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Commentaires - Voitures anciennes électrifiées: la controverse

Pierre-Olivier Marie

Voitures anciennes électrifiées: la controverse

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C'est sûr que le moteur d'origine fait partie intégrante des qualités de cette voiture.

Par §Deb384wp

Much ado about nothing

Par

Picocontroverse sur un futur nanomarché à l'intérieur du micromarché de la voiture ancienne...

Bien sûr, dans les cas où une reconstruction de l'ensemble du groupe propulseur est hors de prix, c'est quand même une alternative possible. Évidemment, ça choque les puristes.

Mais au nom de quoi interdire cette pratique? Du patrimoine automobile ? Il y a les musées pour ça.

Par

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Faut pas être net pour foutre une pile dans une bagnole tout court.

Par

En fait cela dépend essentiellement des autos, c'est dommage d'enlever un moteur qui est une oeuvre d'art à lui seul par sa rareté, sa conception, ses performances ; par contre dans une ancienne du style américaine gloutonne avec un V8 au rendement médiocre aux performances quelconques, mais aux formes inimitables, de façon à lui donner une seconde vie pourquoi pas.

Par

En réponse à JF2

En fait cela dépend essentiellement des autos, c'est dommage d'enlever un moteur qui est une oeuvre d'art à lui seul par sa rareté, sa conception, ses performances ; par contre dans une ancienne du style américaine gloutonne avec un V8 au rendement médiocre aux performances quelconques, mais aux formes inimitables, de façon à lui donner une seconde vie pourquoi pas.

   

Ou plus généralement sur un modèle ancien largement diffusé et dont la noblesse mécanique n est pas la qualité première.

Sur une R5 des années 70, remplacer le Cléon fonte par un bouzin électrique ça ne me choque pas. Je ne conduirais pas la version essence mais en électrique pourquoi pas ?

Par

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Commentaire supprimé.

   

Je le fais ce pas là. Comment imaginer qu'une Peugeot 202 reçoive un moteur électrique. Ça vaut pour toute voiture, la mécanique est partie intégrale de l'intérêt. Malgré tout je ne suis pas un intégriste, j'ai intégré des allumages électroniques dans des voitures dignes de rouler encore aujourd'hui pour assurer un meilleur fonctionnement du moteur.

Par

`« fausser » le marché de la collection.`

C'est donc surtout un problème pour les spéculateurs, avant que ce le soit pour les nostalgiques.

Par

Pour ma part, je trouve que c'est une solution tout à fait honorable pour remettre sur la route des modèles anciens dont les pièces seraient devenues introuvables. Bien sûr, on perd le charme du bruit moteur et de l'expérience qui va avec, mais cela représente un compromis intéressant.

Le tarif actuel réserve l'opération à du HdG, mais on peut espérer que cela puisse baisser. Je serai assez intrigué de voir une Ami 8 électrique. J'en ai possédé une version break et regrette de l'avoir vendue

Par

Si vous voulez faire une conversion en électrique, contentez vous d'une b...., je veux dire une auto ordinaire de grande série, c'est pas ce qui manque... Mais ne touchez pas aux mécanique des autos de collection, encore moins si elles sont en 6 cylindres ou plus.

Faut vraiment rien respecter pour faire ça... Et meme d'un point de vue écologique, je ne vois pas trop l'intéret sur des véhicules qui font moins de 5000km par an de balade, ça va faire beaucoup de batterie à recycler dans 10 ans pour peu de km parcouru!

Par

L’électrification d'anciennes a au moins le mérite de faire profiter tout le monde des belles carrosseries d’antan, en les sortant plus souvent. C'est quand même plus sympa que ceux qui aime simplement les accumuler dans leur garage.

Par

la question reste néanmoins posée: est-ce qu'on imaginerait transformer une locomotive à vapeur en électrique?

ben non, car c'est justement ce qui fait le charme, aujourd'hui, d'une locomotive à vapeur. :bah:

bref, pour une caisse amenée à très peu rouler, je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle conversion.

sauf si le moteur a disparu, est irrécupérable et impossible à remplacer. là, ok.

mais si c'est pour remplacer un v8 parfaitement fonctionnel par un moteur électrique, c'est risible...:bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Picocontroverse sur un futur nanomarché à l'intérieur du micromarché de la voiture ancienne...

Bien sûr, dans les cas où une reconstruction de l'ensemble du groupe propulseur est hors de prix, c'est quand même une alternative possible. Évidemment, ça choque les puristes.

Mais au nom de quoi interdire cette pratique? Du patrimoine automobile ? Il y a les musées pour ça.

   

la question n'est pas vraiment d'interdire, mais de refuser l'étiquette "voiture de collection".

mais bon, si on électrifie une voiture ancienne, il n'en demeure pas moins que tout ce qui n'est pas moteur reste... ancien, malgré tout.:bah:

Par

Moi je trouve que c'est une bonne idée la conversion d'une ancienne avec un moteur électrique et des batteries.

Ça change le comportement de l'auto, sa masse, son état d'origine, l'intérêt même d'une voiture de collection (qui est avant tout la préservation d'un patrimoine technologique et artistique)... Bref ça permet de reconnaître plus facilement les écolo-fanatiques. On pourra les humilier plus facilement par la suite ! Bref, une excellente idée !

Par

En réponse à mynameisfedo

la question reste néanmoins posée: est-ce qu'on imaginerait transformer une locomotive à vapeur en électrique?

ben non, car c'est justement ce qui fait le charme, aujourd'hui, d'une locomotive à vapeur. :bah:

bref, pour une caisse amenée à très peu rouler, je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle conversion.

sauf si le moteur a disparu, est irrécupérable et impossible à remplacer. là, ok.

mais si c'est pour remplacer un v8 parfaitement fonctionnel par un moteur électrique, c'est risible...:bah:

   

Il est possible aujourd'hui de refaire a l'identique toutes les mécaniques du passé. La seule différence: la qualité des matériaux qui est bien meilleure aujourd'hui comparée a l'origine. C'est pas plus authentique, c'est cher mais c'est possible.

Par

En réponse à JF2

En fait cela dépend essentiellement des autos, c'est dommage d'enlever un moteur qui est une oeuvre d'art à lui seul par sa rareté, sa conception, ses performances ; par contre dans une ancienne du style américaine gloutonne avec un V8 au rendement médiocre aux performances quelconques, mais aux formes inimitables, de façon à lui donner une seconde vie pourquoi pas.

   

La bonne analyse de franchouillard qui ne connait rien aux voitures US et plaisir qui va avec , laisse les V8 gloutons peinard , ça fait partie du mythe , mais la aussi ici c'est plus pas facile que compliquer à comprendre .

Par

En réponse à GY201

Il est possible aujourd'hui de refaire a l'identique toutes les mécaniques du passé. La seule différence: la qualité des matériaux qui est bien meilleure aujourd'hui comparée a l'origine. C'est pas plus authentique, c'est cher mais c'est possible.

   

et c'est ce qu'il faut faire, on est bien d'accord. :bien:

maintenant, tout n'est pas envisageable: repeindre la Joconde ne servirait rien par exemple... :biggrin:

Par

En réponse à mynameisfedo

et c'est ce qu'il faut faire, on est bien d'accord. :bien:

maintenant, tout n'est pas envisageable: repeindre la Joconde ne servirait rien par exemple... :biggrin:

   

La Joconde, une mécanique! tss

Par

En réponse à Turbo95

La bonne analyse de franchouillard qui ne connait rien aux voitures US et plaisir qui va avec , laisse les V8 gloutons peinard , ça fait partie du mythe , mais la aussi ici c'est plus pas facile que compliquer à comprendre .

   

T'as pas de chance mon gars, c'est toujours les V8 ricains qui prennent cher ici :D Bon y a aussi les "tanks allemands" qui déchaînent la rage franchouillarde de cara hihi...

Par

Bref, le mec a juste peur que son business de spéculateur en prenne un coup en fait d'après ce que je comprends ! Inutile de pleurer pour lui... le biz des anciennes est largement trop lucratif pour ce que c'est comme dit plus haut. Faut redescendre sur terre et laisser les passionnés kiffer et faire ce qu'ils veulent pis voilà.

Après, le mec qui veut rouler en bagnole à pile nucléaire / charbon il peut juste prendre une Zozo non ? Car payer une belle Jag 80k€ (voir plus) V6 / V12 et lui greffer un une pile bof faut pas être un génie pour une telle opération !

Par

Bah s'ils veulent rouler avec des v.e et une jolie carrosserie ancienne, qu'ils re-frappent de nouvelles caisses, qu'ils adaptent le chassis pour supporter les 200kgs de batteries. Et voilà, c'est réglé.

Une vieille mécanique a son charme , elle sera parfois optimisable /rendue plus fiable , mais les road trip ou convois d'anciennes mécaniques avec un arrêt pour mettre le nez sous le capot font aussi partie du voyage et des souvenirs

Par

Le charme d'une voiture ancienne, n'en déplaise et en dehors de son design et son histoire, c'est AVANT TOUT ET FONDAMENTALEMENT son bruit et son odeur !

Ses bruits, aussi bien dedans que dehors: ses craquements d'habitacle et de roulement, ET la sonorité de de son moteur (et de son échappement)

Ses odeurs, aussi bien dedans que dehors: ses odeurs de vecu dans l'habitacle ET ses odeurs d'essence et d'echappement.

Et enfin et non des moindres, le charme d'une ancienne c'est passer des heures a contempler ce qu'il y a dans le compartiment moteur (meme et aussi s'il puisse l'huile).

Il n'y a pas un amateur ou amoureux de voiture ancienne qui trouvera une virgule a changer de ce que je viens d'écrire.

Électrifier un vehicule ancien ou de collection en extrayant son âme, c'est au mieux du négationnisme, au pire j'ose pas vous dire. Oh allez si: c'est comme si les parents du pov'petit n'enfant qui a ses p'tits poumons tout pollués par les vilains pots d'echappement lui enlevaient ses poumons. Ce serait un crime, pareil.

Par

En réponse à JF2

En fait cela dépend essentiellement des autos, c'est dommage d'enlever un moteur qui est une oeuvre d'art à lui seul par sa rareté, sa conception, ses performances ; par contre dans une ancienne du style américaine gloutonne avec un V8 au rendement médiocre aux performances quelconques, mais aux formes inimitables, de façon à lui donner une seconde vie pourquoi pas.

   

rendement médiocre ?et performances quelconques ,? vous n'avez jamais conduit un V8 ni regarder une fiche technique...EN 1961 pour exemple une Chrysler 300 C = 245 km/H ...et loin d'être la seule...

Par

En réponse à Philippe2446

Picocontroverse sur un futur nanomarché à l'intérieur du micromarché de la voiture ancienne...

Bien sûr, dans les cas où une reconstruction de l'ensemble du groupe propulseur est hors de prix, c'est quand même une alternative possible. Évidemment, ça choque les puristes.

Mais au nom de quoi interdire cette pratique? Du patrimoine automobile ? Il y a les musées pour ça.

   

Surtout si cela permet de donner une 2nde jeunesse a des autos coup de coeur. La question pourrait éventuellement se poser si on ne parlait que de jaguar Type E, Ford GT40, Ferrari 256GT et autres rareté sans prix.... Mais pour une bonne cox 1300L ou un combi, une renault 8 ou une 404... Franchement, on s'en fout.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

..... une anglaise aussi et même des allemandes.

Par

La question posée est si un vehicule electrifiée reste de collection, et à l'evidence non, c'est ce qui est dit par la FIVA. Elle ne veut rien interdire ni gourverner, elle ne juge pas du bien fondé ou non, elle dit juste qu'elle ne considere pas ces vehicule comme collection ... Apres pour le reste chacun fait comme il veut, personnellement je vois pas l'interêt, mais si certain veulent depenser leur argent allez y... sans moi... :nanana: ... juste pour ce qui connaissent pas trop ce monde, l'authenticité d'un modèle est un debat sans fin dans le monde de la collection, et reste un gage de la valeur de vehicule .. l'essentiel c'est que la voiture plaise a son propriétaire :coolfuck:

Par

et juste le titre de l'article est mensonger, il n'y pas controverse du tout...

Par

En France, la conversion en électrique est autorisée sauf si le véhicule a un certificat d'immatriculation collection. Et ce, depuis peu de temps (Loi Orientations et Mobilités).

Par

En réponse à Boxer Engine

En France, la conversion en électrique est autorisée sauf si le véhicule a un certificat d'immatriculation collection. Et ce, depuis peu de temps (Loi Orientations et Mobilités).

   

Les anciennes en carte grise collection sont considérées comme faisant partie intégrante du patrimoine, c'est pour cette raison que la conversion est interdite.

Par

J'imagine même pas électrifiée mon ancienne . :pfff:

SACRILÈGE pour moi de lui ôter sont 6 cylindres ...................

Par

Le retour a la réalité va faire mal à beaucoup d'entre vous d'ici quelques années, lorsque les véhicules-fossiles seront définitivement prohibés. J'espère pour tous les "vrais" amoureux de la bagnole dans ces commentaires que vous êtes en fin de vie et n'aurez pas à connaitre de quoi demain sera fait. Ce sera sans ségregation, une ancienne à 150k sera tout autant interdite de rouler qu'une poubelle Scenic ou Duster. Et c'est tant mieux!

Par

Je comprends que ça puisse choquer. La motorisation fait partie intégrante de l'essence originelle du modèle.

Cependant, vu l'évolution contrainte et forcée, voire aveugle de nos dirigeants, si cela peut nous permettre de continuer à voir évoluer ces témoins de l'Histoire automobile mondiale plutôt que de les voir parqués dans des musées, ma foi....

Par

Je comprends que ça puisse choquer. La motorisation fait partie intégrante de l'essence originelle du modèle.

Cependant, vu l'évolution contrainte et forcée, voire aveugle de nos dirigeants, si cela peut nous permettre de continuer à voir évoluer ces témoins de l'Histoire automobile mondiale plutôt que de les voir parqués dans des musées, ma foi....

Par

En réponse à Latour

Le retour a la réalité va faire mal à beaucoup d'entre vous d'ici quelques années, lorsque les véhicules-fossiles seront définitivement prohibés. J'espère pour tous les "vrais" amoureux de la bagnole dans ces commentaires que vous êtes en fin de vie et n'aurez pas à connaitre de quoi demain sera fait. Ce sera sans ségregation, une ancienne à 150k sera tout autant interdite de rouler qu'une poubelle Scenic ou Duster. Et c'est tant mieux!

   

Je te propose de te rendre en toute urgence sur les sites.

Écolo.fr

www.notre planète info.com

www.jedeviensecolo.fr

www.cpepesc.org

www.marcelgreen.com

Wwwamisdelaterre.org

Ne me remercie pas ( CADEAU ) :fleur:

Signé : le " vrai " amoureux en fin de vie :fleur:

Par

Comme d'habitude, notre gouvernement écolo pond des lois écolos quand ça l'arrange et anti écolo quand ça l'arrange.

Exemple 1 Pour homologuer les boitiers flexfuel E85, ceux ci sont dispensés des tests de pollution par -7°C, pourtant requis par la législation Européenne et Américaine, au contraire des véhicules Flexfuel natifs qui eux y sont soumis... on médite que quand ces tests de pollution par -7°C ont été introduits en 2013, la quasi totalité des véhicules flexfuel commercialisés en 2012 ont été incapables d'y satisfaire. 90% des constructeurs ont alors abandonné le flexfuel et le marché est passé de 7000 véhicules vendus en 2012 à 250 à partir de 2013.

Exemple 2 : ce gouvernement écolo promeut les véhicules GNV au motif qu'ils n'émettent pas des particules. Les tests (T&E, JRC, ...) ont montré qu'en fait ces moteurs émettent DIX fois plus de particules que les moteurs essence dont ils dérivent mais les concentrent en dessous de 23 nanomètre ... Coup de bol, à l'homologation, on ne mesure que les particules > 23nm donc ces véhicules ultra polluants apparaisse comme ultra propres ; les écolos, si prompts à dénoncer pour les diesel "plus les particules sont fines, plus elles vont profondément au fond de l'organisme" ne disent rien alors que les ultra très fines particules émises par les moteurs GNV sont 10 fois plus nombreuses

Il est depuis des lustres dans la législation Française strictement interdit de changer quoi que ce soit de sérieux sur un véhicule (moteur, boite, frein, système d'injection, etc...) au motif que cela ne correspond pas à l'homologation du véhicule et là bizarrement par ce que ça moteur électrique ça fait écolo, cette interdiction ne s'appliquerait pas alors que l'homologation initiale du véhicule est tout simplement massacrée

On se foutrait de qui ? que voudrait dire une telle rupture du principe d'égalité ? ce système 2 poids, 2 mesures ne serait-il pas contraire au principe d'égalité de la constitution .

Les écolos sont tout à fait prêts à autoriser cette rupture du principe d'égalité car c'est un bon moyen d'EELV : Equiquinner et Emmerder Les Voitures.

Il faut interdire tous ces bidouillages de changement d'un moteur thermique par un moteur électrique que ce soit pour une Peugeot 202 du siècle dernier ou pour une twingo de 2010.

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En réponse à Turbo95

La bonne analyse de franchouillard qui ne connait rien aux voitures US et plaisir qui va avec , laisse les V8 gloutons peinard , ça fait partie du mythe , mais la aussi ici c'est plus pas facile que compliquer à comprendre .

   

Je n'ai rien contre le V8 le bruit est mythique et tous ne sont pas lymphatiques mais franchement pour cruiser à 80 Km/h avec une boite auto 3 vitesses et engloutir ses 15 litres minimum de 95 c'est bien pour une balade le dimanche mais en dehors il faut avoir un ami pompiste.

 

Par

En réponse à JF2

En fait cela dépend essentiellement des autos, c'est dommage d'enlever un moteur qui est une oeuvre d'art à lui seul par sa rareté, sa conception, ses performances ; par contre dans une ancienne du style américaine gloutonne avec un V8 au rendement médiocre aux performances quelconques, mais aux formes inimitables, de façon à lui donner une seconde vie pourquoi pas.

   

entièrement d'accord !

 

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