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Quelles sont ces occasions qui peuvent faire 500 000 km ?Certains automobilistes changent de voiture souvent. D'autres non. Ils usent leur auto jusqu'à la corde, en espérant ne pas se ruiner en entretien et réparation. Mais des voitures qui peuvent faire plus de 10 fois le tour de la terre sans faiblir, y'en a-t-il ? Oui. 

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Clairement les japonaises essences c'est du costaud.

Les hybrides toy aussi sont capables d'aller loin, très loin.

.

.

Pour les allemandes se sont en général de vieux modèles...

Par

Des moteurs de fortes cylindrées et "peu" puissants??? Le Downsizing nous permet donc de polluer plus vu que le moteur (et donc la voiture) va claquer bien plus tôt.

Par

Les sportives c'est le bon plan pour la durabilité.

Comme vous n'exploitez que 10/20% de la voiture la majorité du temps, celle ci sera amené à durée plus longtemps.

L'usure d'un moteur est (très souvent) proportionnelle à deux choses :

- Son optimisation (moins un moteur est optimisé plus il est durable sauf exception)

- Son % de charge moyenne (quand on a 300 cv sous le capot, et que l'on exploite 75 cv en moyenne, on exploite le moteur à 25% de charge en moyenne alors que si on a 95 cv sous le capot et l'on exploite aussi 75 cv en moyenne, on exploite le moteur à pratiquement 80% de ces capacités)

De plus, à noter que l'usure d'un moteur très largement présente lorsque le moteur est froid et comme un moteur à froid doit être exploité à faible charge le temps de chauffer : pour se préserver encore une fois les gros moteurs (sportive / gt / grosse cylindré) sont plus amènes de le faire.

Quand on sort de chez soit avec une voiture de 85 cv et que l'on a une côte à peine sortie de sa maison (ou une voie d'accélération) : on expose le moteur à une charge supérieur à 50% à froid, sur une sportive de 300 cv, la voiture forcera à peine à contrario pour sortir la même accélération.

En résumé : grosse cylindré, sportive, véhicule puissant = véhicule durable = véhicule écologique. Donc l'opposé de notre politique actuelle de downsizing. On fait de l'écologie de façade.

Par

On notera que le compteur choisis pour illustrer l'article de Caradisiac c'est un compteur Renault avec 500 mkm. :biggrin:

Je dis ça, je dis rien. De toute manière on a pas vu Gignac depuis un moment, il faut croire qu'il n'est toujours pas sortie de sa cellule de dégrisement.

Par

En gros n'importe quel moteur bien utilisé et entretenu fera 500 000 km. Le reste c'est de la discussion de comptoirs.

Par

Au delà de la définition technique qui exclu les petits moteurs a gros turbo, il y a l'usage de la voiture. Ce n'est pas celui qui fait 20,000 km par an qui va amener une voiture a 500,000km, il faut 25 ans. Ce n'est pas irréaliste mais c'est plus facile pour les gros rouleurs, il faut aussi résister a la lassitude.

A 50km/h ça ne fait que 10,000 heures de fonctionnement, c'est ridicule a coté de la durée de vie de matériels industriels et comme les gros rouleurs ont des moyennes plus élevées que ces 50km/h, c'est moins encore.

Tout ça pour dire que finalement, une voiture n'a pas une durée de vie exceptionnelle mais elle est adaptée aux usages les plus habituels.

Par

ca, c'est de la VRAI écologie : prendre une auto est l'amené loin.... :oui:

arrêtons d'acheter (enfin de prendre) des LOA sur 24-36 mois et 10.000 km /an : ca c'est de la gabegie écologie :colere:

mon record : 300.000 km pour une Clio III Dci 85cv (non Fapé) ... revendu, car trop de frais pour la remettre d'équerre et surtout, enfin de changer :biggrin:

ma Lagnua III, ca tranquillos vers ses 200.000 km et sort juste de rodage :ange:

Par

Article très intéressant :bien:

Par

En réponse à Quadrifoglio

En gros n'importe quel moteur bien utilisé et entretenu fera 500 000 km. Le reste c'est de la discussion de comptoirs.

oui

et non

pour les gros moteurs, les moteurs dit "ancien" (on va dire < 2010) oui clairement si bien entretenue

pour les petits 3cyl 1.2L boostée à 120cv / L j'ai un doute franchement

Par

En réponse à GY201

Au delà de la définition technique qui exclu les petits moteurs a gros turbo, il y a l'usage de la voiture. Ce n'est pas celui qui fait 20,000 km par an qui va amener une voiture a 500,000km, il faut 25 ans. Ce n'est pas irréaliste mais c'est plus facile pour les gros rouleurs, il faut aussi résister a la lassitude.

A 50km/h ça ne fait que 10,000 heures de fonctionnement, c'est ridicule a coté de la durée de vie de matériels industriels et comme les gros rouleurs ont des moyennes plus élevées que ces 50km/h, c'est moins encore.

Tout ça pour dire que finalement, une voiture n'a pas une durée de vie exceptionnelle mais elle est adaptée aux usages les plus habituels.

ta dernière phrase, et pleine de bon sens :bien::bien:

une auto, c'est un outil .....

cela t'amène au TAF pour gagner ta croute,

ca conduit les marmots chez la nounou, l'école

les course le samedi chez carrouf

etc...

un moment, l'outil ne correspond plus à la fonction : besoin de plus de place, plus de kilomètre, arrivé d'un BB ou l'inverse : les enfants qui deviennent grand

bref, la clio/206 de nos 25 ans célibataire ne correspond plus à notre besoin @ 30 ans jeune parent...

on ne va pas la garder 25 ans et 500.000 km pour le plaisir de battre des records de kilométrage

Par

Je possède pas mal de motos et la remarque comme quoi la puissance/litre est inversement proportionnelle à la durabilité est fondée. On a des moteurs qui montent dans les tours, vibrent pas mal, chauffent... Je pense qu'un bon système de refroidissement aide beaucoup ainsi que l'architecture moteur (pas un moteur super carré).

Après il y a des petits moteurs comme ceux de Fiat qui ont une durée de vie incroyable: le 4 pattes 1.2 FIRE qui sort 60cv peut faire 300 000km sans problème. Je pense que le fait que les mêmes moteurs soient employés depuis longtemps aide beaucoup à sa fiabilisation. Les normes anti pollution imposent des changements majeurs et c'est souvent un saut dans l'inconnu en terme de fiabilité.

Par

Ma caisse va feter ses 9 ans en septembres et elle en est a 54k klms. Ca me fait une moyenne de 6000 klm annuel et avec les confinements à répétition je pense qu'entre 2020 et 2021 j'aurais même pas fait 2000 klms avec, par contre j'ai dû changer la batterie morte.

Donc clairement je ne vise pas 500k klms mais elle aura probablement atteint ses 150k klms quand les véhicules électriques sports seront réellement capable de la remplacer.

Par

En réponse à Quadrifoglio

En gros n'importe quel moteur bien utilisé et entretenu fera 500 000 km. Le reste c'est de la discussion de comptoirs.

Une Alfa sera déjà en miettes pour moitié moins. :biggrin:

Par

bon article manuel ! mais certaines voitures a l'entretien cout un bras !

Par

En réponse à Axel015

Les sportives c'est le bon plan pour la durabilité.

Comme vous n'exploitez que 10/20% de la voiture la majorité du temps, celle ci sera amené à durée plus longtemps.

L'usure d'un moteur est (très souvent) proportionnelle à deux choses :

- Son optimisation (moins un moteur est optimisé plus il est durable sauf exception)

- Son % de charge moyenne (quand on a 300 cv sous le capot, et que l'on exploite 75 cv en moyenne, on exploite le moteur à 25% de charge en moyenne alors que si on a 95 cv sous le capot et l'on exploite aussi 75 cv en moyenne, on exploite le moteur à pratiquement 80% de ces capacités)

De plus, à noter que l'usure d'un moteur très largement présente lorsque le moteur est froid et comme un moteur à froid doit être exploité à faible charge le temps de chauffer : pour se préserver encore une fois les gros moteurs (sportive / gt / grosse cylindré) sont plus amènes de le faire.

Quand on sort de chez soit avec une voiture de 85 cv et que l'on a une côte à peine sortie de sa maison (ou une voie d'accélération) : on expose le moteur à une charge supérieur à 50% à froid, sur une sportive de 300 cv, la voiture forcera à peine à contrario pour sortir la même accélération.

En résumé : grosse cylindré, sportive, véhicule puissant = véhicule durable = véhicule écologique. Donc l'opposé de notre politique actuelle de downsizing. On fait de l'écologie de façade.

Le point le plus vulnérable pour la fiabilité, se sont les démarrages à froid, d ailleurs, les japonais appellent cela , le arrache métal !!!

Car à froid , l huile se retrouve dans le bas moteur

C aussi pour cette raison, que les gros rouleurs font énormément de km à le même moteur , car il n effectué 1 seul démarrage à froid

Après bien sûr le temps de chauffe , bcp de gens arrivent au taf et le moteur est tout juste à température

Par

En réponse à ze_cat

oui

et non

pour les gros moteurs, les moteurs dit "ancien" (on va dire < 2010) oui clairement si bien entretenue

pour les petits 3cyl 1.2L boostée à 120cv / L j'ai un doute franchement

On est d'accord ces merdes ça compte pas. On demande pas à une tondeuse à gazon de faire 500 000 km. Les 3 cylindres c'est du jetable pour notre société de consommation et en bonus ça permet de passer des normes absurdes. Rien de plus rien de moins.

Par

En réponse à pxidr

Une Alfa sera déjà en miettes pour moitié moins. :biggrin:

Merde toi qui croyais qu'on ne pouvait pas faire autant de km sauf en ve cet article tombe mal

Par

En réponse à Quadrifoglio

En gros n'importe quel moteur bien utilisé et entretenu fera 500 000 km. Le reste c'est de la discussion de comptoirs.

Toi tu dit ça pour l'espoir en italienne ne rêve pas il n'y en a aucune en Afrique c'est pas pour rien

Par

Marrant la photo d'illustration c'est une renault je pose ça la

Par

Les Mercedes elles sont à peine rodées à ce kilométrage tout comme les jap

Par

En réponse à Marv.

Merde toi qui croyais qu'on ne pouvait pas faire autant de km sauf en ve cet article tombe mal

Sans travaux dessus ? Mais tu rêves mon gars...

Par

Des moteurs à forte cylindré et peut puissant. Donc si on prend cette logique, les derniers moteurs Mazda pourraient arriver à de fort kilométrage non ?

Par

Ai revendu il y a 5 ans ma vieille Lexus GS 300, 6 cylindres en ligne, 307 000 kms au compteur. Hormis l'entretien courant, pas une embrouille.

Aux dernières nouvelles, la chignole tourne toujours.

Par

Ok, il y a l'usure réelle du moteur pour définir sa longévité mais il y a aussi le coût de l'entretien ... à savoir le prix des pièces et de la main d’œuvre !

Quand la voiture prend de l'age, ne cote plus grand chose, ca fait parfois mal au cul de coller x€ en réparations (car le constructeur se graisse bien sur sa marge + le cout de la main d’œuvre exorbitant) alors qu'un "mécano" du dimanche ira chercher une pièce à la casse et fera la réparation lui même pour 10% du prix du devis (et encore ... s'il en a la possibilité vu que maintenant tout doit passer à la valise).

Bref, les voitures jetables économiquement irréparables, ça arrange les constructeurs ... et ça fait bander les escrolos qui se pignolent sur des rejets de co² mais oublient de regarder la pollution totale sur l'ensemble du cycle de vie de la voiture (construction et recyclage).

Un bon vieux moteur 4 cyl atmo de 2l à injection indirecte (on doit très facilement en tirer 150 cv donc largement suffisant) irait surement bien plus loin que les dernières merdes 3 cyl turbalisés 1l à injection directe qu'on colle dans les bagnoles d'aujourd'hui.

Par

ditent pas de bétise , le 3 cyl & 4 , élu pour la 8éme fois meilleurs ecoboost pour FORD eh oui Lol,

apres les kéké qui font des courses tous les jours n'arrane pas pour le moteur c'est évident !

Par

Des bons vieux 1.9td PSA , il y en a un paquet qui ont parcouru 500000 km .

Par

En réponse à JM.57

Des bons vieux 1.9td PSA , il y en a un paquet qui ont parcouru 500000 km .

Moteur increvable même monté dans des camping car pour dire

Par

En réponse à JM.57

Des bons vieux 1.9td PSA , il y en a un paquet qui ont parcouru 500000 km .

Je serais curieux de savoir si un moteur avec les normes d'aujourd'hui serait capable de dépasser les 300000 sans gros frais...

Car entre les centaines de capteurs, le turbo, l'injection directe, le FAP, l'EGR, la transmission... tellement de choses peuvent planter. :ange:

Les moteurs d'avant était tellement simples et absolument pas poussés (un 1.9 pour sortir a peine 100ch) qu'ils étaient forcément durables, et ils avaient nettement moins d'électronique autour, aussi. :bah:

Par

CQFD, Ma 626 2.0D Comprex qui vient de passer sont CT pour ses 600 000Km le confirme :p

Soin, amour et elle me le rend bien :)

Par

En réponse à pxidr

Sans travaux dessus ? Mais tu rêves mon gars...

Le bloc en lui même oui c'est possible après il y a les entretiens juste

Par

En réponse à pxidr

Sans travaux dessus ? Mais tu rêves mon gars...

J'ai déjà eu des td avec ce genre de kilométrage avec même embrayage d'origine

Par

Excusez mais qui reve de faire 500000km avec sa voiture...pour la majorité des gens 20 000 km par an? Vous voulez reelement faire 25 ans avec une voiture...

Pour ma part non je la garde entre 3 et 7 ans suivant le km et une fois vraiment depassée je m'en sépare.

Et deja entre 3 et 7 ans vous faites des bonds dans le futur avec les évolutions, comportement routier etc etc...

Je ne pense pas être le seul dans ce cas mais qui roule au quotidien pendant 25 ans avec la même voiture? Par contre rien contre le fait d'acheter une yougtimer mais ce n'est pas pour le daily.

Par

En réponse à clefdedouze

Des moteurs à forte cylindré et peut puissant. Donc si on prend cette logique, les derniers moteurs Mazda pourraient arriver à de fort kilométrage non ?

C'est tout a fait ça

Par

"on met de côté les hybrides qui répondent à une autre logique"

Bien sûr... Ne parlons surtout pas des hybrides que tous les "gros rouleurs" achètent et donc bien sûr les taxis. 500 000 km en Prius 2 cédée à un particulier qui fait 100 km par jour avec et 350 000 sur la Prius 3 en cours m'avait dit un taxi...

Il semble que le silence médiatique n'empêche pas les ventes puisque Toyota vient de faire état d'une hausse de quatre-vingt-cinq pour-cent en France et quatre-vingt-neuf en Allemagne avec une place de n°1 mondial en 2020...

Par

En réponse à Aznog

Ok, il y a l'usure réelle du moteur pour définir sa longévité mais il y a aussi le coût de l'entretien ... à savoir le prix des pièces et de la main d’œuvre !

Quand la voiture prend de l'age, ne cote plus grand chose, ca fait parfois mal au cul de coller x€ en réparations (car le constructeur se graisse bien sur sa marge + le cout de la main d’œuvre exorbitant) alors qu'un "mécano" du dimanche ira chercher une pièce à la casse et fera la réparation lui même pour 10% du prix du devis (et encore ... s'il en a la possibilité vu que maintenant tout doit passer à la valise).

Bref, les voitures jetables économiquement irréparables, ça arrange les constructeurs ... et ça fait bander les escrolos qui se pignolent sur des rejets de co² mais oublient de regarder la pollution totale sur l'ensemble du cycle de vie de la voiture (construction et recyclage).

Un bon vieux moteur 4 cyl atmo de 2l à injection indirecte (on doit très facilement en tirer 150 cv donc largement suffisant) irait surement bien plus loin que les dernières merdes 3 cyl turbalisés 1l à injection directe qu'on colle dans les bagnoles d'aujourd'hui.

C'est un lieu commun qui ne résiste pas au bilan réel de celui qui va a 500,000km. Les frais de pièces d'usure sont presque insignifiantes face au prix du renouvellement a 250,000km. Ces voitures n'ont que très rarement subi de vraies pannes, seulement de l'entretien. La différence est de taille, on ne change pas une voiture parce qu'il faut des amortisseurs neufs.

Par

Il n'y a pas que les gros moteurs capables de faire 500 M Km

Je connais un artisan du T P qui a fait plus de 500 M Km avec un C 15 moteur 1.7 L, coté entretien la caisse laissait a désirer "voiture de chantier" mais le moteur tournait comme une horloge. Il la misse a la casse elle avait plus de 20 ans "refusé au C T" l'état général était trop délabré.

Par

En réponse à rasta76

Excusez mais qui reve de faire 500000km avec sa voiture...pour la majorité des gens 20 000 km par an? Vous voulez reelement faire 25 ans avec une voiture...

Pour ma part non je la garde entre 3 et 7 ans suivant le km et une fois vraiment depassée je m'en sépare.

Et deja entre 3 et 7 ans vous faites des bonds dans le futur avec les évolutions, comportement routier etc etc...

Je ne pense pas être le seul dans ce cas mais qui roule au quotidien pendant 25 ans avec la même voiture? Par contre rien contre le fait d'acheter une yougtimer mais ce n'est pas pour le daily.

Contre exemple parfait...

Voiture achetée neuve en 1996 donc qui à 25 ans...

Usage depuis mes 16 ans en 1999 (elle venait d'avoir 300 000).

Challenge personnel d'arriver au bout voir de faire le million de Km.

Ca n’empêche pas d'avoir une autre voiture en principal achetée neuve en 2013 puis 2015.

Et ça permet de se faire plaisir avec les économies réalisées tout au long de ce temps...

Par

En réponse à pdumoulin

Il n'y a pas que les gros moteurs capables de faire 500 M Km

Je connais un artisan du T P qui a fait plus de 500 M Km avec un C 15 moteur 1.7 L, coté entretien la caisse laissait a désirer "voiture de chantier" mais le moteur tournait comme une horloge. Il la misse a la casse elle avait plus de 20 ans "refusé au C T" l'état général était trop délabré.

C'est pas non plus petit mais c'est surtout pas poussé c'est ce qui compte

Par

1.9 tdi, 2.0hdi , 2.0dci, les hsd de toyota sont des moteurs increvable.

En vérité je pense que l'on se focalise un peu trop sur le kilométrage, les véhicules devraient avoir également un Horodateur, le nombre d'heures d'utilisation est un indicateur autant important que le kilométrage.

Par

Faire exploser le kilométrage c'est intéressant mais'qu'en est-il du reste du véhicule, suspensions, freins, pneus, état des sièges et de l'intérieur, carrosserie rouillée (?), sécurité des passagers , pollution ?

Le bilan final n'est peut-être pas des meilleurs surtout quand certains citent des vieux mazout fumant ou des véhicules n'ayant jamais connus au moins le catalyseur !

Par

300D, 3l pour 106cv, l’archétype de la voiture indestructible.

De manière générale, la majorité des diesel atmosphérique et les essence souvent japonais sans turbo font parte de la catégorie des increvables

Les hybrides Toyota sont à mettre au même niveau voir au dessus de part leurs fonctionnement et la technologie employée.

Viennent ensuite les turbo diesel en injection indirecte très fiable aussi.

Par

En réponse à pdumoulin

Il n'y a pas que les gros moteurs capables de faire 500 M Km

Je connais un artisan du T P qui a fait plus de 500 M Km avec un C 15 moteur 1.7 L, coté entretien la caisse laissait a désirer "voiture de chantier" mais le moteur tournait comme une horloge. Il la misse a la casse elle avait plus de 20 ans "refusé au C T" l'état général était trop délabré.

Cherche pas : Moteur mazout atmosphérique, faible puissance au litre = C'est de l'increvable comme on en fait plus ou presque :bien:

Par

En réponse à Axel015

Les sportives c'est le bon plan pour la durabilité.

Comme vous n'exploitez que 10/20% de la voiture la majorité du temps, celle ci sera amené à durée plus longtemps.

L'usure d'un moteur est (très souvent) proportionnelle à deux choses :

- Son optimisation (moins un moteur est optimisé plus il est durable sauf exception)

- Son % de charge moyenne (quand on a 300 cv sous le capot, et que l'on exploite 75 cv en moyenne, on exploite le moteur à 25% de charge en moyenne alors que si on a 95 cv sous le capot et l'on exploite aussi 75 cv en moyenne, on exploite le moteur à pratiquement 80% de ces capacités)

De plus, à noter que l'usure d'un moteur très largement présente lorsque le moteur est froid et comme un moteur à froid doit être exploité à faible charge le temps de chauffer : pour se préserver encore une fois les gros moteurs (sportive / gt / grosse cylindré) sont plus amènes de le faire.

Quand on sort de chez soit avec une voiture de 85 cv et que l'on a une côte à peine sortie de sa maison (ou une voie d'accélération) : on expose le moteur à une charge supérieur à 50% à froid, sur une sportive de 300 cv, la voiture forcera à peine à contrario pour sortir la même accélération.

En résumé : grosse cylindré, sportive, véhicule puissant = véhicule durable = véhicule écologique. Donc l'opposé de notre politique actuelle de downsizing. On fait de l'écologie de façade.

En fait, la politique actuelle n'est pas de faire durer les voitures, au contraire.

Sinon, oui, mieux vaut une voiture relativement puissante et simple, avec un moteur atmosphérique et sans turbo.

Après, effectivement, une côte à monter chaque matin juste après le démarrage du moteur, ça n'est pas du tout l'idéal. Pour ma part, j'ai de la chance, je suis au plus haut, donc, après 20m de plat, ça descend, et c'est clairement une chance: de quoi y aller mollo avec le moteur et le régime moteur pour le premier kilomètre = accélération tout en douceur, prise d'élan et dès que ça monte un peu, je suis déjà à une vitesse respectable qui me permet de ne pas avoir à trop appuyer sur la pédale d'accélération, le temps que le moteur chauffe.

En revanche, avec le confinement et le télétravail 5j/5, je me retrouve finalement de plus en plus à utiliser ma voiture équipée d'un Turbo pour aller faire mes courses à même pas 2km de chez mois. Alors, même si j'ai la chance que ça descende sur 500m, ensuite, ça remonte fort jusqu'à l'intermarché (mais grâce à la descente, je peux prendre de l'élan) et le moteur a à peine le temps de chauffer que je suis déjà arrivé.

Je m'oblige même à faire un détour un peu plus long juste pour retarder mon arrivée.

Heureusement, je peux encore faire assez souvent le dimanche un parcours autoroutier pour le repas familial, mais pas toujours, notamment lors des confinements.

Bref, pour éviter de flinguer cette voiture à cause de ces petits trajets de plus en plus prépondérants, je sens que je vais finalement commander plus rapidement que prévu cette e500 qui me fait de l'oeil. car une électrique, c'est tout de même ce qu'il y a de plus intéressant pour les trajets très courts, d'autant plus en ville/village. je garderai l'autre en parallèle pour les trajets de plus de 10-20 bornes et notamment les plus longs. Je l'avais d'ailleurs achetée pour ça, quand je faisais jusqu'à 20000 bornes par an dont 60% d'autoroute et 35% de route.

En tout cas, petite cylindrée + turbo = méfiance: non seulement, il faut faire attention sur les premiers kilomètres, mais il faut également de temps en temps des parcours longs à vitesse rapide et de franches accélérations pour décrasser le turbo. sans quoi, bonjour la casse, tôt ou tard.

Bref, les caractéristiques d'une voiture sont à choisir avec soin par rapport à ce qu'on souhaite en faire précisément.

Par

En réponse à Axel015

On notera que le compteur choisis pour illustrer l'article de Caradisiac c'est un compteur Renault avec 500 mkm. :biggrin:

Je dis ça, je dis rien. De toute manière on a pas vu Gignac depuis un moment, il faut croire qu'il n'est toujours pas sortie de sa cellule de dégrisement.

Oui megane 2 ou clio 3 je dirais :ange:

Par

En réponse à ze_cat

ca, c'est de la VRAI écologie : prendre une auto est l'amené loin.... :oui:

arrêtons d'acheter (enfin de prendre) des LOA sur 24-36 mois et 10.000 km /an : ca c'est de la gabegie écologie :colere:

mon record : 300.000 km pour une Clio III Dci 85cv (non Fapé) ... revendu, car trop de frais pour la remettre d'équerre et surtout, enfin de changer :biggrin:

ma Lagnua III, ca tranquillos vers ses 200.000 km et sort juste de rodage :ange:

En fait, tout est intimement lié à tes revenus, tes usages et le confort que tu souhaites. Sans parler de ta capacité à entretenir correctement ta voiture, sans la maltraiter.

Si chaque matin, tu te tapes 2h de circulation en ile de france, en roulant comme un bourrin (avec freinages et accélérations toutes les 20 secondes) comme une bonne majorité de franciliens, je peux te dire qu'à ce train-là, rares sont les voitures à tenir longtemps... Dès lors, ceux qui ont le budget ne s'embêtent pas et n'hésitent pas à changer de caisse régulièrement.

En revanche, celui qui fait 2x10 bornes de route de campagne tranquille chaque jour aura tendance à conserver longtemps sa caisse.

Par

Vive le stop and startpourla durée de vie d'un moteur sui diminue par 2

Par

Tout les moteurs peuvent faire 500k si vidangé au moins 1 fois par an avec le temps de chauffe respecté pour la viscosité de l huile.

C est bien souvent les périphériques qui lâchent avant (corrosion, trains, durites, turbo).

Par

En réponse à ze_cat

oui

et non

pour les gros moteurs, les moteurs dit "ancien" (on va dire < 2010) oui clairement si bien entretenue

pour les petits 3cyl 1.2L boostée à 120cv / L j'ai un doute franchement

(..)pour les petits 3cyl 1.2L boostée à 120cv / L j'ai un doute franchement (..)

c'est possible, mais cela nécessite une vraie vigilance de la part du conducteur qui doit faire attention aux temps de chauffe, penser de temps à temps à décrasser le turbo, et prévoir un régime moteur bas durant les 30-60 secondes précédant l'arrêt du moteur.

bref, peu de gens respectent cela, et donc, oui, mieux vaut éviter d'acheter d'occaz ce genre de caisse, à moins de vraiment connaître la façon de conduire du propriétaire précédent acquéreur de l'auto neuve.

Par

En réponse à VidaLoca

Ma caisse va feter ses 9 ans en septembres et elle en est a 54k klms. Ca me fait une moyenne de 6000 klm annuel et avec les confinements à répétition je pense qu'entre 2020 et 2021 j'aurais même pas fait 2000 klms avec, par contre j'ai dû changer la batterie morte.

Donc clairement je ne vise pas 500k klms mais elle aura probablement atteint ses 150k klms quand les véhicules électriques sports seront réellement capable de la remplacer.

la batterie morte, je te rassure, c'est normal entre 6 et 10 ans d'ancienneté. et ça se remplace sans problème.

après, un kilométrage annuel faible ne veut pas dire grand chose: si c'est 6000km de route et autoroute fluide, c'est l'idéal pour la durée de vie d'une voiture thermique, si elle est correctement entretenue et parkée de préférence dans un endroit protégé. bien évidemment, il vaut mieux la faire rouler au minimum 2 ou 3 fois par mois, voire à la déplacer un peu chaque semaine pour éviter l'usure ciblée des pneus.

en revanche, si c'est 6000km de ville et petits trajets de merde, mieux vaut opter pour une électrique.

Par

Pour moi y'a 2 cas distincts

- les moteurs diesel avant FAP surdimensionné voir même sans turbo. Un enfer a conduire mais souvent increvable bien que dégageant une fumé noir assez horrible. Par contre ça meurt pratiquement jamais, y'a que voir les vieille BMW et Mercedes qui roulent encore

on a aussi la 206 HDI 90 qui est increvable car moteur surdimensionné. La Clio 2 diesel était aussi pas mal, on en voit encore énormément pour son âge

- Apres y'a les voitures traités avec amour et respect, entretien bien fait voir anticipé, respect des temps de chauffe. Pas d'utilisation multiple à froid. Plutot des trajets stabilisé et long

A mon avis beaucoup de modèles peuvent aller loin dans de telles conditions, peut etre pas 500k pour les 3 cylindres turbo essence, faut pas deconner. Mais un bon 4 cylindre de 150-200ch, bien traité, même récent je pense que ça peut le faire

A mon avis le problème actuel, c'est que les gens (pas forcement ici) n'en ont rien a faire de la santé de leur voiture, ils n'y connaissent rien et ne veulent pas savoir, ne contrôlent pas le niveau d'huile, ne font jamais la pression, ne savent même pas qu'un moteur à froid doit être traité avec douceur ...

C'est pour cela que les Auto post 2010 auront beaucoup de mal à atteindre 500k, il y en aura très peu

Perso j'espere amener ma voiture de "grand trajets" à 300k, mais avec 10k/an ça va etre long:biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Je serais curieux de savoir si un moteur avec les normes d'aujourd'hui serait capable de dépasser les 300000 sans gros frais...

Car entre les centaines de capteurs, le turbo, l'injection directe, le FAP, l'EGR, la transmission... tellement de choses peuvent planter. :ange:

Les moteurs d'avant était tellement simples et absolument pas poussés (un 1.9 pour sortir a peine 100ch) qu'ils étaient forcément durables, et ils avaient nettement moins d'électronique autour, aussi. :bah:

La question ne se pose même pas, aujourd'hui.

Atteindre 200 ou 300000 km sera un exploit, et sous réserve d'une conduite et d'un entretien appropriés.

Les thermiques sont malheureusement devenues des usines à gaz, et les hybrides rechargeables voire hybrides tout court n'arrangent pas la situation.

Seules les électriques sont relativement simples, mais avec une batterie dont la durée de vie est plus ou moins prédéfinies à l'avance selon la capacité, le kilométrage réalisé, et la vitesse à laquelle on le fait.

Par

En réponse à Alxcs76

1.9 tdi, 2.0hdi , 2.0dci, les hsd de toyota sont des moteurs increvable.

En vérité je pense que l'on se focalise un peu trop sur le kilométrage, les véhicules devraient avoir également un Horodateur, le nombre d'heures d'utilisation est un indicateur autant important que le kilométrage.

Le 1.9 TDI il a et motorise la moitié de l'Europe de l'est...les versions super kilomètres sont pas rares...

Pour ce qui est de l'horodateur..il faut aller chez Porsche a partir de la 996 il y a le Piwi.

Par

En réponse à fedoismyname

la batterie morte, je te rassure, c'est normal entre 6 et 10 ans d'ancienneté. et ça se remplace sans problème.

après, un kilométrage annuel faible ne veut pas dire grand chose: si c'est 6000km de route et autoroute fluide, c'est l'idéal pour la durée de vie d'une voiture thermique, si elle est correctement entretenue et parkée de préférence dans un endroit protégé. bien évidemment, il vaut mieux la faire rouler au minimum 2 ou 3 fois par mois, voire à la déplacer un peu chaque semaine pour éviter l'usure ciblée des pneus.

en revanche, si c'est 6000km de ville et petits trajets de merde, mieux vaut opter pour une électrique.

Clairement je suis de ceux qui disent que la voiture en centre ville est une abberation et inutile. J'habite en centre ville, donc en ville je n'utilise exclusivement que mes pieds et les transports en commun si nécessaire.

Par contre je dois sortir la voiture 1 fois par mois environ pour faire le pâte de maison et recharger la batterie.

Hormis ça elle ne fait exclusivement que de la grande route (ou ce pourquoi elle est faite)

Par

En réponse à CyberShadow

Contre exemple parfait...

Voiture achetée neuve en 1996 donc qui à 25 ans...

Usage depuis mes 16 ans en 1999 (elle venait d'avoir 300 000).

Challenge personnel d'arriver au bout voir de faire le million de Km.

Ca n’empêche pas d'avoir une autre voiture en principal achetée neuve en 2013 puis 2015.

Et ça permet de se faire plaisir avec les économies réalisées tout au long de ce temps...

Bien non? Vous ne roulez pas au quotidien?

Par

En réponse à fedoismyname

La question ne se pose même pas, aujourd'hui.

Atteindre 200 ou 300000 km sera un exploit, et sous réserve d'une conduite et d'un entretien appropriés.

Les thermiques sont malheureusement devenues des usines à gaz, et les hybrides rechargeables voire hybrides tout court n'arrangent pas la situation.

Seules les électriques sont relativement simples, mais avec une batterie dont la durée de vie est plus ou moins prédéfinies à l'avance selon la capacité, le kilométrage réalisé, et la vitesse à laquelle on le fait.

Les hybrides atteignent facilement les 300000 km

Les pièces "d’usures" périphériques sont moins nombreuses et plus fiable

nombre de taxis HSD qui roulent encore et même avec leur batterie d'origine

C'est un constant fait sur les Toyota

Par

En réponse à pxidr

Je serais curieux de savoir si un moteur avec les normes d'aujourd'hui serait capable de dépasser les 300000 sans gros frais...

Car entre les centaines de capteurs, le turbo, l'injection directe, le FAP, l'EGR, la transmission... tellement de choses peuvent planter. :ange:

Les moteurs d'avant était tellement simples et absolument pas poussés (un 1.9 pour sortir a peine 100ch) qu'ils étaient forcément durables, et ils avaient nettement moins d'électronique autour, aussi. :bah:

Pour ne parler que des modèles récents…Les 300 000 km sans gros frais ? Tout dépend du kilométrage annuel effectué. Pour un VE par exemple, qui ne parcourt que 20 000 km par an, la batterie est naze car au mieux obsolète, bien avant ses 300 000 km (15 ans). Et une batterie, cela fait très mal au portefeuille. Il n’est pas certain qu’un VT qui fait moins de 20 000 km par an, coûte plus cher en entretien. Evidemment, si c’est un petit trois pattes, de gros, d’énormes doutes sont permis. Il ne vaut mieux ne pas en parler.

Par

En réponse à Quadrifoglio

En gros n'importe quel moteur bien utilisé et entretenu fera 500 000 km. Le reste c'est de la discussion de comptoirs.

je suis quasi certain que beaucoup de motorisations peuvent y arriver.

ma voiture une Ford Fiesta 1,4 TDCI de 2002 va arriver à ses 400 000 bornes.

c'est pas le kilométrage qui va mettre fin à son utilisation mais les ZFE et peut être le durcissement du CT dans les années à venir.

Par

En réponse à VidaLoca

Clairement je suis de ceux qui disent que la voiture en centre ville est une abberation et inutile. J'habite en centre ville, donc en ville je n'utilise exclusivement que mes pieds et les transports en commun si nécessaire.

Par contre je dois sortir la voiture 1 fois par mois environ pour faire le pâte de maison et recharger la batterie.

Hormis ça elle ne fait exclusivement que de la grande route (ou ce pourquoi elle est faite)

Une abération pas forcement, mais il faut le prendre en compte dans son utilsiation et son entretien

Et savoir qu'elle ne durement pas longtemps si on a choisi mal et qu'on prend un diesel ou un 3 cyl turbo de 150 ch

Il faut prendre un essence atmo pas cher ou un hybride/electrique

Point spécial sur les hybrides, elle ont des bonne chance de durer puisque la phase à froid est moins nocive, puisque assuré en partie par le moteur électrique

Y'a qu'a voir les Toyota Prius, elle atteignent des kilométrages importants car gros moteur atmo peu coupleux assisté par l'électrique pour "l'agrément" qui certes est relatif:blague:

les electriques je compte pas, la durée de vie d'une batterie est assez faible et une voiture avec 50% d'autonomie en moins, pour moi c'est une poubelle. En clair, ça ne compte pas

Par

Actuellement en possession d une m2 rs dci 2.0 175 cv 487000 aucun soucis mécanique

Par

En réponse à M2rs85

Actuellement en possession d une m2 rs dci 2.0 175 cv 487000 aucun soucis mécanique

Niveau chassis.. Silent bloc, amortisseurs...tu a eu des frais ? C'est toujours en bon état ?

Par

En réponse à ricolapin

Les hybrides atteignent facilement les 300000 km

Les pièces "d’usures" périphériques sont moins nombreuses et plus fiable

nombre de taxis HSD qui roulent encore et même avec leur batterie d'origine

C'est un constant fait sur les Toyota

Là, tu parles des hybrides Toyota.

On verra ce qu'il en est pour les autres constructeurs.

Quoiqu'il en soit, une hybride est forcément logiquement plus compliquée qu'une simple thermique. Et d'ailleurs, ça coûte toujours plus cher.:bah:

Par

C'est aussi le temps qui met à mal certaines voitures

Une voiture de 10 ans avec 100000 peut être en moins bon état qu'une autre avec 500000 avec des entretiens réguliers

Il est toujours conseillé de faire rouler un véhicule

C'est comme les montres mécaniques

Par

En réponse à MotherKaiser

Une abération pas forcement, mais il faut le prendre en compte dans son utilsiation et son entretien

Et savoir qu'elle ne durement pas longtemps si on a choisi mal et qu'on prend un diesel ou un 3 cyl turbo de 150 ch

Il faut prendre un essence atmo pas cher ou un hybride/electrique

Point spécial sur les hybrides, elle ont des bonne chance de durer puisque la phase à froid est moins nocive, puisque assuré en partie par le moteur électrique

Y'a qu'a voir les Toyota Prius, elle atteignent des kilométrages importants car gros moteur atmo peu coupleux assisté par l'électrique pour "l'agrément" qui certes est relatif:blague:

les electriques je compte pas, la durée de vie d'une batterie est assez faible et une voiture avec 50% d'autonomie en moins, pour moi c'est une poubelle. En clair, ça ne compte pas

Non, la durée de vie d'une batterie d'une voiture électrique dépend en fait de plein de facteurs.

si tu prends par exemple une VE donnée pour 300km WLTP et que tu fais 8000km par an à une vitesse moyenne relativement faible majoritairement en ville et sur route, je peux t'assurer qu'elle tiendra facile 20 à 30 ans.

si en revanche, tu fais 200 bornes de route/autoroute avec chaque jour, oui, là, ça risque d'être 5 à 8 ans à tout casser.

Par

Avec la crise economique, je vais pouvoir garder ma megane 2 jusqu'à ses 500000kms ou lorsque les Khmers verts viendront me la prendre. Longue vie à mon "cric"

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En réponse à KM69

Oui megane 2 ou clio 3 je dirais :ange:

Les Meganes 2 sont solides ainsi que la generation 3 chez la marque au cric. Je pense remplacer la mienne à 300000kms et 20 ans et prendre une Megane 4 d'occas. J aime la Talisman break mais elle est chère.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)pour les petits 3cyl 1.2L boostée à 120cv / L j'ai un doute franchement (..)

c'est possible, mais cela nécessite une vraie vigilance de la part du conducteur qui doit faire attention aux temps de chauffe, penser de temps à temps à décrasser le turbo, et prévoir un régime moteur bas durant les 30-60 secondes précédant l'arrêt du moteur.

bref, peu de gens respectent cela, et donc, oui, mieux vaut éviter d'acheter d'occaz ce genre de caisse, à moins de vraiment connaître la façon de conduire du propriétaire précédent acquéreur de l'auto neuve.

C'est le choix que j'ai fait recemment. Ayant le même 3cl avant sans turbo moins puissant et avec moins de charge a tracté, je me suis dis pourquoi pas le même moteur sur une voiture plus adaptée au voie rapide et autoroute. Mais 1150kg et moins de plaisir au quotidien en respectant le code de la route toujours. Soit j'l'a garde encore 1 ans, soit 20 en etant méticuleux avec. En ville je ne prend jamais mon auto sauf pour la parker ensous terrain. Je marche. Perso j'aurai préféré gardé mon 4cl 1.8l 90ch de la même marque dil y a 30 ans avec 850kg et ne jamais changer d'auto. Les auto les plus kilométrée que j'ai conduite son la derniere classe E de 250000km qui m'a etrangement rappelé une E d'il y a 3 generation de 470000 dans son "usure" chassis meca. On ne peux pas avoir toutes les experiences automobile non plus. Perso je suis le genre d'amateur qui saurait se contenté d'une 4l toute rouillée comme d'une belle collection de sportive. La surconsommation pour aller de a ab n'a aucun interet. jeprefere cependant celui qui garde une auto longtemps et sen sert resonnablement pour un usage perso ou pro plutot que celui qui change regulierement. Apres c'est un choix et les deux font avancer le marché etla technologie.

Par

Même les voitures récentes sont robuste, il y a qu' a monter dans les VTC ou taxi, il y a des 508 phase 1 avec le 2.0 hdi qui ont 400 miles déjà,

Je suis monté aussi dans de prius donc VTC aussi avec 360 miles, ou une fois golf 6 sw 320 miles.

Au contraire les voitures d'aujourd'hui sont très solides ( hormis quelques pannes électronique), contrairement au ancienne qui avait des problèmes de rouille, siège qui s'abimais...

Aujourd'hui une voiture récente( au dessus de 2010) qui à 400 miles ca ne se voit quasiment pas, a condition d'être bien entretenu :areuh:

Par

Article où j'apprends qu'il faut que le vehicule soit ancien pour que sa fiabilité soit éprouvée.

Et le rédacteur tombe à pieds joints dans le piege: pas de turbo, pas de depollution complexe seraient les secrets de la longévité ? Et s'il était juste difficile de trouver des voitures à la fois récentes (avec la technologie qui va avec) et très fortement kilometrees ? :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Là, tu parles des hybrides Toyota.

On verra ce qu'il en est pour les autres constructeurs.

Quoiqu'il en soit, une hybride est forcément logiquement plus compliquée qu'une simple thermique. Et d'ailleurs, ça coûte toujours plus cher.:bah:

J'ai un peu le même avis Toyota c'est fiable, par contre les constructeurs qui ont monté à la va vite des batteries de norauto dans le coffre pour respecter les normes à tous prix, je doute sur la fiabilité et la longévité de des batteries:lol:

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Valeur d'une thermique avec 500 000km? c proche de pas grand chose, personne ne veut prendre le risque de rouler en poubelle ou tout part en coui... et qui commencent à être interdite de circulation...

Comme dit dans l'article, ça correspondant à des véhicules d'une autre époque ultra bien entretenus ET très bien utilisés, quand je vois des gens qui tirent sur la gueule de leur caisse à froid, je n'aimerais pas passer derrière...

Plus confiance dans un VE d'occase... tu changes la batterie et c reparti pour 500 000 km, et pas de normes pour t'obliger à en changer...

Par

En réponse à ze_cat

ca, c'est de la VRAI écologie : prendre une auto est l'amené loin.... :oui:

arrêtons d'acheter (enfin de prendre) des LOA sur 24-36 mois et 10.000 km /an : ca c'est de la gabegie écologie :colere:

mon record : 300.000 km pour une Clio III Dci 85cv (non Fapé) ... revendu, car trop de frais pour la remettre d'équerre et surtout, enfin de changer :biggrin:

ma Lagnua III, ca tranquillos vers ses 200.000 km et sort juste de rodage :ange:

D'autant plus que toutes ces caisses de LOA etc.. sont toujours conduites comme des bourrins et mal entretenus car les personnes qui les louent ne se sentent jamais investies par la psychologie de la possession du bien.

Par

En réponse à fedoismyname

Là, tu parles des hybrides Toyota.

On verra ce qu'il en est pour les autres constructeurs.

Quoiqu'il en soit, une hybride est forcément logiquement plus compliquée qu'une simple thermique. Et d'ailleurs, ça coûte toujours plus cher.:bah:

Oui et non car si tu prends la transmission Toyota, le CVT est beaucoup moins mécaniquement contraignant et cette transmission est quasi éternelle. Du coup ça rentre dans la globalité du coût de l'auto. A aucun moment un propriétaire d'une caisse en CVT ne pense à des problèmes de transmission qui arrivent très souvent ailleurs passé un certain seuil ou en lien avec une utilisation trop urbaine.

Par

En réponse à KM69

J'ai un peu le même avis Toyota c'est fiable, par contre les constructeurs qui ont monté à la va vite des batteries de norauto dans le coffre pour respecter les normes à tous prix, je doute sur la fiabilité et la longévité de des batteries:lol:

Prix d'une batterie d'hybride de +-10kwh? = 2021 +-130€/kwh? 1300€ tous les? 15 ans? 20 ans?... d'ici là une batterie d'hybride te coutera combien? 500€? 300? et pour quelles performances?

Il y a des gens qui upgrade des vieilles Prius qui ne valent plus rien avec des lithiums, c très facile à faire, résultat une vraie autonomie electrique cependant en faisant croire au système qu'il n'y a plus d'essence...

Par

Des occasions qui durent longtemps ?

Tu prends 100 % Japonais.

- Acura Legend 1992-1994

- Honda Civic Si 1999-2000

- Honda Prelude Type SH 1999-2000

- Toyota Celica 1994

- Toyota MR2 1991

- Mazda MX5 (n'importe quelle génération)

Franchement? Toutes ces voitures sont 100 FOIS MIEUX que n'importe quelle merde fabriquée aujourd'hui.

C'est indestructible, tu peux les garder à vie, ça a de la gueule, et c'est fonctionnel, comparé aux designs complètement débiles du monde moderne.

On devrait manifester et faire des pétitions pour avoir à nouveau des voitures comme ça.

Ça devient de plus en plus difficile d'en trouver, et certaines deviennent des modèles de collection, donc inabordables.

Par

En réponse à KM69

Même les voitures récentes sont robuste, il y a qu' a monter dans les VTC ou taxi, il y a des 508 phase 1 avec le 2.0 hdi qui ont 400 miles déjà,

Je suis monté aussi dans de prius donc VTC aussi avec 360 miles, ou une fois golf 6 sw 320 miles.

Au contraire les voitures d'aujourd'hui sont très solides ( hormis quelques pannes électronique), contrairement au ancienne qui avait des problèmes de rouille, siège qui s'abimais...

Aujourd'hui une voiture récente( au dessus de 2010) qui à 400 miles ca ne se voit quasiment pas, a condition d'être bien entretenu :areuh:

C'est bien mon petit. Bon, on va aller chercher la camisole de force, et on va prendre son petit cachet bleu-bleu, d'accord ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Le gars qui vient de découvrir qu'il est cocu et qui insulte derrière son écran j'adore. :fresh:

Par

La vieille Corolla de mon grand-père elle a dépassé ce kilométrage :biggrin:

Par

En réponse à KM69

Même les voitures récentes sont robuste, il y a qu' a monter dans les VTC ou taxi, il y a des 508 phase 1 avec le 2.0 hdi qui ont 400 miles déjà,

Je suis monté aussi dans de prius donc VTC aussi avec 360 miles, ou une fois golf 6 sw 320 miles.

Au contraire les voitures d'aujourd'hui sont très solides ( hormis quelques pannes électronique), contrairement au ancienne qui avait des problèmes de rouille, siège qui s'abimais...

Aujourd'hui une voiture récente( au dessus de 2010) qui à 400 miles ca ne se voit quasiment pas, a condition d'être bien entretenu :areuh:

c'est possible oui mais pas pour la majorité

y'a que les taxis et VTC ou agent commerciaux pour tapper les 50k ou plus par an

Sur une moyenne de 15k-25k /an y'a le vieillissement en plus

Mais sinon oui, une voiture moderne peut faire 400000km a raison de 80000km/an mais c'est un cas exceptionnel comparé à la moyenne

En plus il faut exclure tous les taxis et VTC qui font beaucoup de ville, l'encrassement arrive plus vite que les 500k:bien:

En fait on se rend compte que le conducteur compte autant que la voiture en elle même finalement

Par

En réponse à KM69

Même les voitures récentes sont robuste, il y a qu' a monter dans les VTC ou taxi, il y a des 508 phase 1 avec le 2.0 hdi qui ont 400 miles déjà,

Je suis monté aussi dans de prius donc VTC aussi avec 360 miles, ou une fois golf 6 sw 320 miles.

Au contraire les voitures d'aujourd'hui sont très solides ( hormis quelques pannes électronique), contrairement au ancienne qui avait des problèmes de rouille, siège qui s'abimais...

Aujourd'hui une voiture récente( au dessus de 2010) qui à 400 miles ca ne se voit quasiment pas, a condition d'être bien entretenu :areuh:

La vieille corolla de mon grand-père a atteint et dépassé les 800 000 km sans problème et l'intérieur ainsi que la carrosserie sont toujours propres :bien: alors que mon grand-père est retourné voir son créateur :non::redface::dodo:

Par

En réponse à KM69

Même les voitures récentes sont robuste, il y a qu' a monter dans les VTC ou taxi, il y a des 508 phase 1 avec le 2.0 hdi qui ont 400 miles déjà,

Je suis monté aussi dans de prius donc VTC aussi avec 360 miles, ou une fois golf 6 sw 320 miles.

Au contraire les voitures d'aujourd'hui sont très solides ( hormis quelques pannes électronique), contrairement au ancienne qui avait des problèmes de rouille, siège qui s'abimais...

Aujourd'hui une voiture récente( au dessus de 2010) qui à 400 miles ca ne se voit quasiment pas, a condition d'être bien entretenu :areuh:

En même temps au dessus de 2010...:blague:

Il faudrait peut être leurs laisser le temps de rouler afin de les atteindre les 400 000km et plus...:biggrin:

Par

Cet article nous prouve bien une chose : connaître l'historique d'un véhicule est un gros atout.

Un automobile mal utilisée sera déjà bien malade à 80 000 km. Je connais une personne âgée qui fait 4 à 6 trajets par jour de 1 à 2 km avec un diesel : le genre d'occasion à ne pas acheter....

Par

En réponse à MotherKaiser

c'est possible oui mais pas pour la majorité

y'a que les taxis et VTC ou agent commerciaux pour tapper les 50k ou plus par an

Sur une moyenne de 15k-25k /an y'a le vieillissement en plus

Mais sinon oui, une voiture moderne peut faire 400000km a raison de 80000km/an mais c'est un cas exceptionnel comparé à la moyenne

En plus il faut exclure tous les taxis et VTC qui font beaucoup de ville, l'encrassement arrive plus vite que les 500k:bien:

En fait on se rend compte que le conducteur compte autant que la voiture en elle même finalement

Une femme près de chez moi avait la manie chaque matin de rester sur le premier rapport de son domicile jusqu'au stop...(À la louche 250m)

On entendait le moteur hurler (Le pauvre :cry:) à 500m à la ronde. :blague:

(Pour la discrétion, on repassera...:roll:)

C'est bizarre...Elle ne l'a pas garder très longtemps cette malheureuse auto. :hum::lol:

Depuis ca va mieux...(Elle a dû "enfin" lire le mode d'emploi.) :coolfuck:

Par

En réponse à Papygeon

Pour ne parler que des modèles récents…Les 300 000 km sans gros frais ? Tout dépend du kilométrage annuel effectué. Pour un VE par exemple, qui ne parcourt que 20 000 km par an, la batterie est naze car au mieux obsolète, bien avant ses 300 000 km (15 ans). Et une batterie, cela fait très mal au portefeuille. Il n’est pas certain qu’un VT qui fait moins de 20 000 km par an, coûte plus cher en entretien. Evidemment, si c’est un petit trois pattes, de gros, d’énormes doutes sont permis. Il ne vaut mieux ne pas en parler.

Je pense que tu te trompes lourdement sur les batteries.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La vieille corolla de mon grand-père a atteint et dépassé les 800 000 km sans problème et l'intérieur ainsi que la carrosserie sont toujours propres :bien: alors que mon grand-père est retourné voir son créateur :non::redface::dodo:

Tu te doute bien qu'avec leur Tesla il est impossible de savoir pour le kilométrage vu qu'ils déclarent à longueur d'articles que le français moyen ne dépasse pas 30.000 km par an maximum et comme ils ne font pas plus, on ne saura jamais... lol.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La vieille corolla de mon grand-père a atteint et dépassé les 800 000 km sans problème et l'intérieur ainsi que la carrosserie sont toujours propres :bien: alors que mon grand-père est retourné voir son créateur :non::redface::dodo:

La deuxième phrase reste à prouver. :biggrin:

Mais si c'est vrai, admettons, il a troqué une Corolla de 800mkm contre 72 vierges. Le deal est honorable. :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Je pense que tu te trompes lourdement sur les batteries.

Les promesses n'engagent que ceux qui les croient, et la prudence la plus élémentaire consiste à attendre les preuves..

Par

En réponse à pxidr

Je pense que tu te trompes lourdement sur les batteries.

Penser c'est bien, la réalité est toute autre.

Chacun son point de vue.

Mais penser qu'une batterie va tenir 600.000 kms et 19 ans... Faut être naïf pour croire cela

Par

En réponse à MotherKaiser

Une abération pas forcement, mais il faut le prendre en compte dans son utilsiation et son entretien

Et savoir qu'elle ne durement pas longtemps si on a choisi mal et qu'on prend un diesel ou un 3 cyl turbo de 150 ch

Il faut prendre un essence atmo pas cher ou un hybride/electrique

Point spécial sur les hybrides, elle ont des bonne chance de durer puisque la phase à froid est moins nocive, puisque assuré en partie par le moteur électrique

Y'a qu'a voir les Toyota Prius, elle atteignent des kilométrages importants car gros moteur atmo peu coupleux assisté par l'électrique pour "l'agrément" qui certes est relatif:blague:

les electriques je compte pas, la durée de vie d'une batterie est assez faible et une voiture avec 50% d'autonomie en moins, pour moi c'est une poubelle. En clair, ça ne compte pas

Pour avoir eu des autos de moyenne cylindrées 1.8l. / 2.4 / 3.2 e' atmo je suis complètement d'accord pour dire qu'elles arriveront plus facilement a passer les 300000 kilomètres au niveau moteur.

Le problème de ces autos c'est souvent qu'elles sont plus lourdes donc elles demandent plus d'entretien niveau frein, suspension, cardan, silents blocs, pneus etc.

Donc c' est un juste équilibre à trouver.

Le véritable problème c'est que aujourd'hui rouler sur route et autoroute est déjà pénible. Pour ma part je me cale a la vitesse du panneau de vitesse quel qu'il soit jusqu'au prochain panneau de vitesse. En ville c'est même stressant car il y a piétons, rues étroites, radars et tout ce qui va bien pour emmerder les conducteurs.

Bref je ne conduis jamais sur route ouverte, je me fais juste chier. :)

Par

En réponse à Superlorenzozo

Tu te doute bien qu'avec leur Tesla il est impossible de savoir pour le kilométrage vu qu'ils déclarent à longueur d'articles que le français moyen ne dépasse pas 30.000 km par an maximum et comme ils ne font pas plus, on ne saura jamais... lol.

Je sens que certains ne vont pas apprécier ton commentaire :biggrin:

Par

En réponse à Papygeon

Les promesses n'engagent que ceux qui les croient, et la prudence la plus élémentaire consiste à attendre les preuves..

T'as aussi aucune preuve du contraire.

Par contre, les défaillances de moteurs thermiques bien avant 300000km, on a des exemples à la pelle.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je sens que certains ne vont pas apprécier ton commentaire :biggrin:

A quoi bon répondre à un troll ? C'est lui donner de l'intérêt...

Par

En réponse à Axel015

La deuxième phrase reste à prouver. :biggrin:

Mais si c'est vrai, admettons, il a troqué une Corolla de 800mkm contre 72 vierges. Le deal est honorable. :biggrin:

En écrivant la deuxième partie de mon commentaire je m'attendais à voir ton intervention :biggrin: :bien: :lol::lol:

Par

En réponse à mekinsy

Une femme près de chez moi avait la manie chaque matin de rester sur le premier rapport de son domicile jusqu'au stop...(À la louche 250m)

On entendait le moteur hurler (Le pauvre :cry:) à 500m à la ronde. :blague:

(Pour la discrétion, on repassera...:roll:)

C'est bizarre...Elle ne l'a pas garder très longtemps cette malheureuse auto. :hum::lol:

Depuis ca va mieux...(Elle a dû "enfin" lire le mode d'emploi.) :coolfuck:

Ce n'est pas sympa de ta part Mekinsy tu aurais dû lui proposer un coup de main :wink::redface: surtout si elle avait de longue jambes :rs:

Par §Fon672Rt

Super article

Par

En réponse à pxidr

A quoi bon répondre à un troll ? C'est lui donner de l'intérêt...

Réponse pour dire qu'il n'a aucun argument à opposer :areuh:

Par

En réponse à Superlorenzozo

D'autant plus que toutes ces caisses de LOA etc.. sont toujours conduites comme des bourrins et mal entretenus car les personnes qui les louent ne se sentent jamais investies par la psychologie de la possession du bien.

Pas d'accord. J'ai eu des voitures en achat comptant, d'autres à crédit et d'autres en LOA. Je n'ai jamais fait de différence en termes de soin. La voiture en LOA doit être rendue impeccable sous peine de très coûteux frais de remise en état.

Par

En réponse à PhilVerce

Pas d'accord. J'ai eu des voitures en achat comptant, d'autres à crédit et d'autres en LOA. Je n'ai jamais fait de différence en termes de soin. La voiture en LOA doit être rendue impeccable sous peine de très coûteux frais de remise en état.

elle doit être rendue impeccable... visuellement parlant.

ils ne vont pas jusqu'à aller analyser en détail l'intérieur du moteur, du turbo ou je ne sais quoi d'autre pour voir s'il y a une usure prononcée dûe à une conduite inappropriée ou des temps de chauffe non respectés. :bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Ce n'est pas sympa de ta part Mekinsy tu aurais dû lui proposer un coup de main :wink::redface: surtout si elle avait de longue jambes :rs:

Ben non, c'était mon réveil matin...:brosse:

Et puis j'aide déjà Axel à comprendre comment fonctionne une voiture...:biggrin:

Je peux pas tout faire. :ddr:

Par

En réponse à pxidr

A quoi bon répondre à un troll ? C'est lui donner de l'intérêt...

Et sinon vous concernant (toi et Lorenzozo) vous ne pouvez pas trouver un terrain d'entente :fleur:

Par

En réponse à mekinsy

Une femme près de chez moi avait la manie chaque matin de rester sur le premier rapport de son domicile jusqu'au stop...(À la louche 250m)

On entendait le moteur hurler (Le pauvre :cry:) à 500m à la ronde. :blague:

(Pour la discrétion, on repassera...:roll:)

C'est bizarre...Elle ne l'a pas garder très longtemps cette malheureuse auto. :hum::lol:

Depuis ca va mieux...(Elle a dû "enfin" lire le mode d'emploi.) :coolfuck:

Eh oui le gage de fiabilité que l’article a omis c’est la boîte automatique si elle n’est pas forcément fiable au demeurant elle a le mérite de préserver le moulbif.

Par

En réponse à mekinsy

Ben non, c'était mon réveil matin...:brosse:

Et puis j'aide déjà Axel à comprendre comment fonctionne une voiture...:biggrin:

Je peux pas tout faire. :ddr:

:lol::lol:

"Et puis j'aide déjà Axel à comprendre comment fonctionne une voiture...:biggrin:

Je peux pas tout faire. :ddr: "

Axel015 va s'arracher les cheveux en lisant ton commentaire :blague:

Par

En bref,on fait l'eloge (a juste titre!) de voitures -qu'a coups de loi,decrets,controles,et autres stupidités infondées -on a forcé a passer au pilon....bravo!!

Je ne vois aucune voitures actuelles en capacité de faire 500.000 km dans les memes conditions de roulage et d'entretien ,comme celles citées dans l'article!

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En réponse à VidaLoca

Clairement je suis de ceux qui disent que la voiture en centre ville est une abberation et inutile. J'habite en centre ville, donc en ville je n'utilise exclusivement que mes pieds et les transports en commun si nécessaire.

Par contre je dois sortir la voiture 1 fois par mois environ pour faire le pâte de maison et recharger la batterie.

Hormis ça elle ne fait exclusivement que de la grande route (ou ce pourquoi elle est faite)

Je pense que les gens se servent de leur voiture uniquement pour polluer !

Par

En réponse à yolaine

En bref,on fait l'eloge (a juste titre!) de voitures -qu'a coups de loi,decrets,controles,et autres stupidités infondées -on a forcé a passer au pilon....bravo!!

Je ne vois aucune voitures actuelles en capacité de faire 500.000 km dans les memes conditions de roulage et d'entretien ,comme celles citées dans l'article!

Porsche Cayenne 2, GTS. Il y en a en certainement plein dautres mais autour de moi je n'ai que cet ex.

C'est un client Polonais de Cracovie qui vit sur MC et rentre régulièrement, 6 a 10x / an sur Cracovie, soit 1600 km. Phobie de l'avion, son frère est mort dans un crash, n'aime pas les trains veut etre independant et peut payer une nuit d'hôtel sur le trajet.

Je l'ai vu un peu avant Noel, son GTS est quasi a 600.000 km, il fait env 120.000 / an (en plaisantant il dit qu'il habite dans sa voiture). Il achètera un Cayenne hybrid (pour se garer aux 1eres places et pas au 14e sous sol) sans même aller voir ailleurs ce trimestre.

Sinon en Equateur en 2018 jr suis monté dans un Land Cruiser de plus de 800.000 km, le compteur ne fonctionnait plus. Au max il devait sortir 50 cv vu la qualité de l'essence qu'on trouve en Amazonie (chaque intermédiaire rajoute un peu d'eau...) J'ai cru qu'on ne remonterait jamais la Cordillère pour rentrer a Quito et qu'on allait devoir finir avec nos vélos (raid vtt 5 jours entre des sommets à 4000 m et l'Amazonie Equatorienne a 500 m)

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En réponse à pxidr

Je serais curieux de savoir si un moteur avec les normes d'aujourd'hui serait capable de dépasser les 300000 sans gros frais...

Car entre les centaines de capteurs, le turbo, l'injection directe, le FAP, l'EGR, la transmission... tellement de choses peuvent planter. :ange:

Les moteurs d'avant était tellement simples et absolument pas poussés (un 1.9 pour sortir a peine 100ch) qu'ils étaient forcément durables, et ils avaient nettement moins d'électronique autour, aussi. :bah:

Merci de faire l'apologie du HSD qui se passe de tous les éléments mécaniques fragiles dont tu parles. :bien:

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En réponse à Hybridation

"on met de côté les hybrides qui répondent à une autre logique"

Bien sûr... Ne parlons surtout pas des hybrides que tous les "gros rouleurs" achètent et donc bien sûr les taxis. 500 000 km en Prius 2 cédée à un particulier qui fait 100 km par jour avec et 350 000 sur la Prius 3 en cours m'avait dit un taxi...

Il semble que le silence médiatique n'empêche pas les ventes puisque Toyota vient de faire état d'une hausse de quatre-vingt-cinq pour-cent en France et quatre-vingt-neuf en Allemagne avec une place de n°1 mondial en 2020...

:bien: :bien: :bien:

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En réponse à ricolapin

Les hybrides atteignent facilement les 300000 km

Les pièces "d’usures" périphériques sont moins nombreuses et plus fiable

nombre de taxis HSD qui roulent encore et même avec leur batterie d'origine

C'est un constant fait sur les Toyota

+1 un turbo ou une boîte auto qui n'existent pas ne peuvent pas lâcher ! :biggrin:

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En réponse à fedoismyname

Là, tu parles des hybrides Toyota.

On verra ce qu'il en est pour les autres constructeurs.

Quoiqu'il en soit, une hybride est forcément logiquement plus compliquée qu'une simple thermique. Et d'ailleurs, ça coûte toujours plus cher.:bah:

Un HSD est mécaniquement plus simple que n'importe quel thermique actuel : pas de turbo, pas de boîte auto fragile, pas de démarreur, pas d'alternateur, pas de vanne EGR, pas de FAP ou alors très peu utilisé et sans risque qu'il se bouche, pas de deNOx, pas de bougies de préchauffage, freins très peu sollicités, batterie accessoire très peu sollicitée... :bah:

Après oui, le fonctionnement est un peu plus obscur pour le profane, mais la complexité apparente de fonctionnement n'a rien à voir avec la complexité mécanique. :jap:

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Penser c'est bien, la réalité est toute autre.

Chacun son point de vue.

Mais penser qu'une batterie va tenir 600.000 kms et 19 ans... Faut être naïf pour croire cela

Ça c toi qui pense, mais le réalité c que tu n'as toujours pas compris ce qui se passe au niveau des batteries et des VE...

Par

En réponse à fedoismyname

Non, la durée de vie d'une batterie d'une voiture électrique dépend en fait de plein de facteurs.

si tu prends par exemple une VE donnée pour 300km WLTP et que tu fais 8000km par an à une vitesse moyenne relativement faible majoritairement en ville et sur route, je peux t'assurer qu'elle tiendra facile 20 à 30 ans.

si en revanche, tu fais 200 bornes de route/autoroute avec chaque jour, oui, là, ça risque d'être 5 à 8 ans à tout casser.

Même en faisant zéro km une batterie au lithium s'use avec le temps. :bah:

Par

En réponse à rasta76

Bien non? Vous ne roulez pas au quotidien?

Maintenant avec la 626 les weekend et les trajets de loisirs.

Tous les jours avec la 6 pour aller au travail 180 Km A/R.

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En réponse à PhilVerce

Pas d'accord. J'ai eu des voitures en achat comptant, d'autres à crédit et d'autres en LOA. Je n'ai jamais fait de différence en termes de soin. La voiture en LOA doit être rendue impeccable sous peine de très coûteux frais de remise en état.

Tu fais partie des exceptions.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je sens que certains ne vont pas apprécier ton commentaire :biggrin:

C'est un peu le but :chut:

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En réponse à Nadir94 Q5

Et sinon vous concernant (toi et Lorenzozo) vous ne pouvez pas trouver un terrain d'entente :fleur:

Ah bah si. Moi je veux bien admettre que j'ai raison de dire que tout pollue et qu'il a tort de croire que je pense que le pétrole c'est mieux

Par

Ce qui compte comme élément caractérisant la solidité d'un moteur, c'est le nombre de km sans déculasser.

500 000 km après 3 joints de culasse et 2 segmentations, ne caractérisent pas une solidité.

1 600 000 km sans désserrer un boulon de culasse comme pour certains 4 cyl Honda , c'est autre chose.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Un HSD est mécaniquement plus simple que n'importe quel thermique actuel : pas de turbo, pas de boîte auto fragile, pas de démarreur, pas d'alternateur, pas de vanne EGR, pas de FAP ou alors très peu utilisé et sans risque qu'il se bouche, pas de deNOx, pas de bougies de préchauffage, freins très peu sollicités, batterie accessoire très peu sollicitée... :bah:

Après oui, le fonctionnement est un peu plus obscur pour le profane, mais la complexité apparente de fonctionnement n'a rien à voir avec la complexité mécanique. :jap:

Une yaris essence est donc plus compliquée qu'une Yaris hybride = c'est ça qu'il faut comprendre?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Même en faisant zéro km une batterie au lithium s'use avec le temps. :bah:

elle s'use, mais pas au point d'être morte au bout de 5-8 ans.

j'ai des exemples de batterie sur mes PC portables qui sont toujours bonnes 20 ans après les avoir achetés.

j'en ai même un avec windows 98 (donc plus de 20 ans) dont la batterie est toujours ok. :bah:

Par

En réponse à mdb92

Ça c toi qui pense, mais le réalité c que tu n'as toujours pas compris ce qui se passe au niveau des batteries et des VE...

Peux tu nous donner des exemples de batteries ayant servi 600 000 km et vieilles de 18 ans ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Merci de faire l'apologie du HSD qui se passe de tous les éléments mécaniques fragiles dont tu parles. :bien:

Car le HSD n'est absolument pas pourvu d'électronique complexe :biggrin:

M'enfin bref, je dois reconnaître que Toy a bien fiabilisé leur système...

Par

En réponse à Superlorenzozo

Ah bah si. Moi je veux bien admettre que j'ai raison de dire que tout pollue et qu'il a tort de croire que je pense que le pétrole c'est mieux

Mais ça, je suis d'accord.

Il y a juste des solutions moins pires que d'autres, et le VE en fait partie.

Par

Le problème c'est pas les moteurs diesel français (y a eu des bouses comme chez les concurrents), c'est leurs utilisations, les français ont été les champions d'achat de diesel pour faire 10 milles par an. Ben forcément catalytique bouché, vanne egr encrassé, batteries HS, etc.... Bref pour emmener un diesel loin faut l'entretenir et rouler mais pas en ville.

20 ans que je roule en diesel français, jamais emmerder mais je fais 30 milles par an.

Par

En réponse à North french 2

Le problème c'est pas les moteurs diesel français (y a eu des bouses comme chez les concurrents), c'est leurs utilisations, les français ont été les champions d'achat de diesel pour faire 10 milles par an. Ben forcément catalytique bouché, vanne egr encrassé, batteries HS, etc.... Bref pour emmener un diesel loin faut l'entretenir et rouler mais pas en ville.

20 ans que je roule en diesel français, jamais emmerder mais je fais 30 milles par an.

Entièrement d'accord.

Je fais 55 000 km par an dont 90% d'autoroute.

J'au eu du HDI et du DCI et jamais de soucis non plus.

Après, pour être honnête, je dois rendre la voiture au bout de 120 000 ou 150 000 km donc très loin des 500 000 km.

Quand je les rends, ceux qui les achètent font une bonne affaire car le prix est bas en raison des km mais elles sont nickels.

Entretien, temps de chauffe, je respecte ces voitures même si elles ne sont pas à moi.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

:biggrin: :fresh::fresh::fresh:

Moi je choisis les vierges :rs:

Par

Utiliser sa voiture exactement pour l'utilisation dont a elle été conçue avec une utilisation régulière.

Entretien mécanique et cosmétiques scrupuleux par une personne compétente.

Consommables de qualité.

Conduite souple et adaptée au profil du véhicule avec respect des temps de chauffe par exemple.

Et, effectivement, quelques marques avec une bonne base avant tout lié par des matériaux, assemblages et organes/pièces sélectionnées chez des fournisseurs de qualité.

Voila, il en faut pas plus pour faire le demi million de kilomètres. Aujourd'hui avec des blocs machiné avec une précision horlogère, des matériaux ultra efficients il y a que les périphériques, l'électronique et l'emballage pour faire la différence.

Par

En réponse à fedoismyname

Une yaris essence est donc plus compliquée qu'une Yaris hybride = c'est ça qu'il faut comprendre?

Oui, plus complexe mécaniquement, ne serait-ce qu'au niveau de la transmission, du démarreur, de l'alternateur... qui sont nécessaires sur la thermique et pas sur l'hybride. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

elle s'use, mais pas au point d'être morte au bout de 5-8 ans.

j'ai des exemples de batterie sur mes PC portables qui sont toujours bonnes 20 ans après les avoir achetés.

j'en ai même un avec windows 98 (donc plus de 20 ans) dont la batterie est toujours ok. :bah:

Pas ok, non, car l'autonomie est fortement dégradée. Sur un pc c'est pas grave, sur une voiture c'est plus gênant, il y a un seuil où la perte d'autonomie n'est plus acceptable... :bah:

Par

En réponse à pxidr

Car le HSD n'est absolument pas pourvu d'électronique complexe :biggrin:

M'enfin bref, je dois reconnaître que Toy a bien fiabilisé leur système...

On parlait mécanique et fiabilité, mais si tu veux nous dire que plus il y a d'électronique, moins c'est fiable, on t'écoute attentivement vu ce que ta boîte à piles utilise pour compenser l'absence de vraies équipements de confort...

Et pour le coup pas du tout fiabilisée, celle-ci, au contraire de Toyota. :chut:

Par

Qaund j'ai vendu mon Honda Accord 2.2 I-CTDI elle avait plus de 300 000 kms sans aucun soucis meme pas une fuite d'huile ...

Aujourd'hui elle a peut être atteint les 500 000 c'est du costaud :bien:

Par

En réponse à ERIC3535

Qaund j'ai vendu mon Honda Accord 2.2 I-CTDI elle avait plus de 300 000 kms sans aucun soucis meme pas une fuite d'huile ...

Aujourd'hui elle a peut être atteint les 500 000 c'est du costaud :bien:

Le 2,2 Honda est effectivement un des moins mauvais diesels : la cylindrée généreuse et l'expertise de Honda en matière de motorisation avait mis une claque à l'époque à la concurrence, tant en matière d'agrément, de consommation que de fiabilité, et de pollution, bien que ça avait été le premier diesel du constructeur face à des années "d'expérience" chez les soi-disant rois européens du diesel ! :bien:

Et Honda a reproduit aujourd'hui son tour de force de l'époque avec son hybride actuel, qui est d'un niveau très comparable au très expérimenté Toyota, et qui laisse encore une fois sur place les pauvres constructeurs européens empêtrés dans l'agonie du diesel, dans l'impasse du turbo de plus en plus compliqué à passer les normes, et dans la farce de l'électrification forcée. :jap:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Ta vision de l'Afrique a juste 30 ans de retard... :chut:

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En réponse à PLexus sol-air

On parlait mécanique et fiabilité, mais si tu veux nous dire que plus il y a d'électronique, moins c'est fiable, on t'écoute attentivement vu ce que ta boîte à piles utilise pour compenser l'absence de vraies équipements de confort...

Et pour le coup pas du tout fiabilisée, celle-ci, au contraire de Toyota. :chut:

La fiabilité de l'électronique dépend entièrement des composants que tu utilises, comme dans tout il y a du low-cost et du HDG...

Par

En réponse à mdb92

La fiabilité de l'électronique dépend entièrement des composants que tu utilises, comme dans tout il y a du low-cost et du HDG...

La fiabilité de la mécanique dépend entièrement des composants que tu utilises, comme dans tout il y a du low-cost et du HDG...

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je dois avoir bon avec mon petit Hemi 5,7 litres et ses pauvres 70 ch litre :biggrin: , moteur culbuté , un ACC , chaine de distri de camion , deux soupapes par cylindres , injection mécanique , bloc fonte , le tout avec un régime de rotation généralement entre 1500/2500 trm :areuh:

D'ailleurs pas de gros entretien avant 100000 sur le manuel , bref mon bouzin termine son rodage avec 70000 bornes au compteur , et vue l'usage uniquement route , ça laisse voir venir , alors 500000 oui fort probable si j'y arrive :lol:

Par

Mon frère à une Saab 9-3 Tid de 2002, 450 000km au compteur, il en prend soin comme si c'était sa fille. Intérieur, comme extérieur on dirait du neuf.

Moi une Saab 9-3 2.0T de 1998, 240 000km, que du bonheur, tout est là, puissance, couple, confort, fiabilité, après avoir acheté une Saab, c'est difficile de passer à autre chose.

Par

je confirme pour Volvo. les Volvo d'après 2000 / 2001 commencent à devenir beaucoup moins fiable et robustes.

Aux USA/Canada les ventes en ont pâti la faute à une fiabilité très en retrait par rapport à avant.

Sur la mienne : v70 de 2003

liste des problèmes

radiateur ventilateur

bva

sono

gps

climatisation

finition attroce ( et je ne suis pas exigeant pourtant )

alarme hs

divers bugs électronique

la pire voiture que je n'ai jamais eu.

pour finir en beauté :

moteur HS à 235000 km cylindre 5 HS

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, plus complexe mécaniquement, ne serait-ce qu'au niveau de la transmission, du démarreur, de l'alternateur... qui sont nécessaires sur la thermique et pas sur l'hybride. :bah:

T'en tiens une couche. Tu peux préciser en quoi la transmission est plus simple? En quoi trois moteurs électriques, c'est moins compliqué qu'UN alternateur? Accessoirement, une hybride, c'est 2 batteries, et la 12V est souvent la cause des pannes sur Prius et compagnie: c'est elle qui assure l'intensité nécessaire à chaque démarrage (et donc quand elle est HS, toute l'énergie de la batterie haute tension ne sert strictement à rien)...

Par

En réponse à DeuxlitresTurbo

Mon frère à une Saab 9-3 Tid de 2002, 450 000km au compteur, il en prend soin comme si c'était sa fille. Intérieur, comme extérieur on dirait du neuf.

Moi une Saab 9-3 2.0T de 1998, 240 000km, que du bonheur, tout est là, puissance, couple, confort, fiabilité, après avoir acheté une Saab, c'est difficile de passer à autre chose.

Je suis inquiet si il prend soin de l'intérieur de sa fille.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:biggrin: :fresh::fresh::fresh:

Moi je choisis les vierges :rs:

Était-ce mon commentaire hilarant qui fusse supprimé par un pète sec?

Par

Je vais le répéter tiens.

Moi je ne veux pas des 72 vierges car ça va foutre du sang partout et qu'en plus il va falloir que je me fatigue à tout leur apprendre. Moi je préfère un MILF déjà bien douée.

Par

En réponse à Superlorenzozo

Était-ce mon commentaire hilarant qui fusse supprimé par un pète sec?

Oui :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Superlorenzozo

Je vais le répéter tiens.

Moi je ne veux pas des 72 vierges car ça va foutre du sang partout et qu'en plus il va falloir que je me fatigue à tout leur apprendre. Moi je préfère un MILF déjà bien douée.

Petit coquin :rs:

Par

Down sizing et kilométrage, ça peut fonctionner aussi. J'ai dans ma cour un Vw Touran 1.6 tdi 105 ch, de 2011, et 515 000 kms au compteur. Il marche impeccable, même si il roule peu maintenant. Et un Grand Scenic 1.5 dci de 2016, 350 000 kms. Enfin, presque, bloc moteur + turbo changé sous garantie à 37 000, suite au lâchage prématuré de ce dernier.. Mais depuis, aucun autre problème.

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En réponse à Philippe2446

T'en tiens une couche. Tu peux préciser en quoi la transmission est plus simple? En quoi trois moteurs électriques, c'est moins compliqué qu'UN alternateur? Accessoirement, une hybride, c'est 2 batteries, et la 12V est souvent la cause des pannes sur Prius et compagnie: c'est elle qui assure l'intensité nécessaire à chaque démarrage (et donc quand elle est HS, toute l'énergie de la batterie haute tension ne sert strictement à rien)...

Heu, les batteries 12v tiennent justement très longtemps sur les hybrides car elles ne sont pas du tout sollicitée pour le démarrage du moteur. :bah:

Pour preuves : avec mes 2 RX les batteries accessoires 12v étaient encore d'origine après 8 ans et 11 ans, et une Prius se démarre avec une pile de 9v, qui ne sert rien qu'à démarrer l'électronique avant que la puissance ne puisse être délivrée par la batterie de traction. :bien:

Ensuite au niveau des pannes, oui, l'ensemble constitué d'un alternateur, d'un démarreur et d'une boîte classique manuelle ou automatique, sera bien plus complexe mécaniquement et stressé qu'un train épicycloidal et ses deux moteurs électriques, solution très robuste et fiable pour arriver à un meilleur résultat (infinité de rapports), sans compter les autres avantages du système, notamment au niveau de l'optimisation du moteur thermique grâce à l'énergie stockée et redistribuée aux moments opportuns. :jap:

Maintenant si tu persistes à vouloir évaluer la "complexité" à la difficulté d'en appréhender le fonctionnement, Ok un hybride est "compliqué", mais ça n'a rien à voir avec la complexité mécanique, bien au contraire. :redface:

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J'approche tout doucement de 500k km (464k actuellement) avec ma VW Passat 1.9 TDI de 2008. L'état du vehicule est plus que correct pour l'âge du véhicule. Le turbo et la vanne EGR ont été remplacés du à l'usure.

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Moi j'ai une Mercedes c220cdi break BA de décembre 2001 j'arrive avec 600000 kilomètres j'ai pris très rarement l'autoroute par contre très à cheval sur les vidanges 20000 kilomètres avec une bonne huile et changement des filtres du vrai gas oil pas de super marché mais des stations .

Par

Regardez les annonces des gros V8 américains aux États-Unis, il y en a des centaines à vendre affichant largement plus que 500 000km

Par

En réponse à Philippe57

Moi j'ai une Mercedes c220cdi break BA de décembre 2001 j'arrive avec 600000 kilomètres j'ai pris très rarement l'autoroute par contre très à cheval sur les vidanges 20000 kilomètres avec une bonne huile et changement des filtres du vrai gas oil pas de super marché mais des stations .

Très bien, mais pour le carburant des hyper marchés, c'est le même que dans les stations. C'est Total qui livre

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En réponse à Turbo95

je dois avoir bon avec mon petit Hemi 5,7 litres et ses pauvres 70 ch litre :biggrin: , moteur culbuté , un ACC , chaine de distri de camion , deux soupapes par cylindres , injection mécanique , bloc fonte , le tout avec un régime de rotation généralement entre 1500/2500 trm :areuh:

D'ailleurs pas de gros entretien avant 100000 sur le manuel , bref mon bouzin termine son rodage avec 70000 bornes au compteur , et vue l'usage uniquement route , ça laisse voir venir , alors 500000 oui fort probable si j'y arrive :lol:

Ce Hemi 5,7L est le meilleur moteur au monde

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J'ai vendu il y a quelques années un Chevrolet Tahoe V8 5,3L de 150 000 km,aujourd'hui le monsieur m'a envoyé un message pour me dire que son gros bébé affichait dorénavant 450 000 km

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J'ai une alfa 147 jtd avec plus 1 300 000 km à l'odomètre (donnée calculateur) , elle passait le contrôle technique en 2005 avec 315 000 km.

(Véhicule acheté d'occasion, suspiscion de compteur trafiqué, résultat de l'enquête)

Elle roule , le moteur a toujours de la pêche.

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Je possède un Renault traffic,2.0l de 2008 première main qui a 618000km .

Qui a dit avec Renault, tous les jours un bruit nouveau ?

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Bonjour moi fan de Renault j'ai eu ( R12-R18-R14-R11-R9-R25-R21-R20-ESPACE 2 ET Laguna 3)pour vous dire que j'ai eu 2 Renault espace 2 TD un qui ma lâché a 500000 kms et le deuxième a plus de 550000 km qui roulé encore c'était pas le moteur qui lâché vidange tout entre 5000 a 7500 km actuellement j'ai une Laguna 3 en 1.5L Dci de 2008 qui a 266000 km qui roule parfaitement bien.

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Bonsoir

Les 406 HDi c'est du costaud, j'ai un ami qui a une 2.2 HDi de 550 000km environ, et sur Caradisiac, j'ai déjà posté des annonces de 406 HDi de plus 700 000km!

Même un vendéen avait 1 000 000 de km, moteur d'origine bien sûr

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En réponse à DeuxlitresTurbo

Mon frère à une Saab 9-3 Tid de 2002, 450 000km au compteur, il en prend soin comme si c'était sa fille. Intérieur, comme extérieur on dirait du neuf.

Moi une Saab 9-3 2.0T de 1998, 240 000km, que du bonheur, tout est là, puissance, couple, confort, fiabilité, après avoir acheté une Saab, c'est difficile de passer à autre chose.

Le diesel n'est pas un parangon de fiabilité, comme partout ailleurs...

Les essences 4 cylindres, en particulier de cette époque là (1998 modèles 99 en 9-3 jusqu'à 2001 je crois, en Trionic 5, cassette rouge), c'est un bloc B204 plus costaud que le suivant, B205 qui est allégé et tout alu.

Pour l'E85, c'est pas flexfuel, passer en Trionic7, cassette noire.

Sur certaines, faire gaffe à la crépine dans le carter moteur, au dessus du catalyseur (9-5 et 9-3) qui chauffe et crame l'huile. La crépine se bouche et si pas vérifiée, nettoyée, vers 130000 km, et ça pète évidemment.

Mais sinon, entretenu, ça marche fort et longtemps.

C'est moins vrai sur les V6...

Par

En réponse à mdb92

La fiabilité de l'électronique dépend entièrement des composants que tu utilises, comme dans tout il y a du low-cost et du HDG...

Composants, et construction.

Quand tu regardes un ECU même teuton de VT, ce n'est pas toujours ce qu'il y a de plus joli...

Ça manque un peu de vernis et traitements qui va conditionner la durée de vie, pas de dégâts liés à la condensation, oxydation, soudures sèches, entre autres.

Mais ça, à l'achat on ne le sait pas, on ne le voit pas, et la plupart des gens s'en foutent, ils n'y connaissent souvent rien du tout pour ne pas dire que ça les emmerde !

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Les khmers verts veulent des voitures electriques pas de voitures d' occasion genre v6 essence de 2 litre atmosphérique c 'est de l'héresie...Ils vont faire en sorte que toutes ces caisses soient détruites.Ils veulent un monde propre tu manges que des légumes que tu roules electrique que tu tries avec 10 poubelles que tu chies dans des toilettes seches que les entreprises ne polluent plus (donc plus de boulot)..Les termes voitures diesels essence sport v6 v8 v10 v12...interdit Tu les verras plus que dans des musées.Cela s'appelle la transition écologique et nous y sommes.Bienvenue dans un vrai cauchemard!!

Par

Bonjour à tous , moi je possède une volvo v50 de 2004 , 2l 16v 136 cv et je peux vous certifier que c'est increvable comme voiture ,a part l'entretien courant aucune panne dessus et elle totalise 392000kms au compteur !!!

Par

Bonsoir pour rebondir sur l'article il y a 11 ans je possédais une mercedes de 1991 une e300 td que j'avais acheter d'occasion avec 400000kms , quand volvo me l'ont repris pour acheter ma volvo v50 elle totalisait 912000kms au compteur cest des voitures increvables vous pouvez pas faire cela avec des voitures modernes maintenant c'était costaud et fiable et comme on dit des chars d'assauts !!!

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J ai une clio 3 1.5 dci 70ch toujours bien entretenu elle a 375000 kilomètres

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Toyota carina de 93, 360000km, aucun soucis, juste révision régulièrement. :)

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Avec un Doblo de 2006 et un autre de 2015 j'ai dépassé les 300.000km.

Avec un Citroën Berlingo je 'ai revendu en 2018 avec 426.000km

Mon erlingo actuel n' à que 160.000km et je compte déjà le changer car j'en ai marre :bah:

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Je suis en possession d'une 206 1.4 essence de 2000 dotée du moteur T.U (les derniers de l'époque) qui affiche 320000 Km au compteur, moteur d'origine, qui tourne toujours comme un horloge ainsi que deux 406 coupé une 2l 16 s de 1999 affichant 274000 Km (moteur d'origine) et un V6 3l qui arrive tout juste à 200000Km (moteur d'origine également), on aura beau me proposer tout les primes imaginables pour changer de voiture.. JAMAIS DE LA VIE !!! À mes yeux ceux sont des petits bijoux mécaniques je ne m'en separerai jamais !!! Ce sont des voitures qui effectivement méritent d'être bichonnées

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:areuh::areuh:

Ma fiesta 1.4 teck 15 ans et 250.000 est une horloge.contrôle technique 0 pb !!!!

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:coolfuck: j'avais oublié...mon beau père avait une 205 grd ( un tracteur quoi )

A 475000 son voisin lui parle de chaîne de distribution...une quoi ?? Jamais changée et moteur impeccable. Comme quoi....

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En réponse à gordini12

Je pense que les gens se servent de leur voiture uniquement pour polluer !

Tu ferais mieux de penser location non ??

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