermées, on ira acheter l'électricité ailleurs. Sans parler de l'engagement de Mme Royal en 2016 pour faire fermer 14 réacteurs nucléaires d'ici 2035.

Donc oui, si on s'orientait sur un parc full électrique, ca va coincer sur les pics de conso avec les engagements pris par l'état et les projets éoliens piétinent. Déjà aujourd'hui RTE ne cesse d'alerter sur la saturation prévue dans les mois à venir. Google est votre ami "Alerte aux coupures d’électricité cet hiver"

Sinon pour mon logement, il est très bien isolé, et avec une chaudière à condensation au gaz qui consomme très peu. Merci quand même du conseil.

"L'empreinte carbone ne vient que de votre véhicule". Là on a décroché la timbale. Les imports/exports de marchandises, ca vous parle; les process de fabrication, le transport aérien, le feu de cheminée, la chaudière, etc, etc.

Il faut redescendre sur terre.:tourne:

C'est parce j'ai simplifié au maximum. Ce que je voulais dire c'est que la grande majorité de l'emprerinte carbone venait de la voiture.

Ceci dit la problématique est toujours la même. Tu as peur de manquer d'électricité. Alors qu'en fait il s'agit de retard de maintenance dû à la covid19. Et il faut bien sûr diversifier la production d'électricité afin de ne pas être 100% nucléaire. Mais ça ne se fait pas en 3 mois.

Bref, comme tu dis on verra bien en 2025, dans 4 ans et à 18h00 quand nous irons tous brancher notre voiture:tourne:

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En réponse à Allavandrell

Mais tu commente pour ne rien dire.

Les citations c'est pour les ignorants, et tu as l'air d'être un bel exemple de sophiste.

," Les citations c'est pour les ignorants"

Tout à fait d'accord.

À base de"si tu ..., c'est que ..."

Par

En réponse à Kaena

Je viens d arriver sur ce site, plusieurs questions pour lesquelles je n ai pas eu de réponses concrètes

Je roule dans un diesel de 2008, véhicule vital pour les déplacements surtout pour mon enfant handi, maman solo reconnue aidant proche je ne peux que compter sur d infimes économies pour penser à l achat d un véhicule, vue que le diesel est devenu personal non gratta dans de nombreuses villes (dont certaines ou je dois aller pour les soins de mon enfant) je vais devoir envisager serieusement l achat d un vehicule

Cependant la ou je réfléchissais a en prendre une d occasion je vais être confrontée à en acheter une neuve électrique

Hors 2 soucis majeurs

1 je vis dans un immeuble qui n à pas de bornes de recharges comment je la recharge ma batterie en dehors de squatter les centres commerciaux ?

2 comment quand on n à pas de bulletin de salaire pour obtenir un credit

C est bien beau de faire des mesures demagos mais il faudrait que tout le monde puisse suivre, je vois le truc venir que si la France n a pas atteint son objectif écologie c est à cause de ces p** de pauvres qui ne font pas l effort de se payer une voiture à 20 plaques mini (oui j en ai besoin aussi pour de long trajets +100km tous les 2 mois mini)

Si tu attends un peu tu devrais normalement voir arriver des mesures d'accompagnement.

Et je crois que tu ne seras pas obligée d'acheter un VE. Il y a des thermiques autorisées et pour les diesel il s'agit de modèles sortiz après 2011. Dans le cas des zfe. Mais si tu n'as pas de moyens tu devras peut-être te rabattre sur des modes alternatifs.

Par

C'est le VAG qui de 1 a foutu la merde car désormais l'EU possede une carte a jouer contre les marques a cause de ça, de plus l'EU pense se prémunir de la Chine en obligeant les constructeurs a produire de l'electrique car ils ont peur que les Chinois debarquent avec une copie de Golf essence moitié prix aussi bien fichu ... C'est une strategie qui va entrainer la mort de la passion et de millions d'emploi mais l'EU et l'ordre mondial ont décidé qu'on roulerait electrique.

Par

Thermique Vs électrique c'est un faux débat . Le kilomètre le plus propre et le moins cher est celui qu'on ne fait pas.

Je me suis retrouvé fortuitement sans véhicule récemment , et j'avoue j en ai chié par moment , mais globalement avec un meilleure organisation et optimisant les moments où j' ai emprunté un véhicule et bien je m'en suis finalement sorti . Je précise que j'habite dans une ville de 15.000 habitants, les écoles , supermarchés sont à moins de 2km et je télétravaille.

Alors oui la clé c'est i) la surpopulation mais aussi ii) les changements dans nos comportements.

Bien sûr il y en aura pour dire : 'mais moi je peux pas j'ai ceci , j'ai cela ' évidemment chaque cas est unique mais être honnête intellectuellement et faire les démarches que l 'on peut (sans se trouver les bonnes excuses pour y renoncer) , c'est déjà ça comme disait l'autre .

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Sauf qu'une voiture électrique pollue tout autant lors de sa construction qu'une voiture thermique tout le long de son cycle de vie...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Non sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi :mad: :nanana::nanana::nanana:

je me casse la tête à longueur de journée j'ai fait d'immenses sacrifices pour réussir dans la vie pour qu'au final je me sente obligé de faire des concessions pour mon confort personnel ça il n'en n'est pas question :nanana: :nanana: mon cher monsieur

ah, mais on est d'accord.

je disais ça dans le cas où on l'on ne fait rien contre la démographie galopante et qu'on nous demande alors de faire une croix sur notre façon de vivre.:bah:

malheureusement, c'est grosso modo ce qui est en train d'arriver, car on reste dans la démarche de vouloir ou simplement accepter toujours plus de monde sur cette planète. :bah:

et à ce train-là, on va direct dans le mur.

mais pas grave, certains nous expliquent déjà que la courbe s'inversera d'ici quelques décennies. les mêmes qui nous expliquent qu'on sera tous égaux dans l'UE...

en attendant, ils nous font chier avec des mesures qui ne changeront rien, et une fois qu'on roulera tous en électriques en Europe, ils s'en apercevront et ils nous ferons chier avec autre chose = des maisons troglodytes ? :bah::areuh:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Sauf que pour trouver un boulot en cette période c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin :biggrin:

Regarde mon commentaire de 19h34

d'où l'intérêt du revenu universel: boulot ou pas, tu peux au moins t'en sortir à minima, sans être SDF ou vendre de la drogue. :bah:

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En réponse à Vibe_Checker

Sauf qu'une voiture électrique pollue tout autant lors de sa construction qu'une voiture thermique tout le long de son cycle de vie...

Oui puis la terre est plate, il est d’urgence d’arrêter de colporter des fakes news des lobbys

Rien que la production des pièces sortant de fonderie pour boîtes moteurs transmissions mettent à mal ta fumeuse théorie si on y ajoute les métaux rares du pot catalytique.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Que se passe t il , si personne ne veut travailler ?:areuh:

t'inquiète, y en aura toujours qui voudront bosser, pour s'occuper ou vivre mieux que les autres.:bah:

le revenu universel ne serait en rien la panacée, et si c'est pour vivre dans un petit appart à regarder la télé toute la journée et manger des pâtes le soir, je pense que beaucoup chercheraient malgré tout un emploi.:bah:

bon, après, si tu veux écrire un roman ou te mettre à la peinture, le revenu universel peut t'y aider également. :bah:

en tout cas, c'est mieux que de finir sous une tente par -10 l'hiver.:bah:

Par

En réponse à Allavandrell

Tout à fait.

Il suffit de faire des forages pour trouver des électrons et le problème est réglé.

Longue vie aux bobos/écolos, la crise va vite faire redescendre tout ce petit monde.

A voir. On verra bien en 2022. On verra si oui ou non les gens veulent continuer avec la politique actuelle...

si le Covid a empêché Trump d'être réélu, il se pourrait bien que ce soit Macron, paradoxalement, qui suive le même chemin...

Par

Perso je garde ma golf 3 tdi 90 , 24 ans et elle a passé le contrôle technique avec succès même la pollutions et avec 55l je fais 1200 km donc vos hybride et VE je vous laisse le soin de dépolluer les futurs batterie HS des VE quand elle seront morte on va bien voir lesquels sont plus où moins polluants lol

Par

En réponse à mekinsy

L'Europe occidentale qui a eu son temps de gloire...

Euh tu évoques l'élite dans ce cas ?

Si je prend l'exemple de la France:

La révolution française en 1789 ne sait pas déroulée pour plus de pouvoir d'achats vois tu...Mais parce que le peuple était exploité par la monarchie.

Ensuite, il y a eu les guerres...

(Je cause toujours du "peuple" dans son ensemble.")

Même les fameuses trente glorieuses n'étaient pas drôle pour tout le monde...

(on sortait d'un pays en ruine.)

Je pense que "le peuple" qui a bien profité, c'est à partir des années 1970...Avec la libération des moeurs.

Une toute petite période idyllique, qui il est vrai, l'est peut être un peu moins ces dernières années (Surtout en vu de ce qui nous attend), quoi que, dans ton cas tu n'as pas à te plaindre pour le moment.

Si ? :bah:

la révolution industrielle, ça te parle?

qui a inventé la machine à vapeur, les trains, les voitures, les vélos, les avions, la vaccination, qui a découvert l'électricité, l'imprimerie, etc, etc... ? :bah:

après, oui, il y a eu des guerres dévastatrices et stupides. et?

l'histoire est jalonnée de périodes profitables à certaines civilisations : l'Égypte, les grecs, romains, la chine, les musulmans, les européens, les USA... :bah:

Par

En réponse à quo77

J'ai 60 balais. Quand j'avais 10 ans je pensais naivement que 50 ans plus tard on aurait eu des voitures volantes et qu'on aurait pu aller se balader dans l'espace.

Résultat des courses, on va se remettre au vélo.

:fresh::fresh::fresh: :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

A voir. On verra bien en 2022. On verra si oui ou non les gens veulent continuer avec la politique actuelle...

si le Covid a empêché Trump d'être réélu, il se pourrait bien que ce soit Macron, paradoxalement, qui suive le même chemin...

Il a été réélu malgré le covid c’est juste un magistral coup d’état des démocrates avec l’aide des machines dominion

Depuis 2018 un juge avait ordonné de ne pas utiliser ces machines....pour Macron c’est une marionnette du NOM il mettrait un bocal de sauce tomate que ça ferait pareil

Par

Supprimé les moteurs thermiques c'est bien, mais personnellement toutes c'est nouveautés qui sortent actuellement sont hors de prix pour les classes moyennes et comment les gens iront aux travails si on peut plus se payé des véhicules ?

Par

En réponse à Kaena

Je viens d arriver sur ce site, plusieurs questions pour lesquelles je n ai pas eu de réponses concrètes

Je roule dans un diesel de 2008, véhicule vital pour les déplacements surtout pour mon enfant handi, maman solo reconnue aidant proche je ne peux que compter sur d infimes économies pour penser à l achat d un véhicule, vue que le diesel est devenu personal non gratta dans de nombreuses villes (dont certaines ou je dois aller pour les soins de mon enfant) je vais devoir envisager serieusement l achat d un vehicule

Cependant la ou je réfléchissais a en prendre une d occasion je vais être confrontée à en acheter une neuve électrique

Hors 2 soucis majeurs

1 je vis dans un immeuble qui n à pas de bornes de recharges comment je la recharge ma batterie en dehors de squatter les centres commerciaux ?

2 comment quand on n à pas de bulletin de salaire pour obtenir un credit

C est bien beau de faire des mesures demagos mais il faudrait que tout le monde puisse suivre, je vois le truc venir que si la France n a pas atteint son objectif écologie c est à cause de ces p** de pauvres qui ne font pas l effort de se payer une voiture à 20 plaques mini (oui j en ai besoin aussi pour de long trajets +100km tous les 2 mois mini)

Je vous conseille d'acheter un véhicule hybride rechargeable

Par

En réponse à Asdepic

T’as tout faux, déjà ils partiront pas en vacances car plus une thune....

Et pour les plus aisés s’ils partent c’est train/avion et une location d’électrique sur place.

De l’or????meme pas dans un musée

Train et avion, ça c'est de la protection de la planète. As tu remarque que les TGV sont remplis à 30 % Refait donc les calculs de consommation.

Par

En réponse à Asdepic

Il a été réélu malgré le covid c’est juste un magistral coup d’état des démocrates avec l’aide des machines dominion

Depuis 2018 un juge avait ordonné de ne pas utiliser ces machines....pour Macron c’est une marionnette du NOM il mettrait un bocal de sauce tomate que ça ferait pareil

Mmmhmmmm et la, pour reprendre tes mots, tu n'es pas en train de "colporter de la fake news"???

Par

En réponse à North french 2

Donc ce n'est pas seulement une question de religion mais d'éducation, de l'accès aux contraceptions.

et d'intelligence.

quand on a des tarés prêts à tuer et se suicider à cause d'une caricature de Mahomet, on se dit que l'éducation n'y changerait pas grand chose.:bah:

après, croire en quelque chose après la mort, pourquoi pas, mais je n'ai encore trouvé aucun croyant capable de m'expliquer sérieusement pourquoi il en serait ainsi. j'ai plutôt droit à un lapidaire "c'est ce que ma religion dit". ce qui dénote que beaucoup ne veulent pas... réfléchir. :bah:

bref, dans l'inconscient collectif de beaucoup, la contraception n'est pas acceptable car les religieux leur rabâchent que ça ne l'est pas, et que la vie, c'est faire naître de nouveaux êtres, du fait que c'est la volonté de Dieu. point barre.

ajoutons à cela que dans certains pays, ne pas penser à la doctrine religieuse, c'est signer son arrêt de mort. alors, forcément, même ceux qui ne sont pas d'accord ont peur des conséquences et font comme les autres.:bah:

du temps de Louis 14, à un moment donné, tu n'avais plus le droit d'être "protestant" en France. Donc soit tu devenais catholique, soit tu quittais le pays.

alors, forcément, certains devenaient soudainement catholiques, même s'ils n'y croyaient pas.

tout ça pour dire que dans certains pays, t'es fortement incité à faire des gosses, et ne serait-ce penser à la contraception peut t'amener aux pires ennuis.

Par

En réponse à Kaena

Je viens d arriver sur ce site, plusieurs questions pour lesquelles je n ai pas eu de réponses concrètes

Je roule dans un diesel de 2008, véhicule vital pour les déplacements surtout pour mon enfant handi, maman solo reconnue aidant proche je ne peux que compter sur d infimes économies pour penser à l achat d un véhicule, vue que le diesel est devenu personal non gratta dans de nombreuses villes (dont certaines ou je dois aller pour les soins de mon enfant) je vais devoir envisager serieusement l achat d un vehicule

Cependant la ou je réfléchissais a en prendre une d occasion je vais être confrontée à en acheter une neuve électrique

Hors 2 soucis majeurs

1 je vis dans un immeuble qui n à pas de bornes de recharges comment je la recharge ma batterie en dehors de squatter les centres commerciaux ?

2 comment quand on n à pas de bulletin de salaire pour obtenir un credit

C est bien beau de faire des mesures demagos mais il faudrait que tout le monde puisse suivre, je vois le truc venir que si la France n a pas atteint son objectif écologie c est à cause de ces p** de pauvres qui ne font pas l effort de se payer une voiture à 20 plaques mini (oui j en ai besoin aussi pour de long trajets +100km tous les 2 mois mini)

Les adeptes d'une secte locale vont t'expliquer que c'est rentable d'acheter une voiture à 60 000 au gourou.

Par

En réponse à fedoismyname

ah, mais on est d'accord.

je disais ça dans le cas où on l'on ne fait rien contre la démographie galopante et qu'on nous demande alors de faire une croix sur notre façon de vivre.:bah:

malheureusement, c'est grosso modo ce qui est en train d'arriver, car on reste dans la démarche de vouloir ou simplement accepter toujours plus de monde sur cette planète. :bah:

et à ce train-là, on va direct dans le mur.

mais pas grave, certains nous expliquent déjà que la courbe s'inversera d'ici quelques décennies. les mêmes qui nous expliquent qu'on sera tous égaux dans l'UE...

en attendant, ils nous font chier avec des mesures qui ne changeront rien, et une fois qu'on roulera tous en électriques en Europe, ils s'en apercevront et ils nous ferons chier avec autre chose = des maisons troglodytes ? :bah::areuh:

Je suis d'accord avec toi :bien: et pour ma part il est hors de question que je fasse une croix sur mon confort personnel si des personnes veulent contourner le problème qu'il le fasse mais je ne ferai aucune concession

Par

En réponse à fedoismyname

A voir. On verra bien en 2022. On verra si oui ou non les gens veulent continuer avec la politique actuelle...

si le Covid a empêché Trump d'être réélu, il se pourrait bien que ce soit Macron, paradoxalement, qui suive le même chemin...

La covid??

Trump a juste contredit les experts scientifiques. Les électeurs ne sont pas aussi simple que toi.

Et accessoirement il a négligé le vote afro-américain suite aux différents événements tandis que son adversaire faisait équipe avec Harris.

Par

En réponse à Kaena

Je viens d arriver sur ce site, plusieurs questions pour lesquelles je n ai pas eu de réponses concrètes

Je roule dans un diesel de 2008, véhicule vital pour les déplacements surtout pour mon enfant handi, maman solo reconnue aidant proche je ne peux que compter sur d infimes économies pour penser à l achat d un véhicule, vue que le diesel est devenu personal non gratta dans de nombreuses villes (dont certaines ou je dois aller pour les soins de mon enfant) je vais devoir envisager serieusement l achat d un vehicule

Cependant la ou je réfléchissais a en prendre une d occasion je vais être confrontée à en acheter une neuve électrique

Hors 2 soucis majeurs

1 je vis dans un immeuble qui n à pas de bornes de recharges comment je la recharge ma batterie en dehors de squatter les centres commerciaux ?

2 comment quand on n à pas de bulletin de salaire pour obtenir un credit

C est bien beau de faire des mesures demagos mais il faudrait que tout le monde puisse suivre, je vois le truc venir que si la France n a pas atteint son objectif écologie c est à cause de ces p** de pauvres qui ne font pas l effort de se payer une voiture à 20 plaques mini (oui j en ai besoin aussi pour de long trajets +100km tous les 2 mois mini)

Bonsoir Kaena,

La réponse est simple, demandez une carte de stationnement à la MDPH de votre département. Avec ce précieux sésame vous ne serez pas soumise aux restrictions liées au diesel.

Bon courage

Par

A savoir que l électrique polluent 10 Foix plus à la fabrication qu’un vieux diesel qui fume noir ayant parcouru 700 000 klm

Se n’est qu’une histoire d argent comme toujours désolé pour les gens n’ayant pas assez de neurones pour comprendre ça on n’est des pollueurs et sa changera jamais ont respire ont pollue tu transpire tu pollues la seule chose qui pollue pas ses bien l’es billet que l état de mais en poche

Par

En réponse à fedoismyname

la révolution industrielle, ça te parle?

qui a inventé la machine à vapeur, les trains, les voitures, les vélos, les avions, la vaccination, qui a découvert l'électricité, l'imprimerie, etc, etc... ? :bah:

après, oui, il y a eu des guerres dévastatrices et stupides. et?

l'histoire est jalonnée de périodes profitables à certaines civilisations : l'Égypte, les grecs, romains, la chine, les musulmans, les européens, les USA... :bah:

Je répondais à ton commentaire.:bah:

Je te cite:

"L'Europe occidentale qui a connu son heure de gloire durant quelques siècles..":voyons:

Mais de quelle gloire causes tu ?:hum:

La gloire de la Monarchie ?:roi:

Arrêtes un peu veux tu.:non:

Le peuple a crever la dalle durant des siècles...Jusqu'à son soulèvement le 14 juillet 1789.:fier:

Ensuite oui, après cela, il y a eu la révolution industrielle avec son lot d' inventions qui ont tués des millions de personnes à la tâche, des guerres, des enfants qui ont travaillés durs...:pfff:

Les premiers congés payés ont débarqué en 1936 pour rappel. :wink:

Le peuple de France dans sa très grande majorité a beaucoup plus souffert que celui actuel qui profites un max. (Enfin surtout la classe moyenne supérieur qui se plaint de ne pas être riche...Et qui n'en a jamais assez.)

C'était mieux dans les autres pays d'Europe ?

Ben non, au Royaume-Uni les expropriations étaient légions.

Les peuples ont gavés les puissants d'Europe durant des siècles :miam:, ajoutés à cela les colonies avec les pillages qui vont bien.:miam::miam:

Si tu avais été un Monarque, un aristocrate, tu aurais profité un maximum...Mais tu aurais représenté un faible pourcentage.

Ne te leurres pas, tu aurais détesté vivre dans la France du 19ème siècle...Loin, très loin d'offrir le confort de vie dont tu jouis à date ! :buzz::sol::brosse:

D'ailleurs pour les gens qui ont les moyens, vivre en France en 2020 est encore un privilège.

(Ca changera peut être...Mais pour le moment les gens profitent encore des avantages que leurs ancêtres leurs ont permis d'obtenir.)

Par

En réponse à fedoismyname

ah, mais on est d'accord.

je disais ça dans le cas où on l'on ne fait rien contre la démographie galopante et qu'on nous demande alors de faire une croix sur notre façon de vivre.:bah:

malheureusement, c'est grosso modo ce qui est en train d'arriver, car on reste dans la démarche de vouloir ou simplement accepter toujours plus de monde sur cette planète. :bah:

et à ce train-là, on va direct dans le mur.

mais pas grave, certains nous expliquent déjà que la courbe s'inversera d'ici quelques décennies. les mêmes qui nous expliquent qu'on sera tous égaux dans l'UE...

en attendant, ils nous font chier avec des mesures qui ne changeront rien, et une fois qu'on roulera tous en électriques en Europe, ils s'en apercevront et ils nous ferons chier avec autre chose = des maisons troglodytes ? :bah::areuh:

Personne n'a jamais dit que nous serions tous égaux en terme de revenu dans l'UE.

Égaux en DROIT. (Même si c'est la encore sujet à caution...C'est de ça qu'il est question.)

Aux USA, il y a des États pauvres et des États riches.

Ça fonctionne.

Même si le Trump a mit en lumière une vraie fracture idéologique qui ne date pas d'hier mais qui a pris de l'ampleur, posant questions et méritant d'être débattu.

Justement:

Est ce que les peuples sont aptes à la démocratie ?

Ne préfèrent'ils pas une didacture ?

On peut se poser la question vu que chacun tire la couverture à soi sans se soucier du voisin, sans accepter le moindre compromis...

On retrouve cette mentalité dans toutes les couches de notre société, dans toute son amplitude. (Du simple couple à la complexité culturelle/structurelle des peuples composants les 27 nations de l'UE.)

Ce n'est pas vraiment surprenant, mais ca met en péril la démocratie...:bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Non sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi :mad: :nanana::nanana::nanana:

je me casse la tête à longueur de journée j'ai fait d'immenses sacrifices pour réussir dans la vie pour qu'au final je me sente obligé de faire des concessions pour mon confort personnel ça il n'en n'est pas question :nanana: :nanana: mon cher monsieur

Mais tu seras plus ou moins obligé de faire des choix et de restreindre sur tel ou tels truc (s). Ils (les gouvernements) te mettront des taxes et/ou des règles pour tout un tas de trucs (et ça a déjà commencé quand tu regardes bien). Clairement, on va devoir faire des concessions (à chacun son niveau).

A moins qu'on devienne multi millionnaires :ddr: :cyp:

Par

En réponse à Ajneda

Tant mieux, il faut être un peu raisonnable et vivre avec son temps ; choisir des modes de transports plus respectueux (l'électrique est un bon début, et pollue moins que l'essence à LONG TERME, n'en déplaise à beaucoup ici) mais il faudra certainement trouver d'autre méthodes d'ici quelques décennies pour endiguer une bonne fois pour toute ce foutu réchauffement climatique.

Voilà ce que j'aurais dit si je n'y connaissais absolument rien

Par

En réponse à Abarth 13

Mais tu seras plus ou moins obligé de faire des choix et de restreindre sur tel ou tels truc (s). Ils (les gouvernements) te mettront des taxes et/ou des règles pour tout un tas de trucs (et ça a déjà commencé quand tu regardes bien). Clairement, on va devoir faire des concessions (à chacun son niveau).

A moins qu'on devienne multi millionnaires :ddr: :cyp:

:colere::colere::colere: j'ai carrément l'impression qu'il faudra être milliardaires :buzz: pour ne pas être embêté par cette bande d'escrolos :buzz:

Par

Les hybrides, je rigole car elles passent le test grâce à la partie électrique qui n'est jamais utilisée.

Une étude récente le montre en entreprise.

Pour passer au tout électrique, il faut doubler le parc de centrales nucléaires en France... Pompili est contre, il va vous rester le vélo.

Pour la recharge des véhicules électriques, le coût des modifications du réseau électrique (lignes, bornes...) Est de l'ordre de mille milliards d'euros pour l'Europe.

Le véhicule électrique sera un gouffre, on va dans le mur, le plus tôt sera le mieux !

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En réponse à Gerd 75

Supprimé les moteurs thermiques c'est bien, mais personnellement toutes c'est nouveautés qui sortent actuellement sont hors de prix pour les classes moyennes et comment les gens iront aux travails si on peut plus se payé des véhicules ?

J'achète des voitures à moins de 2000 euros.

Il n'y aura jamais d'occasion électrique à ces prix à cause des batteries. Je suis à 10 ans de la retraite, je vais devenir piéton... ça sera galère, le supermarché est à 12 km de chez moi.

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Les véhicules électriques sont chers même d'occasion, il faut de bonnes batteries !

La solution est la voiture partagée et le covoiturage.

Elon musk veut que toutes les voitures qu'il a vendue deviennent des taxis (partie partagé) en espérant qu'ils soient collectifs (partie covoiturage)

Il aura fait financer sa flotte par les bobos, le malin.

Il prendra 30% de la course comme les Apple/Google avec leurs applications pour mise en relation.

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En réponse à rossi

et les centrales à charbon, on les arrête quand ?

Il faut compenser l'intermittence de la production verte.

Jamais !

En France, on va fermer des centrales nucléaires peu émettrice de CO2 pour ouvrir des centrales thermiques...

Pompili nous fait marcher sur la tête.

Elle ne connais que l'Uranium alors qu'un autre solution existe le Thorium avec des déchets de 300 ans (trois cents)

Abandonné dans les années 60, pour cause d'incompatibilité avec la bombe... Il fallait développer deux filières, trop cher.

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En réponse à pechtoc

Mmmhmmmm et la, pour reprendre tes mots, tu n'es pas en train de "colporter de la fake news"???

Non facile tu cherches dominion et surtout à qui appartient la société et où le serveur se situe...

fakes news ça fait 4 ans que les démocrates en saupoudrent depuis l’élection de Trump

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En réponse à Adri vw

A savoir que l électrique polluent 10 Foix plus à la fabrication qu’un vieux diesel qui fume noir ayant parcouru 700 000 klm

Se n’est qu’une histoire d argent comme toujours désolé pour les gens n’ayant pas assez de neurones pour comprendre ça on n’est des pollueurs et sa changera jamais ont respire ont pollue tu transpire tu pollues la seule chose qui pollue pas ses bien l’es billet que l état de mais en poche

Arrête un peu avec tes fake news.

Et le cobalt n'est pas extrait par des enfants en Afrique mais par des grands groupes industriels internationaux.

Et Transport & environnement confirme chaque fois que la faible consommation d'énergie, d'émissions de CO2 et le faible entretien des VE compense largement le besoin supérieur en énergie à la fabrication.

" Sans tenir compte des émissions liées à l’extraction, au raffinage et au transport de son carburant, le 3008 émet déjà en moyenne 17 fois plus de CO2 qu’un e-Niro ! Et même si l’on tient compte de l’ensemble des paramètres, l’électrique est plus vertueuse : comme l’a révélé une étude de l’organisation Transport & Environment, réalisée avec l’université de Bruxelles*, une voiture électrique émet cinq fois moins de CO2 qu’un petit modèle diesel, en tenant compte de la fabrication et du cycle de vie des véhicules.

(* Life Cycle Analysis of the Climate Impact of Electric Vehicles, Dr Maarten Messagie/Transport & Environment) "

Source Autoplus

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En réponse à Asdepic

Et 500000 débarquent chaque soir années rien qu’en France et c’est pas les étudiants, ingénieurs ou médecins qui débarquent.....

Les envahisseurs

Par

C'est drôle comment un statut sur les normes de pollution fini par débaucher sur le racismes, de nombreuses personnes vraiment mal dans leurs vies, je venais ici lire des avis constructifs et en à peine quelques messages on s'en est écarté, c'est triste, vraiment j'ai mal pour vos maux

Par

En réponse à Jeanluc8

Je pensais changer ma Mégane de 2006 cette année pour une occasion récente. Avec la crise economique je vais attendre encore 2 ans. Maintenant je me dis que je devrais la garder jusqu'en 2025 et avec les economies réalisées acheter neuve la toute dernière thermique possible. Franchir les 300000kms en renault....Gignac tomberait dans les pommes.

Déjà c'est une voiture de m***, j'ai pas encore compris pourquoi et surtout ici en France ont traîne avec des voitures pourri la plupart de marques françaises qu'ils dégage la plupart et les avec plus de 5 ans, que de la fumée noire, c'est quoi ça ? C'est plus facile de faire du mal que du bien, en plus il y as beaucoup de mécanos de m*** jamais vu un truc pareil, ils d'abord nik la voiture même s'il y as des personnes qu'on la bonne foi d'aller réparer, c'est pas possible ça !! et aller chez le constructeur ont se fait allumé mdr ! C'est grave de ne pas trouver un bon mécanicien, sur bmw j'ai déjà trouvé, Garage Bm service dans le 93 Pierrefitte-sur-Seine, si quelqu'un as besoin

Il faut commencer à se débarrasser des voitures pourri, c'est l'air que nous tous respire, que roule avec des voitures que dégage de la fumée noire etc, vous êtes déjà en première ligne et à chemin pour les 48000 morts chaque année à cause de la pollution.

Alors il faut changer nous habitudes, et surtout la France car il y as beaucoup de feux tricolore(sont même pas synchronisé) et beaucoup de dos d'âne(la plupart ilegal que nik le bas de voiture pour ce que roule trop vite et en bas ça se trouve le système de échappement), la plupart de vous ne sont pas au courant que la France aux années 50 ou 60 quand ils ont implanté les feux tricolore ils ont découvert que avec les feux tricolore la voiture allait consumer plus, alors ils ont fait des feux tricolore partout car le gouvernement contrôle 80% du prix du combustíble, et deja dans les années 60 il avait déjà des problèmes de pollution à Paris et ils ont poussé les marques des voitures à faire des voitures moins polluants.

Sur la N3 il y as plus de 70 feux tricolore, et pas conte jusqu'à bout, vraiment tout ces feux tricolore et Paris être la ville de la lumière (surtout à cause des feux tricolore mdr !) la France pourrait pouvez bien alimentée le système électrique d'Afrique et l'argent des dos d'âne(que sont inutiles et seulement font gaspillé du frein et combustíble) coupé la faim d'Afrique aussi !

Incroyable mais ils ont rien à fou*** c'est important seulement de faire d'argent même s'il y as 48000 morts liés directement à la pollution, c'est presque le même numéro que sur le Covid-19 mais le problème c'est que presque personne n'as pas travaillé, alors ils sont très on colère

Par

En réponse à vVDB

Il faut compenser l'intermittence de la production verte.

Jamais !

En France, on va fermer des centrales nucléaires peu émettrice de CO2 pour ouvrir des centrales thermiques...

Pompili nous fait marcher sur la tête.

Elle ne connais que l'Uranium alors qu'un autre solution existe le Thorium avec des déchets de 300 ans (trois cents)

Abandonné dans les années 60, pour cause d'incompatibilité avec la bombe... Il fallait développer deux filières, trop cher.

Le recours au thermique pour compenser les pics de demande c'est qu'une thermique tu appuie sur un bouton ca se relance en une ou deux heures... une nucléaire ca ne s'arrête pas/relance pas en un clin d'oeil...

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He ben...

C est pas tout ça mais j vais aller faire chauffer la bagnole.

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En réponse à gignac-31

6 gosses par femmes...

la population du continent africain double tous les 30 ans...

bientot 2 milliards...

50 africains polluent pas plus q'un seul européen. J'exagère à peine.

C'est n'est pas la population le problème mais bien le mode de vie.

Par

En réponse à Auto22

C'est drôle comment un statut sur les normes de pollution fini par débaucher sur le racismes, de nombreuses personnes vraiment mal dans leurs vies, je venais ici lire des avis constructifs et en à peine quelques messages on s'en est écarté, c'est triste, vraiment j'ai mal pour vos maux

Ah mais gentil benêt emplis de gauchisme il n’y a que toi qui y voit du racisme...la démographie africaine est une bombe à retardement quelque soit le coté de la barrière.

Agitez le chiffon du racisme à chaque discussion pour se dédouaner de la réalité, basse manœuvre qui te permets de bien garder la tête dans le sable, de nier l’évidence et surtout d’afficher ceux qui ne pensent pas comme toi

Par

Ça va aller vite...

Et le contrôle technique fera voiture balais pour retirer du parc automobile toutes les caisses ne répondant plus aux normes, c'est simple et efficace malheureusement :bah:

En quelques années le parc auto français va être complètement bouleversé, changé...

Les génies qui achètent encore du diesel... j'espère vraiment que vous êtes en campagne sinon vous allez la sentir la douloureuse quand votre caisse ne vaudra plus rien, ne pourra plus circuler ou va se manger du bon gros malus...ou tout simplement ne passera plus le contrôle technique :bah:

Ça se voit dans les petites annonces...le prix des caisses diesel même premium prend le bouillon direct...on retrouve de gros diesel a vil prix....tentant? Si t'habite a la campagne peut être...et encore...

Perso j'achèterais pas...en 2-3 ans ça va être très compliqué pour le diesel particulier...

Par

J'adore ce passage de la série Utopia :

https://www.youtube.com/watch?v=w1te422r1L4

Ca en dit long sur nos pseudo effort pour luter contre le réchauffement climatique.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Comme à chaque fois, tu réponds à coté de la question. On parle de pièce de fonderie, tu parle de pays de fanatiques.

HORS SUJET : 0/20

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En réponse à kernel_panic

Ça va aller vite...

Et le contrôle technique fera voiture balais pour retirer du parc automobile toutes les caisses ne répondant plus aux normes, c'est simple et efficace malheureusement :bah:

En quelques années le parc auto français va être complètement bouleversé, changé...

Les génies qui achètent encore du diesel... j'espère vraiment que vous êtes en campagne sinon vous allez la sentir la douloureuse quand votre caisse ne vaudra plus rien, ne pourra plus circuler ou va se manger du bon gros malus...ou tout simplement ne passera plus le contrôle technique :bah:

Ça se voit dans les petites annonces...le prix des caisses diesel même premium prend le bouillon direct...on retrouve de gros diesel a vil prix....tentant? Si t'habite a la campagne peut être...et encore...

Perso j'achèterais pas...en 2-3 ans ça va être très compliqué pour le diesel particulier...

Va donc prendre des cours sur la législation du contrôle technique, ensuite on en reparlera!

Par

En réponse à AlexRamirez

Déjà c'est une voiture de m***, j'ai pas encore compris pourquoi et surtout ici en France ont traîne avec des voitures pourri la plupart de marques françaises qu'ils dégage la plupart et les avec plus de 5 ans, que de la fumée noire, c'est quoi ça ? C'est plus facile de faire du mal que du bien, en plus il y as beaucoup de mécanos de m*** jamais vu un truc pareil, ils d'abord nik la voiture même s'il y as des personnes qu'on la bonne foi d'aller réparer, c'est pas possible ça !! et aller chez le constructeur ont se fait allumé mdr ! C'est grave de ne pas trouver un bon mécanicien, sur bmw j'ai déjà trouvé, Garage Bm service dans le 93 Pierrefitte-sur-Seine, si quelqu'un as besoin

Il faut commencer à se débarrasser des voitures pourri, c'est l'air que nous tous respire, que roule avec des voitures que dégage de la fumée noire etc, vous êtes déjà en première ligne et à chemin pour les 48000 morts chaque année à cause de la pollution.

Alors il faut changer nous habitudes, et surtout la France car il y as beaucoup de feux tricolore(sont même pas synchronisé) et beaucoup de dos d'âne(la plupart ilegal que nik le bas de voiture pour ce que roule trop vite et en bas ça se trouve le système de échappement), la plupart de vous ne sont pas au courant que la France aux années 50 ou 60 quand ils ont implanté les feux tricolore ils ont découvert que avec les feux tricolore la voiture allait consumer plus, alors ils ont fait des feux tricolore partout car le gouvernement contrôle 80% du prix du combustíble, et deja dans les années 60 il avait déjà des problèmes de pollution à Paris et ils ont poussé les marques des voitures à faire des voitures moins polluants.

Sur la N3 il y as plus de 70 feux tricolore, et pas conte jusqu'à bout, vraiment tout ces feux tricolore et Paris être la ville de la lumière (surtout à cause des feux tricolore mdr !) la France pourrait pouvez bien alimentée le système électrique d'Afrique et l'argent des dos d'âne(que sont inutiles et seulement font gaspillé du frein et combustíble) coupé la faim d'Afrique aussi !

Incroyable mais ils ont rien à fou*** c'est important seulement de faire d'argent même s'il y as 48000 morts liés directement à la pollution, c'est presque le même numéro que sur le Covid-19 mais le problème c'est que presque personne n'as pas travaillé, alors ils sont très on colère

Y bon banania !

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serait ce la fin des kékés à casquette ?

Par

En réponse à speedster 72

Vous croyez vraiment que les gens vont acheter pour leur faire plaisir des nouvelles voitures électriques hors de prix alors que le pouvoir d' achat est en forte baisse et que le chômage explose ? Et vous pensez vraiment que les pays du Golfe qui vivent essentiellement du pétrole ne bougeront pas ? Et que dire de la concurrence internationale contre des pays qui continueront à utiliser le pétrole à tous va ? Parceque , rassurer vous , cette conneries ne sera valable qu'en Europe ; mais cela n' empêchera pas cette même Europe de commercer avec les pays à bas coût qui ne respectent rien ! La France commerce bien avec la Chine qui ne respectent en rien les normes européennes et les droits de l'homme ! Non , rassurer vous ça ne passera pas comment ça , ou ça pettera ! :bah:

Je partage mais...."Non , rassurez vous ça ne passera pas comme ça , ou ça petera ! :bah:" Là, je suis moins sûr!

Un exemple: Dans certains pays de l'Est, dans les années 70, on ne pouvait se déplacer sans "autorisation datée du jour " et validée par les "milices" et on n'avait pas le droit de photographier des monuments ou des membres de cette dite "milice"....C'était inconcevable ...en France.

A méditer.:voyons:

Par

En réponse à Jeanluc8

Je pensais changer ma Mégane de 2006 cette année pour une occasion récente. Avec la crise economique je vais attendre encore 2 ans. Maintenant je me dis que je devrais la garder jusqu'en 2025 et avec les economies réalisées acheter neuve la toute dernière thermique possible. Franchir les 300000kms en renault....Gignac tomberait dans les pommes.

La question est surtout si ces 300 000 km ont été passés avec peu ou beaucoup de frais de réparation (je parle bien de réparation et pas des entretiens prévus).

Par

Comme écrit plus haut, je pense que les projets de lois, les vignettes et autres "contrôle techniques" vont parachever cette "mise en marche forcée" vers l'électrique.

Si l'idée première de réduire les motorisations diesel pour les petits véhicules, de supprimer à terme, la circulation des thermiques et hybrides dans les centres villes était louable, la transition écologique qui est proposée devient grotesque...et trop" technocratique". Je pense que la baisse du niveau de vie , la montée d'une forme de paupérisation en Europe, va tempérer les objectifs de l'U.E en matière de "normes Euro"sinon c'est à terme l'explosion et la fin de cette U.E.

Je peux me tromper mais en attendant , je suis loin de m'affoler à cause de toutes ces décisions!:bah:

Par

En réponse à gordini12

Comme à chaque fois, tu réponds à coté de la question. On parle de pièce de fonderie, tu parle de pays de fanatiques.

HORS SUJET : 0/20

Alors vas y le frustré du système il y a quoi qui sort d’une fonderie sur une tesla? La culasse le bas moteur la boîte le pont vas y éclaire nous de tes lumières.

Comme toujours tu fais du déni de réalité combien de tonnes d’hydrocarbures à vaporiser ta bétaillère au cours de sa vie je te fais grâce de sa construction fais nous juste le bilan de l’utilisation.... y compris les pannes vu que c’est des renaults

Par

En réponse à jroule75

La question est surtout si ces 300 000 km ont été passés avec peu ou beaucoup de frais de réparation (je parle bien de réparation et pas des entretiens prévus).

J'ai des tas d'exemple autour de moi avec des Renault qui n’atteignent les 300 000 km voir 400 000 avec simplement l'entretien courant. Mais il y a des utilisateurs qui ont eu des ennuis, mais cela existe aussi chez d'autres constructeurs. Le problème, c'est que beaucoup sont allés chez les allemands et ont eu autant voir plus de misères, mais ils ne s'en vantent pas. J'ai eu une japonaise pensant ne pas être ennuyé, mais j'ai eu aussi mon petit lot d'ennuis.

Par

En réponse à Asdepic

Alors vas y le frustré du système il y a quoi qui sort d’une fonderie sur une tesla? La culasse le bas moteur la boîte le pont vas y éclaire nous de tes lumières.

Comme toujours tu fais du déni de réalité combien de tonnes d’hydrocarbures à vaporiser ta bétaillère au cours de sa vie je te fais grâce de sa construction fais nous juste le bilan de l’utilisation.... y compris les pannes vu que c’est des renaults

Les carters du moteur, les carters du ou des ponts, les porte-moyeux, la colonne de direction, etc.. Il y a des dizaines de pièces de fonderies sur toutes les voitures.

Par

En réponse à Asdepic

Alors vas y le frustré du système il y a quoi qui sort d’une fonderie sur une tesla? La culasse le bas moteur la boîte le pont vas y éclaire nous de tes lumières.

Comme toujours tu fais du déni de réalité combien de tonnes d’hydrocarbures à vaporiser ta bétaillère au cours de sa vie je te fais grâce de sa construction fais nous juste le bilan de l’utilisation.... y compris les pannes vu que c’est des renaults

Ma remarque d'hier soir était donc justifiée.

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Je fais 30000km/an et je suis un fervent défenseur du diesel car de nos jours les moteurs diesel consomment peu et ont de bonnes performances.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec la nouvelle politique qui se dirige vers sa mise à mort et celle de tous les moteurs thermiques.

Comme beaucoup de personnes je ne peux pas investir 10000€ de plus pour avoir une familiale électrique sans aucune autonomie et avec laquelle il me faudra compter en jours pour faire un trajet >300km, sans compter le futur qui se profile avec les éoliennes et les panneaux qui vont aussi tuer le nucléaire on va avoir des difficultés en approvisionnement électrique.

L'écologie telle qu'elle devient n'est rien de bon pour le progrès car ils nous font revenir au siècle dernier

Par

En réponse à kernel_panic

Ça va aller vite...

Et le contrôle technique fera voiture balais pour retirer du parc automobile toutes les caisses ne répondant plus aux normes, c'est simple et efficace malheureusement :bah:

En quelques années le parc auto français va être complètement bouleversé, changé...

Les génies qui achètent encore du diesel... j'espère vraiment que vous êtes en campagne sinon vous allez la sentir la douloureuse quand votre caisse ne vaudra plus rien, ne pourra plus circuler ou va se manger du bon gros malus...ou tout simplement ne passera plus le contrôle technique :bah:

Ça se voit dans les petites annonces...le prix des caisses diesel même premium prend le bouillon direct...on retrouve de gros diesel a vil prix....tentant? Si t'habite a la campagne peut être...et encore...

Perso j'achèterais pas...en 2-3 ans ça va être très compliqué pour le diesel particulier...

Il y a un truc qui t'échappe a propos du contrôle technique. Une voiture de 1998 est contrôlée sur le base des règles d'homologation de 1998, donc dans le cas d'un diesel, sans le moindre dispositif antipollution. Ça se jouera autrement: combien de voiture de 1998 roulent encore aujourd'hui, et où?

Le diesel reste incontournable pour qui travaille en voiture et ne cesse de rouler, ces voitures là font 3-4 fois les km d'un particulier en une année. Le diesel reste incontournable pour les utilitaires profilés comme des boites a chaussures. Qu'il y a des restrictions a l'accès dans les villes est une autre question. Il est tout a fait légitime d'acheter un diesel aujourd'hui pour peu que les restrictions a venir soient acceptées, je ne le ferai pas parce que j'estime que le coût a l'usage sera trop élevé, mais rien de plus.

Par

En réponse à Asdepic

Alors vas y le frustré du système il y a quoi qui sort d’une fonderie sur une tesla? La culasse le bas moteur la boîte le pont vas y éclaire nous de tes lumières.

Comme toujours tu fais du déni de réalité combien de tonnes d’hydrocarbures à vaporiser ta bétaillère au cours de sa vie je te fais grâce de sa construction fais nous juste le bilan de l’utilisation.... y compris les pannes vu que c’est des renaults

Pièces de fonderie: 80% en masse des éléments des trains roulants pour le moins, les jantes et peut être quelques éléments de carrosserie. Les carters des moteurs et des transmissions sont aussi des pièces de fonderie.

C'est le minimum syndical et si des procédés de fonderie de précision sont utilisés, il peut y avoir plus d'éléments encore.

Par

En réponse à jeloag

Je fais 30000km/an et je suis un fervent défenseur du diesel car de nos jours les moteurs diesel consomment peu et ont de bonnes performances.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec la nouvelle politique qui se dirige vers sa mise à mort et celle de tous les moteurs thermiques.

Comme beaucoup de personnes je ne peux pas investir 10000€ de plus pour avoir une familiale électrique sans aucune autonomie et avec laquelle il me faudra compter en jours pour faire un trajet >300km, sans compter le futur qui se profile avec les éoliennes et les panneaux qui vont aussi tuer le nucléaire on va avoir des difficultés en approvisionnement électrique.

L'écologie telle qu'elle devient n'est rien de bon pour le progrès car ils nous font revenir au siècle dernier

Tout ça n'est pas...faux!:bah:

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En réponse à GY201

Pièces de fonderie: 80% en masse des éléments des trains roulants pour le moins, les jantes et peut être quelques éléments de carrosserie. Les carters des moteurs et des transmissions sont aussi des pièces de fonderie.

C'est le minimum syndical et si des procédés de fonderie de précision sont utilisés, il peut y avoir plus d'éléments encore.

Bien d’accord là dessus mais à lire Gordini il y en a plus que dans une thermique et toujours à la ramener sur Tesla alors que c’est pas le sujet, ce frustré de service refuse le progrès, pense toujours avec ses schémas éculés et voue un culte à sa clio diesel

Par

Franchement je travail dans la mécanique les voiture diesiel d'aujourd'hui sa presque pu de fumée si on l'entretient bien on paye tout sa a cause il y a beaucoup de voiture qui circule sans filtre a particule a cause du coût très chère des filtre a particule. Pour les voitures électrique moi j'appelle sa voiture jetable cest pas fiable le prix de la batterie de traction sa on parle pas de sa ,sa a une durée de vie et le coût si il faut la remplace 10 000 euros et plus meme quelqu'un qui travail je croit pas si il a les moyen de réparer la voiture

Par

Super pour l'Europe, et pas de soucis pour la Terre, nos véhicules polluants partiront en Afrique ou d'office ils seront non polluants.

Quant à l'électrique, ça déplacera le problème de la pollution tout simplement.

Par

En réponse à gordini12

Les carters du moteur, les carters du ou des ponts, les porte-moyeux, la colonne de direction, etc.. Il y a des dizaines de pièces de fonderies sur toutes les voitures.

Je t’aurais bien envoyé un lien d’une photo de moteur tesla afin que tu puisses juger de la taille, du volume des pièces du poids....comparer a l’ensemble GMP de la clio mais t’es trop barré dans tes délires

Par

En réponse à BriceD

Super pour l'Europe, et pas de soucis pour la Terre, nos véhicules polluants partiront en Afrique ou d'office ils seront non polluants.

Quant à l'électrique, ça déplacera le problème de la pollution tout simplement.

Ça fait bien longtemps que l’Afrique refuse de servir de poubelle ou de cimetière à bagnoles Européennes.... et ça c’est plutôt bien.

Par

Comment dire....la norme europeenne embête les constructeurs, oui le but est de faire evoluer les motorisations afin de diminuer la pollution.

Si pas de norme aucune evolution, on roulerait avec des essences au plomb.

Ça laisse aux constructeurs encore 5 longue années pour bosser et sortir des VE.

:violon::fresh:=constructeur

Par

En réponse à Jean-Denis4

Franchement je travail dans la mécanique les voiture diesiel d'aujourd'hui sa presque pu de fumée si on l'entretient bien on paye tout sa a cause il y a beaucoup de voiture qui circule sans filtre a particule a cause du coût très chère des filtre a particule. Pour les voitures électrique moi j'appelle sa voiture jetable cest pas fiable le prix de la batterie de traction sa on parle pas de sa ,sa a une durée de vie et le coût si il faut la remplace 10 000 euros et plus meme quelqu'un qui travail je croit pas si il a les moyen de réparer la voiture

Une batterie de nissan leaf c’est 6400€ et garantie 8 ans donc en jouant d’une grosse malchance c’est 400€ par an sur 16 ans vu que la 1ère batterie est inclu dans le prix d’achat du véhicule....

Et ceci dans le PIRE des cas...car une batterie de traction se répare: on peut à loisir y remplacer une cellule ou un bms...

D’où ma question : d’où sortent vos tarifs?

Par

Vous n'êtes pas dans la réalité. Possédez-vous une voiture électrique pour dire cela ? Moi oui et je peux clairement vous dire que nous ne possédons absolument pas les infrastructures actuellement et ça ne sera pas plus le cas dans 10 ans. Je vie près de Rouen et il n'y à absolument pas suffisamment de bornes de recharge dans ce secteur. L'état n'informe absolument les consommateurs sur les contraintes liées à l'électrique (bornes domestique, bornes publiques, type de prises etc)

Par

En réponse à Braiion27

Vous n'êtes pas dans la réalité. Possédez-vous une voiture électrique pour dire cela ? Moi oui et je peux clairement vous dire que nous ne possédons absolument pas les infrastructures actuellement et ça ne sera pas plus le cas dans 10 ans. Je vie près de Rouen et il n'y à absolument pas suffisamment de bornes de recharge dans ce secteur. L'état n'informe absolument les consommateurs sur les contraintes liées à l'électrique (bornes domestique, bornes publiques, type de prises etc)

T'as plus qu'à repasser au thermique. :bien:

Par

De toute façon, l'hybride rechargeable était déjà mon choix pour ma prochaine voiture d'ici quelques années. Je compte encore rouler avec ma 208 diesel un bon moment, ça consomme peu et le prix du diesel étant plus économique, j'ai pas envie de la lâcher pour le moment.

Mais à terme, même l'hybride rechargeable sera interdit.

Changer d'habitude parce que le monde change, je veux bien, il faut savoir s'adapter pour survivre mais attention à ne pas vouloir aller trop vite non plus. Je ne me sens pas prêt pour passer au full électrique avant au moins quelques années.

Par

En réponse à Braiion27

Vous n'êtes pas dans la réalité. Possédez-vous une voiture électrique pour dire cela ? Moi oui et je peux clairement vous dire que nous ne possédons absolument pas les infrastructures actuellement et ça ne sera pas plus le cas dans 10 ans. Je vie près de Rouen et il n'y à absolument pas suffisamment de bornes de recharge dans ce secteur. L'état n'informe absolument les consommateurs sur les contraintes liées à l'électrique (bornes domestique, bornes publiques, type de prises etc)

C'est à toi de te renseigner avant d'acheter. C'est pas à l'état de te dire ce qu'il faut faire dès que t'as envie d'acheter quelque chose.

Par

Encore du blabla la norme est loin d'être fixée:bah:

Vous avez vu toute les Yaris GR qui sont en France en essai et pourtant proposé par des concessions françaises sont immatriculées en Belgique :oui:

Toyota France à bien raison cela évite le braquage écolos francais :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Revenu universel c'est à dire qu'un mec qui a fait genre une école comme HEC ou une école d'ingénierie va gagner comme un travailleur de base à la S.N.C.F c'est ça :biggrin:

Ce sera une aubaine pour les "gentils" immigrants illégaux, qui viendront se faire nourrir aux frais de la princesse...

Par

En réponse à Asdepic

Ça fait bien longtemps que l’Afrique refuse de servir de poubelle ou de cimetière à bagnoles Européennes.... et ça c’est plutôt bien.

t' qu'a croire effectivement pas mal de pays africain il faut une occaze de moins de 10 ans voir 5 ans...

mais y a une solution faire la carte grise.. la garder un an en france.. et c'est la tienne tu peux exporter une caisse de 15 voir 20 ans..

on a pas mal d'immigré qui rentrent au pays chaque année avec une caisse...

tu as aussi l'importation en containers de pieces...

plus facile par exemple à dakar de trouver un moteur d'occaze pour une 405 grd.. de 30 ans..

pas grave si c'est un moteur cassé importé...

avec 2 ou 3 moteurs tu en fait un de potable...

pareil pour vos pneus usagés...

énormément de pneus d'occasion.. en afrique...

il faut comprendre que le byzness africain est basé sur la récup...

il est plus unterressant pour eux d'importer un hdi cassé à 100 balles qu'un moteur d'occaze de 100 000 kms à 1500...

les vielles caisses en afrique tu les verra encore dans 30 ans...

et pour les neuves;.. çà sera du solide du toy!! et diesel...

l'hybride ou l'electrique....

t'en verra jamais ...

jamais vu de prius en afrique..

pourtant çà a 15 ans l'hybride...

l'electrique çà sera 20% du marché dans les pays riches... mais zero dans les pays du tiers monde..

à l'arrivée.. meme pas 10% du marché mondial...

Par

Je n'ai pas lu tous les commentaires car il yen bcp, en revanche j'ai lu pas mal de choses intéressantes

En Europe nous sommes concerné car nous sommes dépendant dans l'importation du pétrole

Il est évident qu'on arrive à la fin ( du moins c'est ce qu'ils veulent nous faire croire prématurément) et quand bien même il en restera, il sera conservé pour des "activités plus essentielles"

Pour reprendre un commentaire, effectivement il y'a 50, il n'y avait pas 1,5 véhicule par foyer en moyenne et nous étions moins peuplé.

On nous pousse à la consommation constamment pour enrichir les multinationales et c’est nous consommateur qui sommes taxés?

Pourquoi ces même multinationales n’ont pas de pénalités à trop produire?

Par

En réponse à Asdepic

Une batterie de nissan leaf c’est 6400€ et garantie 8 ans donc en jouant d’une grosse malchance c’est 400€ par an sur 16 ans vu que la 1ère batterie est inclu dans le prix d’achat du véhicule....

Et ceci dans le PIRE des cas...car une batterie de traction se répare: on peut à loisir y remplacer une cellule ou un bms...

D’où ma question : d’où sortent vos tarifs?

n'oublie pas le pose rajoutte 3000 balles...

pour info sur la zoé en loc... juste l'upgrade.. batterie offerte c'est 3500 de MO...

tu es captif de la marque nissan avec ta leaf..

tu pourra que la changer chez eux... et c'est pas leur interet!!

de de la fourguer pas cher.... c'est un billet de 10 000 et sans doute ta caisse bloquée quelques semaines!!

ta leaf ira à la poubelle et tu achetera une neuve tous les 10 ans...

nissan te proposera une remise à 2000 balles...

et d'ici la les prix de l'electriques auront baissé..

ta leaf vaudra plus 35 000..

mais 25 000 maxi..

investir 10 000 sur un peige de 10 ans dépassé tu le fera pas...

alors que sur un vieu diesel... tu répare et meme en cas de moteur cassé..

avec 2000 balles tu repart pour 8 ans de plus sur une caisse de 12 ans...

Par

J'espère que les Lobby sauront faire pression pour abandonner ces idées d’extrémistes escrologiques.

Et en 2022 je voterai pour ceux qui refusent ce genre d'ineptie, soyez-en sur.

Par

En réponse à As2pik

Je n'ai pas lu tous les commentaires car il yen bcp, en revanche j'ai lu pas mal de choses intéressantes

En Europe nous sommes concerné car nous sommes dépendant dans l'importation du pétrole

Il est évident qu'on arrive à la fin ( du moins c'est ce qu'ils veulent nous faire croire prématurément) et quand bien même il en restera, il sera conservé pour des "activités plus essentielles"

Pour reprendre un commentaire, effectivement il y'a 50, il n'y avait pas 1,5 véhicule par foyer en moyenne et nous étions moins peuplé.

On nous pousse à la consommation constamment pour enrichir les multinationales et c’est nous consommateur qui sommes taxés?

Pourquoi ces même multinationales n’ont pas de pénalités à trop produire?

La France est dépendante du pétrole et donc des pays étrangers c'est vrai.

Demain, la France sera dépendante des autres pays pour l'électricité avec les fermetures de centrales. Déjà cette hiver on va acheter de l'électricité issus de centrale à charbon allemande ! C'est bon le progrès !

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Revenu universel c'est à dire qu'un mec qui a fait genre une école comme HEC ou une école d'ingénierie va gagner comme un travailleur de base à la S.N.C.F c'est ça :biggrin:

Pas du tout, ça veux dire que, du fait même de ton existence, tu reçois 800, 1000 ou 1200 euros. Ensuite, ce que rapporte ton travail vient en plus. De manière indirecte, ça existe en Norvège je crois et de façon tout a fait directe au KSA. Au KSA, c'est directement proportionné a ton rang de proximité avec la famille régnante.

Par

En réponse à GY201

Pas du tout, ça veux dire que, du fait même de ton existence, tu reçois 800, 1000 ou 1200 euros. Ensuite, ce que rapporte ton travail vient en plus. De manière indirecte, ça existe en Norvège je crois et de façon tout a fait directe au KSA. Au KSA, c'est directement proportionné a ton rang de proximité avec la famille régnante.

Pourquoi travailler si on te paye a rien foutre avec les impôts de ceux qui bossent ?

Par

En réponse à mekinsy

Je répondais à ton commentaire.:bah:

Je te cite:

"L'Europe occidentale qui a connu son heure de gloire durant quelques siècles..":voyons:

Mais de quelle gloire causes tu ?:hum:

La gloire de la Monarchie ?:roi:

Arrêtes un peu veux tu.:non:

Le peuple a crever la dalle durant des siècles...Jusqu'à son soulèvement le 14 juillet 1789.:fier:

Ensuite oui, après cela, il y a eu la révolution industrielle avec son lot d' inventions qui ont tués des millions de personnes à la tâche, des guerres, des enfants qui ont travaillés durs...:pfff:

Les premiers congés payés ont débarqué en 1936 pour rappel. :wink:

Le peuple de France dans sa très grande majorité a beaucoup plus souffert que celui actuel qui profites un max. (Enfin surtout la classe moyenne supérieur qui se plaint de ne pas être riche...Et qui n'en a jamais assez.)

C'était mieux dans les autres pays d'Europe ?

Ben non, au Royaume-Uni les expropriations étaient légions.

Les peuples ont gavés les puissants d'Europe durant des siècles :miam:, ajoutés à cela les colonies avec les pillages qui vont bien.:miam::miam:

Si tu avais été un Monarque, un aristocrate, tu aurais profité un maximum...Mais tu aurais représenté un faible pourcentage.

Ne te leurres pas, tu aurais détesté vivre dans la France du 19ème siècle...Loin, très loin d'offrir le confort de vie dont tu jouis à date ! :buzz::sol::brosse:

D'ailleurs pour les gens qui ont les moyens, vivre en France en 2020 est encore un privilège.

(Ca changera peut être...Mais pour le moment les gens profitent encore des avantages que leurs ancêtres leurs ont permis d'obtenir.)

"Le peuple a crever la dalle durant des siècles...Jusqu'à son soulèvement le 14 juillet 1789."

Il ne faut pas raconter n'importe quoi

Ce n'est pas vraiment de la faute de la monarchie, mais ça débute avec un volcan islandais le Laki en 1783, le climat change à cause des poussières qui masquent le Soleil : les hivers sont particulièrement rigoureux et sont suivi de redoux, puis des inondations sur tout le continent et des orages avec grêles détruisent les récoltes.....

Pour info, le roi débloque 3 millions de livres

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

moi je regarde pas la presse bobo.. j y vais en afrique et je sais ce qui roule la bah..

je sais aussi que les délestages c'est tous les soirs..

donc recharger une electrique c'est problématique...!!

t as interet à prévoir un groupe electrogéne...pour ta maison...

pareil une citerne surélevée.. pour l'eau..

déja sur le parking de l'aéroport... tu sais que tu es en afrique le soir..

la parking pas éclairé ..ou trés trés peu..

en afrique la moyenne d'age des caisses c'est pas 10 ans comme en france mais plutot 25.. ans..

et ya pas d'électrique..

y en aura dans 30 ans si tout va bien...

Par

En réponse à Jutesla

Comment dire....la norme europeenne embête les constructeurs, oui le but est de faire evoluer les motorisations afin de diminuer la pollution.

Si pas de norme aucune evolution, on roulerait avec des essences au plomb.

Ça laisse aux constructeurs encore 5 longue années pour bosser et sortir des VE.

:violon::fresh:=constructeur

L'automobile n'est pas le tabac.

Rien ne justifie un traitement aussi sévère, surtout comparé a son utilité. Bien sur, rendre la vie supportable là où il y a Sapiens entassé en fourmilière a de sens mais on n'a jamais vu une industrie affaiblie a ce niveau jusqu'à aujourd'hui. Comme ça se passe uniquement en Europe, a terme nous roulerons tous dans des voitures venues d'ailleurs, là où les constructeurs ont un marché naturel sans perturbations réglementaire permanentes.

Par

Le climat c'est un vrai faux problème, en Asie ce n'est pas un problème apparemment alors que c'est autant pollué ? Quand arrivera la production en masse des voitures électriques, ça polluera encore plus et tout ça malheureusement ils en ont bien conscience seulement des solutions il yen a pas bcp, tout de façon la solution est déjà actée depuis des annnees par tout un lobbing Américain et elle s'appelle "l'électrique"

L'Amérique propose, on suit et c'est comme ça..

Une interrogation qu'il faudra soulever, pourra t'on de continuer à prendre l'avion pour voyager?

Si bcp pensent encore que la crise que nous vivons est dû à un virus

Par

En réponse à As2pik

Le climat c'est un vrai faux problème, en Asie ce n'est pas un problème apparemment alors que c'est autant pollué ? Quand arrivera la production en masse des voitures électriques, ça polluera encore plus et tout ça malheureusement ils en ont bien conscience seulement des solutions il yen a pas bcp, tout de façon la solution est déjà actée depuis des annnees par tout un lobbing Américain et elle s'appelle "l'électrique"

L'Amérique propose, on suit et c'est comme ça..

Une interrogation qu'il faudra soulever, pourra t'on de continuer à prendre l'avion pour voyager?

Si bcp pensent encore que la crise que nous vivons est dû à un virus

Si bcp pensent encore que la crise que nous vivons est dû à un virus

Par

En réponse à mekinsy

Je répondais à ton commentaire.:bah:

Je te cite:

"L'Europe occidentale qui a connu son heure de gloire durant quelques siècles..":voyons:

Mais de quelle gloire causes tu ?:hum:

La gloire de la Monarchie ?:roi:

Arrêtes un peu veux tu.:non:

Le peuple a crever la dalle durant des siècles...Jusqu'à son soulèvement le 14 juillet 1789.:fier:

Ensuite oui, après cela, il y a eu la révolution industrielle avec son lot d' inventions qui ont tués des millions de personnes à la tâche, des guerres, des enfants qui ont travaillés durs...:pfff:

Les premiers congés payés ont débarqué en 1936 pour rappel. :wink:

Le peuple de France dans sa très grande majorité a beaucoup plus souffert que celui actuel qui profites un max. (Enfin surtout la classe moyenne supérieur qui se plaint de ne pas être riche...Et qui n'en a jamais assez.)

C'était mieux dans les autres pays d'Europe ?

Ben non, au Royaume-Uni les expropriations étaient légions.

Les peuples ont gavés les puissants d'Europe durant des siècles :miam:, ajoutés à cela les colonies avec les pillages qui vont bien.:miam::miam:

Si tu avais été un Monarque, un aristocrate, tu aurais profité un maximum...Mais tu aurais représenté un faible pourcentage.

Ne te leurres pas, tu aurais détesté vivre dans la France du 19ème siècle...Loin, très loin d'offrir le confort de vie dont tu jouis à date ! :buzz::sol::brosse:

D'ailleurs pour les gens qui ont les moyens, vivre en France en 2020 est encore un privilège.

(Ca changera peut être...Mais pour le moment les gens profitent encore des avantages que leurs ancêtres leurs ont permis d'obtenir.)

Par "gloire", j'entends progrès technologiques. Après, oui, tous les peuples/civilisations/nations ayant pris le dessus sur les autres à un moment de l'histoire en ont profité. c'est comme ça. et avec les conséquences que l'on connait.

Reste que ce que je voulais signaler, c'est que les nations européennes pendant quelques siècles ont été les premières puissances sur cette planète, peu importe ce qu'elles ont fait. et aujourd'hui, elles ne deviennent plus que le reflet de ce qu'elles ont été, laissant la place à d'autres.

Par

En réponse à Abarth 13

Les constructeurs européens se sont tirés des balles dans le pied également. Ok que la commission européenne et les différents gouvernements européens ne leurs facilitent pas la vie.

Mais honnêtement. Il y a un paquet de marques qui se sont flinguèes. BMW qui te sort des monospaces et passe à la traction sur sa Série 1 ou qui a envoyé boulet je ne sais combien de clients lors des problèmes sur les N47.

Mercedes qui te vend des Classe A / CLA / GLA / Classe B et même Classe C à prix d'or avec des moteurs Renault. Renault qui retombe dans ses travers avec la qualité et la fiabilité.

Fiat qui a complètement délaissé sa gamme avec sa monoculture 500. Peugeot qui a fait et fait un nombre incroyable d'erreurs avec Citroën.

VW qui a fait des économies sur certaines voitures.

Etc, etc... Enfin bref. Ils ont merdé eux aussi de leurs côtés...

Pas faux. Et on peut rajouter l'absence d'envie de réduire les émissions polluantes. Avant Tesla, les constructeurs européens criaient qu'il était impossible de fabriquer et vendre une voiture haut de gamme électrique.

Par

En réponse à ff317

La covid??

Trump a juste contredit les experts scientifiques. Les électeurs ne sont pas aussi simple que toi.

Et accessoirement il a négligé le vote afro-américain suite aux différents événements tandis que son adversaire faisait équipe avec Harris.

Les démocrates eux-même ne croyaient pas à un résultat aussi serré.

Autant dire que si le virus n'avait pas touché les USA, Trump aurait été réélu sans problème.

Enfin, sache pour ta gouverne que de nombreux afro-américains ont voté pour Trump, car tous ne souhaitent pas des aides gouvernementales... certains veulent aussi du taf et croient au "rêve américain". Faut arrêter de se polariser sur nos médias qui ne montrent que ce qu'ils ont envie de montrer.

Par

En réponse à gignac-31

n'oublie pas le pose rajoutte 3000 balles...

pour info sur la zoé en loc... juste l'upgrade.. batterie offerte c'est 3500 de MO...

tu es captif de la marque nissan avec ta leaf..

tu pourra que la changer chez eux... et c'est pas leur interet!!

de de la fourguer pas cher.... c'est un billet de 10 000 et sans doute ta caisse bloquée quelques semaines!!

ta leaf ira à la poubelle et tu achetera une neuve tous les 10 ans...

nissan te proposera une remise à 2000 balles...

et d'ici la les prix de l'electriques auront baissé..

ta leaf vaudra plus 35 000..

mais 25 000 maxi..

investir 10 000 sur un peige de 10 ans dépassé tu le fera pas...

alors que sur un vieu diesel... tu répare et meme en cas de moteur cassé..

avec 2000 balles tu repart pour 8 ans de plus sur une caisse de 12 ans...

C'est tellement faux que ça en est risible.

Vous parlez des diesels du siècle dernier. Réparer soi-même un blueHDI ou autre diesel actuel est très coûteux et ultra pointu. Plus personne ne le fait d'ailleurs.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:colere::colere::colere: j'ai carrément l'impression qu'il faudra être milliardaires :buzz: pour ne pas être embêté par cette bande d'escrolos :buzz:

Comme l'a dit l'autre tanche d'Hollande, en France, t'es considéré riche à partir de 4000€ de revenu par mois (impôts non déduits).

Alors, un multi-millionnaire français ne met pas longtemps à décider de quitter le pays pour la Suisse ou d'autres pays.

Et ceux qui restent magouillent avec l'état pour échapper au couperet fiscal.:cyp:

Par

En réponse à Panic At the Auto

De toute façon, l'hybride rechargeable était déjà mon choix pour ma prochaine voiture d'ici quelques années. Je compte encore rouler avec ma 208 diesel un bon moment, ça consomme peu et le prix du diesel étant plus économique, j'ai pas envie de la lâcher pour le moment.

Mais à terme, même l'hybride rechargeable sera interdit.

Changer d'habitude parce que le monde change, je veux bien, il faut savoir s'adapter pour survivre mais attention à ne pas vouloir aller trop vite non plus. Je ne me sens pas prêt pour passer au full électrique avant au moins quelques années.

Parfait, parce que l'on ne nous demande pas de changer tout de suite, là, maintenant : on nous prépare à changer dans 10 ans, au moins (je rappelle que les VT ne seront pas interdits de circuler, simplement d'être vendus). Mais pour beaucoup, je constate que c'est la mer à boire.

Et oui, il y aura des exceptions pour des usages spécifiques ou des situations personnelles et professionnelles particulières. Mais l'exception ne fait pas la règle.

Par contre, les grandes métropoles qui prennent des mesures pour empêcher les véhicules non crit'air 1 de circuler sans proposer d'alternative, je trouve ça totalement honteux : c'est effectivement purement électoraliste et socialement inégalitaire (le riche peut passer, le pauvre reste dehors).

Quand on prévient les gens trop tôt, ils ne sont pas contents. Quand on les prévient trop tard, ils ne sont pas contents non plus (à raison dans ce cas). Bref, le gaulois réfractaire est toujours aussi conservateur et rétif au changement. C'est compliqué d'être un pays innovant et compétitif avec une telle mentalité ! Mais ça fait notre charme, dit-on ! (ou au moins, notre singularité)

Par

En réponse à mekinsy

Personne n'a jamais dit que nous serions tous égaux en terme de revenu dans l'UE.

Égaux en DROIT. (Même si c'est la encore sujet à caution...C'est de ça qu'il est question.)

Aux USA, il y a des États pauvres et des États riches.

Ça fonctionne.

Même si le Trump a mit en lumière une vraie fracture idéologique qui ne date pas d'hier mais qui a pris de l'ampleur, posant questions et méritant d'être débattu.

Justement:

Est ce que les peuples sont aptes à la démocratie ?

Ne préfèrent'ils pas une didacture ?

On peut se poser la question vu que chacun tire la couverture à soi sans se soucier du voisin, sans accepter le moindre compromis...

On retrouve cette mentalité dans toutes les couches de notre société, dans toute son amplitude. (Du simple couple à la complexité culturelle/structurelle des peuples composants les 27 nations de l'UE.)

Ce n'est pas vraiment surprenant, mais ca met en péril la démocratie...:bah:

Heu.. si, Jacques Delors avait expliqué à l'époque que si on s'était précipité à l'époque pour faire rapidement une UE avec de nombreux états, il espérait une rapide harmonisation de tout ce qui pourrait l'être, notamment en terme de revenus, taxes, niveau de vie...

pour éviter justement ce qui se passe: un pays comme le nôtre fortement concurrencé par la plupart des autres pays de l'UE, du fait de charges et taxes à n'en plus finir.

Par

En réponse à gignac-31

moi je regarde pas la presse bobo.. j y vais en afrique et je sais ce qui roule la bah..

je sais aussi que les délestages c'est tous les soirs..

donc recharger une electrique c'est problématique...!!

t as interet à prévoir un groupe electrogéne...pour ta maison...

pareil une citerne surélevée.. pour l'eau..

déja sur le parking de l'aéroport... tu sais que tu es en afrique le soir..

la parking pas éclairé ..ou trés trés peu..

en afrique la moyenne d'age des caisses c'est pas 10 ans comme en france mais plutot 25.. ans..

et ya pas d'électrique..

y en aura dans 30 ans si tout va bien...

"moi je regarde pas la presse bobo"

=> exactement ce que je disais dans mon premier commentaire : "Ce n'est pas un problème d'éducation : c'est un problème de volonté délibérée de certains de ne jamais lire ou regarder quelque chose qui pourrait les ébranler dans leurs vieilles certitudes et préjugés."

Ou comment ignorer sciemment des réalités quand elles dérangent nos idées reçues, souvent acquises et consolidées sur un temps long.

Conseil (aux jeunes générations, mais pas que...) : rester souple et perméable, accepter l'erreur et savoir la reconnaître ; accepter aussi que la connaissance globale, les technologies et les sociétés évoluent, et que ce qui était valable hier ne l'est peut-être plus aujourd'hui, tout comme ce qui est valide aujourd'hui ne le sera peut-être plus demain.

D'où ma citation de Tarkovski (issu de l'excellent film Stalker), que j'ai trouvé à propos - hommage à un maître.

Par

En réponse à marlboro55

Macron est le meilleur président que j'ai vu depuis 65 ans

change de lunettes

Par

En réponse à Asdepic

Ça fait bien longtemps que l’Afrique refuse de servir de poubelle ou de cimetière à bagnoles Européennes.... et ça c’est plutôt bien.

Tu parles de quels pays africains au juste?

Car si c'est généralisable à toute l'Afrique, on peut alors se demander où s'en vont tous ces cargos chargés de voitures en partance de l'Europe, achetées pour être revendus par des négociants généralement très typés d'origine africaine.:bah:

Ils les jettent en mer pour en faire des cachettes pour les poissons, c'est ça? :bah:

Non, je pense que de nombreux pays africains sont encore très peu regardants sur l'origine des voitures, et ils savent que peu d'africains ont les moyens de s'acheter des caisses neuves. :bah:

Par

En réponse à Axel015

T'as plus qu'à repasser au thermique. :bien:

ou bien il achète un Groupe électrogène thermique pour produire l'électricité pour recharger sa voiture électrique. :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Pourquoi travailler si on te paye a rien foutre avec les impôts de ceux qui bossent ?

à pouvoir rouler en Tesla plutôt qu'en Dacia spring? :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

"moi je regarde pas la presse bobo"

=> exactement ce que je disais dans mon premier commentaire : "Ce n'est pas un problème d'éducation : c'est un problème de volonté délibérée de certains de ne jamais lire ou regarder quelque chose qui pourrait les ébranler dans leurs vieilles certitudes et préjugés."

Ou comment ignorer sciemment des réalités quand elles dérangent nos idées reçues, souvent acquises et consolidées sur un temps long.

Conseil (aux jeunes générations, mais pas que...) : rester souple et perméable, accepter l'erreur et savoir la reconnaître ; accepter aussi que la connaissance globale, les technologies et les sociétés évoluent, et que ce qui était valable hier ne l'est peut-être plus aujourd'hui, tout comme ce qui est valide aujourd'hui ne le sera peut-être plus demain.

D'où ma citation de Tarkovski (issu de l'excellent film Stalker), que j'ai trouvé à propos - hommage à un maître.

Aujourd'hui, la presse française nationnale est la propriété de 5 milliardaires. Tu n'es pas près de lire quoique ce soit qui remette en questions leurs avantages ni les certitudes de leurs valets (ho pardon, journalistes).

Il y a un vrai problème d'information en France, aller s'informer auprès de la presse francophone suisse, canadienne et belge est déjà une première démarche. Ensuite il y a la presse anglophone telle que on l'imagine puis ensuite, aller voir ce qui s'écrit plus loin encore.

La presse asiatique est digne d'intérêt (Straits times, asia Times, …), j'ai découvert pour lire ce qu'ils disaient en mars et avril de cette année.

Par

En réponse à Asdepic

Je t’aurais bien envoyé un lien d’une photo de moteur tesla afin que tu puisses juger de la taille, du volume des pièces du poids....comparer a l’ensemble GMP de la clio mais t’es trop barré dans tes délires

Evite d'envoyer un lien, quand tu va voir la taille du carte de transmission de la tesla, c'est plus gros que la boite de ma clio. Effectivement le carter moteur est moins gros que celui de la clio mais il y a toutes les pièces de trains qui sont plus grosses et en fonderie alors que c'est de l'embouti sur la clio. Evite la technique auto, tu ne maîtrise pas le sujet.

Ce n'est pas la peine de se justifier avec d'autres, tu as évoqué la fonderie en posant la question qu'est ce qu'il y a comme pièces de fonderie sur Tesla ?

En fait votre idéologie vous aveugle, et vous n'avez aucun discernement.

Par

En réponse à fedoismyname

Tu parles de quels pays africains au juste?

Car si c'est généralisable à toute l'Afrique, on peut alors se demander où s'en vont tous ces cargos chargés de voitures en partance de l'Europe, achetées pour être revendus par des négociants généralement très typés d'origine africaine.:bah:

Ils les jettent en mer pour en faire des cachettes pour les poissons, c'est ça? :bah:

Non, je pense que de nombreux pays africains sont encore très peu regardants sur l'origine des voitures, et ils savent que peu d'africains ont les moyens de s'acheter des caisses neuves. :bah:

Côté d’ivoire,Cameroun, Sénégal, ça devient compliqué de leur refourguer des merguez.

Après la corruption omniprésente dans ces pays t’autoriseras plus ou moins de passe-droits pour faire passer un container remplis de merde avec papiers falsifiés, en France c’est déjà faisable.... alors en Afrique....

Par

En réponse à GY201

Pièces de fonderie: 80% en masse des éléments des trains roulants pour le moins, les jantes et peut être quelques éléments de carrosserie. Les carters des moteurs et des transmissions sont aussi des pièces de fonderie.

C'est le minimum syndical et si des procédés de fonderie de précision sont utilisés, il peut y avoir plus d'éléments encore.

Pour resituer les choses dans leurs contextes Voila ce qu'a écrit le membre de la secte :

Alors vas y le frustré du système il y a quoi qui sort d’une fonderie sur une tesla? La culasse le bas moteur la boîte le pont vas y éclaire nous de tes lumières.

Par

Très bonne nouvelle surtout qu'il y aura d'ici la de biens nombreuses propositions pour satisfaire tous les besoins car l'automobile n'a pas démarré avec le thermique, il est donc logique dans son évolution qu'une autre technologie prenne en charge sa propulsion, heureusement qu'à l'époque du passage de la vapeur au pétrole les quelques récalcitrants étaient des gens confiants en l'avenir et sa technologie !

Par

En réponse à Asdepic

Côté d’ivoire,Cameroun, Sénégal, ça devient compliqué de leur refourguer des merguez.

Après la corruption omniprésente dans ces pays t’autoriseras plus ou moins de passe-droits pour faire passer un container remplis de merde avec papiers falsifiés, en France c’est déjà faisable.... alors en Afrique....

on est d'accord. :bah:

Par

En réponse à gordini12

Evite d'envoyer un lien, quand tu va voir la taille du carte de transmission de la tesla, c'est plus gros que la boite de ma clio. Effectivement le carter moteur est moins gros que celui de la clio mais il y a toutes les pièces de trains qui sont plus grosses et en fonderie alors que c'est de l'embouti sur la clio. Evite la technique auto, tu ne maîtrise pas le sujet.

Ce n'est pas la peine de se justifier avec d'autres, tu as évoqué la fonderie en posant la question qu'est ce qu'il y a comme pièces de fonderie sur Tesla ?

En fait votre idéologie vous aveugle, et vous n'avez aucun discernement.

Allez le segpa fait un effort de compréhension et relativise tu peux claironner les différences entre une VE 4 roues motrices de 500ch et ta clio de 55 poneys mais tu te ridiculises et arrêtes aussi de te mettre au dessus de la mêlée le pseudo ingénieur auto qui roule en Renault....

Même à viry dans ta secte aucun ingés roulent en renault c’est dire....

Par

En réponse à Fabrice7771

Très bonne nouvelle surtout qu'il y aura d'ici la de biens nombreuses propositions pour satisfaire tous les besoins car l'automobile n'a pas démarré avec le thermique, il est donc logique dans son évolution qu'une autre technologie prenne en charge sa propulsion, heureusement qu'à l'époque du passage de la vapeur au pétrole les quelques récalcitrants étaient des gens confiants en l'avenir et sa technologie !

La différence c'est que le passage de la vapeur au thermique c'est une progression fonctionnelle.

Le passage du thermique à l'électrique : c'est une régression fonctionnelle.

Moi je suis POUR la VE ! Quand elle sera prête et aboutie, c'est à dire pas avant 2050. Je suis CONTRE le fait de faire régresser les gens sous un prétexte bidon de lute contre le réchauffement climatique alors que la première cause du réchauffement climatique et plus globalement de la pollution c'est la surpopulation terrestre. On cite souvent le rapport du GIEC, on oublie de dire que les mêmes scientifiques spécifient bien que les ressources de la Terre peuvent assouvir à terme qu'1 milliard d'humains et pas 11 comme en 2100 mais ça on s'en moque...

Donc régresser avec une techno inaboutie pour des effets extrêmement mineurs = non sens.

Par

En réponse à speedster 72

Vous croyez vraiment que les gens vont acheter pour leur faire plaisir des nouvelles voitures électriques hors de prix alors que le pouvoir d' achat est en forte baisse et que le chômage explose ? Et vous pensez vraiment que les pays du Golfe qui vivent essentiellement du pétrole ne bougeront pas ? Et que dire de la concurrence internationale contre des pays qui continueront à utiliser le pétrole à tous va ? Parceque , rassurer vous , cette conneries ne sera valable qu'en Europe ; mais cela n' empêchera pas cette même Europe de commercer avec les pays à bas coût qui ne respectent rien ! La France commerce bien avec la Chine qui ne respectent en rien les normes européennes et les droits de l'homme ! Non , rassurer vous ça ne passera pas comment ça , ou ça pettera ! :bah:

Pourquoi croyez vous que les pays du Golfe investissent depuis 10 en France, Europe et ailleurs? Pourquoi construisent ils de gros complexes hôteliers etc...?

C’est simple ils préparent déjà l’après pétrole!

Par

En réponse à fedoismyname

ou bien il achète un Groupe électrogène thermique pour produire l'électricité pour recharger sa voiture électrique. :biggrin:

Pas mal l'idée:lol:

Un groupe électrogène dans une remorque noroto comme ca tu roule tous le temps branché :ange:

Par

En réponse à Asdepic

Allez le segpa fait un effort de compréhension et relativise tu peux claironner les différences entre une VE 4 roues motrices de 500ch et ta clio de 55 poneys mais tu te ridiculises et arrêtes aussi de te mettre au dessus de la mêlée le pseudo ingénieur auto qui roule en Renault....

Même à viry dans ta secte aucun ingés roulent en renault c’est dire....

Quand on n'as plus d'argument, il ne reste que la con descendance

Par

En réponse à marlboro55

Macron est le meilleur président que j'ai vu depuis 65 ans

Comme quoi au bout de 65 ans on a de la merde qui s’est accumulée dans les yeux!

Par

En réponse à gordini12

Quand on n'as plus d'argument, il ne reste que la con descendance

J’attends toujours ton bilan sur ta clio entre tes vidanges périodiques et les pleins de jus de dinosaures....

On éparpillera la même quantité de ton résultat dans ton salon tu nous feras part de ton expérience...

Par

En réponse à KM69

Pas mal l'idée:lol:

Un groupe électrogène dans une remorque noroto comme ca tu roule tous le temps branché :ange:

en même temps, c'est le principe du prolongateur thermique... :biggrin:

j'ai hâte d'ailleurs de voir la proposition en ce sens de mazda sur sa mx30 quand elle sera enfin proposée avec le moteur rotatif en temps que prolongateur.

Par

En réponse à gignac-31

la pollution c'est la surpopulation mondiale...

surtout celle du continent africain...

c'est en europe la connerie des allemands qui ont fermé les centrales nucléaires et polluent toute l'europe

avec leur centrale à charbon..

c'est aussi en france la population qui est passé de 50 à 67 millions en 50 ans..

c'est aussi le prix de l'immobilier qui vous impose d'habiter à 50 bornes d'une ville...

en 75 les pauvres travailleurs habitaient en proche banlieu...

aujourd'hui avec le grand remplacement c'est impossible de vivre dans ces zones de non droit;;;un pavillon a 200 000

c'est 50 bornes des villes désormais...

Lol. "Surtout sur le continent africain". Non, les Africains polluent bien moins que nous. Il faut arrêter de mettre sans cesse la faute sur les autres. Ce sont les pays riches qui polluent. Faites une recherche sur le nombre de planètes nécessaires par habitant selon le pays dans le monde. Ou sur les rejets CO2 par habitant et par pays.

Alors, oui, l'évolution exponentielle de la population mondiale est un problème, mais cela n'en est un que dans la mesure où l'on veut continuer à vivre comme on le fait actuellement, c'est à dire en consommant d'avantage de ressources que ce que la planète peut produire, avec un gaspillage énorme à tout point de vue.

Ceci dit, ces normes n'arrangeront rien. Les voitures sont déjà très efficaces, c'est leur utilisation qu'il faut rationaliser.

Par

En réponse à Nico2

Lol. "Surtout sur le continent africain". Non, les Africains polluent bien moins que nous. Il faut arrêter de mettre sans cesse la faute sur les autres. Ce sont les pays riches qui polluent. Faites une recherche sur le nombre de planètes nécessaires par habitant selon le pays dans le monde. Ou sur les rejets CO2 par habitant et par pays.

Alors, oui, l'évolution exponentielle de la population mondiale est un problème, mais cela n'en est un que dans la mesure où l'on veut continuer à vivre comme on le fait actuellement, c'est à dire en consommant d'avantage de ressources que ce que la planète peut produire, avec un gaspillage énorme à tout point de vue.

Ceci dit, ces normes n'arrangeront rien. Les voitures sont déjà très efficaces, c'est leur utilisation qu'il faut rationaliser.

Quand on vit dans la misère absolue oui on ne pollue pas.

Génial comme modèle de vie !

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En réponse à Foresterforever

Ce sera une aubaine pour les "gentils" immigrants illégaux, qui viendront se faire nourrir aux frais de la princesse...

C'est pas faux :biggrin:

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En réponse à GY201

Pas du tout, ça veux dire que, du fait même de ton existence, tu reçois 800, 1000 ou 1200 euros. Ensuite, ce que rapporte ton travail vient en plus. De manière indirecte, ça existe en Norvège je crois et de façon tout a fait directe au KSA. Au KSA, c'est directement proportionné a ton rang de proximité avec la famille régnante.

À d'accord merci pour l'info :bien:

Par

En réponse à GY201

Aujourd'hui, la presse française nationnale est la propriété de 5 milliardaires. Tu n'es pas près de lire quoique ce soit qui remette en questions leurs avantages ni les certitudes de leurs valets (ho pardon, journalistes).

Il y a un vrai problème d'information en France, aller s'informer auprès de la presse francophone suisse, canadienne et belge est déjà une première démarche. Ensuite il y a la presse anglophone telle que on l'imagine puis ensuite, aller voir ce qui s'écrit plus loin encore.

La presse asiatique est digne d'intérêt (Straits times, asia Times, …), j'ai découvert pour lire ce qu'ils disaient en mars et avril de cette année.

Tout à fait d'accord. Il est désormais nécessaire d'aller puiser l'information auprès de nombreuses sources contradictoires et au-delà de nos frontières. Ca a sans doute toujours été le cas, mais c'est certainement encore plus criant aujourd'hui.

La presse française est assez honteuse en ce moment. Quand je vois ce qu'un journal comme Le Monde, auparavant une référence, est devenu : un organe de propagande gouvernemental...

Je me dis souvent, à la lecture de certains articles : "ces journalistes n'ont vraiment pas de face, comment font-ils pour pouvoir encore se regarder dans un miroir ?"

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En réponse à fedoismyname

Comme l'a dit l'autre tanche d'Hollande, en France, t'es considéré riche à partir de 4000€ de revenu par mois (impôts non déduits).

Alors, un multi-millionnaire français ne met pas longtemps à décider de quitter le pays pour la Suisse ou d'autres pays.

Et ceux qui restent magouillent avec l'état pour échapper au couperet fiscal.:cyp:

Hollande :areuh: :biggrin: :buzz: je me suis toujours demandé comment il a pu devenir président :ddr: je me souviens encore du débat qu'il avait eu avec Sarkozy à l'époque c'était littéralement la raclée :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Tu parles de quels pays africains au juste?

Car si c'est généralisable à toute l'Afrique, on peut alors se demander où s'en vont tous ces cargos chargés de voitures en partance de l'Europe, achetées pour être revendus par des négociants généralement très typés d'origine africaine.:bah:

Ils les jettent en mer pour en faire des cachettes pour les poissons, c'est ça? :bah:

Non, je pense que de nombreux pays africains sont encore très peu regardants sur l'origine des voitures, et ils savent que peu d'africains ont les moyens de s'acheter des caisses neuves. :bah:

Chez nous par exemple ce n'est plus autorisé (depuis 2005)

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En réponse à Axel015

La différence c'est que le passage de la vapeur au thermique c'est une progression fonctionnelle.

Le passage du thermique à l'électrique : c'est une régression fonctionnelle.

Moi je suis POUR la VE ! Quand elle sera prête et aboutie, c'est à dire pas avant 2050. Je suis CONTRE le fait de faire régresser les gens sous un prétexte bidon de lute contre le réchauffement climatique alors que la première cause du réchauffement climatique et plus globalement de la pollution c'est la surpopulation terrestre. On cite souvent le rapport du GIEC, on oublie de dire que les mêmes scientifiques spécifient bien que les ressources de la Terre peuvent assouvir à terme qu'1 milliard d'humains et pas 11 comme en 2100 mais ça on s'en moque...

Donc régresser avec une techno inaboutie pour des effets extrêmement mineurs = non sens.

Le transport routier est un des paramètres parmi d'autres, au moins aussi importants, sur lequel il faut jouer, on est d'accord. Par contre, ça ne signifie pas qu'il ne faille rien faire à ce sujet. Et encore une fois, je le répète : rien n'est prévu pour t'interdire de rouler en thermique après 2040 si pour toi c'est nécessaire/amusant. Simplement, tu ne pourras plus acheter un VT neuf, c'est tout !

Personnellement, je me vois très bien conserver mon VT plaisir (voire 2, si on compte la bécane) pour le week-end (moins de 5 000 km / an) et rouler en électrique le reste du temps.

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En réponse à KM69

Pas mal l'idée:lol:

Un groupe électrogène dans une remorque noroto comme ca tu roule tous le temps branché :ange:

Problème le groupe électrogène s'alimente en Gasoil :biggrin: :areuh: vive le VE :areuh:

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En réponse à Nico2

Lol. "Surtout sur le continent africain". Non, les Africains polluent bien moins que nous. Il faut arrêter de mettre sans cesse la faute sur les autres. Ce sont les pays riches qui polluent. Faites une recherche sur le nombre de planètes nécessaires par habitant selon le pays dans le monde. Ou sur les rejets CO2 par habitant et par pays.

Alors, oui, l'évolution exponentielle de la population mondiale est un problème, mais cela n'en est un que dans la mesure où l'on veut continuer à vivre comme on le fait actuellement, c'est à dire en consommant d'avantage de ressources que ce que la planète peut produire, avec un gaspillage énorme à tout point de vue.

Ceci dit, ces normes n'arrangeront rien. Les voitures sont déjà très efficaces, c'est leur utilisation qu'il faut rationaliser.

En fait, résumer l'Afrique comme s'il s'agissait d'un seul pays est profondément réducteur.

Ainsi, par exemple, entre la Mauritanie, le Nigeria et l'Afrique du Sud, le constat n'a rien à voir en terme de pollution.:bah:

Ensuite, difficile de parler de pollution par habitant quand on sait l'extrême pauvreté qu'il peut y avoir et qu'on tient compte de l'espérance de vie moyenne.

Sinon, on peut accueillir 50 millions de migrants en France et on pourra alors s'enthousiasmer d'avoir fortement baisser la pollution... par habitant.:cyp:

Par

En réponse à Nico2

Lol. "Surtout sur le continent africain". Non, les Africains polluent bien moins que nous. Il faut arrêter de mettre sans cesse la faute sur les autres. Ce sont les pays riches qui polluent. Faites une recherche sur le nombre de planètes nécessaires par habitant selon le pays dans le monde. Ou sur les rejets CO2 par habitant et par pays.

Alors, oui, l'évolution exponentielle de la population mondiale est un problème, mais cela n'en est un que dans la mesure où l'on veut continuer à vivre comme on le fait actuellement, c'est à dire en consommant d'avantage de ressources que ce que la planète peut produire, avec un gaspillage énorme à tout point de vue.

Ceci dit, ces normes n'arrangeront rien. Les voitures sont déjà très efficaces, c'est leur utilisation qu'il faut rationaliser.

J'ajouterais aussi que les chinois sont de gros pollueurs parce qu'ils sont avant tout l'usine du monde : l'Occident a délocalisé sa production là-bas, mais ce sont bien les occidentaux qui consomment majoritairement au final.

Contrairement à ce que l'on peut penser, c'est encore l'Occident qui profite le plus de la croissance : la France en profite par exemple toujours davantage que la Chine :

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=2&codeStat=NY.GDP.PCAP.PP.CD&codePays=CHN&optionsPeriodes=Aucune&codeTheme2=2&codeStat2=NY.GDP.PCAP.PP.CD&codePays2=FRA&optionsDetPeriodes=avecNomP

Etonnant, non ?

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Hollande :areuh: :biggrin: :buzz: je me suis toujours demandé comment il a pu devenir président :ddr: je me souviens encore du débat qu'il avait eu avec Sarkozy à l'époque c'était littéralement la raclée :biggrin:

Il y a eu pire comme débat.

MLP vs Macron quand Lepen part dans son délire avec ces mains !:lol:

https://pbs.twimg.com/media/C-74OH2WAAAceDJ.jpg

Ou bien

Segolène Royal VS Sarkozy, quand Royal dit que sa solution pour lutter contre la délinquance et plus particulièrement les agressions c'était que chaque fonctionnaire (femme) soit raccompagnée chez elle par un agent de police tous les soirs.:biggrin:

De toute façon la gauche est morte en France : seul 13% des français se revendique de gauche aujourd'hui

https://www.ifop.com/publication/le-positionnement-des-francais-sur-un-axe-gauche-droite-2/

13% ça pèse pas lourd.

Mais sa s'explique parce que l'offre est ridicule :

- LFI : pro-migratoire & pro-salafiste

- PS : ouvertement libéral (donc de droite) depuis la trahison d'Hollande envers son camp

- Les verts : Divisé entre les pro-décroissances et les libéraux-pro-tecno (bref ceux qui prônent la croissance verte, des libéraux sans le savoir, donc en gros une partie des verts appartient à la droite libéral : la ligne de macron en gros)

- PC : mort cérébral depuis 20 ans.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Hollande :areuh: :biggrin: :buzz: je me suis toujours demandé comment il a pu devenir président :ddr: je me souviens encore du débat qu'il avait eu avec Sarkozy à l'époque c'était littéralement la raclée :biggrin:

C'est DSK Dominique Strauss-Khan qui était prédestiné à devenir président et qui l'aurait été sans l'affaire Sofitel.

Dès lors, Hollande, qui n'avait alors Aucune chance s'est imposé devant Martine Aubry (lors des primaires, et plutôt de justesse) puis Nicolas Sarkozy alors en fin de mandat et détesté par une bonne partie de la populace.

Bref, beaucoup ont voté Hollande pour ne pas permettre à Sarkozy de faire un second mandat.

Pour ma part, je m'étais abstenu de choisir entre l'un ou l'autre... Mieux vaut un vote blanc que de choisir entre 2 mauvais choix.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

C'est pas faux :biggrin:

ça serait néanmoins réservé à minima à ceux ayant la nationalité française. :bah:

mais oui, il est clair que le regroupement familial génèrerait beaucoup d'abus. :cyp:

mais on peut aussi décider de certaines clauses, genre être né en France ou avoir à minima 10 ans de présence sur le sol français. ce qui ne serait, j'en conviens, pas suffisant.:cyp:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Chez nous par exemple ce n'est plus autorisé (depuis 2005)

Oui, dans les pays du Maghreb, ça n'est officiellement plus possible.

Mais si tu descends un peu au Sud, tout devient nettement plus simple... :cyp:

Bon, à condition de ne pas descendre jusqu'en Afrique du Sud non plus. :biggrin: d'autant plus avec une conduite à gauche.:biggrin:

Par

Si bcp pensent encore que la crise que nous vivons est dû à un virus, ils sont complètement à côté de la plaque..

« Nous sommes en guerre » le président a dit dans son allocution

Pensez vous réellement que les Américains font des guerres pour le terrorismes? Ou plutôt pour être à des points clés de ressource pétrolière? Je dénonce les Américains mais la France ne fait guerre mieux en Afrique..

Eh oui les guerres sont liés au pétrole.

Je ne voudrai pas vous effrayer mais une guerre ne durera pas qu’un an.. Donc soyez patient, ce n’est pas finit tout ça..

On nous prépare psychologiquement à tout ça et « heureusement » a juste titre plutôt que d'attendre la dernière goutte d'or noir.

Je pense que seul les privilégiés pourront jouir d'une certaine forme de liberté mais à un certain prix..

On payera quoi qu’il arrive comme nos aînés d’après guerre.

Eux ont payés des démolitions

Nous on payera une démolition virtuelle, la dette du chômage partiel.

Pour conclure

Le meilleur investissement qu’on puisse faire sera une charrette et un dada.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

+10 c'est exactement ça :bien:

et si tu multiplies 35h par tous les travailleurs ,ca fait combien d'heures mdr!!!

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Problème le groupe électrogène s'alimente en Gasoil :biggrin: :areuh: vive le VE :areuh:

Bah, tu sais, chez toi, rien ne t'interdit d'utiliser ta chaudière au fuel pour produite de l'électricité permettant de recharger ta voiture électrique. :buzz: et donc de profiter du bonus de 7k€ pour l'achat de la ve.

Par

Vieillissement renforcé à venir du parc Européen...

Par

En réponse à zzeelec

J'ajouterais aussi que les chinois sont de gros pollueurs parce qu'ils sont avant tout l'usine du monde : l'Occident a délocalisé sa production là-bas, mais ce sont bien les occidentaux qui consomment majoritairement au final.

Contrairement à ce que l'on peut penser, c'est encore l'Occident qui profite le plus de la croissance : la France en profite par exemple toujours davantage que la Chine :

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=2&codeStat=NY.GDP.PCAP.PP.CD&codePays=CHN&optionsPeriodes=Aucune&codeTheme2=2&codeStat2=NY.GDP.PCAP.PP.CD&codePays2=FRA&optionsDetPeriodes=avecNomP

Etonnant, non ?

"PIB par habitant".

En Chine, t'as plusieurs centaines de millions d'habitants qui vivent comme nous, voire mieux que nous.

Mais t'as également 2 à 3 fois plus de chinois... pauvres. et qui faussent donc le PIB par habitant. :bah:

Sinon, comme je l'ai dit précédemment, accueillons 50 millions de pauvres, et on aura ainsi un PIB par habitant nettement plus bas.:bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Vu comme ça effectivement ça fait peur :biggrin:

tous les 30 ans c'est peu ,les rats doublent tous les mois

Par

vous rêvez ou avez besoin d'un produit ,et bien on le trouve en Chine car c'est bien le seul pays au monde qui fabrique tout ce que vous pouvez imaginer et a un prix sans concurrence

et donc je dis vive la Chine

Par

En réponse à zzeelec

Tout à fait d'accord. Il est désormais nécessaire d'aller puiser l'information auprès de nombreuses sources contradictoires et au-delà de nos frontières. Ca a sans doute toujours été le cas, mais c'est certainement encore plus criant aujourd'hui.

La presse française est assez honteuse en ce moment. Quand je vois ce qu'un journal comme Le Monde, auparavant une référence, est devenu : un organe de propagande gouvernemental...

Je me dis souvent, à la lecture de certains articles : "ces journalistes n'ont vraiment pas de face, comment font-ils pour pouvoir encore se regarder dans un miroir ?"

:coucou:

+1 :bien:

Sans compter que celles et ceux qui disent ce qui se passent vraiment, et va arriver, sont "black lister" des médias français...

Si vous voulez vraiment savoir et comprendre pourquoi toutes ces "mesurettes anti moteurs thermiques au pétrole", qui arrivent déjà bien (trop...) tard...

Jean-Marc Jancovici était invité à l’École des Ingénieurs de la Ville de Paris (EIVP) le 21 septembre 2020 pour une conférence :

"Il était une fois l'énergie, le climat, et la relance post-covid "

www.youtube.com/watch?v=3GyOYNwk5AM

Après les constats, les propositions de solutions, dont certaines sont déjà appliquées chez nos voisins européens GNV / BioGaz...

(voyez les gammes chez VW, Seat, Fiat...)

the shift project ; carbone4 ...

Le moteur thermique n'est pas mort, il a déjà et peut fonctionner avec autre chose que du pétrole/essence/diesel :bien: et émettre beaucoup moins de GES/CO2 :tongue:

N'ayez crainte, il y aura toujours de la "mobilité autonome", toujours des voitures, etc. On n'arrête pas le progrès

Ce qui est dommage, c'est comment est abordé en France cette transition, alors qu'elle s'est faite naturellement, honnêtement, ailleurs...

D'ici là, portez vous bien

:fleur: :coucou:

Par

non la surpopulation ne pollue pas ,ce qui pollue c'est l'hygiène des populations ,les villes africaines c'est comme des déchetteries avec des détritus sachet plastique et autres qui jonchent le sol de tout l'Afrique

Par

En réponse à marlboro55

vous rêvez ou avez besoin d'un produit ,et bien on le trouve en Chine car c'est bien le seul pays au monde qui fabrique tout ce que vous pouvez imaginer et a un prix sans concurrence

et donc je dis vive la Chine

Après, faut aimer vivre comme un vrai mouton pour vivre là-bas et obéir au doigt et à l'oeil au berger. sans quoi, il t'envoie direct ses chiens pour te mettre au pas.

Bref, si c'est pour me faire sodomiser toute ma vie, je préfère encore rester en France.

En France, c'est ce qu'ils essayent de faire, mais sans l'efficacité chinoise. Sur ce point, on a une certaine forme de répit. :cyp:

Par

En réponse à Axel015

Quand on vit dans la misère absolue oui on ne pollue pas.

Génial comme modèle de vie !

Dans de nombreux pays d'Afrique, on consomme encore local, peu emballé, on ne prend pas l'avion à tout bout de champ, on répare au lieu de jeter, on ne fait pas des achats compulsifs-thérapeutiques. Je ne vois pas où est "la misère absolue" dans ces comportements, j'y vois plutôt du bon sens et du pragmatisme.

En fonction de l'angle sous lequel on regarde les choses, ce n'est pas toujours celui que l'on croit qui est dans "une misère absolue".

Un bon modèle doit pouvoir être applicable à l'ensemble des habitant(e)s de la planètes, et force de constater que le nôtre ne l'est pas, on consomme 5 planètes par an. Et je ne parle même pas des USA ou du Quatar.

Par

En réponse à marlboro55

non la surpopulation ne pollue pas ,ce qui pollue c'est l'hygiène des populations ,les villes africaines c'est comme des déchetteries avec des détritus sachet plastique et autres qui jonchent le sol de tout l'Afrique

oui, c'est la différence entre les pays qui ont des poubelles, et ceux qui n'ont pas encore saisi le principe/intérêt de la poubelle.

finalement, ça se résume à peu de choses. :cyp:

Par

En réponse à Nico2

Dans de nombreux pays d'Afrique, on consomme encore local, peu emballé, on ne prend pas l'avion à tout bout de champ, on répare au lieu de jeter, on ne fait pas des achats compulsifs-thérapeutiques. Je ne vois pas où est "la misère absolue" dans ces comportements, j'y vois plutôt du bon sens et du pragmatisme.

En fonction de l'angle sous lequel on regarde les choses, ce n'est pas toujours celui que l'on croit qui est dans "une misère absolue".

Un bon modèle doit pouvoir être applicable à l'ensemble des habitant(e)s de la planètes, et force de constater que le nôtre ne l'est pas, on consomme 5 planètes par an. Et je ne parle même pas des USA ou du Quatar.

Tu nous rappelles ce qu'il en est de l'espérance de vie, globalement, en Afrique? :cyp:

Et d'ailleurs, si le Covid y fait peu de ravages, on sait pourquoi en grande partie.:bah:

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Sic "La prochaine étape sera au 1er janvier 2021, avec la généralisation sur le Vieux Continent de l'Euro 6d full, dernière étape de l'Euro 6, norme commencée en 2014. Cette ultime évolution donne un tour de vis supplémentaire pour les émissions d'oxyde d'azote : lors du test en conditions réelles, la mesure ne devra pas dépasser 1,5 fois la norme, contre 2,1 fois actuellement."

Incidence : NULLE

Les mesures ADAC montrent que seuls quelques rares véhicules utilisant encore un LNT et se passant du système SCR seront mis à mal par le taux de conformité qui passe de 2,1 à 1,43 : certaines Ford et surtout les Honda ... qui depuis longtemps avaient annoncé abandonner le diesel

Euro7 devrait introduire la mesure du NH3... estimée en moyenne (tests du JRC) à 30 mg /km sur les véhicules essence qui indirectement produisent 30mg de particules ultra fines ... donc SEPT fois plus les 4,5 mg exigés aujourd'hui pour les essence et diesel à injection directe ... les véhicules essence ont donc du souci à se faire si la limite est fixée bien plus bas

Est-ce que ça sera le retour du diesel, l'ennemi juré des écolos ?

Par

En réponse à fedoismyname

Les démocrates eux-même ne croyaient pas à un résultat aussi serré.

Autant dire que si le virus n'avait pas touché les USA, Trump aurait été réélu sans problème.

Enfin, sache pour ta gouverne que de nombreux afro-américains ont voté pour Trump, car tous ne souhaitent pas des aides gouvernementales... certains veulent aussi du taf et croient au "rêve américain". Faut arrêter de se polariser sur nos médias qui ne montrent que ce qu'ils ont envie de montrer.

Sauf qu'il y a eu une pandémie mondiale et que cette pandémie ne fait pas la différence entre républicain et démocrate,noir et blanc, travailleurs et travailleuses ou sans emploi depuis 10 ans comme mes voisins.

Alors qu'il ait perdu de peu, pourquoi pas mais il a perdu et tout le monde subit la covid19. Ce n'est pas une excuse.

Idem pour le vote des afro-américains, si c'est vraiment comme tu dis, ils ont choisi Biden quand même. Arrête de creuser.

Par

En réponse à ceyal

Sic "La prochaine étape sera au 1er janvier 2021, avec la généralisation sur le Vieux Continent de l'Euro 6d full, dernière étape de l'Euro 6, norme commencée en 2014. Cette ultime évolution donne un tour de vis supplémentaire pour les émissions d'oxyde d'azote : lors du test en conditions réelles, la mesure ne devra pas dépasser 1,5 fois la norme, contre 2,1 fois actuellement."

Incidence : NULLE

Les mesures ADAC montrent que seuls quelques rares véhicules utilisant encore un LNT et se passant du système SCR seront mis à mal par le taux de conformité qui passe de 2,1 à 1,43 : certaines Ford et surtout les Honda ... qui depuis longtemps avaient annoncé abandonner le diesel

Euro7 devrait introduire la mesure du NH3... estimée en moyenne (tests du JRC) à 30 mg /km sur les véhicules essence qui indirectement produisent 30mg de particules ultra fines ... donc SEPT fois plus les 4,5 mg exigés aujourd'hui pour les essence et diesel à injection directe ... les véhicules essence ont donc du souci à se faire si la limite est fixée bien plus bas

Est-ce que ça sera le retour du diesel, l'ennemi juré des écolos ?

Non, ça sera une incitation à hybrider sans turbo ni injection directe au lieu d'avoir une dépollution toujours plus complexe. A un moment il faut arrêter de surcompresser et surchauffer un mélange trop riche en oxygène juste parce qu'on fait tourner le moteur plus que nécessaire.

Parce que c'est l'origine du problème: on réduit la cylindrée en augmentant la pression pour limiter le frottements (d'un moulin qui tourne souvent pour pas grand chose). Et en essence on met l'injection directe pour éviter que le papillon des gaz doive se fermer partiellement, entrainant des pertes par pompage. Tout en ajoutant un turbo pour réduire la cylindrée, qui oblige à avoir un rapport volumétrique trop faible donc un rendement jamais bon même à pleine charge.

Par

En réponse à Nico2

Dans de nombreux pays d'Afrique, on consomme encore local, peu emballé, on ne prend pas l'avion à tout bout de champ, on répare au lieu de jeter, on ne fait pas des achats compulsifs-thérapeutiques. Je ne vois pas où est "la misère absolue" dans ces comportements, j'y vois plutôt du bon sens et du pragmatisme.

En fonction de l'angle sous lequel on regarde les choses, ce n'est pas toujours celui que l'on croit qui est dans "une misère absolue".

Un bon modèle doit pouvoir être applicable à l'ensemble des habitant(e)s de la planètes, et force de constater que le nôtre ne l'est pas, on consomme 5 planètes par an. Et je ne parle même pas des USA ou du Quatar.

Effectivement.

Le système D est la BASE de la vie dans une majorité de pays africains, certains s'en accommodent mieux que d'autres.

En Europe, ce n'est pas une catégorie de la population qui est assisté, mais l'ensemble.

Avoir de l'argent te permet de te payer ce qu'il faut pour te faciliter au mieux la vie (Acheter, utiliser quelques années, jeter, puis refaire le cycle.), et si tu n'en as pas, on t'en donne pour rester intégré à la société.

C'est un système qui limite un peu notre capacité à nous remettre en questions...Tout étant fait pour nous faciliter la vie. (A différentes échelles.)

Forcément lorsqu'il y a un couac nous demandant des efforts communs afin de servir l'intérêt collectif, ca fait mal.

(On s'en aperçoit avec la crise sanitaire...Ou chacun tire la couverture à soi.)

Par

En réponse à Nico2

Dans de nombreux pays d'Afrique, on consomme encore local, peu emballé, on ne prend pas l'avion à tout bout de champ, on répare au lieu de jeter, on ne fait pas des achats compulsifs-thérapeutiques. Je ne vois pas où est "la misère absolue" dans ces comportements, j'y vois plutôt du bon sens et du pragmatisme.

En fonction de l'angle sous lequel on regarde les choses, ce n'est pas toujours celui que l'on croit qui est dans "une misère absolue".

Un bon modèle doit pouvoir être applicable à l'ensemble des habitant(e)s de la planètes, et force de constater que le nôtre ne l'est pas, on consomme 5 planètes par an. Et je ne parle même pas des USA ou du Quatar.

Le modèle Amish !

Non merci !

@+

Par

En réponse à Axel015

Le modèle Amish !

Non merci !

@+

T'as bien retenu la leçon du père Macron, tu seras récompensé !

Au fait, tu m'expliqueras à quoi sert la 5G, que je rigole un peu ! :cyp:

Par

En réponse à zzeelec

T'as bien retenu la leçon du père Macron, tu seras récompensé !

Au fait, tu m'expliqueras à quoi sert la 5G, que je rigole un peu ! :cyp:

Non, tu n'es pas en mesure de comprendre à quoi sert la 5G.

Comme tu n'étais déjà pas en mesure de comprendre à quoi sert la 4G.

Ca sert à rien d'expliquer à des gens qui n'y comprennent rien et avec qui on serait encore au minitel.

Par

En réponse à Axel015

Non, tu n'es pas en mesure de comprendre à quoi sert la 5G.

Comme tu n'étais déjà pas en mesure de comprendre à quoi sert la 4G.

Ca sert à rien d'expliquer à des gens qui n'y comprennent rien et avec qui on serait encore au minitel.

Si si, la 4G j'ai bien compris que je pouvais regarder des vidéos Youtube, jouer à Fortnite, partager ma vie sur Insta et faire de la visio. Ca a d'ailleurs changé ma vie, comme tu l'imagines.

La 5G, par contre...

Marrant comme on n'évalue pas le progrès technologique et humain selon les mêmes critères :biggrin:

Mais les Amish sont sans doute le contre-exemple parfait du monde selon Macron : ce sont des communautés autonomes qui démontrent que l'on peut vivre autrement, avec des valeurs morales puissantes, sans sombrer dans la violence et l'infantilisation. Tout le contraire d'une population asservie au "monarque républicain"...

Je conseille à ceux qui ne l'ont pas vu Witness, de Peter Weir.

Par

j'ai lu que certains avaient encore une pensée pour DSK, la seul candidat qui ait perdu par les burnes.

Par

En réponse à zzeelec

T'as bien retenu la leçon du père Macron, tu seras récompensé !

Au fait, tu m'expliqueras à quoi sert la 5G, que je rigole un peu ! :cyp:

La 5G, l'arrivée du haut débit sur les GSM. C'est un tuyau, ça sert a ce que l'on veut, comme la fibre vs l'adsl.

Très largement survendu, il faut un maillage dense pour des émetteurs qui ont une portée plus faible que ceux des générations précédentes. Les zones blanches vont être plus vastes et plus nombreuses.

Par

En réponse à Asdepic

Ah mais gentil benêt emplis de gauchisme il n’y a que toi qui y voit du racisme...la démographie africaine est une bombe à retardement quelque soit le coté de la barrière.

Agitez le chiffon du racisme à chaque discussion pour se dédouaner de la réalité, basse manœuvre qui te permets de bien garder la tête dans le sable, de nier l’évidence et surtout d’afficher ceux qui ne pensent pas comme toi

Et bien figure toi que tu te plantes, déjà de la politique j'en ai rien à foutre gauche droite centre etc et de plus je précisais simplement qu'on s'écartait du sujet principal pour en venir à accuser l'Afrique, t'es fameux toi ...

Par

En réponse à ff317

Sauf qu'il y a eu une pandémie mondiale et que cette pandémie ne fait pas la différence entre républicain et démocrate,noir et blanc, travailleurs et travailleuses ou sans emploi depuis 10 ans comme mes voisins.

Alors qu'il ait perdu de peu, pourquoi pas mais il a perdu et tout le monde subit la covid19. Ce n'est pas une excuse.

Idem pour le vote des afro-américains, si c'est vraiment comme tu dis, ils ont choisi Biden quand même. Arrête de creuser.

Visiblement, tu n'as pas compris la différence entre Républicains et Démocrates en terme de programme.

ça ne se résume pas à choisir entre bleu (démocrates) et rouge (républicains), mais à un choix de société: plus de capitalisme / moins d'impôts / moins d'aides (républicains) ou moins de capitalisme / plus d'impôts / plus d'aides (démocrates).

bref, que tu sois blanc, noir, indien, latino, asiatique ou je ne sais quoi d'autres, l'important est de savoir ce que tu attends comme orientation politique, sociétale et notamment économique.

après, les médiocres, racistes, religieux, extrémistes, sans le sou, gauchistes, ultra-riches, etc... représentatifs d'une minorité de la société ne s'en tiennent qu'à des aspects superficiels et souvent clivants. mais la masse, elle, a les pieds sur terre et s'intéresse davantage à ce que les programmes des républicains et démocrates peut lui apporter concrètement au niveau de sa vie de tous les jours.

Par

En réponse à Axel015

Il y a eu pire comme débat.

MLP vs Macron quand Lepen part dans son délire avec ces mains !:lol:

https://pbs.twimg.com/media/C-74OH2WAAAceDJ.jpg

Ou bien

Segolène Royal VS Sarkozy, quand Royal dit que sa solution pour lutter contre la délinquance et plus particulièrement les agressions c'était que chaque fonctionnaire (femme) soit raccompagnée chez elle par un agent de police tous les soirs.:biggrin:

De toute façon la gauche est morte en France : seul 13% des français se revendique de gauche aujourd'hui

https://www.ifop.com/publication/le-positionnement-des-francais-sur-un-axe-gauche-droite-2/

13% ça pèse pas lourd.

Mais sa s'explique parce que l'offre est ridicule :

- LFI : pro-migratoire & pro-salafiste

- PS : ouvertement libéral (donc de droite) depuis la trahison d'Hollande envers son camp

- Les verts : Divisé entre les pro-décroissances et les libéraux-pro-tecno (bref ceux qui prônent la croissance verte, des libéraux sans le savoir, donc en gros une partie des verts appartient à la droite libéral : la ligne de macron en gros)

- PC : mort cérébral depuis 20 ans.

À oui le débat entre Marine et Macron :biggrin: :ddr: pauvre petite marine

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En réponse à Axel015

Non, tu n'es pas en mesure de comprendre à quoi sert la 5G.

Comme tu n'étais déjà pas en mesure de comprendre à quoi sert la 4G.

Ca sert à rien d'expliquer à des gens qui n'y comprennent rien et avec qui on serait encore au minitel.

Ne me dis pas que tu es de ceux qui pense qu on va opéré à coeur ouvert depuis l autre bout de la planète avec un robot ?

Moi la 4g ca me va bien je vois pas la plus value de passer en 5g a part pour vendre des tels et abonnements :voyons:

En plus la 5g apparament ça a besoin de beaucoup plus d antenne pour un maillage efficace, en vrai avec la 4g partout et bien géré ça suffit amplement.

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En réponse à fedoismyname

C'est DSK Dominique Strauss-Khan qui était prédestiné à devenir président et qui l'aurait été sans l'affaire Sofitel.

Dès lors, Hollande, qui n'avait alors Aucune chance s'est imposé devant Martine Aubry (lors des primaires, et plutôt de justesse) puis Nicolas Sarkozy alors en fin de mandat et détesté par une bonne partie de la populace.

Bref, beaucoup ont voté Hollande pour ne pas permettre à Sarkozy de faire un second mandat.

Pour ma part, je m'étais abstenu de choisir entre l'un ou l'autre... Mieux vaut un vote blanc que de choisir entre 2 mauvais choix.

DSK je me souviens de cette affaire.

Et concernant le vote blanc je suis d'accord avec toi :bien:

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En réponse à Nadir94 Q5

DSK je me souviens de cette affaire.

Et concernant le vote blanc je suis d'accord avec toi :bien:

Je préfère découper un bulletin en papier noir.