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Subaru Viziv Adrenaline Concept : la future XV - en direct du Salon de Genève 2019Les nouveautés de chez Subaru se font bien rares à cette édition 2019 du Salon de Genève et se résument à de nouvelles versions hybrides du XV et du Forester et à un nouveau concept-car, le Viziv Adrenaline.

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C'est vrai qu'il n'y avait pas un chat sur le stand de la marque devenue invisible et inutile en Europe.

Maintenant que toutes les marques proposent des alternatives produit à leurs gammes, le plus souvent bien moins taxées et moins voraces, feraient bien de carrément quitter le continent et se concentrer sur l'Asie et les U.S où ça ne se passe pas mal pour eux.

Par

Seuls les connaisseurs vont se rendre sur le stand Subaru :redface:

Par

Il faut bien comprendre que Subaru n'a pas pour objectif de plaire à tous et heureusement...sinon y en aurait trop, comme dit précédemment c'est une marque de connaisseurs...

Les Suisses le sage bien d'ailleurs et si le constructeur est sur place, c'est pas pour rien...

Reste une chose...Subaru n'a pas la communication facile, ca cest bien vrai !

Ceci mis à part,peu de voitures atteignent ce degre de securite,fiabilité et équipement à ce prix là !

Par

Comme d'hab un concept pas mal du tout, mais un modèle de série complètement raté. Du grand Subaru... Pas étonnant qu'ils ne percent pas en Europe avec leur gamme immonde de A à Z.

Par

En réponse à Camelback

Il faut bien comprendre que Subaru n'a pas pour objectif de plaire à tous et heureusement...sinon y en aurait trop, comme dit précédemment c'est une marque de connaisseurs...

Les Suisses le sage bien d'ailleurs et si le constructeur est sur place, c'est pas pour rien...

Reste une chose...Subaru n'a pas la communication facile, ca cest bien vrai !

Ceci mis à part,peu de voitures atteignent ce degre de securite,fiabilité et équipement à ce prix là !

c'est clair. j'étais intéressé par la nouvelle XV, mais le concessionnaire ou agent agréé le plus proche de chez moi est à 120 km de chez moi!! Celui qui se trouvait à 30km de mon domicile a décidé de ne plus distribuer la marque. Bien dommage

Par

En réponse à CarDreamer

Comme d'hab un concept pas mal du tout, mais un modèle de série complètement raté. Du grand Subaru... Pas étonnant qu'ils ne percent pas en Europe avec leur gamme immonde de A à Z.

alors comment expliquer qu'ils augmentent leurs ventes au niveau mondial ? Les Européens ferait des choix plus intelligents et des produits plus aboutis que les autres ?

Par

En réponse à Tenkin87

alors comment expliquer qu'ils augmentent leurs ventes au niveau mondial ? Les Européens ferait des choix plus intelligents et des produits plus aboutis que les autres ?

Ce n'est même pas à prouver que les meilleurs voitures sont européennes. Les meilleurs sportives ? Italiennes. Les meilleurs limousines ? Allemandes. Les meilleurs SUV ? Allemands. Les meilleurs petites ? Françaises. En Europe on a pléthore de marques qui n'ont rien à envier à Subaru. C'est d'ailleurs l'inverse. Que ça soit en matière d'offre moteurs, de contenu technologique, de qualité de finition, Subaru est très en dessous des standards européens.

C'est d'ailleurs pour ça que le Vieux Continent est réputé pour être un marché difficile à conquérir. Il est mature, déjà saturé en offre, et très exigeant. Plus que partout ailleurs. Même les marques étrangères vendent leurs meilleures voitures en Europe. Toyota, Kia/Hyundai, ils se fixent tous sur les standards européens. Subaru ferait mieux d'en prendre de la graine pcq l'argument de la transmission intégrale ne suffit visiblement pas ici, bah oui l'Europe est bien plus exigeante que ça :wink:

Par

En réponse à CarDreamer

Ce n'est même pas à prouver que les meilleurs voitures sont européennes. Les meilleurs sportives ? Italiennes. Les meilleurs limousines ? Allemandes. Les meilleurs SUV ? Allemands. Les meilleurs petites ? Françaises. En Europe on a pléthore de marques qui n'ont rien à envier à Subaru. C'est d'ailleurs l'inverse. Que ça soit en matière d'offre moteurs, de contenu technologique, de qualité de finition, Subaru est très en dessous des standards européens.

C'est d'ailleurs pour ça que le Vieux Continent est réputé pour être un marché difficile à conquérir. Il est mature, déjà saturé en offre, et très exigeant. Plus que partout ailleurs. Même les marques étrangères vendent leurs meilleures voitures en Europe. Toyota, Kia/Hyundai, ils se fixent tous sur les standards européens. Subaru ferait mieux d'en prendre de la graine pcq l'argument de la transmission intégrale ne suffit visiblement pas ici, bah oui l'Europe est bien plus exigeante que ça :wink:

Je cherche encore le seul modèle européen, tant d'exception, qui saurait faire tout ce que ma Subaru Outback sait faire...

Indice : il n'y en a pas. C'est quand même dommage pour des constructeurs "d'exception". Mdr. Parle de ce que tu connais la prochaine fois, guignol.

Et en toute malhonnêteté, on te voit bien esquiver le domaine où les japonaises battent à plate couture les européennes : la fiabilité, qui devrait pourtant être le critère n°1 dans l'achat d'une voiture.

Par

On dirait une copie de l'avant d'un Cherokee précédente génération. Pas très original.

https://img.sm360.ca/ir/w600h340c/images/inventory/groupe-grenier/jeep/cherokee/2018/5273255/5273255_06614_2018-jeep-cherokee_022.jpg

Par

En réponse à CarDreamer

Ce n'est même pas à prouver que les meilleurs voitures sont européennes. Les meilleurs sportives ? Italiennes. Les meilleurs limousines ? Allemandes. Les meilleurs SUV ? Allemands. Les meilleurs petites ? Françaises. En Europe on a pléthore de marques qui n'ont rien à envier à Subaru. C'est d'ailleurs l'inverse. Que ça soit en matière d'offre moteurs, de contenu technologique, de qualité de finition, Subaru est très en dessous des standards européens.

C'est d'ailleurs pour ça que le Vieux Continent est réputé pour être un marché difficile à conquérir. Il est mature, déjà saturé en offre, et très exigeant. Plus que partout ailleurs. Même les marques étrangères vendent leurs meilleures voitures en Europe. Toyota, Kia/Hyundai, ils se fixent tous sur les standards européens. Subaru ferait mieux d'en prendre de la graine pcq l'argument de la transmission intégrale ne suffit visiblement pas ici, bah oui l'Europe est bien plus exigeante que ça :wink:

mouais. pas sûr que l'Europe soit au centre des préoccupations des constructeurs japonais et coréen. il faut arrêter d'être auto-centrė sur nous. la vieille Europe elle ne fait pas rêver les constructeurs asiatiques. Subaru ils n'en n'ont strictement rien à carrer de l'Europe.

Par

Le journaliste aurait-il eu du mal à trouver quelque chose qu'il n'aimait pas pour nous donner une raison aussi bidon? Il n'y a aucun intérêt à avoir une information sur la motorisation d'un modèle qui ne sera pas vendu. Le meilleur exemple de ça est Peugeot avec sa e-legend qui a frustré plein de monde...

Par

En réponse à CarDreamer

Ce n'est même pas à prouver que les meilleurs voitures sont européennes. Les meilleurs sportives ? Italiennes. Les meilleurs limousines ? Allemandes. Les meilleurs SUV ? Allemands. Les meilleurs petites ? Françaises. En Europe on a pléthore de marques qui n'ont rien à envier à Subaru. C'est d'ailleurs l'inverse. Que ça soit en matière d'offre moteurs, de contenu technologique, de qualité de finition, Subaru est très en dessous des standards européens.

C'est d'ailleurs pour ça que le Vieux Continent est réputé pour être un marché difficile à conquérir. Il est mature, déjà saturé en offre, et très exigeant. Plus que partout ailleurs. Même les marques étrangères vendent leurs meilleures voitures en Europe. Toyota, Kia/Hyundai, ils se fixent tous sur les standards européens. Subaru ferait mieux d'en prendre de la graine pcq l'argument de la transmission intégrale ne suffit visiblement pas ici, bah oui l'Europe est bien plus exigeante que ça :wink:

La technologie Subaru est tellement à la ramasse que ses voitures trustent les premières places en terme de sécurité des palmarès américains... loin devant les européennes.

Par

En réponse à Tenkin87

mouais. pas sûr que l'Europe soit au centre des préoccupations des constructeurs japonais et coréen. il faut arrêter d'être auto-centrė sur nous. la vieille Europe elle ne fait pas rêver les constructeurs asiatiques. Subaru ils n'en n'ont strictement rien à carrer de l'Europe.

S'ils n'en avaient vraiment rien à carrer de l'Europe, je vois pas pourquoi ils dépenseraient tous ces millions pour être présents sur les salons européens...

Par

En réponse à al7785

La technologie Subaru est tellement à la ramasse que ses voitures trustent les premières places en terme de sécurité des palmarès américains... loin devant les européennes.

Le contenu technologique se résume pas à la sécurité tu sais ?

Par

Toujours les mêmes poncifs concernant Subaru.

Actuellement sur LBC, il y a un Forester à vendre de 1999. Le propriétaire actuel en a fait l'acquisition en 2011 à 80 000 kms et le revend aujourd'hui à 429 600 kms.

Pourquoi l'a-t-il gardé aussi longtemps ?

Je roule actuellement en XV 2.0i BVM6. La dernière des Sub basiques avant les Eyesight, Xmod, Lineartronic etc...

L'auto a 2 ans 1/2 et 52 000 kms. Elle est à peine rodée, ne consomme pas une goutte d'huile. Aucun rossignol dans l'habitacle, aucun dysfonctionnement électronique ou mécanique à ce jour.

Elle va bien sur le sec, toujours aussi bien sur le mouillé et encore mieux sur le glissant hivernale avec 4 thermogommes.

Tout ce que je peux regretter, c'est que des modèles existants par ailleurs, ne soient pas distribués en France.

Pour l'instant, je reste chez Subaru et je roule 365 j /an sur le réseau secondaire de montagne. Là où l'air est plus pur...

Par

Erratum ci-dessus : acquisition en 2001 !

Par

En réponse à CarDreamer

S'ils n'en avaient vraiment rien à carrer de l'Europe, je vois pas pourquoi ils dépenseraient tous ces millions pour être présents sur les salons européens...

Peut-être parce que les salons, à travers la presse, ont une portée internationale? Quand ont lieu les salons de Denver et de Tokyo et que l'on est un tant soit peu interressé par le monde automobile, la presse européenne en parle non ?

Par

En réponse à Tenkin87

Peut-être parce que les salons, à travers la presse, ont une portée internationale? Quand ont lieu les salons de Denver et de Tokyo et que l'on est un tant soit peu interressé par le monde automobile, la presse européenne en parle non ?

Haha bien tenté mais si tu suis la couverture des salons internationaux, tu dois savoir qu'en dehors des passionnées qui suivent l'actu auto de près comme nous, pas grand monde n'entend parler des salons qui ne se tiennent pas sur son pays, et c'est encore pire quand ce n'est pas sur son continent. En France on parle beaucoup du Salon du Paris, un peu de celui de Genève et de Francfort (quoique ça ne touche déjà plus que des passionnés), mais ceux de Pékin et de Détroit n'ont aucune résonance auprès du public européen.

Et encore, la réelle efficacité des salons comme outil de conquête d'un territoire a été largement remise en cause par les absences de plus en plus fréquentes de nombreux constructeurs. Même eux ne sont plus sûrs que ça vaille le coup !

Seul les français passionnés vont voir ce qui se passe sur le salon de Pékin et de Détroit. Tout ça pour dire que l'inverse est vrai aussi. Qui en Asie va aller voir ce que Subaru expose à Genève hormis des fan de la marque ? PERSONNE. Donc non Subaru ne dépense pas des millions à Genève pour conquérir quelques passionnés en Asie :ptèdr:

Par

subaru se réveille enfin mais est entrain de perdre ses distributeurs français.... celui de tours n'assure plus que l'après vente....dommage, ce sont d excellentes voitures....

les hybrides vont peut être sonné le réveil

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

"bref si tu préfères des trucs moins bien alors ne te gêne pas, continue d'acheter des voitures européennes...elles sont juste plus chères en général" Comportement ? Design ? Confort ? Finition ? tech ? Tu vas me faire croire que Subaru tient la dragée haute aux européennes sur tous ces points ? Les standards européens sont au dessus, je veux dire y a même pas de débat, si tu n'en a pas conscience je vois pas ce que je peux faire pour toi. C'est à toi que je souhaite un réveil sans plus tarder.

Quant à l'eyesight, j'ai déjà répondu en disant que le contenu tech ne se résumait pas à la sécurité. Tout ce qui est "technologies à vivre", notamment le multimédia, Subaru est à la traîne. Et l'argument du 4x4, bah encore une fois j'y ai répondu. En Europe les gens s'en tapent d'avoir le meilleur système pour affronter dans le pire des cas un peu de neige quelques jours en hiver. Tous les systèmes 4x4 de tous les constructeurs sont plus que suffisants pour ce qu'en font les clients, alors dsl mais c'est pas un argument en Europe ça. Aux USA sûrement, mais pas ici.

Donc en gros Subaru c'est une super transmission intégrale (et ça je le reconnais sans problème), sauf que tout le monde s'en fout en Europe, Subaru c'est une très bonne fiabilité mais comme pas mal d'autres marques bcp plus implantées (notamment des marques asiatiques comme Toyota) et Subaru c'est aussi de bons systèmes de sécurité comme quasiment tous les autres constructeurs aujourd'hui. Et en plus leur design a 10 ans de retard, sur la route leur gamme est larguée... Bah je vois toujours pas pourquoi les européens auraient envie de quitter leurs marques européennes pour eux.

Par

En réponse à CarDreamer

Ce n'est même pas à prouver que les meilleurs voitures sont européennes. Les meilleurs sportives ? Italiennes. Les meilleurs limousines ? Allemandes. Les meilleurs SUV ? Allemands. Les meilleurs petites ? Françaises. En Europe on a pléthore de marques qui n'ont rien à envier à Subaru. C'est d'ailleurs l'inverse. Que ça soit en matière d'offre moteurs, de contenu technologique, de qualité de finition, Subaru est très en dessous des standards européens.

C'est d'ailleurs pour ça que le Vieux Continent est réputé pour être un marché difficile à conquérir. Il est mature, déjà saturé en offre, et très exigeant. Plus que partout ailleurs. Même les marques étrangères vendent leurs meilleures voitures en Europe. Toyota, Kia/Hyundai, ils se fixent tous sur les standards européens. Subaru ferait mieux d'en prendre de la graine pcq l'argument de la transmission intégrale ne suffit visiblement pas ici, bah oui l'Europe est bien plus exigeante que ça :wink:

salut,

je peux comprendre que tu ne sois pas un fan de la marque mais la connais tu vraiment ?

Franchement, moi qui fut TOYOTA pendant des années pour partir sur tous les continents en raid, depuis que je suis passé chez SUB, je n'ai pas trouvé voiture qui puisse faire autant de chose en toute sécurité, sa motricité est même bien supérieure a la plupart des autres 4x4, la fiabilité est au top, l'efficacité des moteurs (malgré - et la je suis d'accord avec toi - des consommations qu'ils ont du mal a faire baisser, mais il ne faut pas oublier que ce sont 4 VRAIES roues motrices permanentes comme pouvez l'être (et encore ...) le RANGE ROVER ou le LADA NIVA...

en matière de technologie...je pense que l'Eye Sight et le dernier systéme de reconnaissance faciale DRIVER FOCUS ne sont pas trop a la traine..ce sont plutôt eux qui sont devant et les autres qui "copient" , tu crois pas ?

Non, franchement , loin de moi l'envie de déclencher une polémique, mais franchement je crois que le GROS SOUCIS de Subaru en France (tellement plus apprécier en Italie ou en Suisse ou l'on en voit a chaque coin de rue !) c'est que le réseau est NUL et que les concessionaires ne sont pas assez nombreux, donc les véhicules sont super mal connus !!

en toute amitié

PS: malgré le logo, je ne travaille pas chez Subaru hein, juste un passionné de la marque :wink:

Par

En réponse à Camelback

salut,

je peux comprendre que tu ne sois pas un fan de la marque mais la connais tu vraiment ?

Franchement, moi qui fut TOYOTA pendant des années pour partir sur tous les continents en raid, depuis que je suis passé chez SUB, je n'ai pas trouvé voiture qui puisse faire autant de chose en toute sécurité, sa motricité est même bien supérieure a la plupart des autres 4x4, la fiabilité est au top, l'efficacité des moteurs (malgré - et la je suis d'accord avec toi - des consommations qu'ils ont du mal a faire baisser, mais il ne faut pas oublier que ce sont 4 VRAIES roues motrices permanentes comme pouvez l'être (et encore ...) le RANGE ROVER ou le LADA NIVA...

en matière de technologie...je pense que l'Eye Sight et le dernier systéme de reconnaissance faciale DRIVER FOCUS ne sont pas trop a la traine..ce sont plutôt eux qui sont devant et les autres qui "copient" , tu crois pas ?

Non, franchement , loin de moi l'envie de déclencher une polémique, mais franchement je crois que le GROS SOUCIS de Subaru en France (tellement plus apprécier en Italie ou en Suisse ou l'on en voit a chaque coin de rue !) c'est que le réseau est NUL et que les concessionaires ne sont pas assez nombreux, donc les véhicules sont super mal connus !!

en toute amitié

PS: malgré le logo, je ne travaille pas chez Subaru hein, juste un passionné de la marque :wink:

Ton commentaire est top parce qu'il reflète bien ce que je pointe du doigt. En dehors de la transmission intégrale (qui est le genre d'argument qui ne trouve pas vraiment écho en Europe), on cherche ce petit truc en plus aux Subaru. Des marques fiables il y en a plein, bcp sont asiatiques d'ailleurs. Donc on va pas aller spécialement chez Subaru pour ça. Et en dehors du fait qu'ils ne se distinguent pour rien de particulier en Europe, ils ont des points faibles indéniables. Tu parles des conso à juste titre, je rajoute le comportement routier tout à fait quelconque de leurs modèles, leurs finitions basiques, les design datés (et carrément douteux, mais là c'est plus subjectif), toute la partie technologies à vivre auxquelles Subaru ne semble même pas penser... Ca commence à faire bcp face à la concurrence européenne qui, elle, coche toutes ces cases dans la grande majorité des cas :bah:

Par

En réponse à CarDreamer

Ton commentaire est top parce qu'il reflète bien ce que je pointe du doigt. En dehors de la transmission intégrale (qui est le genre d'argument qui ne trouve pas vraiment écho en Europe), on cherche ce petit truc en plus aux Subaru. Des marques fiables il y en a plein, bcp sont asiatiques d'ailleurs. Donc on va pas aller spécialement chez Subaru pour ça. Et en dehors du fait qu'ils ne se distinguent pour rien de particulier en Europe, ils ont des points faibles indéniables. Tu parles des conso à juste titre, je rajoute le comportement routier tout à fait quelconque de leurs modèles, leurs finitions basiques, les design datés (et carrément douteux, mais là c'est plus subjectif), toute la partie technologies à vivre auxquelles Subaru ne semble même pas penser... Ca commence à faire bcp face à la concurrence européenne qui, elle, coche toutes ces cases dans la grande majorité des cas :bah:

Bon, l je pense que tu es soit un humoriste (je te taquines, hein, rien de méchant !), soit tu as vraiment du parti-prit...

comment peux tu dire que la tenue de route d'une Subaru est "quelconque" ? c'est juste hallucinant et ton avis la est quasi ... inententable;

Que ce soit sa tenue de route ou sa motricité, il est bien difficile de la prendre en défaut , voir...impossible, si tu te plante avec une SUBARU, c'est que t'es aller trop loin !!!

pour les finitions: es tu monté dans une des nouvelles ? si tu me dis que ce n'est pas qualitatif, je ne peux pas comprendre ce que tu me dis non plus (attention, je ne compare pas non plus a une Rolls ou une Merco hein, n'oublie pas que ce sont désormais des véhicules qui tournent autour de 30.000 € en moyenne/et même 25.000 en base avec 4 roues motrices permanentes, et un équipement de sécurité plutôt plus sécurit que la moyenne !!!)

Non franchement, il ne faut pas se fier a ce qu'on lit, s'il y avait des soucis, je serai le premier a te le dire, mais c'est un véhicule sans histoire, reste ce dont on a parler plus haut ( pas de CC, garages trop peu nombreux, consommation depuis que l'essence est "obligatoire... mais j'ai eu un 2 l D qui avait un couple de fou et qui consommait pas plus de 6.6 l en montagne en roulant "bien" ou 7 l sur autoroute , y compris au dessus des vitesses autorisées...donc avec encore une fois cette transmission 4x4 permanente, je crois que c'est difficile de faire mieux .

Pour la distinction dont tu parles, ben c'est justement quelle n'est pas connu et que ca permet de conduire une voiture "a part" que l'on ne voit pas partout, mais ça, je te l'accorde, on aime ou on aime pas, donc , les gouts et les couleurs, c'est bien "chacun ce qui lui plait plait plait ".

PS: tiens, au fait, regardes ce qu'en pense les Canadiens qui ont pourtant accès aux autres marques Japonaises comme tu dis : https://www.subaru.ca/WebPage.aspx?WebSiteID=284&WebPageID=16258&utm_source=Prospects_ALG_Awards_FR&utm_medium=Email&utm_content=AwardsPg&utm_campaign=eBlast_2019_ALG_Awards_FR

Par

En réponse à Camelback

Bon, l je pense que tu es soit un humoriste (je te taquines, hein, rien de méchant !), soit tu as vraiment du parti-prit...

comment peux tu dire que la tenue de route d'une Subaru est "quelconque" ? c'est juste hallucinant et ton avis la est quasi ... inententable;

Que ce soit sa tenue de route ou sa motricité, il est bien difficile de la prendre en défaut , voir...impossible, si tu te plante avec une SUBARU, c'est que t'es aller trop loin !!!

pour les finitions: es tu monté dans une des nouvelles ? si tu me dis que ce n'est pas qualitatif, je ne peux pas comprendre ce que tu me dis non plus (attention, je ne compare pas non plus a une Rolls ou une Merco hein, n'oublie pas que ce sont désormais des véhicules qui tournent autour de 30.000 € en moyenne/et même 25.000 en base avec 4 roues motrices permanentes, et un équipement de sécurité plutôt plus sécurit que la moyenne !!!)

Non franchement, il ne faut pas se fier a ce qu'on lit, s'il y avait des soucis, je serai le premier a te le dire, mais c'est un véhicule sans histoire, reste ce dont on a parler plus haut ( pas de CC, garages trop peu nombreux, consommation depuis que l'essence est "obligatoire... mais j'ai eu un 2 l D qui avait un couple de fou et qui consommait pas plus de 6.6 l en montagne en roulant "bien" ou 7 l sur autoroute , y compris au dessus des vitesses autorisées...donc avec encore une fois cette transmission 4x4 permanente, je crois que c'est difficile de faire mieux .

Pour la distinction dont tu parles, ben c'est justement quelle n'est pas connu et que ca permet de conduire une voiture "a part" que l'on ne voit pas partout, mais ça, je te l'accorde, on aime ou on aime pas, donc , les gouts et les couleurs, c'est bien "chacun ce qui lui plait plait plait ".

PS: tiens, au fait, regardes ce qu'en pense les Canadiens qui ont pourtant accès aux autres marques Japonaises comme tu dis : https://www.subaru.ca/WebPage.aspx?WebSiteID=284&WebPageID=16258&utm_source=Prospects_ALG_Awards_FR&utm_medium=Email&utm_content=AwardsPg&utm_campaign=eBlast_2019_ALG_Awards_FR

Je vais pas répondre à tout car pas mal de choses ont été abordé, mais pour ce qui est du comportement, là encore tu reviens sur le discours "transmission intégrale super sécuritaire" en oubliant qu'un comportement routier c'est plus que ça. Tenue de caisse ? Vélocité ? Se sont des déterminants d'un bon ou mauvais comportement routier et Subaru malgré son histoire dans le sport auto ne brille pas pour l'agrément et la réactivité de ses châssis. Alors oui encore la même rengaine, oui la motricité est top, mais les européens aiment les châssis "à l'européenne", justement ce que semble incapable d'offrir Subaru.

Question finition, là encore Subaru est quelconque, se contentant du bien sans plus. C'était très mauvais à une époque (pas nécessairement en terme de durée dans le temps mais simplement en terme de choix de matériaux), aujourd'hui Subaru fait le job, sans plus, se contentant de la moyenne. Peugeot par exemple fait de réels efforts pour se distinguer sur ce point et égaler VW.

On achète donc pas une Subaru pour son style/raffinement intérieur (ce qui est possible avec Peugeot par exemple), ni pour l'efficience de ses moteurs, ni pour ses châssis (Peugeot, VW, Ford etc...), ni pour son espace intérieur (ce qu'on peut envisager avec Skoda par exemple qui se distingue vraiment sur ce point), ni pour un quelconque avantage financier (les garanties de KIA/Hyundai), ni pour l'originalité de son design (Citroën) etc... Ce que j'essaye de te montrer c'est que tous les constructeurs qui ont réussi en Europe donnent une bonne raison de venir chez eux et de ne pas aller chez les autres. Mais une raison audible en Europe. La super motricité Subaru, c'est un cri dans le désert sur notre continent :bah:

Par

Bon, on ne va effectivement pas continuer comme a s'opposer pour "rien", mais tu es resté sur des idées qui ne sont plus d'actualité depuis déjà pas mal de temps (chassis, finition, etc...) ce qui prouve que tu n'as ni vu l'intérieur ni essayer les dernières et même avant dernières versions (qui sont d'une précision remarquable justement en terme d'agrément de conduite) quels qu'ils soient.

La motricité Subaru n’intéresse que les gens qui sont en montagne et souvent sur des routes enneigées (c'est d'ailleurs pour cela que j'avais choisi ma toute première), je te l'accorde, d'où encore une fois le peu de personnes (et je répète, c'est TANT MIEUX , on roule dans une "autre" voiture que le voisin !) intéressé...

Mais pas de soucis, comme je te disais, il faut de tout pour faire un monde, quant a moi, le post de départ était juste pour remettre un peu les choses en place, après, a chacun de faire son idée en allant voir, essayer, toucher et apprecier ou ...pas :tongue:

En tous les cas, je ne connais pas un Subariste qui n'a pas été ravi de sa voiture jusqu'a.... ce que le prix de l'essence augmente !!!

Désormais la question se pose effectivement...

Bonne journée a toi (c'est bon de dialoguer sans s'insulter bêtement comme trop souvent sur les forums !)

Par

En réponse à Camelback

Bon, on ne va effectivement pas continuer comme a s'opposer pour "rien", mais tu es resté sur des idées qui ne sont plus d'actualité depuis déjà pas mal de temps (chassis, finition, etc...) ce qui prouve que tu n'as ni vu l'intérieur ni essayer les dernières et même avant dernières versions (qui sont d'une précision remarquable justement en terme d'agrément de conduite) quels qu'ils soient.

La motricité Subaru n’intéresse que les gens qui sont en montagne et souvent sur des routes enneigées (c'est d'ailleurs pour cela que j'avais choisi ma toute première), je te l'accorde, d'où encore une fois le peu de personnes (et je répète, c'est TANT MIEUX , on roule dans une "autre" voiture que le voisin !) intéressé...

Mais pas de soucis, comme je te disais, il faut de tout pour faire un monde, quant a moi, le post de départ était juste pour remettre un peu les choses en place, après, a chacun de faire son idée en allant voir, essayer, toucher et apprecier ou ...pas :tongue:

En tous les cas, je ne connais pas un Subariste qui n'a pas été ravi de sa voiture jusqu'a.... ce que le prix de l'essence augmente !!!

Désormais la question se pose effectivement...

Bonne journée a toi (c'est bon de dialoguer sans s'insulter bêtement comme trop souvent sur les forums !)

Je crois pas qu'on tombera d'accord en effet haha, mais comme tu dis c'est très bien de dialoguer sans s'insulter. Tonnelet devrait essayer d'en faire autant :ange:

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