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Commentaires - Les immatriculations s'écroulent en janvier : Renault à -45%, Peugeot à -37% et Citroën à -31%

Pierre Desjardins

Les immatriculations s'écroulent en janvier : Renault à -45%, Peugeot à -37% et Citroën à -31%

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Par Anonyme

tant que des blaireux prefereront acheté étranger alors que des équivalents en modeles français existent le marché se petera la gueule,

bien sur pour ce qui n'est pas représenté en modele français (haut de gamme,grosse version sportive) là il n'y a pas débat

je prefere acheté une ford tdci c'est plus fiable qu'une psa...........blaireau c'est les mêmes moteurs,(valable pour renault/nissan même si c'est le même groupe

pour info les allemands eux font des priorités sur les modeles nationaux

quandil n'y aura plus d'industrie en france (et pas seulement automobile)....

c'est pas vag qui viendra fabriquer des voitures ici

Par §tec550GK

Que vaut-il mieux :

- Vendre 100 voitures à 2 € de marge ?

- Ou vendre 50 voitures à 5 € de marge ?

J'exagère un peu, mais l'idée est là...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

tant que des blaireux prefereront acheté étranger alors que des équivalents en modeles français existent le marché se petera la gueule,

bien sur pour ce qui n'est pas représenté en modele français (haut de gamme,grosse version sportive) là il n'y a pas débat

je prefere acheté une ford tdci c'est plus fiable qu'une psa...........blaireau c'est les mêmes moteurs,(valable pour renault/nissan même si c'est le même groupe

pour info les allemands eux font des priorités sur les modeles nationaux

quandil n'y aura plus d'industrie en france (et pas seulement automobile)....

c'est pas vag qui viendra fabriquer des voitures ici

   

Ca vole haut ici les insultes et l'aggressivité mais au vu de votre orthographe vous ne devez avoir que 13 ou 14 ans non ?

Par Anonyme

Encore un article racoleur qui entretient le spectre de la crise (je parle de La Tribune).

Tous les experts et les constructeurs avaient prévus et prévenus de la contraction du marché après la fin des primes. C'est un phénomène naturel face à l'accélération du renouvellement du parc neuf.

Ca valait vraiment de le coup de gâcher del'encrepour entretenir la psychose?!

Par Anonyme

Pour Renault, le problème vient principalement du manque d'attractivité des modèles de la marque:

- Clio bientôt remplacée: tant qu'à acheter une voiture, autant attendre la nouvelle: grosse décôte assurée dans l'ancienne pour qui veut faire des économies

- Mégane III: dans la moyenne, mais perso je n'aime pas sa ligne: je préférai l'ancienne

- Laguna III: un gros raté, finition en plus inférieur à celle de la Mégane

- Twingo II: récent lifting pour relancer le modèle, à voir.

- Espace IV: ne se vend pas

- VelSatis: ne s'est jamais vendu

- Wind: ne se vend pas

Bref, il ne leur reste pas grand chose

Pour PSA: la 208 est proche, normal que le best-seller 207 soit en perte de vitesse.

Idem pour la 308 qui a pris un gros coup de vieux (malgré la phase 2)

 

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Par Anonyme

Ma foi, comme à chaque fois qu'une prime à la con est demandé par nos pauvres constructeurs nationaux pour les débarrasser de leur stock qui ne vendent pas.

L'an dernier les chiffres ont été bons, artificiellement dopés par la taxe CO2.

Cette année, y'a plus de taxe CO2, donc forcément ça s'en ressent, à part pour VW le magicien.

Et puis, ils s'imaginent quoi les constructeurs nationaux ? Qu'on va changer de voiture tous les ans ? tous les 3 ans même ? Faut arréter le délire là. S'ils sont pas au courant, y'a une crise en cours là. Et l'an prochain ils en vendront encore moins, car la tva sociale va aussi faire mal à l'automobile.

Par Anonyme

merci a la repression et aux taxes du gouvernement actuel , on commence a en ressentir les effets , c'est bien logique que les ventes s'ecroulent a force de degouter les automobilistes .

POURTANT je suis passioné d'autos mais il faut bien reconnaitre qu'a force de taper toujours sur les memes ,je vais faire comme les autres , la prochaine sera un deplacoire a 4 roues pas chere , et pis c'est tout .

Par Anonyme

"Renault à -45%"

J'ai bon :fleur:

Par Anonyme

anonyme 12h09 toutafais

Par Anonyme

tu apport beaucoup au debat toi non?

Par Anonyme

"tant que des blaireux prefereront acheté étranger alors que des équivalents en modeles français existent le marché se petera la gueule"

1) Les blaireaux t'enquiquinent royalement.

2) J'achète étranger et je n'en ai pas à me plaindre, ma vielle Ford roule mieux que mon ancien Scenic avec lequel je n'ai eu que des ennuis.

3) Évolue

Par Anonyme

et bien garde la ford toute moisie

Par

Eh... mais le mois n'es pas terminé !

Renault72... dévoue toi, il faut sauver le soldat Renault.

Par Anonyme

"tant que des blaireux prefereront acheté étranger alors que des équivalents en modeles français existent le marché se petera la gueule,"

Tu crois que ta renault est produit ou ? 80% qu'elle soit produit à l'étranger.

J'habite à coté de l'Allemagne et certaine personne Française bosse en Allemagne dans l'usine Ford donc certain préfère acheter Ford car ça fait bosser quelques Français. Ou bien une Yaris 100% Française elle !

Par

En réponse à Anonyme

tant que des blaireux prefereront acheté étranger alors que des équivalents en modeles français existent le marché se petera la gueule,

bien sur pour ce qui n'est pas représenté en modele français (haut de gamme,grosse version sportive) là il n'y a pas débat

je prefere acheté une ford tdci c'est plus fiable qu'une psa...........blaireau c'est les mêmes moteurs,(valable pour renault/nissan même si c'est le même groupe

pour info les allemands eux font des priorités sur les modeles nationaux

quandil n'y aura plus d'industrie en france (et pas seulement automobile)....

c'est pas vag qui viendra fabriquer des voitures ici

   

Ca c'est très intelligent!!

Donc, il faut acheter une voiture Française juste parce qu'elle est Française, même si elle ne te plait pas. Alors qu'à côté une allemande ou une japonaise qui correspond parfaitement à ce que tu recherches sera écartée car d'origine étrangère????

Par

Renault Twingo, toujours largement en tête des véhicules les plus volés en 2011.

Mégane en 4 ème position de ce sinistre classement.

Visiblement, il en est certain qui ne voient pas pourquoi ils achèteraient une Renault neuve...

Par Anonyme

@12h27

+1

Si je dois rester en france, je vais surement pas lâcher ne serait ce que 20k€ pour un véhicule, pour me tapper du 30 en ville et 110 sur autoroute.

N'importe quelle occasion à 5k€ le fera très bien, au pire je changerais les amorto et les pneus.

Mais vu que l'europe est devenue autophobe, et encore plus la france, je ne vois absolument pas l'intérêt de dépenser plus dans l'achat d'une voiture neuve. Avoir 200ch et rouler au régulateur sur l'autoroute, quel intérêt ? Lâcher entre 30 et 50k€ dans une caisse plaisir que je risque de me faire confisquer si je dépasse le 160 sur autoroute ? Complètement stupide.

Si cela doit arriver, autant qu'ils me saisissent une caisse qui m'aura couté qu'entre 3 et 5k€, ça me foutra les boules mais bon. Si la voiture m'a couté 50k€, et que je dois encore payer le crédit, là c'est la haine absolue.

Sans compter en plus de ça le vandalisme, le vol, le coût de l'assurance (pour ces 3 derniers, la france est très mal classée en Europe), les garanties d'assurances qui disparaissent au fur et à mesure que les prix montent, l'essence et le gasoil les plus chers d'europe.

Français, cessez donc d'être fous. Une voiture chez vous c'est 5k€, pas plus !

En plus votre état se sert de la voiture pour vous pomper l'argent qui vous reste. Radars, amendes, CT, péages, parking, normes débiles... Arrétez de croire que les normes Euro-X sont le saint graal. C'est juste une arnaque mise en place par les constructeurs avec la complicité des gouvernements pour tuer le marché de l'occasion automobile, et vous obligez à renouveler par du neuf !

Ouvrez les yeux.

Par Anonyme

le 100% est utipique

Par Anonyme

le 100% francais est utopique

Par Anonyme

Chacun achète ce qui lui fait envie..

Je travaille chez PSA, je roule en allemande et je me porte bien!

pourquoi vous dites qu'il y a des modèles PSA équivalent aux étrangères ?

FYI ---> http://www.zeperfs.com/duel3488-3845.htm

Maintenant on va forcer les gens à acheter français, incroyable.

Chacun est libre de mettre ses sous durement travaillé où il veut!

Par Anonyme

Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h04:

"zeperf", "ZE" référence...

Que représente la part de marché des personnes qui achètent une auto avec les performances comme premier critère d'achat?

Et ces gens-là, vous croyez qu'ils se dirigent vers des berlines en majorité, plutôt que vers une Porsche, une Lotus, etc?

Les pourcentages sont toujours à relativiser et le magnifique tableau des ventes pluri-annuelles à disparu des articles. Il aurait permis de montrer si c'est le mois de janvier 2012 qui est anormalement bas, ou le mois de janvier 2011 qui était anormalement haut.

Mais les statistiques n'étant enseignées qu'au lycée, il est certain qu'une bonne partie des écrivains en herbe de caradisiac ne peut qu'être larguée...

Signée: une personne pro-TVA sociale pour sauver l'industrie française et donc nos emplois

Par Anonyme

ouaaiiiiiis achetez français !!!!!!!

Roulez en Renault !

Ne mangez plus au Mcdo, ni au jap !!!

Fini les jeans Levis !!!

Fini l'essence de British Petrol !!

Fini les bijoux que vous achetez à vos copines qui exploitent des gens en Afrique !!

Fini les baskets nike, adidas, puma, reebok etc !!!

Par Anonyme

fini le petrol non francais !!

Par Anonyme

""""faut cependant garder en tête que ces statistiques ne portent pas sur le mois complet, même si cette tendance à la forte baisse semble certaine, mais surtout que le mois de janvier 2011 avait été particulièrement bon, puisqu'il avait terminé à +8,2% et 185 603 unités, avec Peugeot à +13,7% et Citroën à +8,4% mais la marque Renault à -1,7%.""""

@ Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h19

Ton histoire de tableau est bidon, relis l'article..

Puis aurais-tu une source "fiable" stp si tu es contre "zeperf" ???

Par §loi342xf

Les 2 derniers commentaires des 3 anonymes de 12h27 représentent bien la bêtise de certain sur ce site. Je ne commenterais pas plus car ça me désole de voir des réactions pareils.

+1 avec 13h04 je suis également pour la TVA sociale et autres mesures du gouvernement pour sauver l'industrie française.

Par Anonyme

@13h11

C'est toi qui te tappes germaine alors ?

Par Anonyme

on a vu comment les propositions de l'Etat nous ont sauvés de la crise.. ^^

Donc, soyez confiant pour la TVA sociale ^^

Par Anonyme

Citroën a mal joué... Ils ont remplacés une partie de la gamme C par des DS, très bien sauf que même si les marges sont là, elles se vendent pas aussi bien que celles qu'elles ont remplacées.

Concernant la gamme C justement, elle manque vraiment de quelques déclinaisons comme une C4 break, un manque assez inquiétant sur le segment des moyennes inférieures... La C1 vient d'être replâtrée, ça devrait la relancer par contre la C5 attend sa remplaçante, le C3 Picasso un bon restylage et le C4 Picasso un nouvel étalagement des prix, il est trop cher comparé à la concurrence, Renault Scénic en tête...

Par Anonyme

13h04 et l'argument massu : 200 ch vs. 300 ch, c'est 300 ch qui gagne.. 300 ch est donc meilleure.. :violon: Heureusement qu'il y a encore en France des gens qui ne sont pas tombés dans le mal de ce siècle : l'apparat.

Par Anonyme

Personnes n'oblige personnes, mais apres il ne faut pas aller se plaindre sur les forums que les constructeurs francais délocalisent. On se tait !

Ce sont souvent les mêmes qui critiquent les contructeurs francais, qui se plaignent des délocalisations. Egalement pour la TVA social qui va peut être enfin nous permettre de gagner de l'argent et de toucher une petite participation.

Par Anonyme

Moi je trouve que fasse à la crise ils ont bien fait leurs jobs. Regardez autour de nous : Angleterre, Belgique, Espagne, Portugal, Italie....et nous on arrete pas de se plaindre. On a limité la casse, mais ca personne ne veut le voir. Soyez un peu objectif au lieu de vous focaliser sur le personnage de Sarkozy. Je ne sais pas si le secteur automobile serait encore debout (et mon boulot avec) si ils n'avaient pas pris de bonnes décisions. Apres la critique est toujours facile (surtout en france). L'avenir nous le dira en esperant que les gens n'auront pas la mémoire trop courte.

Par Anonyme

@ Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h39

"Meilleure" est une notion relative. Personne à dit qu'elle était "meilleure", mais plutôt qu'il n'y a pas chez les françaises, une voiture comparable pour CE BESOIN.

Le commentaire est en relation avec les 1ers commentaires qui disait que les voitures était mécaniquement rationalisé et que la mondialisation permettait d'effectuer des compromis et des échanges de bons procédés.

Ce qui n'a pas été fait pour les modèles de 300ch de chez BMW.

Et les plus grosses motorisations de chez peugeot disponibles sont celles de 204ch, non ??

De plus, je ne suis pas spécialement chauvin des allemandes, c'est une question de GOUT. C'est comme si on comparais une 107 à une C1, c'est une question de gout !

PS : pour les précédents ou futures commentaires visant la vitesse, je rappelle qu'il y a des circuits disponibles pour s'addoner à sa passion.

Par §Cag416cH

+1000 12h09,c'est éxactement ça...

Par Anonyme

!!!! Attention, y'a une invasion de militants UMP sur tous les forums !!!!

Visiblement c'est la technique de campagne choisie par le parti au pouvoir.

Méfiance, méfiance

Par Anonyme

"Ce sont souvent les mêmes qui critiquent les contructeurs francais, qui se plaignent des délocalisations. "

Ha! C'est quoi cet argument?! Tu en sais quoi que ce sont les mêmes? Tu es devin c'est ça? N'importe quoi...

Moi je critique Renault (et pas PSA) et j'en ai rien à faire de la délocalisation. Tu sais pourquoi? Parce que je bosse dans le privé et que l'industrie française ou autre, ne me touche pas. Désolé pour toi mon grand.

Par Anonyme

Beaucoup de gens du FN aussi qui sont pro français! (@cagiviste et 12h09 entre autre)

Par Anonyme

Concernant la TVA social, il est évident que les gens de gauche sont contre, la plupart font partie du système qui vit au crochet des contribuables. Qui est mieux placé que les patrons d'entreprises pour remonter une économie, créer des emplois et créer de la richesse? Des salariés du public qui ne savent même pas ce qu'est la concurrence, d'être productif, et qui s'accrochent à des privilèges absolument scandaleux complètement injustifiés et gardés sous prétexte que c'était soit disant un acquis social qui date de mathusalem et à une époque où l’économie mondiale était bien différente d’aujourd’hui? Des fonctionnaires accrochés à leurs privilèges qui ne savent que dire que le service public sera dégradé alors qu'il est déjà au ras des pâquerettes et n’est même pas au service du publique ? Des vieux salariés syndiqués (que 7% des travailleurs) issus des grandes entreprises nationalisées des années 80 et qui profitent de privilèges aberrants décidés à l'après-guerre ? Des politiques pour qui la solution est de répartir la richesse plutôt que d'en créer? S'il faut faire des économies pour redresser la barre, il suffit de taper là où ça dépense. Le jour où le privé se mettra en grève généralisé refusant de payer URSSAF, CAF, Secu etc…beaucoup de gens comprendront qu’un pays avec 25 millions d’actifs dont 5 millions sont fonctionnaires (ou assimilés) ne peut en nourrir 65 millions…

Par Anonyme

Je tiens à rappeler que c'est l'ENTREPRISE qui doit satisfaire le CLIENT et pas l'inverse. A bon entendeur !

Par Anonyme

+1 pour les deux 14h23.

Par Anonyme

La politique industrielle de Carlos est une calamité pour la France, mais si les actionnaires ne le virent pas, c'est qu'is y trouvent leur compte. Pour eux il est plus profitable d'investir au Maghreb voire en périphérie est Européenne dans des pays ou la main d'oeuvre est contrôlée par des mafias.

Il ne faut pas s'étonner que le consommateur salarié francais se tourne ves des véhicules de bonne réputation fabriqués avec des ouvriers de bonnes réputation payés avec des salaires de conventions collectives. WAG, mais aussi TOYOTA et HONDA embauchent dans des pays de conventions collectives (France, allemagne, Angleterre). Je préfère les marques dont les pdg investissent dans ces derniers pays plutot que celles dont les pdg transfèrent la production vers les pays à bas salaire pour mieux rémunérer les capitaux investis.C'est devenu le raisonnement de nombreux acheteurs.

Si les marques Francaises reculent surtout sur la vente aux particuliers, alors le raisonnement ci dessus est terriblement juste. Ca sent le sapin pour Renault France. Vive Renault Tanger , merci Carlos

Par Anonyme

comment ça dévie méchamment !

Nous parlons de vente, chômage, délocalisation, etc...

Alors qu'à la base la voiture à deux buts :

- La passion, plaisir etc.,

- Le côté pratique, besoin de se déplacer, etc..

C'est tout, après peu importe ce que nous achetons! Ça ne regarde personne!!

C'est pas les pro-français qui vont me faire sentir bien dans ma caisse !

Vous voulez pas non plus manifester devant les concessionnaires étrangers pendant que vous y êtes ?!?!?!

Par Anonyme

Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h27

"Puis aurais-tu une source "fiable" stp si tu es contre "zeperf" ???"

=> poser son cul dans l'auto et l'essayer plutôt que de taper sur un clavier pour se la ramener ensuite sur les blog autos.

"Ton histoire de tableau est bidon, relis l'article.. "

=> avantage d'un graphe = aspect visuel => les gens percutent immédiatement

Principe de base de la communication: un graphe vaut mieux qu'un long discours.

Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h33

"Pauvre abruti tu vas sauver quoi avec ta tva sociale ??? "

Plus de TVA, moins de charge sur les entreprises françaises, ça implique:

- tarif des produits français inchangé en France, abaissé à l'étranger (donc plus concurrentiels)

- tarif des produits importés augmentés en France, donc moins concurrentiels.

Forcément, les produits français gagneront des parts de marché autant en France qu'à l'étranger.

Toi comprendre?

ps:

- certains économistes prônent cette solution depuis des années

- Manuel Valls en faisait l'apologie dans un article des échos pas plus tard que le 07/11/2011

13h11

Par Anonyme

Mais chers Tous!

Toute l'économie se casse la figure sauf que l'immo ment, les tours operators vacanciers cachent les chiffres, les soldes ont été un fiasco, et même la grande distri glisse doucement vers le bas!

Ok les constructeurs auto ne peuvent plus cacher les vrais chiffres comme le gouvernement actuel le voudrait et comme il fait pour le nombre de chomeurs.

Eh, oh, faut vous réveiller là, c'est le Big Bordel qui arrive !

Merci Nico et ton "bonbilan" comme ils disent !

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Mais chers Tous!

Toute l'économie se casse la figure sauf que l'immo ment, les tours operators vacanciers cachent les chiffres, les soldes ont été un fiasco, et même la grande distri glisse doucement vers le bas!

Ok les constructeurs auto ne peuvent plus cacher les vrais chiffres comme le gouvernement actuel le voudrait et comme il fait pour le nombre de chomeurs.

Eh, oh, faut vous réveiller là, c'est le Big Bordel qui arrive !

Merci Nico et ton "bonbilan" comme ils disent !

   

Ca c'est THE bonne excuse. L'industrie automobile va mal ? C'est la faute à Sarkozy ! Renault préfère produire ses plus petits modèles à l'étranger ? C'est la faute à Sarkozy ! Citroën présente la DS5 en Chine ? C'est la faute à Sarkozy !

Je me souviens pas avoir entendu en 1988 quand Citroën avait fermé son usine de Levallois "c'est la faute à Mitterand". :jap:

La politique c'est pas ici, on parle de voitures...

Par §loi342xf

Gros +1 avec 13h47

Sortez un peu de votre bulle et intéressez vous un peu à ce qu'il se passe dans les autres pays. Vous comprendrez qu'on n'est pas si mal gouverné que vous le pensez. Alors OK on nous demande de faire un petit effort en ce momment (et c'est vraiment rien par rapport à ce qu'on demande aux italiens, espagnoles, grecs etc...) mais on en sortira gagnant et bien plus fort lorsque la crise sera terminée.

Par Anonyme

pour Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h27

"Puis aurais-tu une source "fiable" stp si tu es contre "zeperf" ???"

=> poser son cul dans l'auto et l'essayer plutôt que de taper sur un clavier pour se la ramener ensuite sur les blog autos.

bah oui j'ai que ça à faire de tester tous les véhicules qui m’intéressent...

C'est pour ça que je compte sur les systèmes d'informations pour m'aider, m'aiguiller, me conseiller et me fournir la preuve factuelle de données techniques.

Toi quand tu test un véhicule, tu attaques à la corde, t’accélères à fond, tu l’emmène sur circuit ? (bien évidemment tu vas me répondre)

Et toi tu la ramène pas sur les blogs auto ? Qu'elle est ta valeur ajoutée ? Je suis client du monde automobile et j'exprime mes besoins et mes envies.

Pour ta parfaite information, les enquêtes in situ se font aussi sur les forums internet, les blogs auto et les réseaux sociaux. Pk ? Parce que c'est la voie du client qui prime.

Si l'argument numéro 1 pour vendre des véhicules c'est :"TVA, chômage délocalisation etc" nos constructeurs sont pas dans la merde.

Il faut s’intéresser au produit et pas à la situation.

Quand je valide des contrats, je prends pas le mieux disant, mais je me focalise sur la qualité de prestation.

Bref,

Je vois que ton argumentaire est à la hauteur de tes idées...

Par Anonyme

En réponse à §loi342xf

Gros +1 avec 13h47

Sortez un peu de votre bulle et intéressez vous un peu à ce qu'il se passe dans les autres pays. Vous comprendrez qu'on n'est pas si mal gouverné que vous le pensez. Alors OK on nous demande de faire un petit effort en ce momment (et c'est vraiment rien par rapport à ce qu'on demande aux italiens, espagnoles, grecs etc...) mais on en sortira gagnant et bien plus fort lorsque la crise sera terminée.

   

Tu parles à des murs, n'oublies pas que le français moyen est pessimiste et râleur, jamais content de ce qu'il a, toujours à jalouser son voisin et à se gargariser de vouloir mieux que d'autres pays. :jap:

Un jour on finira par ouvrir les yeux ... mais pas maintenant, y a les élections.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Concernant la TVA social, il est évident que les gens de gauche sont contre, la plupart font partie du système qui vit au crochet des contribuables. Qui est mieux placé que les patrons d'entreprises pour remonter une économie, créer des emplois et créer de la richesse? Des salariés du public qui ne savent même pas ce qu'est la concurrence, d'être productif, et qui s'accrochent à des privilèges absolument scandaleux complètement injustifiés et gardés sous prétexte que c'était soit disant un acquis social qui date de mathusalem et à une époque où l’économie mondiale était bien différente d’aujourd’hui? Des fonctionnaires accrochés à leurs privilèges qui ne savent que dire que le service public sera dégradé alors qu'il est déjà au ras des pâquerettes et n’est même pas au service du publique ? Des vieux salariés syndiqués (que 7% des travailleurs) issus des grandes entreprises nationalisées des années 80 et qui profitent de privilèges aberrants décidés à l'après-guerre ? Des politiques pour qui la solution est de répartir la richesse plutôt que d'en créer? S'il faut faire des économies pour redresser la barre, il suffit de taper là où ça dépense. Le jour où le privé se mettra en grève généralisé refusant de payer URSSAF, CAF, Secu etc…beaucoup de gens comprendront qu’un pays avec 25 millions d’actifs dont 5 millions sont fonctionnaires (ou assimilés) ne peut en nourrir 65 millions…

   

C'est ça supprimons des fonctionaires à tout va ça sauvera le gouvernement et la France.

Tes arguments sont aussi pauvres que ta démonstration.

Les fonctionnaires c'est aussi des infirmières qu'il faut recruter à l'étranger par ce que l'Etat a saigné la profession, les fonctionnaires c'est aussi des profs qui se font lourder à tout de bras alors qu'on assiste à la 3è année consécutive de croissance démongraphique.

Et vu qu'il faut plus longtemps pour former un prof qu'il n'en faut à un gamin pour arriver à l'âge de l'école. On ne peut qu'applaudir chaleureusement et vigoureusement ces saignées qui démontrent une vision à moyen terme (et je ne parle pas du long terme) particulièrement incompétente.

Avant de virer à tout de bras il aurait fallu réfléchir au cas par cas, on peut remplacer certains postes grâce à la centralisation des données informatiques, ON NE PEUT PAS remplacer le contact humain.

Les hôpitaux l'ont démontré et je prends le pari que l'éducation va suivre la même voie.

Tout comme il y a fonctionnaires syndicalistes, il y a des patrons voyous.

Des super patrons qui ne sont pas "objectivés" sur la performance de la société et qui partent avec un parachute doré et plusieurs milliers de chômeurs.

Donc je te conseille de suivre mon conseil: cible tes fonctionnaires et ne fait pas de généralités ni d'amalgames.

Le réseau ferré anglais ont été privatisés il y a longtemps et passait, il y a encore quelques années, pour le pire d'Europe, les tarifs EDF GDF ont explosé suite à la libéralisation exigée par l'Europe...

Ce sont quelques fonctionnaires qui pourrissent une situation, par la peine de généraliser.

Sinon je travaille dans le privé et j'estime que c'est à l'Etat de protéger (mais pas assister) le peuple qui l'a élu. Cette notion a disparu depuis longtemps!

Par Anonyme

Un peu d'histoire:

2002-2012 la décennie qui prépara la ruine des Francais, sauf celle des copains, des coquins et des coppés.

Renault et l'UMP, même combat,le fric d'abord... même résultat.

Par Anonyme

Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 15h28:

"Toi quand tu test un véhicule, tu attaques à la corde, t’accélères à fond, tu l’emmène sur circuit ? "

"Il faut s’intéresser au produit et pas à la situation."

Et quel est l'intérêt d'un produit qui un potentiel qui n'est pas utilisé sur route? ...

Ah pardon, la fameuse "image"...

ça, ça fait vendre, n'est-ce pas, ça fait également couler beaucoup de "d'encre" pour pas grand chose, la preuve: la longueur indigeste de votre post...

Et ça dit valider des contrats...

ça doit pas être bien difficile de vous faire signer n'importe quoi avec de telles valeurs superficielles!

Pour terminer en répondant sur la question tout en haut: oui en ce qui concerne une auto destinée à un usage sportif, non si c'est pour la berline du quotidien.

Par Anonyme

Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 15h41 :

"Tout comme il y a fonctionnaires syndicalistes, il y a des patrons voyous."

Moi, j'ajouterais: "Tout comme il y a fonctionnaires voyous, il y a des patrons syndicalistes."

On parle des horaires de certains fonctionnaires? ... qui imposent aux utilisateurs des services qu'ils sont sensés dispenser de devoir poser une journée pour pouvoir y accéder?

On parle des "jours de congé-maladie"?

Le problème de l'enseignement n'est pas à mettre au crédit de l'enseignement mais de l'éducation. Les enseignants récupèrent des enfants moins disciplinés, moins enclins à l'apprentissage et qui se prennent déjà pour des adultes.

Pour les gérer, il faut donc moins d'élèves par classe donc plus d'enseignants.

Pour payer ces enseignants en plus, on tape dans les finances.

Réglons le problème à la base: l'éducation des enfants, et on y verra déjà plus clair.

Par Anonyme

et j'ajoute: étonnant que dans le privé, les classes supérieures à 30 élèves soient légion, et que pour autant, le taux de réussite au bac reste supérieur au public, non?

à méditer........

Par Anonyme

Pour Anonyme le 31 Janvier 2012 à 15h54

Toutes mes excuses pour mon message trop long. Il est vrai qu'une quinzaine de lignes puis non espacées c'est énorme !!

Je ne comprend pas pourquoi tu parles "d'image", je n'ai pas cité une fois la notion "d'image". J'achète une voiture pour moi et pas pour les autres.

Mais toi tu regardes ailleurs évidemment au lieu de t'occuper de ta petite personne.

Personnellement je m'en moque, j'habite à Versailles où les gens ont des voitures bien plus cher que la mienne.

D'ailleurs, l'image, comme tu dis, n'est pas vraiment valorisante, sachant que j'ai une voiture qui fait encore un peu banlieusard, puis je suis encore assez jeune.

Franchement rien à faire de ce que pensent ou disent les autres, au contraire, sinon j’achèterais français..

Par Anonyme

votez FN fermez les frontierres et achetez français, n'est-ce paaaaaaaaaaas ??

Par Anonyme

article sans intérêt, les constructeurs l'avaient prédit, un marché qui s'écroule pour tous les constructeurs généralistes.

Pas de grandes nouveautés chez psa et renault, l'analyse de 1 mois n'est jamais l'image de l'année.

Encore un topic défouloir , un article copier, des visiteurs bidons pour cara et pas intéressant pour les amateurs d'automobiles.

merci, c'est nul

Par Anonyme

nimporte quoi les comms, lynchage contre la liberté de choisir

on se croierrai en chine

Par §qui288kW

"Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 15h28

pour Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h27

"Puis aurais-tu une source "fiable" stp si tu es contre "zeperf" ???"

=> poser son cul dans l'auto et l'essayer plutôt que de taper sur un clavier pour se la ramener ensuite sur les blog autos.

--> bah oui j'ai que ça à faire de tester tous les véhicules qui m’intéressent...

Par Anonyme

En réponse à §qui288kW

"Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 15h28

pour Anonyme le 31 Janvier 2012 à 13h27

"Puis aurais-tu une source "fiable" stp si tu es contre "zeperf" ???"

=> poser son cul dans l'auto et l'essayer plutôt que de taper sur un clavier pour se la ramener ensuite sur les blog autos.

--> bah oui j'ai que ça à faire de tester tous les véhicules qui m’intéressent...

   

Ben pour ensuite discuter sur ces voitures oui, c'est bien la moindre des choses de les essayer, en particulier quand c'est pour les critiquer... :blague:

Par Anonyme

En réponse à §tec550GK

Que vaut-il mieux :

- Vendre 100 voitures à 2 € de marge ?

- Ou vendre 50 voitures à 5 € de marge ?

J'exagère un peu, mais l'idée est là...

   

Enfin a conditions que la dite voiture soit produite en france! acheter une 107 une twingo ça n'apporte rien!

Par

Allez, des chiffres pour recentrer le débat.

Année 2011, production automobile " françaises " :

PSA prod hors France : 1 928 049 -4,7%

prod France : 1 233 455 +3,6%

Renault prod hors France : 1 433 702 +8,5%

prod France : 444 862 -6,4%

Est il nécessaire d'aller plus loin dans pour ce qui est du constat ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Renault Twingo, toujours largement en tête des véhicules les plus volés en 2011.

Mégane en 4 ème position de ce sinistre classement.

Visiblement, il en est certain qui ne voient pas pourquoi ils achèteraient une Renault neuve...

   

roc....incorrigible

en même temps le BM X6 est très volé car a une défaillance de son système de sécurité mais chut :chut: c'st une voiture allemande

il ne faut surtout rien dire

Par

En réponse à roc et gravillon

Allez, des chiffres pour recentrer le débat.

Année 2011, production automobile " françaises " :

PSA prod hors France : 1 928 049 -4,7%

prod France : 1 233 455 +3,6%

Renault prod hors France : 1 433 702 +8,5%

prod France : 444 862 -6,4%

Est il nécessaire d'aller plus loin dans pour ce qui est du constat ?

   

et alors ? que cherches tu à prouver ?

depuis longtemps psa produit à l'étranger

prétendre le contraire traduit une méconnaissance de cette économie

l'usine de vigo pr citroen en est la preuve...

vag ne produit pas qu'en allemagne à ce que je sache

Par

En réponse à PASSIONOFCARS

roc....incorrigible

en même temps le BM X6 est très volé car a une défaillance de son système de sécurité mais chut :chut: c'st une voiture allemande

il ne faut surtout rien dire

   

Passionofcars, ton pseudo ne veut pas dire grand chose et t'affiche d'emblée comme un blaireau de la plus belle veine. Tu demanderas juste à un de tes potes parlant un brin anglais ce qu'il aurait fallu écrire.

Et si tu me suivais un peu, eh bien, tu aurais sans doute compris que dérober un X6 est à mes yeux un acte de salubrité public, surtout si ce dernier finit brûlé sur un parking ou foutu dans le canal.

Alors que dérober une vieille Twingo ou une Mégane molle laisse juste la plupart du temps un pauvre hère dans la misère et le désaroi.:ouin:

Par

En réponse à PASSIONOFCARS

et alors ? que cherches tu à prouver ?

depuis longtemps psa produit à l'étranger

prétendre le contraire traduit une méconnaissance de cette économie

l'usine de vigo pr citroen en est la preuve...

vag ne produit pas qu'en allemagne à ce que je sache

   

Laisse tomber passionmachinchose.

4 chiffres à éventuellement commenter et tu es tout perdu.

Nul en anglais, nul en calcul, mais plutôt bon en français.

Tu vois, le bilan n'est pas si sombre...

Par

En réponse à roc et gravillon

Passionofcars, ton pseudo ne veut pas dire grand chose et t'affiche d'emblée comme un blaireau de la plus belle veine. Tu demanderas juste à un de tes potes parlant un brin anglais ce qu'il aurait fallu écrire.

Et si tu me suivais un peu, eh bien, tu aurais sans doute compris que dérober un X6 est à mes yeux un acte de salubrité public, surtout si ce dernier finit brûlé sur un parking ou foutu dans le canal.

Alors que dérober une vieille Twingo ou une Mégane molle laisse juste la plupart du temps un pauvre hère dans la misère et le désaroi.:ouin:

   

désarroi prends 2R roc de mes 2

Par

En réponse à roc et gravillon

Laisse tomber passionmachinchose.

4 chiffres à éventuellement commenter et tu es tout perdu.

Nul en anglais, nul en calcul, mais plutôt bon en français.

Tu vois, le bilan n'est pas si sombre...

   

Je suis heureux roc que tu aies quelque peu apprécié ma prose

Ta suffisance et ton arrogance ne sont là que pour compenser je pense quelques complexes...mais on parlera Freud plus tard si tu veux bien.

Si tu veux on échangera nos 06 comme on dit de nos jours (ou 07) et je me fais fort de converser avec toi dans la langue voire le dialecte de ton choix.

see you soon man

:buzz:

Par

et pour mon pseudo ....occupe toi de ton croupion ; "roc" n'est pas d'une rare inventivité ...

sache également que les Audi sont également très volées, raison pour laquelle nombre d'assureurs ne veulent plus les garantir (et je ne parle pas des home jacking)

les autres véhicules servant à transporter des armes en banlieue 13

cordialement vôtre

Par §jac400bt

vous en faites pas tant un plat quand RENAULT est devant bizarre cette attitude

Par

En réponse à PASSIONOFCARS

et pour mon pseudo ....occupe toi de ton croupion ; "roc" n'est pas d'une rare inventivité ...

sache également que les Audi sont également très volées, raison pour laquelle nombre d'assureurs ne veulent plus les garantir (et je ne parle pas des home jacking)

les autres véhicules servant à transporter des armes en banlieue 13

cordialement vôtre

   

Passion&caetera, je devine surtout en toi un ressasseur de poncifs éculés, sans trop de connaissances en la matière. Un gars qui ne s'engage pas, un tiède, un centriste, bref, un anonyme qui en avait sans doute marre de taper ses petites lettres dans la case mais qui n'apportera jamais grand chose au débat.

Un peu comme l'avatar, assez lumineux pour attirer le regard, mais on voit pas trop à quoi s'occupent tes deux gaziers.

Par §a l722tX

pinaise l'ump déboule sur cara

la tva sociale bien sur la solution est d'augmenter les taxes, logique

comme ca les grosses boites soulagés s'en mettront un peu plus dans les poches en attendant de délocaliser car meme avec les charges baissé ce sera moins intéréssant que fabriquer en chine

la hausse de la tva sera une aubaine pour eux de voir augmenter leur marge et ils ne baisseront pas leur prix HT que toi tu paiera. La tva étant partout ce sera une augmentation qui sera une baisse direct sur ton pouvoir d'achat on peu donc prévoir une baisse de la conso et donc de la production du meme montant et donc autant de besoin de masse salariale en moins

on filera donc ce pognon indirectement aux grosses boites qui sont les responsables de la crise au lieu de les faire payer...normal

donc voilà pour ton marché intérieur le consommateur paye

et pour le marché extérieur ca "marchera" si il n'y a pas de contre mesure... et si la non plus il n'augmente pas leur prix HT...

De toute facon vu ce qu'on a encore à vendre...

rajoute à ca l'inflation que tu va créer et l'augmentation du marché noir...

Comme ca tu auras une économie souterraine en partie avec tout ce que cela implique, bref tu finira comme la grece

grece qui d'ailleurs en est arrivé là en augmentant aussi ses taxes pour redresser la barre

faut vraiment etre naif ou désespérer pour croire que ca va relancé quoi que ce soit.

Si il avait voulu faire du protectionnisme c'est à la frontiere que ca se jouerait pas sur le consommateur

sinon pour parler voiture bah baisse du pouvoir d'achat + fin de prime + repression routière en point comme en argent = pourquoi investir dans une bagnolle

et je serais curieux de savoir en plus du nombre d'immatriculation la part des hdg/entrée de gamme et l'évolution par segment

pour ma part je me tatais il y a encore pas si longtemps pour le remplacement de l'alfa d'investir entre un coupé C 4matic ou une impreza 4 portes atmo (qu'il aurait fallu importer en conduite à droite) à moins que j'écoute la voie de ma femme sous le charme de la giulietta qv qui je dois avouer ne me laisse pas de marbre non plus

verdict ce sera une trottinette genre punto ou fiesta voir yaris et vu que je l'aime déjà pas ce sera avec un zéro de moins facile donc max 3000€ avec CG

Par §qui288kW

"Par a l agoni le 31 Janvier 2012 à 23h38

pinaise l'ump déboule sur cara

la tva sociale bien sur la solution est d'augmenter les taxes, logique

comme ca les grosses boites soulagés s'en mettront un peu plus dans les poches en attendant de délocaliser car meme avec les charges baissé ce sera moins intéréssant que fabriquer en chine

la hausse de la tva sera une aubaine pour eux de voir augmenter leur marge et ils ne baisseront pas leur prix HT que toi tu paiera"

ump ou pas... t'as du louper un épisode de "comment ca marche la TVA"...

Par §qui288kW

"Par Anonyme le 31 Janvier 2012 à 20h19

En réponse à : quik4ever (voir le message)

Ben pour ensuite discuter sur ces voitures oui, c'est bien la moindre des choses de les essayer, en particulier quand c'est pour les critiquer... :blague:"

lmao, y'a des octets qui n'ont pas été transférés... j'la refait :

"Puis aurais-tu une source "fiable" stp si tu es contre "zeperf" ???"

=> poser son cul dans l'auto et l'essayer plutôt que de taper sur un clavier pour se la ramener ensuite sur les blog autos.

--> bah oui j'ai que ça à faire de tester tous les véhicules qui m’intéressent..."

:ptdr: :lol: on a la palme

Par Anonyme

Par a l agoni le 31 Janvier 2012 à 23h38:

"on filera donc ce pognon indirectement aux grosses boites qui sont les responsables de la crise au lieu de les faire payer"

Tu as craqué, toi.

En quoi les grosses boites sont responsables de la crise?

Parce qu'elles délocalisent?

Alors demande toi pourquoi elles délocalisent?

=> réponse: coût de fabrication moins cher à l'étranger (à cause des taxes justement)... Si tu laissent les concurrents étranger aller fabriquer en Slovaquie et que tu imposes aux français de fabriquer en France, tu tues l'entreprise française qui emploie ENCORE des dizaines de milliers de personnes en France (2 millions exactement pour l'ensemble du secteur automobile).

2 millions de chômeurs en plus, joli perspective, n'est-ce pas?

Les vrais responsables de la crise, ce sont les BANQUES, les gouvernements qui les ont laissé faire autant qu'ils ont jeté l'argent du contribuable à tout va pour assister encore plus le français qui ne veut pas travailler ou qui abuse du système.

On peut rajouter les syndicats qui sont un frein aux réformes nécessaires (retraites par exemple => quelle est la moyenne d'âge de départ à la retraite en Europe vs la France?, serrage de coudes face à la crise par exemple => regardez l'exemple allemand, etc...)

"donc voilà pour ton marché intérieur le consommateur paye"

Je te rappelle que le consommateur, il a voté lors des élections des années 80 pour un président qui a ouvert les vannes de la dette publique, dans les années 90 pour un gouvernement qui a accentué le phénomène (vivent les 35h!!! ... travailler moins et gagner autant, ça fait rêver, ça fallte les électeurs, mais ce n'est économiquement pas viable, faut être débile pour croire le contraire)...

Donc, oui, les consommateurs qui ont voté doivent payer.

Hélas, ceux qui n'ont pas voulu de ces réformes qui nous mènent dans le mur, comme moi, le doivent également. Mais plutôt que de pleurnicher, je me serre la ceinture parce que la qualité du futur de ma vie et de celles de mes enfants en dépend. Et ça, ça n'a pas de prix, très cher égoïste gauchiste.

Par Anonyme

Notre pays est plombé par une dette publique, dont 65% ne sert uniquement qu'aux salaires (retraites, avantages...) de la fonction publique. Pour moi, l'économie doit être dissocié du pouvoir. Comment les responsables politiques (quelqu'ils soient), qui je le rappel sont à la fois des hauts fonctionnaires (et qui sont aussi, ministre, député, député européen, maire, président de cac...) et souvent libéraux (avocats) peuvent-ils prendre des mesures sur notre économie alors qu'eux même n'y contribuent pas? Les patrons sont des voleurs, ils sont méchants, profitent de leurs salariés...N'empêche que ceux sont tout de même eux qui font entrer tout le pognon pour faire vivre tout le pays. Et aujourd'hui, la fonction publique (celle qui est censée faire fonctionner notre pays) considère que ce n'est pas encore assez. Espérons juste que nos grandes entreprises n'élisent pas domicile ailleurs où que par trop de taxe se retrouvent fragilisées et se prennent une OPA impossible à contrer.

Par

En réponse à roc et gravillon

Passion&caetera, je devine surtout en toi un ressasseur de poncifs éculés, sans trop de connaissances en la matière. Un gars qui ne s'engage pas, un tiède, un centriste, bref, un anonyme qui en avait sans doute marre de taper ses petites lettres dans la case mais qui n'apportera jamais grand chose au débat.

Un peu comme l'avatar, assez lumineux pour attirer le regard, mais on voit pas trop à quoi s'occupent tes deux gaziers.

   

Roc ? pauvre gars va, à court d'arguments tu en viens à parler de politique? de centre ? tu connais ton centre de gravité toi ? je doute que tu sois très équilibré c'est sans doute ce qui te fait défaut ; il n'y a qu'à voir l'agressivité qui caractérise régulièrement nombre de tes propos.

Mais passons, ton avis je m'en fous et tout le monde s'en fout mon gros nounours, mon avatar ? pas pire que le tien tout aussi tape à l'oeil (le mien est provisoire) et tu n'as pas manqué de mettre un avatar animé pour qu'on te remarque. Tu as bien fait mon gros nounours, vu la stérilité de tes propos :oui:

A part cela, je préfère parler bagnoles donc j'éviterai de répondre à tes commentaires de gamin dorénavant.

Vive les amoureux de l'automobile

Par Anonyme

Janvier n'a jamais été un bon mois pour l'automobile. Et puis, beaucoup attendent les nouveautés françaises : Clio 4, Zoé, Mégane+Scénic+Twingo restylés, 208, etc. Les immatriculations vont suivre logiquement

Par §tou230uf

En réponse à Anonyme

tant que des blaireux prefereront acheté étranger alors que des équivalents en modeles français existent le marché se petera la gueule,

bien sur pour ce qui n'est pas représenté en modele français (haut de gamme,grosse version sportive) là il n'y a pas débat

je prefere acheté une ford tdci c'est plus fiable qu'une psa...........blaireau c'est les mêmes moteurs,(valable pour renault/nissan même si c'est le même groupe

pour info les allemands eux font des priorités sur les modeles nationaux

quandil n'y aura plus d'industrie en france (et pas seulement automobile)....

c'est pas vag qui viendra fabriquer des voitures ici

   

Achetez des modèles essence. Moins chers à l'achat en neuf comme en occasion (elles sont à prix donné en occasion même les berlines) et plus fiables même chez les voitures françaises. Ca évite de se tourner vers les étrangères. De toute façon, ils ont encore dit aux infos à midi que 82% de nos voitures françaises étaient construites à l'étranger. Devenons plus nationaux, taxons les patrons au lieu des ouvriers et ça ira mieux.

Par Anonyme

renault on toujours fait des voitures de merde, mis les psa sont en general de tres bonne voitures. Enfin achetez vos copies japonnaises si vous etes contents comme ca,mais dans 20 ans vous irez chercher votre travail la bas...(me parlez pas de la yaris renseignez vous ce qui est fabriqué en france est une minuscule partie)

 

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