Commentaires - Motorgate : faut-il acheter une Renault équipée du 1.2 TCe en occasion ?

Top ! Clair et précis ! Merci M. Cailliot.

J'attends avec impatience l'article sur les THP/puretech 1.6 et 1.2.

Attention troll à venir :

"Moralité fuyez tout ce qui est Renault ou apparenté "

Pareil. Et également sur le N47 de chez BMW ou encore sur le 2.2 diesel de Mazda. Bref, Caradisiac a la furieuse tendance à tirer sur l'ambulance Renault...

Même sur des moteurs Essence, nos constructeurs nationaux se démarquent plus que leurs concurrents par leur fiabilité catastrophique. C'est triste pour notre industrie, et de mauvaise augure pour les hybrides et électriques....

Une marque à éviter tout simplement

Un titre, deux raisons de répondre NON.

Sauf que sur ma Mazda 6, la prise en charge, garantie expirée, a 100% pièces (turbos et arbre a came) et main d'œuvre adoucie le jugement.

Je ne savais pas que c'était aussi grave, aussi bien sur les défauts que sur la prise en charge.

Bel article en tous cas !

Renault et la Fiabilité, c'est en dents de scie... plus souvent en bas qu'en haut. Peut-être plutôt en haut en ce moment malgré tout.

En tous cas, que ce soit fiable ou pas, perso je n'ai pas confiance. Je ne pourrais pas rouler dans une voiture dans laquelle je n'ai pas confiance.

Casses sur casses pour les 1.2 tce et 1.2 3 cylindres puretech ... et ç a vient critiquer les japonaises!

Parce que ce qui est exposé ici est du bashing anti-renault?

Cela est-il avéré ou pas , nomdidju ?

Juste pour préciser qu'il existe une autre version du 1.2 TCE(antérieure à celle qui pose souci)avec une distri à courroie, qui a pour nom de code D4FT et que l'on trouve entre autre sur la Twingo 2 GT.

Cela fait bien trop longtemps que les constructeurs européens (toutes marques confondues) ne savent plus fiabiliser un moteur essence

Pourtant pour Renault, ils auraient pu faire mieux, en collaborant mieux avec Nissan auparavant.

Aujourd'hui il y a du mieux le 1.3 tce co développé avec Daimler & Nissan, mais ce n'est pas encore ça vis à vis de la concurrence!

N47 de BMW oui il y a eu un article dessus hein... dès qu'on pointe du doigt une faille c'est anti patriote ou anti français?

Tu as pensé aux familles qui ont du mettre la main à la poche (pareil pour le 1.2 puretech)!

Voir cette article qui parle du N47 :

https://www.caradisiac.com/route-de-nuit-pourquoi-les-constructeurs-n-apprennent-ils-pas-toujours-de-leurs-erreurs-195735.htm

Chacun a eu sa part! Content?

mdr.... relis donc l'article..... le pure-tech est au moins pris en charge par le réseau STELLANTIS et si tu changes ta courroies aux 6 ans tout est bien garanti....

pas comme là ou renault est au tribunal ( merci QUE CHOISIR ) en laissant 75% des clients bien dans la panade.... ( reviendront ils ces clients ??? je te laisse répondre à ça mdr ! )

bref.... un moteur à acheter les yeux fermés bien sur !!!! du grand renault....

" le pure-tech est au moins pris en charge par le réseau STELLANTIS"

-> non pas à 100%! Fais le tour des cas et tu verras beaucoup n'ont eu qu'une prise en charge partielle! C'est scandaleux!!!

C'était pas mieux chez le voisin avec les 1.6 réputés pour bouffer de l'huile (tous) et la catastrophe du THP.

Idem chez VW pour la conso d'huile sur les 1.8 T(F)SI (de mémoire).

Je trouve ça dingue qu'un constructeur automobile de cette envergure industrialise et produise un moteur avec autant de problèmes.

Ça me sidère car tout se sait et ils ont perdu combien d'acheteurs potentiels ?

Ils ne sont pas les seuls bien sûr mais j'ai quand même l'impression qu'ils ont fait preuve d'une sacrée mauvaise foi dans les prises en charge.

Comment être pris au sérieux après ?

Je trouve ça pathétique et vraiment pas professionnel.

Ils auraient pu au moins assumer leurs erreurs et prendre en charge tous les frais quel que soit le kilométrage.

Ben non, même pas

Et pourtant, j'ai toujours aimé cette marque (souvenirs d'enfance).

Je pense qu'un organisme étatique indépendant devrait infliger des amendes sévères pour les entreprises qui se moquent à ce point de leurs clients (comme aux US par exemple).

Tu m'enverras ton adresse je t'enverrai la partie des factures non remboursées pour les 2 distributions par chaine du 1.6 THP (et la pompe HP aussi).

Autant de soucis sur un même moteur, c'est déjà une honte mais le pire, c'est la mauvaise foi de Renault et le dénigrement des clients.

Espérons que les clients floués soient indemnisés. Et tant pis pour si ça doit écorner le salaire confortable du DG....

Je ne savais qu'il y avait aussi un problème avec la chaîne de distri et les capteurs de cliquetis, sur ce moteur

C'était quasiment tous les T(F)SI de l'époque, du 1.2 au 2.0, qui ont été touchés, partageant à priori la même conception défectueuse de la segmentation.

Le THP 1.6, autre époque. La prise en charge du 1.2 PSA est quasiment systématiquement de 100% si l'entretien est nickel (et dans le réseau). Sans doute que PSA/Stellantis en a les moyens, maintenant (merci les 2008/3008/5008), contrairement à Renault.

Demande aux propriétaires de Porsche avec le flat 6 et le problème IMS, comment cela c'est passé .

Indemnisation : ZÉRO

Combien de temps a duré le problème : 10 ANS

Tu vois la merde existe aussi ailleurs et elle est plus chère !

J'ai bossé chez les ex PSA et ils faisaient tout pour ne pas payer leurs daubes de puretech cassés. Heureusement j'ai quitté ce groupe gag. Ils ne sont pas mieux voir pire que Renault. Ironie du sort, le 1.2tce de mes parents (2017) tourne comme une horloge...comme quoi

Ça rappelle les premiers Tdi VAG, enfin même jusqu'à l'adoption du Common Rail, des problèmes à tous les niveaux, ignorés et minimisés par la marque

Alors ce n'excuse en rien renault pour le 1.2 TCe H5FT, mais d'autres constructeurs ont raté des moteurs.

Ne citons que le groupe VW avec les TSI jusqu'en 2014.

Pour ce qui est de l'hybride, nous verrons, trop tôt ppur juger, mais pour l'instant, l'hybride Renault semble bien né.

Co-développement mené par Renault. C'est facile de dire que Renault n'est pas fiable puis de dire que s'ils le sont c'est grâce aux autres.

Avec le H5FT, il y avait le D4FT, fiable. Nissan voulait une conception avec chaine de distribution entre autres choses.

Puis pas encore au niveau des autres. Sur le marché le 1.3 TCe est un des très bon blocs moteurs

Un moteur qui est fragile ne donne pas le droit de ne pas faire l’entretien correctement et ensuite de demander réparation.

Au contraire, l’entretien doit être encore plus scrupuleux.

Non pas tous, ma golf 6 gti ne sur consomme pas d huile. Ma b9 1,4 tfsi de 2019 non plus.

renault : la pire marque de ces vingts dernières années en terme de fiabilité ...c'est une bande de delinquents.

Après près de vingts de production du moteur diesel Dci qui pouvait parcourir, selon que l'on soit chanceux ... ou pas, 300 000 kms ou fondre ses bielles et donc entrainer la casse du moteur des 60 000 kms, les casses de boites de vitesse mécaniques, les casses de boites de vitesse automatiques Edc parfois des 40 000 kms, les problèmes électroniques à n'en plus finir ... ect, ect, les modèles à problèmes comme le dernier Espace, mais j'aurais pus en nommer d'autres, cette marque devrait être assigné en justice pour avoir vendu des produits aussi médiocre.

... et dire qu'a la grande époque de la F1 motorisé par renault, nos journaliste qualifiait renault de "champion du monde des moteurs", en faite c'était plutôt les "champion du monde des incapables"... voila un titre qui aurait été parfait pour eux !!

D'ou l'importance des rappels. Certes, ça peut vouloir dire que la conception ont manqué de temps pour fiabiliser le véhicule, mais au moins le constructeurs le reconnait et prend en charge la réparation. Le client n'est pas pris pour un con comme ici. De manière générale, c'est le reproche que je fais au française. La fiabilité est variable comme d'autre marque, mais en cas de problème, le SAV est presque inexistant.

Merci Emmanuel Caillot pour cet article précis. J'écrivais ici-même ceci en janvier 2022:

" Je me suis beaucoup renseigné sur ce moteur, depuis l'achat du Nissan Juke 1.2 dig-t de ma femme. Il reste encore des zones d'ombre sur ce bloc:

Il y a effectivement un grand nombre de ces moteurs qui ont une consommation d'huile importante. D'après quelques sources, il y aurait eu sur les chaînes (Valladolid et Sunderland) un mauvais apairage blocs/pistons, des segments fragiles, voire montés à l'envers.

Renault a prévu dès 2015 une reprogrammation du calculateur, en modifiant les pressions en-dessous et en-dessus du piston (calibrage de la vanne pcv gérant les blow- by gas et calibrage de la pression du turbo à bas regime). Cette modification n'est qu'une sorte de pis-aller, les moteurs qui consomment déjà de l'huile en consomment après la re programmation.

En usine, cette reprogrammation a été effectuée à la mi-2016 et les segments ont été modifiés en même temps. Le problème n'est pas totalement résolu après cette date: l'huile de certains moteurs sent l'essence, vraisemblablement injectée en trop forte quantité.

La voiture de ma femme, qui a 150 000 km, consomme 0,1 l d'huile aux 1000 km, avant ou après re programmation par Nissan.  Cette consommation n'est pas excessive, mais si les entretiens sont faits tous les 30 000 km comme préconisé,  cela fait 3 litres d'huile entre 2 vidanges.

Le niveau d'huile trop bas entraîne une mauvaise tension du tendeur de distribution, et la chaîne finit par s'allonger, et parfois touche le carter. C'est arrivé sur le Juke de ma femme, et Nissan a changé le kit de distribution à 4 ans et demi et 124 000 km (prise en charge 100 %).

Ayant lu de nombreux témoignages sur le collectif Facebook évoqué dans l'article, un grand nombre des casses moteur survient sur autoroute, avec une casse de soupape d'échappement. Les techniciens de chez Renault (un note interne traine sur le net) pensent que des dépôts huileux se détachent des soupapes d'admission et viennent se placer entre la soupape d'échappement et son siège, entraînant sa fusion par passage de l'explosion. (Les soupapes d'admission sont chargées de dépôts huileux, car l'injection directe ne permet pas au carburant de nettoyer les tulipes de soupapes).

C'est souvent les mêmes cylindres qui sont touchés, en face de l'arrivée des vapeurs d'huile dans le collecteur d'admission. Certains ont monté un décanteur sur le circuit des vapeurs d'huile,  vidangent tous les 10 000 km et  ajustent le niveau d'huile au milieu entre le mini et le maxi de la jauge et cela semble emmener les moteurs plus loin.

Aucune documentation technique émanant d'éditeurs privés (ETAI, Haynes...) n'a été publiée pour le 1.2, alors que le 0.9 Tce est largement documenté. 

Le 0.9 Tce, avec le même kit de distribution que le 1.2 n'est pas sujet aux allongements de chaine de distribution.

La cylindrée unitaire est la même (alésage et course),  je ne sais pas si les pistons et les segments sont les mêmes. Le 0.9 Tce n'est pas non plus sujet à des casses à répétition.

Je me suis demandé un moment si l'usage fait par les clients de Clio/Captur en 0,9 Tce était différent des usages du 1.2 (depart en famille sur autoroute avec Scenic/Duster/Lodgy) et  expliquait cet écart de fiabilité. Le fait que le 1.2 soit à injection directe est pour moi une raison importante du problème.

Il y aurait également une mauvaise détection des cliquetis sur le cylindre 3, ou un trop grand nombre de cliquetis détectés (autoallumage, LSPI), du coup non pris en compte par le calculateur.

Quelques notes internes de chez Renault et Nissan consacrées à ce moteur  traînent sur les forums et évoquent cela.

Pour finir (comme si ça n'en faisait pas assez pour ce pauvre moteur, à ne pas confondre avec le 1.2 Tce des Clio 3 et Twingo, dérivé du D4F à courroie de distribution et injection indirecte), un organisme anglais a mesuré un Nissan Qashqai avec des émissions de NOx bien supérieures en usage courant que dans les conditions du test normalisé...

Il faut préciser tout de même que le successeur de ce moteur,  le 1.3 Tce, est très agréable et relativement fiable. "

Je viens de mettre en vente le Nissan Juke de ma femme, avec une garantie mécanique de 12 mois, à la cote "Argus" et je n'ai pas eu un seul appel en 3 semaines...

Et dire qu'on a fait chier un autre constructeur pour des moteurs qui n’empêchaient pas de rouler, qui ne cassaient pas juste un peu plus de pollution.... alors que là c'est sacro saint français alors on ne doit rien dire...même si au final il te pétera lamentablement à la gueule et te forcera a changer de véhicule vu que le cout de la réparation sera plus élevé que le pris de l'épave.

Ce n'est pas la "dépression excessive" dans le collecteur d'admission qui entraine une aspiration de l'huile par les cylindres..

TOUS les moteurs essence ont une dépression très forte des lors que le papillon des gaz est fermé et que le régime est élevé (descente en frein moteur par ex ou lâché de pédale à haut régime).

Si l'huile est tout de même aspirée c'est que la segmentation (et probablement le reste du moteur) à un souci de conception, tout artifice via mise à jour ou autre ne compensera pas une mauvaise conception.

dommage pour Renault d'être arrivé à un point de fiabilité extraordinaire avec le Cléon par ex et de retomber aussi bas près d'un demi siècle après.

Le plus gros problème ce n'est pas le moteur, l'erreur est humaine, mais la gestion du constructeur sur le sujet en essayant de prime abord de ne pas indemniser et de noyer le Tce avec l'eau du bain. La confiance elle s'établit sur l'honnêteté et la transparence, l'on pourra toujours rétorquer que chez les autres ce n'est guère mieux mais ici au niveau du nombre de clients concernés c'est un préjudice qui pèse très lourd.

au dela du problème technique (tous les constructeurs ont eu des moteurs a problème), c'est bien la prise en charge de Renault qui pose problème...cela risque de leur coûter au final beaucoup d'argent et une réputation de merde!

Pour info il y a eu des problèmes uniquement sur le 1.6 THP 155, la version 165 est fiabilisé et il y a aucun problème sur la version 1.6 purectech 180.

Article qui résume bien tout ce qui a pu été dit sur la "fiabilité "Renault.

"... cas de figure particulier, où le défaut de conception est évident." et où Renault a fait la sourde oreille.On parle de 400 000 véhicules équipés posant problème.

Je suis d'accord, cette "désinvolture" dans le traitement de "cette affaire" va coûter pour des années une trés mauvaise image de marque.Renault en est seul responsable! Puisse cette mauvaise expérience servir de leçon pour en éviter le renouvellement sur les prochains modèles!

Je ne connais pas les problèmes lié à ce moteur en particulier, mais ce que je constate:

C'est que certains véhicules ont réalisé des kilométrages importants (+150 000) sans problèmes particuliers, alors que d'autres atteignent péniblement les 50 000 km. Les tout premiers semblent d'ailleurs être plus fiables qu'ensuite.

Cela fait bien penser à des problèmes de mauvaises séries (pour toutes raisons segments, usinage, etc..) indépendants de la conception de base.

Nota le blow by dans le bas moteur doit être assez différent entre un 4 cylindres et un 3 cylindres, ceci expliquant peut être l'écart de fiabilité?

bel Article , mais JL.Moreau avais signaler le probléme il y a 3 ans sur RMC les Dimanche !

400 000 client atende leur chéques ou reparation 100%

PS/n'acheter du CRIC EN CARTON

déja a l'epoque des années 80 moi deux véhicu ...toujours des pannes j'ai dis stop fini le Cric

passant chez Ford jamais eu de probléme ! entretien fait tous les an..depuis Maintenant 30 ans

Yééééah Fordéiste !

si il y avais une Class action comme AU USA le Cric bah grosse Amende fissa

alors que en france toujours lent le coté justice

Sympa cet article pour en savoir + sur ce qui peut créer des pannes et le pourquoi du comment.

Par contre, le marché de l'occasion est suffisamment fourni pour se passer purement et simplement de véhicules équipés de ce moteur, non?

Le problème n'est pas la fiabilité mais la prise en charge des problèmes clients. Si les clients Renault n'étaient pas pris pour des pigeons, ils accepteraient plus facilement les problèmes mécaniques. C'est incroyable de penser qu'en 2022 on peut dépenser des sommes faramineuses en pub/marketing et dans le même temps marcher sur les clients.... Comme si un client mécontent n'allait pas faire une pub désastreuse. Ton client il faut le bichonner c'est lui ton premier vecteur publicitaire...

Il est certain que celui qui a goûté aux pratiques de Toyota, Honda ou Mazda aura du mal a accepter les comportements de VW, Renault et Stelantis. L’épouvantail du prix des pièces n'effarouche que les ignorants.

Les 3 cylindres fiables sont légion et les insuffisances chez Renault ne s'arrêtent pas a ces moteurs. Le problème est au fond de la culture d'entreprise. Les bilans successifs sur une durée de 20 ans montrent bien la succession des difficultés.

Le 1.2tce est un 4 cylindres

Il faut des décennies pour construire une réputation et quelques mois pour la détruire. Renault a perdu le marché catégorie D avec la triplette diabolique Espace IV, Laguna et Vel Satis. Avec ce moteur calamiteux, il ont perdu aussi beaucoup de monde dans les catégories B et C. Il ne reste plus grand chose pour leur défense.

"indépendants de la conception de base."

-> c'est justement la conception de base qui est remis en question... autant de moteurs concernés, on ne peut que parler d'une mauvaise série!

Quand on parle de mauvaise série, c'est très souvent sur un cours lap de temps! lci le problème a duré plusieurs années alors même qu'il y avait des alertes de garagistes dés le départ!

C'est marrant cet lubie à chaque fois de parler de mauvaises série, ça existe, et les constructeurs sérieux font des rappels! Mais certains ici excusent des constructeurs car "c'est sûrement une mauvaise série" ...

Combien de familles ont souffert car de très mauvaises prises en charges sinon inexistantes! Je pensais le Dci 1.5L fiable, mais j'ai 2 collègues, un sur Mégane et l'autre sur Classe A ancienne génération, ça pourrait être anecdotique, mais vu ce les plaintes sur les divers forum ce n'est pas rassurant. Bon pour la Classe A tout a été pris en charge, remplacement en échange standard. Je comprend pour Merco a arrêté la collaboration (même si Merco fait de gros rappels en ce moments et n'est pas exempt de repoches..)

Oui car Nissan utilise des chaînes depuis très longtemps et ont des cleints qui plébiscitaient leur motorisation pour cela...

Maintenant ce n'est pas la chaîne ni le tendeur qui est mis en cause directement, l'élongation de la chaine est un conséquence du manque de lubrification et de pression d'huile pour le tendeur!

Les série HRxxDE de chez Nissan n'ont pas eu de soucis majeur (sortie depuis 2004) hormis une conso élevée en BA sur certains modèles (bon boite 4 !) en 1.5l.

Renault a bien eu le lead sur le H5FT (renommé pour Nissan HR12DDT , le HR12DDR étant un 3 cylindres) pour répondre aux normes Euro.

Sur ce point on est d'accord. Renault a régulièrement détruit sa réputation en 2/3 ans après avoir mis des années à la construire ou re-construire. Surtout ils n'ont pas été au niveau côté SAV.

Cela étant concernant mon propos, cela n'empêche pas de regarder objectivement les bonnes choses qui ont été faites aussi.

Plus généralement, je dirais que ce sont les moteurs downsizés / turbocompressés / anabolisés qu'il faut éviter : arriver à faire passer de telles puissances sur de si petites cylindrées ne peut qu'affecter la fiabilité. Si les journalistes de Cara devait faire des articles sur tous les moteurs qui risquent une casse parce qu'ils ont cette conception imposée par le lobby des zécologistes pour faire baisser la pollution, ils ne quitterianrt plus leurs claviers ! Mais bon, comme chez Cara, ils sont un chouilla anti Renault ...

Disons que quand on surmédiatise les soucis des TCe / DCi mais qu'on tait ceux (même quand ils sont plus graves et plus nombreux) sur les THP /Puretech / HDI ou encore sur les TSi / TFSi / TDi juste parce que les journalistes ont maintes fois montrés qu'ils n'étaient pas très pro-Renault (cf. Olivier Pagès, par exemple), oui, ça peut s'assimiler à du bashing. Ce qui est d'autant plus dommage que les faits relatés dans l'articles ne sont pas faux, mais à force de trop jouer sur la corde anti, elle finit par se briser.

Les pire est que les japonais commencent à venir les chercher sur ce terrain !

Les puretechh pris en charge ... où ? Dans tes rêves ?

Et sinon, pourquoi pas 2000% pendant que tu y es ?

Ce n'est pas spécifique à Renault, ça.

Je confirme après de nombreuse réparation sur thp 156 ...j'ai dû me séparer de ma Ds3..une fois les 5 ans de garantie passés... à 54000 kms ...pour une reprise à 8000 euros de la bête à la concurrence ....bonne idée le concessionnaire a je çrois paye un nouveau moteur à l'acquéreur . Groupe PSA n'assume pas ce moteur de M....

Et les TFSi qui "pétaient comme du verre" dixit les mécanos de chez VW !

Tu veux dire 1.6 et 1.2 PureMerde?

De toute façon, si Nissan a été racheté par Renault, c'est bien parce qu'ils avaient tellement baisser les coût que la fiabilité avait fortement diminué. Donc le coup du "Renault pas fiable mais par contre Nissan super fiable" ... bof bof bof. Encore un cas d'ultracrépidarianisme

Sur ce genre de dossier, je ne laisse plus de place aux promesses d'ivrognes. Ce qu'il font bien est aussi entre bien et très bien chez leurs concurrents et le risque de se faire avoir bien plus réduit.

Alors là, le coup du "pour un problème mineur sur une voiture étrangère on fait tout un scandale par contre pour là les journalistes n'en parlent jamais" alors que ça fait des années que l'on parle du "motorgate" ... merci pour ce moment !

Déjà c'est une alliance à participation croisée...Nissan a également des parts dans Renault et dans la division auto de Mitsubishi.

"c'est bien parce qu'ils avaient tellement baisser les coût que la fiabilité avait fortement diminué" -> Non ! C'est out le contraire, Nissan s'était lancé dans une "course" pour rattraper Toyota et s'était lourdement endettée (sans compter les crises liée au bulles spéculatives au Japon etc etc...)

C'est ne pas connaître l'automobile, Nissan n'avait pas de soucis à ce niveau là et il y a encore des autos des années 90 qui roulent sans soucis...

Le soucis de Nissan était aussi lié au manque de mutualisation de moyen ou de redondance, c'était une des missions donné à Carlos à son arrivée... qui lui a fait baissé les coûts en licenciant et en regroupant les achats du groupe! Ayant travaillé avec l'alliance ses début, c'était plus la direction qui rognait sur la qualité. Les japonais sont dans une logique d'utiliser des composants abouti et ayant fait leur preuve, au début cette stratégie ne leur convenaient pas, mais bon cela a été imposé. Tous sont unaimes pour dire que la qualité des moteurs Nissan ce n'est plus ce que c'était (hormis en division sport ou aux USA et des pays d'Asie où ils utilisent encore des moteurs maison atmosphérique).

Nissan était d'ailleurs réputé fiable, la série des moteur SR (moteur non interférentiel), QR, etc etc ... ce n'est pas parce que que Nissan n'tait pas fiable que Renault a pris des parts dans Nissan... je ne sais pas d'où tu sors ces âneries mais merci de te documenter avant!!!

Il n'y a pas que VAG concerné, mais Renault a du reparamétré plusieurs voitures, voir le Captur en dci qui émettait 1000x plus lors des tests en conditions réelles !

Les moteurs PSA ont été épinglés en Allemagne pour 2 moteurs fourni à Mitsubishi le 1.6 et 2.2 hdi sur les Outlander 2 et ASX qui a leur début de commercialisation en Europe utilisaient ces moteurs jusqu'à mettre leur propre moteur maison!.

D'autres ont été concernés aussi...

Nissan n'a jamais été racheté par renault , c'est de la pure invention.

Comme vous dites dans l'article : 1 chance sur 4 que le moteur explose.

Du coup la question "faut-il acheter" est vite répondue non ?

C'est dire sa connaissance du monde de l'automobile

Gordini12 sait parfaitement que le 1.2 Tce (H5Ft) est un 4 cylindres. Il répondait juste à mon post dans lequel je me demandais pourquoi ce 1.2 Tce cumulait autant de problèmes, alors que le 0.9 Tce (3 cylindres et de même cylindrée unitaire, avec le même kit de distribution, mais à injection indirecte, contrairement au 1.2 Tce) n'en avait pas spécialement.

Merci, c'est gentil, mais je pense que c'est peine perdue car beaucoup n'ont pas ton niveau de technique, leur analyse se limite à la marque X c'est caca. Les forums devraient servir à s'aider, échanger, analyser et améliorer nos connaissances, mais pour certains c'est simplement un exutoire des ressentiments haineux.

"Chef, chef, on a un probléme avec le TCE...."

"pas grave, on fera comme pour le DCI, le t de bord HS, l'assistance colonne de direction HS (sécurité? absente!),le frein parking HS, le...., la..... nos pigeons ne verront comme d'hab rien, nous ne sommes pas là pour faire "l'aumone",allez allez pas de rappels cela sera vite oublié....."

sauf que.....le net existe carlito et depuis quelques années ,nous victimes de pannes récurrentes nous échangeons sur la maniére dont le client est traité....le temps a fait son travail, grace à entre autre: levenrek et son site fort bien détaillé, on échange sur nos expériences que "l'honnête" constructeur se refuse d'assumer m^me en cas de DANGER pour le client....voir pétitions sur le site........on ne lachera RIEN!

Super intéressant cet article, moi qui adore l'histoire de l'automobile j'ai été servi, très bon boulot d'archéologie !

Un article hyper à charge contre un moteur Nissan qui n'existe plus dans aucun véhicule Renault depuis 4 ans, et où quand on lit entre les lignes on se rend compte que des centaines de milliers de moteurs produits, seuls quelques milliers sont réellement concernés par le souci, chapeau !

Au lieu de ça, vous auriez pu faire un article sur le 1,2l puretech, toujours bien présent dans tous les véhicules de l'ex PSA et qui rencontre des problèmes tout aussi graves :

https://www.60millions-mag.com/forum/citroen-f38/citroen-service-client-en-dessous-de-tout-probleme-moteur-t49149.html?sid=e342dd730eacee1e98eb0113b15d6978&start=40

Mais on ne mord pas la main qui vous nourrit c'est bien connu...

Essayez encore la diversion.

En attendant , les premières condamnations sont tombées et c'est justice pour toutes celles et ceux qui ont été réellement lésés.

C'est sûrement plus fiable que tesla

Le terme de "chance", bien que juste, me surprend toujours dans ces cas là. Un risque de 25% de panne majeure est tellement élevé qu'il n'y a plus aucune raison de s'intéresser aux produits de cette marque. Je suis toujours étonné de voir encore des clients chez Renault (comme chez feu PSA) acquérir ces usines a chagrin.

Salut bien vu, pour le coup de la diversion...

"boulot archéologique" qui dit l'autre, cela s'appelle une enquête nette et précise, tu joues le jeu de carlito, jouer sur le temps, l'isolement, l'oubli, PERDU!

"quelques moteurs..." va dire cela aux victimes qui n'ont pas les moyens de sortir des gros billets pour payer les con.eries des autres! Archéologie sur des faibles kilométrages, en dépassements, etc...la vie d'autrui...????

Curieux que le Gnac Gnac n'intervienne pas sur cet article.

C'était pourtant un sujet rêvé pour lui.

Je crois de plus en plus à sa collusion avec la rédaction de Caradisiac.

Toujours le même ridicule bashing anti ex PSA en oubliant d'indiquer qu'il y a bien pire avec les merguez coréennes qui flambent même moteur arrêté:

.... " Les autorités américaines en charge de la sécurité sur les routes (NHTSA) ont récemment procédé au rappel de plusieurs dizaines de milliers de véhicules électriques Hyundai. Cette mesure fait suite à une douzaine de signalements d’incendies de batteries. Il est également recommandé aux propriétaires concernés de ne pas garer leur voiture à proximité de leur domicile ou de toute structure susceptible de prendre feu " ....

https://www.20minutes.fr/high-tech/3010243-20210330-etats-unis-hyundai-rappelle-82000-vehicules-electriques-risquent-prendre-feu

https://www.caradisiac.com/une-hyundai-kona-ev-explose-dans-un-garage-sans-raison-177819.htm

Avec les coréennes, on est bien loin d'un problème de courroie de distribution, les occupants ou propriétaires risquent leur vie et celles des proches

Salut,

c'est grace au travail sans relache sur le net de nos échanges de problémes de pannes récurrentes de renaultnissandacia depuis quelques années et du dédain de "l'honnête" constructeur qu'une action de groupe est en place, (travail archéologique) grace au boulot de levenrek et son site que des témoignages affluent......"que pour quelques moteurs" comme tu le dis si bien, mais n'oublie pas une chose si PSA est entrain de serrer son QQ sur son moteur défectueux, c'est que les "échanges" de bons procédés grace au net sont bien là......

+1

Pour ceux qui évoquent de multiples problèmes ou casses moteur, savent ils si les consignes d'entretien ont été suivies ou seulement si l'entretien a été fait.

Tout ça pour économiser quelques € et après ça vient chouiner.

pour le 1.2 PURETECH ,éviter les moteurs assemblés en chine(ce sont eux qui sont le plus touchés),

Ls usines chinoises respectent un cahier des charges et donnent un prix , ils font ce qu'on leur demande de faire

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, il y a plusieurs clients qui ont fait l'entretien dans le réseau et qui ont eu des casses!

C'est le pompon, Gordini qui a déversé sa haine sur VAG et qui mélange tout, qui fait de amalgames et des raccourcis, et qui vient parler de technique...

Je te rejoins sur le but d'un forum, sauf que toi même tu as joué à ce jeux... et certains ici viennent affirmer que leur marque fétiche est la meilleure du monde sans arguments fondés et factuels.

Tant mieux si tu reviens à des meilleurs sentiments on ne t'en tiendras pas rigueur...

Le 0.9 tce même s'il a de nombreux éléments communs ne peut être comparé au 1.2 tce. De nombreux bloc peuvent partager les même kit distribution mais ici le soucis ne vient pas de là.

Un moteur est bien plus complexe, ces 3 et 4 cylindres n'ont évidement pas les même flux thermodynamiques! Si tu savais la technique derrière un collecteur d'échappement et les de travail que cela demande pour optimiser les flux de gaz, c'est hallucinant, même si l'informatique y contribue énormément!

Il ne suffit pas d'ampute run cylindre et on a un moteur moins puissant, les paramètres d'injections, les équilibrages etc etc , il y a pléthores de paramètres qui entre en jeux.

Par ailleurs ce 0.9 tce n'est pas terrible en terme de performance, sur Twingo BVA certains en sont à 10L en ville!!!!

Non, il n'y a aucune note de PSA qui stipule cela, sauf si tu as des infos.

Pour infos les usines PSA sen Chine co détenu avec DongFeng ont bien plus neuves et robotisées que chez nous!

Les moteurs assemblés puretech assemblés et envoyés en France étaient temporaire car à l'époque il y a avait trop de demande par rapport à la capacité locale et l'usine suivait le même cahier de charge et de contrôle qualité...

Pathétique...

Avant d'écrire des âneries, je te mets au défi de me trouver les commentaires ou j'ai déversé ma haine sur VAG .

Soit précis avec les articles et les heures !

Quand a tes commentaires sur les collecteurs d'échappement, je t'en prie, j'en rie car j'ai fait des essais sur banc sur mes moteurs de course de cette pièce.

De plus ce n'est pas de cela dont il était question, cela démontre ta pauvreté technique.

Réponse au titre de l'article : "évidemment non , c'est à fuir !"

À force de tirer les prix sans arrêt sur tout et n'importe quoi, on voit ce que ça donne. Quand ils comprendront que de se donner les moyens de sa réussite ça paye mieux sur le long terme que de recruter des bureaucrates qui ont la science absolue sur tout ce qu'on peut rogner pour gratter 2 centimes, ils referont des automobiles correctes... Mais ça m'a pas l'air fort bien engagé tout ça...

Après, on peut toujours se poser la question de savoir si lors des entretiens, tous les points de contrôle ont été faits, notamment pour le 1.2 puretech la vérification de l'aspect de la courroie que ce soit dans le réseau ou hors réseau.

Jauge d'huile commandée chez a.iexpress pour 6,95 € livraison inclue

Nous avons le moteur TCe 1,3 de 155 ch sur notre Captur. C'est un 4 cylindres, 23000 km en un an, vraiment 0 soucis, moteur très agréable avec sa boite DCT, silencieux, consommation d'essence raisonnable, aucune consommation d'huile. Renault a developpé un nouveau TCe 1.2 (mais 3 cylindres) qui sera monté sur les prochaines hybrides, on ne sais encore pas ce qu'il vaudra au niveau fiabilité mais le 1,3 qui est commercialisé depuis 2019 (chez Mercedes aussi) est vraiment bon.

Oui c'est sûr, mais bon pas tous n'ont les moyens d'aller en concession, ce n'est pas censé être un moteur "de course". Les clients qui achètent ou possèdent ce moteur doivent être doublement vigilant, encore faut-il qu'ils le sachent!

concernant PSA , d'accord , mais Renault , non ,car en dehors

de ce fameux 1,2 tce , les essences sont fiables (0,9 ; 1,0

1,3 ; 1,6 ; 1,8 ) je parle bien des blocs pas du reste

j'ai eu 2 Ford , que des merdes avec , depuis que je

suis passé chez Renault , plus de soucis , le bonheur

Le 1.3 tce n'a pas eu de soucis majeur (quelques problématiques lié au déphaseur d'arbre à cames) et n'a rien à voir point de vue fiabilité vs le précédent 1.2 tce.

Après 23 000 km c'est encore tout neuf ça! Difficile de faire un retour précis sur la fiabilité et heureusement qu'il n'y a rien à ce km là!

Ah cool, tu me diras si c'est bien ;)

Oui l'avenir nous le dira mais il est commercialisé depuis 2019. Connaissant la réputation du 1,2 je me suis longuement renseigné sur les retours d'expérience sur le 1,3, il n'y a pour ainsi dire aucun commentaire négatif, ce qui est rare.

"Quand a tes commentaires sur les collecteurs d'échappement, je t'en prie, j'en rie car j'ai fait des essais sur banc sur mes moteurs de course de cette pièce."

-> tu peux en rire car on peut entrer dans les détails très techniques, pas juste échappement mais injection , allumage avec calculs et tout... mais avec ton parti pris pas étonnant que ça n'ira pas loin malheureusement!

Tu as la mémoire courte on dirait, faut prendre de la vitamine B!

Pauvreté technique, le mec se prend pour un super concepteur et vient poser la question sur la différence entre 0.9 tce et 1.2 tce!!! C'est plutôt moi qui rie bien fort!

Pauvreté technique? le mec en critiquant VAG disait que tout est pareil (je te rassure je n'ai pas d'actions chez VAG) etc.

Je ne vais pas m'embêter à aller chercher les heures mais c'était sur cette article :

https://www.caradisiac.com/comparatif-statique-renault-austral-vs-peugeot-3008-l-heure-de-la-revanche-195359.htm

C'es toi qui a dit : "En diesel le Cayenne n'est que du VW rebadgé (90% des pièces sont communes)" et les reste de te commentaires pour appauvrir Porsche!

J'expliquais juste que le châssis a été développé par le BE d'Audi , plateforme MLB Evo et qu'ils ont eu le lead technique dessus, car on est là pour échanger technique n'est-ce pas? Ce à quoi tu répondais, c'est pareil c'est VAG et tu ne voulais pas aller dans la technique.... Je t'ai fais le pendant avec l'alliance Renault-Nissan qui fonctionnent désormais comme cela avec le principe de leader-follower, où les BE ont des spécificités aussi et non des moindres!

Le mec vient parler de technique alors qu'il confond et mélange tout et fais des raccourcis! Soit un peu sérieux stp, à moins que tu ne le fait exprès!

Bizarrement les connaissances qui ont de l'expérience dont certains ont la soixantaine passée comme toi et toujours en activité, n'ont pas la même vision que toi et il y en a qui travaillent chez Renault! Avec eux au moins on sait parler technique et ils font la part des choses!

Le 1.3 tce fait partie des meilleurs productions européennes actuellement pour les cylindrées >1L et