Commentaires - Look Pininfarina, gros diesel à l’ancienne, ces deux grandes voyageuses vous étonneront

La 164 est toujours très élégante. Et effectivement la version Super a une classe folle. Le profil est magnifique.

Elle pourrait ressortir aujourd'hui quasiment telle quelle! (Avec les techniques d'aujourd'hui pour les ajustements de carrosserie etc.).

La 605 a une ligne un peu plus banale mais qui vieillit aussi assez bien.

Le VM fiable !!! nan mais des conneries comme ça on en lit rarement, c'est sans doute le seul moteur sur lequel les fournisseurs de pièces faisaient des prix par quantité, les culasses par exemple, une vraie merde ce moteur.

Là Peugeot sans hésiter le 2.5 td vm et ses 4 culasses c'est une catastrophe.

C'est sidérant que chez Cara ils ne soient pas au courant de ce fait et recommandent ce moteur.

Je me souviens d'un article de l’Auto Journal de l'époque : "Les diesels qui atteignent les 200 km/h !"

Ces 2 là en faisaient tout juste partie, avec les traditionnelles Allemandes qui commençaient à prendre de l’avance.

2 berlines que j'adorerais conduire aujourd'hui, encore plus en essence, mais la vraie question est : En reste-t-il encore en 2026 ?

Le 164 a complètement disparu de paysage depuis au moins 15 ans, et c'est à peine mieux pour la Française

La 605 a une ligne qui a bien vieillie, grace à la sobriété de sa ligne.

A l'intérieur les deux consoles sont assez indigestes, mais la 164 semble plus lisible.

C’est vrai que visuellement elles ont un fort lien de parenté.

Et je note que leur masse tient sous 1600kg pour des paquebots diesel c’est vraiment pas mal. Une petite Peugeot 208 electric fait seulement 100kg de moins.

la dernière fois que j'ai vu une 605 roulante c'était l'an passé lors du Tour de Bretagne. Donc, véhicule déjà classé parmi les Ancêtres, c'est vous dire si un modèle en bon état et fonctionnel est courant

Pour l'Alfa 164, ça fait un bail ... même la casse n'en a plus, ça fait un moment que les restes sont partis en Inde pour être fondus.

La 164 sans hésiter mais pourquoi toujours nous présenter des mazout un bon moteur essence sera beaucoup plus sympa

je viens de changer une pompe epic sur une 605 td, les 130 CV ça marche bien

Ce n'est pas lui qui a été conçu initialement comme moteur nautique, pas pour un fonctionnement dans une automobile ?

Pour moi, c'est la 164. Elle est plus belle. Et puis attention au moteur 2.5 Peugeot : il semble impossible de trouver certaines pièces, notamment l'embrayage (c'est valable aussi pour la Xm).

même certains Galet pour distribution impossible a trouver. obligé de remonter les vieux en attendant.

c'est la merde chez Peugeot avec les pièces rapidement nfp

Le design de la 164 Super est magnifique. Le dessin de la console centrale est également très italien, épuré et design mais sans doute peu ergonomique avec tous ces boutons identiques placés en enfilade. Je la préfère nettement à la 605, trop classique à mon goût.

Par contre, côté motorisation, essence uniquement car ces diesels sont d'un autre temps

De bonnes voitures de collection mais avec leur versions essence et surtout V6 !

Je crois qu'à la base VM fabriquait des moteurs industriels et des moteurs pour des engins de TP, du moins j'en ai vu sur des draineuses .

Sur les voitures ces moteurs n'ont jamais été d'une grande fiabilté en plus d'être d'une conception très originale, culasses séparées, vilo en montage tunnel et je dois oublier quelques autre particularités qui en faisaient des moteurs complexes à réparer.

Ces deux moteurs ne sont pas recommandables, le VM pour les raisons citées dans les commentaires précédents, le DK5 PSA pour sa conception foireuse. C'est un moteur commercialisé en retard et qui n'a pas eu de suite : c'est assez révélateur, PSA ayant tendance a réutiliser des blocs pendant des décennies, celui là était merdique de bout en bout avec un système de refroidissement complexe. Il y a un sacré paquet de culasses qui ont dégagé à l'époque. Si vraiment on veut une 605 Diesel, le 2L1TD est infiniment plus recommandable, plus fiable, plus sobre même si un peu moins performant.

En fait il s’agit au départ d’un moteur marin (bm en était le spécialiste), pris sur étagère chez le fournisseur. C’est un moteur conçu pour des régimes stables sur un bateau; conduit convenablement il va jusqu’au bout du monde (500000 km déjà vus). Et pour terminer, à l’époque les diesel bmw et les premiers multisoupapes Mercedes ont eu leurs lots de problèmes….

Avec ces motorisation : Aucune des.

Si c'est pour la collection : la 164 en v6.

En daily, faut arrêter, les caisses des années 2000 sont au moins aussi fiable tout en étant plus confortable avec une meilleure disponibilité des pièces pour pas beaucoup plus cher.

Oui mais elles étaient devenues beaucoup plus lourdes et aseptisées.

Ceci dit, la question ne se pose pas, vu l'extrême rareté de l'offre.

A choisir, je prendrais chacune des 2 en 2.0 16s phase 2 : un compromis raisonnable.

La 164 super avait de la classe avec le dernier restyling. La sellerie cuir toujours aussi accueillante et magnifique. Des voitures qui pouvaient faire 1000km dans les années 90, aujourd'hui ça étonne 1000km sur une nouvelle voiture haut de gamme, lourde.

Si.

Ces deux voitures sont d' une ressemblance flagrante en vue de profil.

Pour ma part, je choisis la 605. Mais attention, je prendrai une version "phase II" pour éviter les problèmes pas si rares du début de production. Ca a fait beaucoup de mal à la 605 sur toute sa carrière.

Le 3.0 l Busso est très agréable à entendre tourner . Une véritable mélodie , pas besoin de radio pour conduire .

Ouais mais la maintenance du busso bonjour. Personne veut y toucher. Moi je fais 125km pour mettre la mienne au garage

c'est donc pour ça que j'ai le souvenir de démontage d'un diesel VM de Range Rover destiné au proprio d'un bateau.

Je ne suis pas fan des grandes berlines, mais à choisir, l'italienne parce que j'aime bien les étrangères, et que l'Italie est quand même terre de construction automobile depuis déjà longtemps.

Par contre, pas de moteur agricole et diesel, à défaut d'un électrique ce serait un essence. Ça doit exister un 4 cyl de 2 litres ? à défaut d'un 6 cyl simple et de cylindrée contenue.

Euh pour bmw je connais pas, mais je connais très très bien les diesels multi soupapes de chez merco de cette génération, om 605 et om 606, turbo et atmo.. jamais entendu parler de problème. C'est vraisemblablement ce qui s'est fait de mieux question fiabilité et longévité. Je roule encore tout les jours avec un w124 300 de 600000 km.tapez om 605 ou 606 sur internet,vous verrez l'incroyable réputation de solidité de ces moteurs..

La 605 est une sacrée routière. Et elle plaisait à l'époque car elle était chic mais pas tape à l'œil, discrète.

Excellent moteur si bien entretenu, j'ai revendu ma 155 avec 350000 km et zéro problème

Niveau mécanique, m'en tape (le diesel qui crache des fumées odorantes et souvent noires ).

Par contre, en dessin, les 2 ont encore des proportions très justes. Elles restent élégantes, et belles (si on tient compte du vieillissement du design depuis 1990).

J'avais flashé sur les 164 V6-24s Busso 3.0 et 605 SV 24

La ligne des 2 est chouette, un peu plus fade pour la 605 mais équilibrée.

Qu'est ce qui est arrivé aux bagnoles d'aujourd'hui ???

Des geeks abrutis par playstation et tuning des clips de rap sont passés à l'âge d'être aux commandes ?

Les futures dessinateurs sous protoxyde d'azote nous promettent des merveilles

Si justement.

Quitte à vouloir une grande routière diesel la XM offrait en plus un confort incomparable, peut-être même possibilité à l'époque d'une boite auto.

très fiable le VM, si et seulement si utilisé comme ce qu'il est : un diesel puissant mais pépère Donc, il préférera ne pas être malmené, il faut lui laisser le temps de chauffer, ne pas tirer dedans façon Jacky du dimanche matin sur le parking d'Auchan, faire les entretiens, éviter de l'utiliser pour de cours trajets urbains, mais plutôt des trajets longs, sans trop aller au maximum de la capacité du moteur. Moteur déjà croisé à plus de 350 000 km dans des Range qui avaient parcouru des routes africaines, de l'Asie Centrales ou du grand nord, et toujours fonctionnels.

Donc plutôt durable, sauf en usages sportifs

Je parage ce point de vue.

J' ai toujours eu un peu de mal avec la XM, en vue de profil. Je trouve que c' est assez chargé. Sinon oui, c' est une alternative valable, mais attention à la suspension qui doit être en bonne condition.