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Commentaires - Economie: le couple Hyundai-Kia ne connait pas la crise

André Lecondé

Economie: le couple Hyundai-Kia ne connait pas la crise

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Par Anonyme

A noter que les ventes mondiales du groupe sont en hausse le mois d'avril : Hyundai 407 666 unites + 9,7 % Kia 252 689 unités + 8,7 %

http://www.kia-world.net/hyundai-kia-report-korean-market-sales-figures/

A ce rythme les ventes de 2013 frôlerons les 8 000 000 unites

Par §ren724nO

et ça vous fait plaisir on dirait...!!!

Par

"Le reste des modèles arrive de Corée : plus de 60% des modèles y sont assemblés et exportés, grâce à une monnaie compétitive."

Et voilà.

Chose qui n'est plus possible depuis plus de dix ans à cause de l'Euro.

L'Euro et l'UE sont deux entités destructrices exclusivement créées dans le but d'affaiblir les pays européens afin de les vassaliser pour le compte de lobby et intérêts financiers souvent anglo-saxons.

Et on se plaint qu'il y a des délocalisations en France ?

L'Euro et l'article 63 du TFUE sont la raisons de la perte de notre industrie, et notamment dans le domaine automobile.

Du coup nos marques ont été affaiblies, et ont été obligées de délocaliser.

De l'autre côté, des pays plus compétitifs nous envahissent avec leurs véhicules, alors que nous n'avons pas le droit de vendre les nôtres chez eux.

Le commerce mondial est bien fait, surtout quand il s'agit de détruire les "vieux" pays européens de l'ouest.

Pour en revenir au sujet de l'article, tant mieux pour ces deux marques.

Par §ric772wE

En réponse à SiriusRST

"Le reste des modèles arrive de Corée : plus de 60% des modèles y sont assemblés et exportés, grâce à une monnaie compétitive."

Et voilà.

Chose qui n'est plus possible depuis plus de dix ans à cause de l'Euro.

L'Euro et l'UE sont deux entités destructrices exclusivement créées dans le but d'affaiblir les pays européens afin de les vassaliser pour le compte de lobby et intérêts financiers souvent anglo-saxons.

Et on se plaint qu'il y a des délocalisations en France ?

L'Euro et l'article 63 du TFUE sont la raisons de la perte de notre industrie, et notamment dans le domaine automobile.

Du coup nos marques ont été affaiblies, et ont été obligées de délocaliser.

De l'autre côté, des pays plus compétitifs nous envahissent avec leurs véhicules, alors que nous n'avons pas le droit de vendre les nôtres chez eux.

Le commerce mondial est bien fait, surtout quand il s'agit de détruire les "vieux" pays européens de l'ouest.

Pour en revenir au sujet de l'article, tant mieux pour ces deux marques.

   

tu as très bien résumé.

Les USA n'ont pas ces éatts d'âme, ils savent se protèger quand il le faut, ils savent dévaluer quand il le faut....

Et nous francais, allons demander à Angela si on peut se lever de table pour aller faire pipi

Par §ric772wE

Peugeot devrait faire comme ces 2 là , garantir ses modèles 7 ans,

ça mange pas de pain, de toute facon si il y a un problème c'est toujours de la faute du conducteur

Par §ric772wE

Peugeot devrait faire comme ces 2 là , garantir ses modèles 7 ans,

ça mange pas de pain, de toute facon si il y a un problème c'est toujours de la faute du conducteur

Par

En réponse à SiriusRST

"Le reste des modèles arrive de Corée : plus de 60% des modèles y sont assemblés et exportés, grâce à une monnaie compétitive."

Et voilà.

Chose qui n'est plus possible depuis plus de dix ans à cause de l'Euro.

L'Euro et l'UE sont deux entités destructrices exclusivement créées dans le but d'affaiblir les pays européens afin de les vassaliser pour le compte de lobby et intérêts financiers souvent anglo-saxons.

Et on se plaint qu'il y a des délocalisations en France ?

L'Euro et l'article 63 du TFUE sont la raisons de la perte de notre industrie, et notamment dans le domaine automobile.

Du coup nos marques ont été affaiblies, et ont été obligées de délocaliser.

De l'autre côté, des pays plus compétitifs nous envahissent avec leurs véhicules, alors que nous n'avons pas le droit de vendre les nôtres chez eux.

Le commerce mondial est bien fait, surtout quand il s'agit de détruire les "vieux" pays européens de l'ouest.

Pour en revenir au sujet de l'article, tant mieux pour ces deux marques.

   

Le vrai problème est que nos constructeurs nationaux ont trop tardé à s'installer sur de nouveaux marchés.

Elles se sont trop concentrés sur l'Europe. Et leurs gros problèmes de fiabilités, au début des années 2000, a fini par les achever.

Par

Ils ne se sont pas assez mondialisé ce n'est pas un problème de fiabilité, il faut arrêter avec ça.

L'Europe devrait faire comme la chine

Par §ren724nO

En réponse à ab2o12

Le vrai problème est que nos constructeurs nationaux ont trop tardé à s'installer sur de nouveaux marchés.

Elles se sont trop concentrés sur l'Europe. Et leurs gros problèmes de fiabilités, au début des années 2000, a fini par les achever.

   

d'accord, et maintenant qu'ils cherchent à s'internationaliser on leur gueule dessus... parce qu'ils construisent des usines un peu partout dans le monde...! non mais il faut arrêter un peu...!

Par

Ça fait plaisir de voir un article soulignant cette réussite.

Ab2012, tu as absolument raison. Les problèmes de fiabilité des françaises il y en a eu beaucoup. Aujourd'hui, les dirigeants PSA Renault nous disent qu'il n'y en à plus. Mais alors pourquoi ne garantissent ils pas leurs modèles 5, 7 ou 10 ans ? Ils n'auraient donc pas confiance en leurs produits ?

Hyundai et Kia ont instauré la garantie longue durée de façon à rassurer le client. Et ça marche ! Et lorsque l'on ajoute a cela des tarifs ultra compétitifs et un design soigné (2 critères primordiaux), le succès ne se fait pas attendre, quelle que soit la région du monde.

En Europe Hyundai Kia sont désormais des grandes marques qui vendent beaucoup et qui sont très bien installées dans certaines catégories. De plus, ils proposent une gamme très large qui couvre 95% du parc en n'oubliant pas les catégories plus petites.

Je ne pense pas que les 8M d'unités seront atteintes, car certains marchés ne permettent pas une grande marge de progression (Corée par ex). Mais les 7,5M, oui très probablement.

Par

En réponse à Maxlass

Ils ne se sont pas assez mondialisé ce n'est pas un problème de fiabilité, il faut arrêter avec ça.

L'Europe devrait faire comme la chine

   

Leurs problème de fiabilité leurs causent des soucis en Europe, plus particulièrement en France

Par

En réponse à §ren724nO

d'accord, et maintenant qu'ils cherchent à s'internationaliser on leur gueule dessus... parce qu'ils construisent des usines un peu partout dans le monde...! non mais il faut arrêter un peu...!

   

Tout le monde ne leur gueule pas dessus ! On leur gueule dessus quand ils ouvrent des usines au Maghreb pour... Ensuite les exporter vers l'Europe et la la France

Par

En réponse à ab2o12

Leurs problème de fiabilité leurs causent des soucis en Europe, plus particulièrement en France

   

Oui, surtout ajouté au fait que la garantie PSA Renault est juste le minimum légal ...

Par §ren724nO

En réponse à ab2o12

Tout le monde ne leur gueule pas dessus ! On leur gueule dessus quand ils ouvrent des usines au Maghreb pour... Ensuite les exporter vers l'Europe et la la France

   

l'usine de Tanger est une usine Dacia et de toutes façons, aucune Dacia ne peut être assemblée en France pour des raisons évidentes... donc cela ne change rien pour les ouvriers français...! l'usine qui sera construite en Algérie ne fournira que le marché africain et surtout algérien...!

@abasc, si tu es trop cons pour comprendre que garantir un parc de plusieurs centaines de milliers de voitures 7 ans coute plus cher que quelques milliers... on ne peut plus rien pour toi...!

on ne reviendra pas sur la médiocrité du SAV H/K qui prend ses clients pour des cons...! on passera aussi les pièces que tes coréens considèrent "d'usures" comme l'autoradio...!

et sinon...! c'est quand qu'ils financeront nos retraites tes ouvriers coréens...? non parce qu'à force de plébisciter les marques étrangères et bien ce ne seront plus les ouvriers français qui les financeront... bah oui, il n'y aura plus d'ouvrier en France...!

tu me dégoutes...!

Par

En réponse à §ren724nO

l'usine de Tanger est une usine Dacia et de toutes façons, aucune Dacia ne peut être assemblée en France pour des raisons évidentes... donc cela ne change rien pour les ouvriers français...! l'usine qui sera construite en Algérie ne fournira que le marché africain et surtout algérien...!

@abasc, si tu es trop cons pour comprendre que garantir un parc de plusieurs centaines de milliers de voitures 7 ans coute plus cher que quelques milliers... on ne peut plus rien pour toi...!

on ne reviendra pas sur la médiocrité du SAV H/K qui prend ses clients pour des cons...! on passera aussi les pièces que tes coréens considèrent "d'usures" comme l'autoradio...!

et sinon...! c'est quand qu'ils financeront nos retraites tes ouvriers coréens...? non parce qu'à force de plébisciter les marques étrangères et bien ce ne seront plus les ouvriers français qui les financeront... bah oui, il n'y aura plus d'ouvrier en France...!

tu me dégoutes...!

   

Sauf que HK c'est 7,2M de voitures en 2012, dont une bonne partie garantie de 5 à 10 ans.

C'est bien plus que Renault Peugeot Citroën réunis. Donc ta remarque se retourne vers toi :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à §ren724nO

l'usine de Tanger est une usine Dacia et de toutes façons, aucune Dacia ne peut être assemblée en France pour des raisons évidentes... donc cela ne change rien pour les ouvriers français...! l'usine qui sera construite en Algérie ne fournira que le marché africain et surtout algérien...!

@abasc, si tu es trop cons pour comprendre que garantir un parc de plusieurs centaines de milliers de voitures 7 ans coute plus cher que quelques milliers... on ne peut plus rien pour toi...!

on ne reviendra pas sur la médiocrité du SAV H/K qui prend ses clients pour des cons...! on passera aussi les pièces que tes coréens considèrent "d'usures" comme l'autoradio...!

et sinon...! c'est quand qu'ils financeront nos retraites tes ouvriers coréens...? non parce qu'à force de plébisciter les marques étrangères et bien ce ne seront plus les ouvriers français qui les financeront... bah oui, il n'y aura plus d'ouvrier en France...!

tu me dégoutes...!

   

Sauf que HK c'est 7,2M de voitures en 2012, dont une bonne partie garantie de 5 à 10 ans.

C'est bien plus que Renault Peugeot Citroën réunis. Donc ta remarque se retourne vers toi :biggrin::biggrin:

Par

Merci pour ce publi-communiqué M. Lecondé.

Par Anonyme

La différence entre la garantie de 03 ans des Françaises (peut-être bientôt 05) c'est qu'elle est totale.

La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère.

Quand à la "poussée" de ces marques, je vous conseillerais de vous pencher sur qui est le fondateur de la marque, ses relations avec les partis politiques Coréens, ses pratiques de dumping....

Maintenant si en France on est trop bête pour élire des cons qui laissent faire aux uns ce qu'ils ne tolèrent pas chez les autres et ainsi coulent un peu plus notre industrie...ma foi, on a ce qu'on mérite.

Par contre je ris de voir la cabale anti constructeurs Français quand ils ouvrent une usine en Slovénie, en Tchéquie ou autres pays à main d'oeuvre bon marché.

Je suis pas sûr que les commerciaux (dont on en a un des pire qui soit sur caradisiac) de H/K s'en vante quand il s'agit de refourguer aux clients des voitures à prix fort mais équipées en plus de 03 équipement parfaitement inutile...

Par

En réponse à §ren724nO

l'usine de Tanger est une usine Dacia et de toutes façons, aucune Dacia ne peut être assemblée en France pour des raisons évidentes... donc cela ne change rien pour les ouvriers français...! l'usine qui sera construite en Algérie ne fournira que le marché africain et surtout algérien...!

@abasc, si tu es trop cons pour comprendre que garantir un parc de plusieurs centaines de milliers de voitures 7 ans coute plus cher que quelques milliers... on ne peut plus rien pour toi...!

on ne reviendra pas sur la médiocrité du SAV H/K qui prend ses clients pour des cons...! on passera aussi les pièces que tes coréens considèrent "d'usures" comme l'autoradio...!

et sinon...! c'est quand qu'ils financeront nos retraites tes ouvriers coréens...? non parce qu'à force de plébisciter les marques étrangères et bien ce ne seront plus les ouvriers français qui les financeront... bah oui, il n'y aura plus d'ouvrier en France...!

tu me dégoutes...!

   

" l'usine de Tanger est une usine Dacia et de toutes façons, aucune Dacia ne peut être assemblée en France pour des raisons évidentes... donc cela ne change rien pour les ouvriers français...! l'usine qui sera construite en Algérie ne fournira que le marché africain et surtout algérien...! "

Mea culpa

Par

" La différence entre la garantie de 03 ans des Françaises (peut-être bientôt 05) c'est qu'elle est totale.

La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère.

Quand à la "poussée" de ces marques, je vous conseillerais de vous pencher sur qui est le fondateur de la marque, ses relations avec les partis politiques Coréens, ses pratiques de dumping....

Maintenant si en France on est trop bête pour élire des cons qui laissent faire aux uns ce qu'ils ne tolèrent pas chez les autres et ainsi coulent un peu plus notre industrie...ma foi, on a ce qu'on mérite.

Par contre je ris de voir la cabale anti constructeurs Français quand ils ouvrent une usine en Slovénie, en Tchéquie ou autres pays à main d'oeuvre bon marché.

Je suis pas sûr que les commerciaux (dont on en a un des pire qui soit sur caradisiac) de H/K s'en vante quand il s'agit de refourguer aux clients des voitures à prix fort mais équipées en plus de 03 équipement parfaitement inutile... "

Ah bon ? Compare une garantie H/K avec une garantie d' un autre constructeur et dit nous les différences stp...

Faut arrêtez de croire que les autres constructeurs ne rechignent pas à prendre en charge des pannes coûteuses sous garanties...

Quant à tes histoires de Dumping, tu nous expliqueras comment font ils pour faire tant de bénéfices et avoir une marge de près de 10%...

Par §ric772wE

En réponse à abasc

Ça fait plaisir de voir un article soulignant cette réussite.

Ab2012, tu as absolument raison. Les problèmes de fiabilité des françaises il y en a eu beaucoup. Aujourd'hui, les dirigeants PSA Renault nous disent qu'il n'y en à plus. Mais alors pourquoi ne garantissent ils pas leurs modèles 5, 7 ou 10 ans ? Ils n'auraient donc pas confiance en leurs produits ?

Hyundai et Kia ont instauré la garantie longue durée de façon à rassurer le client. Et ça marche ! Et lorsque l'on ajoute a cela des tarifs ultra compétitifs et un design soigné (2 critères primordiaux), le succès ne se fait pas attendre, quelle que soit la région du monde.

En Europe Hyundai Kia sont désormais des grandes marques qui vendent beaucoup et qui sont très bien installées dans certaines catégories. De plus, ils proposent une gamme très large qui couvre 95% du parc en n'oubliant pas les catégories plus petites.

Je ne pense pas que les 8M d'unités seront atteintes, car certains marchés ne permettent pas une grande marge de progression (Corée par ex). Mais les 7,5M, oui très probablement.

   

:violon:

On pourrait faire un livre regroupant les doléances des clients sur cette fameuse garantie de 7 ans kia/hyundai .

Par §ric772wE

En réponse à ab2o12

" La différence entre la garantie de 03 ans des Françaises (peut-être bientôt 05) c'est qu'elle est totale.

La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère.

Quand à la "poussée" de ces marques, je vous conseillerais de vous pencher sur qui est le fondateur de la marque, ses relations avec les partis politiques Coréens, ses pratiques de dumping....

Maintenant si en France on est trop bête pour élire des cons qui laissent faire aux uns ce qu'ils ne tolèrent pas chez les autres et ainsi coulent un peu plus notre industrie...ma foi, on a ce qu'on mérite.

Par contre je ris de voir la cabale anti constructeurs Français quand ils ouvrent une usine en Slovénie, en Tchéquie ou autres pays à main d'oeuvre bon marché.

Je suis pas sûr que les commerciaux (dont on en a un des pire qui soit sur caradisiac) de H/K s'en vante quand il s'agit de refourguer aux clients des voitures à prix fort mais équipées en plus de 03 équipement parfaitement inutile... "

Ah bon ? Compare une garantie H/K avec une garantie d' un autre constructeur et dit nous les différences stp...

Faut arrêtez de croire que les autres constructeurs ne rechignent pas à prendre en charge des pannes coûteuses sous garanties...

Quant à tes histoires de Dumping, tu nous expliqueras comment font ils pour faire tant de bénéfices et avoir une marge de près de 10%...

   

"La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère."

tu as tout dit:good:

:good:

Par §ric772wE

En réponse à §ric772wE

"La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère."

tu as tout dit:good:

:good:

   

ce message était naturellement destiné à anonyme 13h59

Par §ren724nO

En réponse à ab2o12

" La différence entre la garantie de 03 ans des Françaises (peut-être bientôt 05) c'est qu'elle est totale.

La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère.

Quand à la "poussée" de ces marques, je vous conseillerais de vous pencher sur qui est le fondateur de la marque, ses relations avec les partis politiques Coréens, ses pratiques de dumping....

Maintenant si en France on est trop bête pour élire des cons qui laissent faire aux uns ce qu'ils ne tolèrent pas chez les autres et ainsi coulent un peu plus notre industrie...ma foi, on a ce qu'on mérite.

Par contre je ris de voir la cabale anti constructeurs Français quand ils ouvrent une usine en Slovénie, en Tchéquie ou autres pays à main d'oeuvre bon marché.

Je suis pas sûr que les commerciaux (dont on en a un des pire qui soit sur caradisiac) de H/K s'en vante quand il s'agit de refourguer aux clients des voitures à prix fort mais équipées en plus de 03 équipement parfaitement inutile... "

Ah bon ? Compare une garantie H/K avec une garantie d' un autre constructeur et dit nous les différences stp...

Faut arrêtez de croire que les autres constructeurs ne rechignent pas à prendre en charge des pannes coûteuses sous garanties...

Quant à tes histoires de Dumping, tu nous expliqueras comment font ils pour faire tant de bénéfices et avoir une marge de près de 10%...

   

Dacia aussi fait des marges de près de 10%...!

après je pense qu'il parlait surtout du marché coréen où H/K représente plus de 80% du marché (12% pour RENAULT Samsung Motor, et 8% pour les autres donc chevy avec Daewoo)

chez eux, ils sont rois, et donc, même si ça va mal à l'international, ils peuvent se reposer sur leur marché pour dégager des bénéfices et survivre...! c'est ce qui manque cruellement à nos constructeurs qui ne représentent qu'à peine plus de 50% en France...!

Par Anonyme

En réponse à ab2o12

" La différence entre la garantie de 03 ans des Françaises (peut-être bientôt 05) c'est qu'elle est totale.

La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère.

Quand à la "poussée" de ces marques, je vous conseillerais de vous pencher sur qui est le fondateur de la marque, ses relations avec les partis politiques Coréens, ses pratiques de dumping....

Maintenant si en France on est trop bête pour élire des cons qui laissent faire aux uns ce qu'ils ne tolèrent pas chez les autres et ainsi coulent un peu plus notre industrie...ma foi, on a ce qu'on mérite.

Par contre je ris de voir la cabale anti constructeurs Français quand ils ouvrent une usine en Slovénie, en Tchéquie ou autres pays à main d'oeuvre bon marché.

Je suis pas sûr que les commerciaux (dont on en a un des pire qui soit sur caradisiac) de H/K s'en vante quand il s'agit de refourguer aux clients des voitures à prix fort mais équipées en plus de 03 équipement parfaitement inutile... "

Ah bon ? Compare une garantie H/K avec une garantie d' un autre constructeur et dit nous les différences stp...

Faut arrêtez de croire que les autres constructeurs ne rechignent pas à prendre en charge des pannes coûteuses sous garanties...

Quant à tes histoires de Dumping, tu nous expliqueras comment font ils pour faire tant de bénéfices et avoir une marge de près de 10%...

   

sauf que le bénéfice est en chute libre chez KIA/Hyundai. Nous sommes loin des chiffres 2011.

-35%.

http://www.finances.net/infos/actions/Kia---chute-de-35percent-du-b%C3%A9n%C3%A9fice-net-trimestriel--p%C3%A9nalis%C3%A9-par-le-won-fort-391220

Par Anonyme

Et celui de hyundai : - 15%

http://www.finances.net/infos/actions/Hyundai-Motor-accuse-une-baisse-de-15percent-de-ses-b%C3%A9n%C3%A9fices-au-premier-trimestre-389229

et -35% pour KIA.

Et fort risque d'une amende de plusieurs milliards d'euro pour le groupe : http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/service-distribution/actu/reuters-00515496-hyundai-motor-baisse-en-bourse-a-cause-d-un-litige-salarial-559939.php

Année noire pour le groupe. Grosse crise.

Par Anonyme

"On pourrait faire un livre regroupant les doléances des clients sur cette fameuse garantie de 7 ans kia/hyundai".

"La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère."

Je pense que l'on pourrait également écrire des livres sur les pratiques des SAV des marques françaises ou allemandes, même lorsque les voitures sont sous garantie. Ne pas oublier non plus qu'une parties des acheteurs de Hyundai et de Kai passe par un mandataire et disposent de garanties moindres du fait du pays d'origine.

Si garantir une voiture plus de 4 ans - ce qui revient à passer le 1er CT sous garantie - est si simple. Pourquoi PSA, Renault, Ford, Seat... ne le font-ils pas ? En plus tant que la voiture est sous garantie, le propriétaire est poussé à faire sont entretien dans le réseau, ce qui au final est tout benef pour la marque. A condition d'avoir un réseau qui s'implique.

Il y a eu des tentatives, Clio garantie 5 ans, Bravo garantie 5 ans, Guilietta garantie 4 ans, Civic garantie 10 ans, ASX garantie 5 ans... toujours par un assureur, jamais par le constructeurs.

Une garantie longue cela semble simple et être un argument commercial pertinent, mais personne n'ose le fait à par Hyundai et Kia.

Il faut se mettre à la place de Renault et de PSA, le premier faisait, avant 2005, mettre au point ses véhicules par ses clients, le second a bien fait de ne pas garantir trops longtemps son moteur THP, tellement il a connu de problèmes de jeunesse. Tout ça a, semble-t-il changé, alors à quand une vraie garantie longue chez nos constructeurs tricolores ?

Par

Je suis pas sûr mais il me semble que RENAULT teste actuellement au Portugal une garantie 5ans.

Pour ensuite l'étendre à toute l'Europe.

Après comme pour celle de Kia, il faudra lire entre les toutes petites lignes et bien connaître les conditions qui sont souvent pas trop risquées pour le constructeurs.

Par

En réponse à Anonyme

"On pourrait faire un livre regroupant les doléances des clients sur cette fameuse garantie de 7 ans kia/hyundai".

"La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère."

Je pense que l'on pourrait également écrire des livres sur les pratiques des SAV des marques françaises ou allemandes, même lorsque les voitures sont sous garantie. Ne pas oublier non plus qu'une parties des acheteurs de Hyundai et de Kai passe par un mandataire et disposent de garanties moindres du fait du pays d'origine.

Si garantir une voiture plus de 4 ans - ce qui revient à passer le 1er CT sous garantie - est si simple. Pourquoi PSA, Renault, Ford, Seat... ne le font-ils pas ? En plus tant que la voiture est sous garantie, le propriétaire est poussé à faire sont entretien dans le réseau, ce qui au final est tout benef pour la marque. A condition d'avoir un réseau qui s'implique.

Il y a eu des tentatives, Clio garantie 5 ans, Bravo garantie 5 ans, Guilietta garantie 4 ans, Civic garantie 10 ans, ASX garantie 5 ans... toujours par un assureur, jamais par le constructeurs.

Une garantie longue cela semble simple et être un argument commercial pertinent, mais personne n'ose le fait à par Hyundai et Kia.

Il faut se mettre à la place de Renault et de PSA, le premier faisait, avant 2005, mettre au point ses véhicules par ses clients, le second a bien fait de ne pas garantir trops longtemps son moteur THP, tellement il a connu de problèmes de jeunesse. Tout ça a, semble-t-il changé, alors à quand une vraie garantie longue chez nos constructeurs tricolores ?

   

Parce que Kia peut se le permettre de prendre ce risque sur le peu de volumes réalisés en France.

(Environ 10 000 Véhicules/mois)

RENAULT ne peut pas prendre un tel risque de garantie sur plus de 100 000 véhicules vendus par mois.

Il y aurait tellement de gens à l'utilisation et l'entretien désastreux que la garantie fonctionnerait trop souvent et serait inintéressante pour RENAULT.

Cependant, RENAULT teste une garantie 5ans au Portugal, donc peut-être bientôt chez nous.

Par

Rectification !

La Clio IV est déjà proposé avec une garantie 5ans.

Par §ren724nO

En réponse à SiriusRST

Rectification !

La Clio IV est déjà proposé avec une garantie 5ans.

   

euh je crois que ce n'était qu'une offre de lancement qui était limité aux 6 premiers mois de commercialisation...!

mais effectivement RENAULT test actuellement une garantie 5 ans au Portugal, qui semble plutôt concluante pour le moment...!

Par

En réponse à SiriusRST

Parce que Kia peut se le permettre de prendre ce risque sur le peu de volumes réalisés en France.

(Environ 10 000 Véhicules/mois)

RENAULT ne peut pas prendre un tel risque de garantie sur plus de 100 000 véhicules vendus par mois.

Il y aurait tellement de gens à l'utilisation et l'entretien désastreux que la garantie fonctionnerait trop souvent et serait inintéressante pour RENAULT.

Cependant, RENAULT teste une garantie 5ans au Portugal, donc peut-être bientôt chez nous.

   

Argument rejeté, car Kia ne garantit pas qu'en France ses modèles 7 ans ! Dans toute l'Europe aussi ! Et aux États Unis la garantie c'est 10 ans ! Et là bas Kia est un très grand constructeur !

Par

En réponse à SiriusRST

Rectification !

La Clio IV est déjà proposé avec une garantie 5ans.

   

Non, la Clio a bénéficié jusqu'en décembre d'une extension de garantie 5 ans 100000km. Mais c'est terminé maintenant. Et on se demande pourquoi Renault a besoin d'expérimenter cela ai Portugal ...

Par

En réponse à SiriusRST

Je suis pas sûr mais il me semble que RENAULT teste actuellement au Portugal une garantie 5ans.

Pour ensuite l'étendre à toute l'Europe.

Après comme pour celle de Kia, il faudra lire entre les toutes petites lignes et bien connaître les conditions qui sont souvent pas trop risquées pour le constructeurs.

   

Chez Kia, les précisions sont claires et explicites et sont disponibles sur leur site ...

Par §ren724nO

Abasc, par contre, comment expliques tu que la garantie anticorosion et la garantie peinture/carrosserie n'est que de 7 ans chez H/K quand ces garanties sont de plus de 10 ans chez tous les autres constructeurs, comme chez RENAULT où c'est 12 ans...?

Par

En réponse à lex-is

Merci pour ce publi-communiqué M. Lecondé.

   

Dans ce cas tous les articles de caradisiac sont des publi communiques ... Au contraire les français et allemands ont droit régulièrement a des articles (Audi et BMW hier!!) alors que HK jamais ...

Par

En réponse à §ren724nO

Abasc, par contre, comment expliques tu que la garantie anticorosion et la garantie peinture/carrosserie n'est que de 7 ans chez H/K quand ces garanties sont de plus de 10 ans chez tous les autres constructeurs, comme chez RENAULT où c'est 12 ans...?

   

Je ne sais pas et je ne connais pas la durée exacte mais il faut croire que 7 ans c'est suffisant (même si chez Mercedes c'est 30ans!!).

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Chez Kia, les précisions sont claires et explicites et sont disponibles sur leur site ...

   

mais arrête... leur garantie n'est qu'un attrape couillon et Kia sort tout et n'importe quoi pour ne pas appliquer sa garantie... comme par exemple le fait de faire l'entretient chez eux alors que c'est interdit par la commission européenne...! le SAV est déplorable en France, toutes les études le montrent...!

Par

En réponse à Anonyme

La différence entre la garantie de 03 ans des Françaises (peut-être bientôt 05) c'est qu'elle est totale.

La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère.

Quand à la "poussée" de ces marques, je vous conseillerais de vous pencher sur qui est le fondateur de la marque, ses relations avec les partis politiques Coréens, ses pratiques de dumping....

Maintenant si en France on est trop bête pour élire des cons qui laissent faire aux uns ce qu'ils ne tolèrent pas chez les autres et ainsi coulent un peu plus notre industrie...ma foi, on a ce qu'on mérite.

Par contre je ris de voir la cabale anti constructeurs Français quand ils ouvrent une usine en Slovénie, en Tchéquie ou autres pays à main d'oeuvre bon marché.

Je suis pas sûr que les commerciaux (dont on en a un des pire qui soit sur caradisiac) de H/K s'en vante quand il s'agit de refourguer aux clients des voitures à prix fort mais équipées en plus de 03 équipement parfaitement inutile...

   

Chez les français c'est 2 ans de garantie soit le minimum légal. Pas 3, et encore moins 5.

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Je ne sais pas et je ne connais pas la durée exacte mais il faut croire que 7 ans c'est suffisant (même si chez Mercedes c'est 30ans!!).

   

ouai enfin 7 ans... c'est peut quand même... car justement, la limite pour être certain qu'il n'y a pas de rouille c'est 10 - 12 ans...!

une voiture qui n'a pas de rouille en 10 ans n'en aura jamais... alors qu'une voiture qui n'a pas de rouille en 7 ans, peut très bien en avoir en 8 ou 9 ans... par contre si elle passe 10, là c'est bon...!

et pourquoi les casses de turbo ne sont pas prises en compte...? un voisin (pourtant très procédurier) s'est fait avoir sur un Venga... on ne l'y prendra plus...!

Par

En réponse à §ren724nO

mais arrête... leur garantie n'est qu'un attrape couillon et Kia sort tout et n'importe quoi pour ne pas appliquer sa garantie... comme par exemple le fait de faire l'entretient chez eux alors que c'est interdit par la commission européenne...! le SAV est déplorable en France, toutes les études le montrent...!

   

Bah non justement les études de L'AM par ex montrent que le SAV Kia est bien meilleur que d'autres en termes de satisfaction client notamment, VW, Audi, Volvo, Fiat etc font beaucoup moins bien !

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Chez les français c'est 2 ans de garantie soit le minimum légal. Pas 3, et encore moins 5.

   

c'est deux ans, mais en négociant, ils offrent la 3ème année sans broncher...!

Par

En réponse à §ren724nO

ouai enfin 7 ans... c'est peut quand même... car justement, la limite pour être certain qu'il n'y a pas de rouille c'est 10 - 12 ans...!

une voiture qui n'a pas de rouille en 10 ans n'en aura jamais... alors qu'une voiture qui n'a pas de rouille en 7 ans, peut très bien en avoir en 8 ou 9 ans... par contre si elle passe 10, là c'est bon...!

et pourquoi les casses de turbo ne sont pas prises en compte...? un voisin (pourtant très procédurier) s'est fait avoir sur un Venga... on ne l'y prendra plus...!

   

Ah donc à 9 ans et 364 jours attention Risque de rouille énorme et 3 jours plus tard tout va bien dans 240 ans elle sera toujours comme neuve ! :biggrin::biggrin:

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Bah non justement les études de L'AM par ex montrent que le SAV Kia est bien meilleur que d'autres en termes de satisfaction client notamment, VW, Audi, Volvo, Fiat etc font beaucoup moins bien !

   

oui c'est vrai... mais bon FIAT ça fait 20 ans qu'ils sont derniers, et VAG n'est pas non plus une référence dans ce domaine...!

mais KIa est très très loin en terme de satisfaction client... loin derrière, RENAULT, Lexus, Toyota, BM, Nissan, Peugeot, Citroen...etc...!

Par

En réponse à §ren724nO

c'est deux ans, mais en négociant, ils offrent la 3ème année sans broncher...!

   

Bien sur et comme ça ils limitent a 100000km cool !

RAPPEL :

Hyundai : 5 ANS & KM ILLIMITÉ

Kia : 3 ANS KM ILLIMITÉ puis 4 ANS 150000KM

Par

En réponse à §ren724nO

oui c'est vrai... mais bon FIAT ça fait 20 ans qu'ils sont derniers, et VAG n'est pas non plus une référence dans ce domaine...!

mais KIa est très très loin en terme de satisfaction client... loin derrière, RENAULT, Lexus, Toyota, BM, Nissan, Peugeot, Citroen...etc...!

   

Non pas du tout et d'ailleurs VAG FIAT VOLVO désole mais ça fait déjà beaucoup beaucoup de monde !

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Ah donc à 9 ans et 364 jours attention Risque de rouille énorme et 3 jours plus tard tout va bien dans 240 ans elle sera toujours comme neuve ! :biggrin::biggrin:

   

ne soit pas plus bête que tu en as l'air...! 10 ans c'est le minimum pour être certain de ne pas avoir de rouille... 7 ans c'est beaucoup trop peu, surtout dans les régions humides et au bord de mer (l'air salin) ou à la montagne (le sel l'hiver sur les routes)

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Bien sur et comme ça ils limitent a 100000km cool !

RAPPEL :

Hyundai : 5 ANS & KM ILLIMITÉ

Kia : 3 ANS KM ILLIMITÉ puis 4 ANS 150000KM

   

euh 100 000 km en 3 ans, ça fait plus de 30 000 km par an...!

la moyenne des français est de 8500 km/an...!

pour VAG, FIAT, et Volvo, oui c'est bien d'être devant... mais leurs SAV sont tellement pitoyables qu'il n'y a rien de bien difficile à faire mieux qu'eux...!

Par §Dim747NY

En réponse à §ren724nO

ne soit pas plus bête que tu en as l'air...! 10 ans c'est le minimum pour être certain de ne pas avoir de rouille... 7 ans c'est beaucoup trop peu, surtout dans les régions humides et au bord de mer (l'air salin) ou à la montagne (le sel l'hiver sur les routes)

   

Comme d'habitude des commentaires très objectif sans se renseigner !

La garantie anti-corrosion Hyundai c'est 12 ans. Pour ton information.

Par §ren724nO

En réponse à §Dim747NY

Comme d'habitude des commentaires très objectif sans se renseigner !

La garantie anti-corrosion Hyundai c'est 12 ans. Pour ton information.

   

ah pardon, oui pour Huyndai, mais pas pour Kia...! faut m'expliquer la logique des bridés là...! peut être parce qu'ils savent que leurs voitures ne tiendrons pas plus de 7 ans...!

Par §ren724nO

ah si pardon, c'est aussi 12 ans chez Kia mais sous réserve de faire une révision tous les ans, et évidemment, cette révision est payante...!

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/la_verite_sur_les_garanties_hyundai_kia

@Abasc, et pourquoi l'autoradio c'est seulement 3 ans...? et pourquoi la batterie c'est 2 ans...? et pourquoi tant d'écart entre Hundai et Kia...?

franchement, ceux qui font l'erreur de ne pas acheter français sont vraiment débile d'acheter Kia alors qu'il y a Huyndai...!

Par

En réponse à §Dim747NY

Comme d'habitude des commentaires très objectif sans se renseigner !

La garantie anti-corrosion Hyundai c'est 12 ans. Pour ton information.

   

Pff... Ce type est borné à sa marque (qu'il écrit en majuscules tu as remarqué!) qu'il est capable d'inventer n'importe quoi ...

Par

En réponse à §ren724nO

ah si pardon, c'est aussi 12 ans chez Kia mais sous réserve de faire une révision tous les ans, et évidemment, cette révision est payante...!

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/la_verite_sur_les_garanties_hyundai_kia

@Abasc, et pourquoi l'autoradio c'est seulement 3 ans...? et pourquoi la batterie c'est 2 ans...? et pourquoi tant d'écart entre Hundai et Kia...?

franchement, ceux qui font l'erreur de ne pas acheter français sont vraiment débile d'acheter Kia alors qu'il y a Huyndai...!

   

Ah 12 ans maintenant ça augmente !

Par §Dim747NY

En réponse à §ren724nO

ah pardon, oui pour Huyndai, mais pas pour Kia...! faut m'expliquer la logique des bridés là...! peut être parce qu'ils savent que leurs voitures ne tiendrons pas plus de 7 ans...!

   

L'argument est l'inverse pour moi pourqoi les constructeur français ne garantissent-il pas leur véhicules 5 ou 7 ans ? Peut être parce q'il savent que leurs voitures ne tiendrons pas plus de 2 ans...!

Je me demande combien de temps serait garantie nos auto française si le minimum légal n'était pas de 2 ans ?

Par Anonyme

En réponse à §Dim747NY

L'argument est l'inverse pour moi pourqoi les constructeur français ne garantissent-il pas leur véhicules 5 ou 7 ans ? Peut être parce q'il savent que leurs voitures ne tiendrons pas plus de 2 ans...!

Je me demande combien de temps serait garantie nos auto française si le minimum légal n'était pas de 2 ans ?

   

Il a combien de comptes abasc :blague:

Déjà 3 de repérés et sans forcer tellement c'est flagrant ...

Par §Dim747NY

En réponse à §ren724nO

ah si pardon, c'est aussi 12 ans chez Kia mais sous réserve de faire une révision tous les ans, et évidemment, cette révision est payante...!

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/la_verite_sur_les_garanties_hyundai_kia

@Abasc, et pourquoi l'autoradio c'est seulement 3 ans...? et pourquoi la batterie c'est 2 ans...? et pourquoi tant d'écart entre Hundai et Kia...?

franchement, ceux qui font l'erreur de ne pas acheter français sont vraiment débile d'acheter Kia alors qu'il y a Huyndai...!

   

Comme tout à l'heure:

Tu parle là du contrôle visuel pour la garantie anti-corrosion, cela est bien fait en même temps que ta révision chez le concesionnaire et oui en effet comme dans toutes les concession la révision est payante néanmoins le contrôle lui est gratuit.

Par §Dim747NY

En réponse à Anonyme

Il a combien de comptes abasc :blague:

Déjà 3 de repérés et sans forcer tellement c'est flagrant ...

   

Je croit que tu ne dois pas trainé souvent du côté Hyundai kia Toyota ou lexus pour ne pas me connaitre.

Par

En réponse à §Dim747NY

L'argument est l'inverse pour moi pourqoi les constructeur français ne garantissent-il pas leur véhicules 5 ou 7 ans ? Peut être parce q'il savent que leurs voitures ne tiendrons pas plus de 2 ans...!

Je me demande combien de temps serait garantie nos auto française si le minimum légal n'était pas de 2 ans ?

   

1 heure (le temps de comprendre comment la voiture fonctionne et de quitter la concession). :tongue:

Par

En réponse à §Dim747NY

Je croit que tu ne dois pas trainé souvent du côté Hyundai kia Toyota ou lexus pour ne pas me connaitre.

   

C'est la mode ces jours ci de dire que j'ai 25 comptes caradisiac ... :roll:

Par §ren724nO

En réponse à §Dim747NY

L'argument est l'inverse pour moi pourqoi les constructeur français ne garantissent-il pas leur véhicules 5 ou 7 ans ? Peut être parce q'il savent que leurs voitures ne tiendrons pas plus de 2 ans...!

Je me demande combien de temps serait garantie nos auto française si le minimum légal n'était pas de 2 ans ?

   

si il n'y avait que les constructeurs qui ne garantissaient leurs voitures que 2 (ou 3 ans selon le modèle)...! c'est prouvé que Kia prend ses clients pour des cons... pour le moment ça va, la garantie 7 ans est encore jeune... quand elle aura plus de 7 ans, les clients auront un certain recule vis à vis de celle-ci...! nul doute que les français ne se feront pas avoir deux fois...!

Par §ren724nO

En réponse à abasc

C'est la mode ces jours ci de dire que j'ai 25 comptes caradisiac ... :roll:

   

bah étant donné que tu en avais plusieurs sur Turbo.fr et que plusieurs fois les gars ici sur caradisiac t'ont pris en flagrant délie (tu sais avec les adresses IP...) ce n'est pas impossible...!

Par

En réponse à §ren724nO

si il n'y avait que les constructeurs qui ne garantissaient leurs voitures que 2 (ou 3 ans selon le modèle)...! c'est prouvé que Kia prend ses clients pour des cons... pour le moment ça va, la garantie 7 ans est encore jeune... quand elle aura plus de 7 ans, les clients auront un certain recule vis à vis de celle-ci...! nul doute que les français ne se feront pas avoir deux fois...!

   

Sauf que les français sont déjà largués depuis tres longtemps ... :bah:

Par Anonyme

LA vraie difference (je parle pour hyundaï) c'est le SAV!!

Hyundaï fait la leçon a n'importe quels constructeurs européens au niveau du sav dans sa globalitée.

On reçoit des coup de fil deux fois par ans pour savoir si tout va bien et si on est satisfait de notre auto, quand on vient au garage pour la révision on a le droit a un grand sourire et a un petit café.

Bref, les rudiments de la relation clients qui ont été oubliés depuis au moins 20 ans par nos chers constructeurs européens!!

J'ai été client peugeot, vw, land rover, fiat et maintenant hyundaï, et bien je peut dire que c'est le jour et la nuit a la reception.

Quand je rentre dans la concession hyundaï pour ramener ma modeste i20, je suis reçu comme un roi, a tel point que j'ai l'impression d'avoir acheté une bentley (lol).

Bref, pour moi, le renouveau des constructeurs européens passera forcement par une refonte majeure de leurs chartes "relation client", ça serait deja un grand pas!!

Par exemple, je prefere une polo a ma i20, c'est une évidence, mais chez vw la reception est glacial, donc je prefere me rabattre sur un modele "moins bien" mais etre considéré et avoir une vraie garantie.

Oui parceque ça aussi c'est a corriger, les constructeurs asiatiques dans leurs ensembles assume bien mieu de se tromper et de devoir intervenir a leurs frais que les constructeurs européens...

Par

En réponse à Anonyme

LA vraie difference (je parle pour hyundaï) c'est le SAV!!

Hyundaï fait la leçon a n'importe quels constructeurs européens au niveau du sav dans sa globalitée.

On reçoit des coup de fil deux fois par ans pour savoir si tout va bien et si on est satisfait de notre auto, quand on vient au garage pour la révision on a le droit a un grand sourire et a un petit café.

Bref, les rudiments de la relation clients qui ont été oubliés depuis au moins 20 ans par nos chers constructeurs européens!!

J'ai été client peugeot, vw, land rover, fiat et maintenant hyundaï, et bien je peut dire que c'est le jour et la nuit a la reception.

Quand je rentre dans la concession hyundaï pour ramener ma modeste i20, je suis reçu comme un roi, a tel point que j'ai l'impression d'avoir acheté une bentley (lol).

Bref, pour moi, le renouveau des constructeurs européens passera forcement par une refonte majeure de leurs chartes "relation client", ça serait deja un grand pas!!

Par exemple, je prefere une polo a ma i20, c'est une évidence, mais chez vw la reception est glacial, donc je prefere me rabattre sur un modele "moins bien" mais etre considéré et avoir une vraie garantie.

Oui parceque ça aussi c'est a corriger, les constructeurs asiatiques dans leurs ensembles assume bien mieu de se tromper et de devoir intervenir a leurs frais que les constructeurs européens...

   

J'y vais tellement jamais en garage que j'en ai pas grand chose à faire de comment je suis reçu ou pas.

Tant que ma voiture n'a pas de problème et que si y'en a c'est réparé, c'est le principal.

Puis bon, on reparlera de la relation client de Kia/Hyundai quand ils passeront de 10 000 clients par mois à 10 fois plus. (si ils y arrivent un jour).

Par

En réponse à Anonyme

LA vraie difference (je parle pour hyundaï) c'est le SAV!!

Hyundaï fait la leçon a n'importe quels constructeurs européens au niveau du sav dans sa globalitée.

On reçoit des coup de fil deux fois par ans pour savoir si tout va bien et si on est satisfait de notre auto, quand on vient au garage pour la révision on a le droit a un grand sourire et a un petit café.

Bref, les rudiments de la relation clients qui ont été oubliés depuis au moins 20 ans par nos chers constructeurs européens!!

J'ai été client peugeot, vw, land rover, fiat et maintenant hyundaï, et bien je peut dire que c'est le jour et la nuit a la reception.

Quand je rentre dans la concession hyundaï pour ramener ma modeste i20, je suis reçu comme un roi, a tel point que j'ai l'impression d'avoir acheté une bentley (lol).

Bref, pour moi, le renouveau des constructeurs européens passera forcement par une refonte majeure de leurs chartes "relation client", ça serait deja un grand pas!!

Par exemple, je prefere une polo a ma i20, c'est une évidence, mais chez vw la reception est glacial, donc je prefere me rabattre sur un modele "moins bien" mais etre considéré et avoir une vraie garantie.

Oui parceque ça aussi c'est a corriger, les constructeurs asiatiques dans leurs ensembles assume bien mieu de se tromper et de devoir intervenir a leurs frais que les constructeurs européens...

   

La satisfaction client est une priorité pour Hyundai Kia car cela permet de fidéliser le client puisque c'est souvent un client venant d'une autre marque.

Par

Précision pour l'article : 7,12M de voitures vendues pour Hyundai Kia en 2012.

Par

En réponse à SiriusRST

J'y vais tellement jamais en garage que j'en ai pas grand chose à faire de comment je suis reçu ou pas.

Tant que ma voiture n'a pas de problème et que si y'en a c'est réparé, c'est le principal.

Puis bon, on reparlera de la relation client de Kia/Hyundai quand ils passeront de 10 000 clients par mois à 10 fois plus. (si ils y arrivent un jour).

   

Petite erreur : 7,12 Million. C'est juste 710 fois plus ...

Par

En réponse à abasc

Petite erreur : 7,12 Million. C'est juste 710 fois plus ...

   

Je parle pour la France.

Je vis pas au Népal je m'en carre l'oignon.

Par Anonyme

En réponse à SiriusRST

Je parle pour la France.

Je vis pas au Népal je m'en carre l'oignon.

   

Comme le reste du monde se fou royalement d'un petit constructeur comme Renault... A un moment faut être réaliste et se dire que Renault et le Hyundai ne boxe pas dans le même catégorie et cela va aller en s'agravant pour le constructeur français...

Par

Petit constructeur, ha ha ha.

Un des plus gros groupes mondiaux avec Nissan.

Qu'il a sauvé en passant.

Faut arrêter de cracher sur RENAULT.

On en reparle dans quelques années. ;)

Par §rom351Va

Clairement, ne nous y trompons pas, la garantie Kia est une arnaque. Quand on voit leur optimisation moteur, chassis, on peut tout à fait comprendre qu'ils garantissent leurs véhicules si longtemps. L'argent qu'ils gagnent en vendant leurs véhicules permet d'amortir les aléas de la voiture dans les 7 ans; et ça, c'est en considérant qu'ils remboursent tout ce qui est marqué en dessous de l'asterisque sans rechigner, ce qui n'est pas le cas d'après les associations de consommateurs. Leurs moteurs archaïques ne coutent pas un rond, facile de vendre des véhicules si peu chers... Leur Business Plan est en béton armé, ces deux boites tournent du tonnerre, et elles ont tout compris, et nous pauvres imbéciles on achète. Moi je dis Bravo car c'est bien étudié, mais c'est pas moi qui irait acheter cette merde. Abasc, soit honnete, meme toi tu n'en voudrais pas.

Par Anonyme

J'aime bien les inventions de renault72:areuh:tellement rageux de voir un groupe réussir car il travail,tout le contraire de groupes comme renault ou psa qui font du chantage à l'emploi et licencient à tour de bras,car les clients qui y ont gouté une fois ne se font pas avoir une deuxième.J'en suis à ma deuxième kia,et à part les révisions et pièces d'usures comme les pneus ou plaquettes,rien à signaler!ça fait 8 ans que ça dure et pas un point de rouille:jap:ça doit bien te faire chier renault72:lol:

Je comprends ton aigreur de voir des modèles séduisants comme le sportage,le soul,venga,rio,i30,ix35,veloster,genesis...face à des koleos,latitude,fluence,wind,clio avec finition à la dacia:lol:modus,kangoo..des modèles de vieux,sans aucun charme!

C'est mieux chez peugeot niveau design mais la fiabilité laisse à désirer sur le hdi 90.110,turbo,embrayage,volant moteur,pompe d'amorçage sur le 1.4 hdi,turbo...ne parlons pas du thp:blague:

Par Anonyme

En réponse à §rom351Va

Clairement, ne nous y trompons pas, la garantie Kia est une arnaque. Quand on voit leur optimisation moteur, chassis, on peut tout à fait comprendre qu'ils garantissent leurs véhicules si longtemps. L'argent qu'ils gagnent en vendant leurs véhicules permet d'amortir les aléas de la voiture dans les 7 ans; et ça, c'est en considérant qu'ils remboursent tout ce qui est marqué en dessous de l'asterisque sans rechigner, ce qui n'est pas le cas d'après les associations de consommateurs. Leurs moteurs archaïques ne coutent pas un rond, facile de vendre des véhicules si peu chers... Leur Business Plan est en béton armé, ces deux boites tournent du tonnerre, et elles ont tout compris, et nous pauvres imbéciles on achète. Moi je dis Bravo car c'est bien étudié, mais c'est pas moi qui irait acheter cette merde. Abasc, soit honnete, meme toi tu n'en voudrais pas.

   

Moteurs archaiques:lol:mais solides,pas comme tes merdes françaises ou allemandes!

Si les productions coréennes étaient si mauvaises et archaiques comme tu le dis si bien,les américains si patriotes et chauvins se seraient fait une joie de les fusiller or c'est tout le contraire au vu du nombre de ventes toujours en hausse!sans rancunes rageux:coolfuck:

seuls les travailleurs réussissent!!

Par §rom351Va

En réponse à Anonyme

J'aime bien les inventions de renault72:areuh:tellement rageux de voir un groupe réussir car il travail,tout le contraire de groupes comme renault ou psa qui font du chantage à l'emploi et licencient à tour de bras,car les clients qui y ont gouté une fois ne se font pas avoir une deuxième.J'en suis à ma deuxième kia,et à part les révisions et pièces d'usures comme les pneus ou plaquettes,rien à signaler!ça fait 8 ans que ça dure et pas un point de rouille:jap:ça doit bien te faire chier renault72:lol:

Je comprends ton aigreur de voir des modèles séduisants comme le sportage,le soul,venga,rio,i30,ix35,veloster,genesis...face à des koleos,latitude,fluence,wind,clio avec finition à la dacia:lol:modus,kangoo..des modèles de vieux,sans aucun charme!

C'est mieux chez peugeot niveau design mais la fiabilité laisse à désirer sur le hdi 90.110,turbo,embrayage,volant moteur,pompe d'amorçage sur le 1.4 hdi,turbo...ne parlons pas du thp:blague:

   

Mon dieu, vanter le design des Soul, Venga, c'est un scandale. On parle du moteur de twingo dans une carrosserie d'avion de chasse pour le veloster, ou des performances ridicules du genesis face à la concurrence? Bon, j'admets que j'ai un faible pour le veloster, mais putain, pourquoi faire un véhicule aussi sportif en apparence avec rien en dessous? Quelle tristesse. Tu oses critiquer la finition des Clio, et tu argumentes en parlant de Rio? Mais merde, sa finition est scandaleuse... Oui, le sportage est très joli. Bon, pour le reste c'est naze, j'ai des amis qui en ont acheté un, ils l'ont revendu au bout de 6 mois en me disant "on préfère revendre maintenant avant que ça coute plus rien, c'est pas interessant".

Par §rom351Va

En réponse à Anonyme

Moteurs archaiques:lol:mais solides,pas comme tes merdes françaises ou allemandes!

Si les productions coréennes étaient si mauvaises et archaiques comme tu le dis si bien,les américains si patriotes et chauvins se seraient fait une joie de les fusiller or c'est tout le contraire au vu du nombre de ventes toujours en hausse!sans rancunes rageux:coolfuck:

seuls les travailleurs réussissent!!

   

Solides, j'en doute pas!! En meme temps, c'est facile de faire un moteur solide, quand on sort 55ch/L de cylindrée en Diesel... Merde, on est en 2012 les gars!

Je vois pas pourquoi tu viens me parler de "mes merdes" francaises et allemandes, j'ai rien revendiqué, et je vois pas d'où je rage alors que je souligne leur excellent marketing. Mais étant donné que je m'adresse surement à un gamin de 15 ans, je préfère pas trop m'étaler.

Et pour ta dernière phrase, tu viendras m'expliquer ce qu'elle fait là.

Par Anonyme

En réponse à ab2o12

" La différence entre la garantie de 03 ans des Françaises (peut-être bientôt 05) c'est qu'elle est totale.

La garantie 07 ans des Kia est tellement sélective et restrictive que s'en est quasiment de la pub mensongère.

Quand à la "poussée" de ces marques, je vous conseillerais de vous pencher sur qui est le fondateur de la marque, ses relations avec les partis politiques Coréens, ses pratiques de dumping....

Maintenant si en France on est trop bête pour élire des cons qui laissent faire aux uns ce qu'ils ne tolèrent pas chez les autres et ainsi coulent un peu plus notre industrie...ma foi, on a ce qu'on mérite.

Par contre je ris de voir la cabale anti constructeurs Français quand ils ouvrent une usine en Slovénie, en Tchéquie ou autres pays à main d'oeuvre bon marché.

Je suis pas sûr que les commerciaux (dont on en a un des pire qui soit sur caradisiac) de H/K s'en vante quand il s'agit de refourguer aux clients des voitures à prix fort mais équipées en plus de 03 équipement parfaitement inutile... "

Ah bon ? Compare une garantie H/K avec une garantie d' un autre constructeur et dit nous les différences stp...

Faut arrêtez de croire que les autres constructeurs ne rechignent pas à prendre en charge des pannes coûteuses sous garanties...

Quant à tes histoires de Dumping, tu nous expliqueras comment font ils pour faire tant de bénéfices et avoir une marge de près de 10%...

   

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Kia/garantie-kia-sujet_35_1.htm

Autoradio, gps, peinture, anti-perforation/corosion, batterie...autant de critère qui ne bénéficient pas de cette garantie.

Quand aux pratiques de H/K je vous invite à consulter wikipédia...

Par

En réponse à SiriusRST

Parce que Kia peut se le permettre de prendre ce risque sur le peu de volumes réalisés en France.

(Environ 10 000 Véhicules/mois)

RENAULT ne peut pas prendre un tel risque de garantie sur plus de 100 000 véhicules vendus par mois.

Il y aurait tellement de gens à l'utilisation et l'entretien désastreux que la garantie fonctionnerait trop souvent et serait inintéressante pour RENAULT.

Cependant, RENAULT teste une garantie 5ans au Portugal, donc peut-être bientôt chez nous.

   

Hyundai / Kia, c'est plus 767 000 véhicules vendu en 2012 en Europe. Avec la même garantie.

Il ne faut pas regarder que le marché français.

Par

En réponse à Anonyme

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Kia/garantie-kia-sujet_35_1.htm

Autoradio, gps, peinture, anti-perforation/corosion, batterie...autant de critère qui ne bénéficient pas de cette garantie.

Quand aux pratiques de H/K je vous invite à consulter wikipédia...

   

Combien de temps l'autoradio, le gps d'une VW, Renault sont garanties etc ... ? 2 /3 ans.

Et le reste ? Idem.

Par

" Solides, j'en doute pas!! En meme temps, c'est facile de faire un moteur solide, quand on sort 55ch/L de cylindrée en Diesel... Merde, on est en 2012 les gars! "

1.6 crdi 128ch pour Hyundai Kia

1.6 hdi 115ch pour Psa

1.6 mtjet 120ch pour Fiat

Pour le rendement tu repasseras hein... Je ne parle que du rendement hein...

Par

Romainjoker, ou une pâle copie de DD et renault72 ... Aussi borné, aussi têtu, aussi menteur ...

Par

En réponse à ab2o12

Hyundai / Kia, c'est plus 767 000 véhicules vendu en 2012 en Europe. Avec la même garantie.

Il ne faut pas regarder que le marché français.

   

Et aux USA c'est 10 ans ...

Par

En réponse à SiriusRST

Petit constructeur, ha ha ha.

Un des plus gros groupes mondiaux avec Nissan.

Qu'il a sauvé en passant.

Faut arrêter de cracher sur RENAULT.

On en reparle dans quelques années. ;)

   

Renault n'a pas sauvé grand monde et Renault Nissan n'est pas un vrai groupe. Et Nissan écrasé Renault en terme de ventes tout comme Hyundai Kia écrase les petits français riquiqui ...

Par

En réponse à §rom351Va

Mon dieu, vanter le design des Soul, Venga, c'est un scandale. On parle du moteur de twingo dans une carrosserie d'avion de chasse pour le veloster, ou des performances ridicules du genesis face à la concurrence? Bon, j'admets que j'ai un faible pour le veloster, mais putain, pourquoi faire un véhicule aussi sportif en apparence avec rien en dessous? Quelle tristesse. Tu oses critiquer la finition des Clio, et tu argumentes en parlant de Rio? Mais merde, sa finition est scandaleuse... Oui, le sportage est très joli. Bon, pour le reste c'est naze, j'ai des amis qui en ont acheté un, ils l'ont revendu au bout de 6 mois en me disant "on préfère revendre maintenant avant que ça coute plus rien, c'est pas interessant".

   

Oui on sait les Kia c'est de la m**** d'après toi. On se demande bien pourquoi tant de gens en achètent ... Et certains comme la Ceed écrasent la concurrence française même sur le marche européen ... Côté monde jd préfère ne pas en parler ...

Par

En réponse à §ren724nO

et ça vous fait plaisir on dirait...!!!

   

On est censé pleurer sur la tombe de Renault ?

Par §ren724nO

Abasc, tu peux m'expliquer quel est ton intérêt de défendre un groupe coréen qui n'apporte strictement rien à la France et qui chaque augmente notre déficit commercial...?

et ce n'est pas valable que pour ce groupe coréen, c'est aussi valable pour tous les groupes étrangers...!

j'attends ta réponse avec impatience, on aura sans doute une grande preuve de patriotisme et d'amour de son pays...!

Par §ren724nO

chaque année* pardon

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

Abasc, tu peux m'expliquer quel est ton intérêt de défendre un groupe coréen qui n'apporte strictement rien à la France et qui chaque augmente notre déficit commercial...?

et ce n'est pas valable que pour ce groupe coréen, c'est aussi valable pour tous les groupes étrangers...!

j'attends ta réponse avec impatience, on aura sans doute une grande preuve de patriotisme et d'amour de son pays...!

   

Tant qu'ils feront de la merde tes constructeurs français,tant qu'ils prendront pour des cons leurs clients,tant que leurs patronts continueront à se goinfrer comme des porcs eux et leurs actionnaires,tant qu'ils ne garantiront pas aussi bien leur autos que les coréens....jamais je n'achèterai français!

Tu feras attention,tu dois bien avoir un téléphone,une tablette,un ordi,un frigo estampillé samsung ou lg,c'est juste coréen:jap:ils travaillent eux:chut:pas comme les faignasses françaises.:coucou:

Par Anonyme

En réponse à §rom351Va

Mon dieu, vanter le design des Soul, Venga, c'est un scandale. On parle du moteur de twingo dans une carrosserie d'avion de chasse pour le veloster, ou des performances ridicules du genesis face à la concurrence? Bon, j'admets que j'ai un faible pour le veloster, mais putain, pourquoi faire un véhicule aussi sportif en apparence avec rien en dessous? Quelle tristesse. Tu oses critiquer la finition des Clio, et tu argumentes en parlant de Rio? Mais merde, sa finition est scandaleuse... Oui, le sportage est très joli. Bon, pour le reste c'est naze, j'ai des amis qui en ont acheté un, ils l'ont revendu au bout de 6 mois en me disant "on préfère revendre maintenant avant que ça coute plus rien, c'est pas interessant".

   

Bien tenté le "j'ai des amis qui en ont un":lol:ou quand on n'a rien à dire,on invente:brosse:

Comparons le venga au modus:hum:une auto dynamique face à une auto de vieux!

La clio face à la rio:la rio est toujours devant dans tous les essais objectifs,avec à puissance égale des reprises bien plus toniques sur la rio!

Le sportage face au koleos:sans commentaires,une beauté face à une horreur!

Le soul face au captur:le sérieux face à un jouet playscool

La ceed face à la mégane:la ceed toujours devant la mégane dans tous les essais objectifs!surtout en fiabilité(1 ere avec la i30 selon l'automobile magazine devant la civic):rs:

L'optima face à la laguna:une auto vendue dans le monde entier face à une daube qui ne se vend pas hors d'europe avec de plus une réputation désastreuse:lol:

Le sorento face à....rien:renault ne sait pas faire de gros 4x4:lol:

Reste la fluence,la wind,la latitude qui font exploser tous les records de vente:brosse:avec un design aussi raté renault a trouvé la recette du succès...en france avec des chêvres de ton genre!

sans rancunes,petit enfant:coucou:seuls les travailleurs réussissent:sol:

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:areuh::areuh:il s'énerve le débris:lol:mon gamin est intelligent,pas comme ta progéniture vouée à ramasser la merde!

Continue à te persuader qu'en achetant français,produites en majorité hors de france,tu sauvera la france:lol:tu renflouera juste les poches de carlos et de la famille peugeot.Libre à toi d'être généreux avec ces pauvres gens.

N'oublie pas de d'actualiser ta situation à pole emploi! au 3949 tu pourras faire un don à carlos:areuh:

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

:areuh::areuh:il s'énerve le débris:lol:mon gamin est intelligent,pas comme ta progéniture vouée à ramasser la merde!

Continue à te persuader qu'en achetant français,produites en majorité hors de france,tu sauvera la france:lol:tu renflouera juste les poches de carlos et de la famille peugeot.Libre à toi d'être généreux avec ces pauvres gens.

N'oublie pas de d'actualiser ta situation à pole emploi! au 3949 tu pourras faire un don à carlos:areuh:

   

mes enfants vont très bien, merci pour eux, l'un est en école d'ingénieur et a eu mention TB au BAC S SI et le deuxième est en 1ère S SI aussi...!

ce n'est pas pour faire gagner de l'argent à Carlos ou aux Peugeot qu'il faut acheter français, mais pour garder nos emplois industriels (le secteur automobile représente 10% des actifs en France et oui mon garçon...)

parce qu'entre nous, entre engraisser les actionnaires de RENAULT (dont l'Etat à 15.01%, donc nous) et ceux de Peugeot ou engraisser les actionnaires de H/K, VAG...etc...! le choix est vite vu... au moins en achetant RENAULT ou PSA, ça fait tourner l'économie française...! alors que quand tu achètes une Kia, bah ton pognon il va en Corée... très utile pour ta vie de tous les jours de petit français qui sera bientôt au chômage...!

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

mes enfants vont très bien, merci pour eux, l'un est en école d'ingénieur et a eu mention TB au BAC S SI et le deuxième est en 1ère S SI aussi...!

ce n'est pas pour faire gagner de l'argent à Carlos ou aux Peugeot qu'il faut acheter français, mais pour garder nos emplois industriels (le secteur automobile représente 10% des actifs en France et oui mon garçon...)

parce qu'entre nous, entre engraisser les actionnaires de RENAULT (dont l'Etat à 15.01%, donc nous) et ceux de Peugeot ou engraisser les actionnaires de H/K, VAG...etc...! le choix est vite vu... au moins en achetant RENAULT ou PSA, ça fait tourner l'économie française...! alors que quand tu achètes une Kia, bah ton pognon il va en Corée... très utile pour ta vie de tous les jours de petit français qui sera bientôt au chômage...!

   

Donc acheter renault c'est payer un impot de plus!libre à toi de te faire avoir mais je préfère donner mes ronds aux coréens qu'à des escrocs tels que l'état,carlos et la famille peugeot!s'il fallait acheter français pour sauver le pays,on l'aurait fait depuis belle lurette,mais entre acheter de la merde pour soit disant faire un acte patriote et acheter de la qualité en engraissant des travailleurs,je préfère la deuxième!

Moi pas gentil:roi:parce que moi pas vouloir acheter de la merde:coolfuck:

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

mes enfants vont très bien, merci pour eux, l'un est en école d'ingénieur et a eu mention TB au BAC S SI et le deuxième est en 1ère S SI aussi...!

ce n'est pas pour faire gagner de l'argent à Carlos ou aux Peugeot qu'il faut acheter français, mais pour garder nos emplois industriels (le secteur automobile représente 10% des actifs en France et oui mon garçon...)

parce qu'entre nous, entre engraisser les actionnaires de RENAULT (dont l'Etat à 15.01%, donc nous) et ceux de Peugeot ou engraisser les actionnaires de H/K, VAG...etc...! le choix est vite vu... au moins en achetant RENAULT ou PSA, ça fait tourner l'économie française...! alors que quand tu achètes une Kia, bah ton pognon il va en Corée... très utile pour ta vie de tous les jours de petit français qui sera bientôt au chômage...!

   

Au vu de ton orthographe,j'ai du mal à croire que tes enfants (si t'en a vraiment)soient en bac s et compagnie!!!un petit mensonge d'un enfant de 15 ans:lol:

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

Donc acheter renault c'est payer un impot de plus!libre à toi de te faire avoir mais je préfère donner mes ronds aux coréens qu'à des escrocs tels que l'état,carlos et la famille peugeot!s'il fallait acheter français pour sauver le pays,on l'aurait fait depuis belle lurette,mais entre acheter de la merde pour soit disant faire un acte patriote et acheter de la qualité en engraissant des travailleurs,je préfère la deuxième!

Moi pas gentil:roi:parce que moi pas vouloir acheter de la merde:coolfuck:

   

de la merde... tu montre tu niveau aux ras des pâquerettes mon petit...! c'est pas comme si les coréennes avaient de meilleurs moteurs, de meilleurs châssis, une meilleure qualité, et une tenue dans le temps supérieure à nos françaises...!

mais c'est vrai que du côté de Kia, il n'y a pas de pourriture d'actionnaire ni de méchant grand patron, il n'y a que de gentils travailleurs...!

tu sais que tu devrais te lancer dans l'humanitaire... franchement j'ai eu une petite larme à l'oeil lorsque j'ai lu ton commentaire...! ces pauvres petits ouvriers coréens payés une misères pour 45h de travail hebdomadaires...! c'est sur, il vaut mieux donner de l'argent à ces petits là plutôt qu'à ton voisin qui travail dans l'industrie automobile, qui paye ses impôts en France et qui permet de faire tourner la machine France...!

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

Au vu de ton orthographe,j'ai du mal à croire que tes enfants (si t'en a vraiment)soient en bac s et compagnie!!!un petit mensonge d'un enfant de 15 ans:lol:

   

c'est vrai que mon orthographe est déplorable comparé à certains ici...!

m'enfin... si tu pouvais me montrer mes fautes pour m'améliorer, je t'en serais reconnaissant...!

Par §rom351Va

En réponse à ab2o12

" Solides, j'en doute pas!! En meme temps, c'est facile de faire un moteur solide, quand on sort 55ch/L de cylindrée en Diesel... Merde, on est en 2012 les gars! "

1.6 crdi 128ch pour Hyundai Kia

1.6 hdi 115ch pour Psa

1.6 mtjet 120ch pour Fiat

Pour le rendement tu repasseras hein... Je ne parle que du rendement hein...

   

Le 1.6 CRDI sort 90 chevaux sur une pro'ceed de 2012. Donc merci, mais contrairement à d'autres quand j'avance des chiffres je les vérifie. Donc excuse moi, ce n'est pas 55 chevaux mais 56, Mea Culpa ;)

Par §rom351Va

En réponse à abasc

Romainjoker, ou une pâle copie de DD et renault72 ... Aussi borné, aussi têtu, aussi menteur ...

   

Je ne vois pas en quoi je suis menteur Abasc, contrairement à toi je suis objectif et je sais reconnaitre les qualités des véhicules. Je n'ai pas de parti pris, je ne suis pas pro-quelque chose, j'éssaye juste d'apporter des arguments pour remettre les idées en place de ceux qui critiquent trop une marque ou qui lui font des louanges pour rien. Que tu puisses défendre Mercedes je l'admet, malgré leurs tarifs prohibitifs, mais que tu puisses revendiquer aimer l'auto et nous vendre du Kia, c'est clairement improbable. Je sais pas ce qui s'est passé dans ta tete, si tu te faisais frapper par ton père, mais t'as pas les idées en place, sincèrement Kia c'est la solution pour la famille moyenne qui s'occupe pas trop de savoir si son véhicule est bien conçu, qui ne veut pas prendre de plaisir au volant, et qui se laisse arnaquer par les 7 ans de garantie absurdes. C'est pas de l'automobile, c'est du commerce. Leur savoir faire est inexistant.

Par §rom351Va

En réponse à §ren724nO

Abasc, tu peux m'expliquer quel est ton intérêt de défendre un groupe coréen qui n'apporte strictement rien à la France et qui chaque augmente notre déficit commercial...?

et ce n'est pas valable que pour ce groupe coréen, c'est aussi valable pour tous les groupes étrangers...!

j'attends ta réponse avec impatience, on aura sans doute une grande preuve de patriotisme et d'amour de son pays...!

   

Malheureusement je ne partage pas ton principal argument qui est le patriotisme et le fait d'acheter français, je peux tout à fait entendre les arguments qui disent que les garanties sont (en apparence) plus élevées, les prix moins chers (à l'achat hein...) etc, et je comprend que les gens se laissent tenter. On peut pas reprocher à l'acheteur la politique d'ouverture des frontières de nos élus qui font qu'on se fait bouffer la gueule par des coréens qui exportent pour 3 fois rien.

Par

En réponse à §rom351Va

Le 1.6 CRDI sort 90 chevaux sur une pro'ceed de 2012. Donc merci, mais contrairement à d'autres quand j'avance des chiffres je les vérifie. Donc excuse moi, ce n'est pas 55 chevaux mais 56, Mea Culpa ;)

   

Ce même 1.6 Crdi sort 128ch. La version 90ch est bridé.

Un autre exemple : le 2.0 tdi sort 110ch, mais peut être poussé à 184ch.

Le 2.0d BMW sort 116ch, et jusqu'à 184ch...

Réfléchi un peu ça te feras du bien

Par §Nix342TH

Ceux qu'aiment acheter du kiakia c'est leur choix

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

:areuh::areuh:il s'énerve le débris:lol:mon gamin est intelligent,pas comme ta progéniture vouée à ramasser la merde!

Continue à te persuader qu'en achetant français,produites en majorité hors de france,tu sauvera la france:lol:tu renflouera juste les poches de carlos et de la famille peugeot.Libre à toi d'être généreux avec ces pauvres gens.

N'oublie pas de d'actualiser ta situation à pole emploi! au 3949 tu pourras faire un don à carlos:areuh:

   

je suis toujours aussi subjugué de constater a quel point, rouler avec telle ou telle marque, est sujet a de la moquerie ou au mépris. y a vraiment trop de gens ici qui se prennent pour je ne sais quoi, du fait d avoir un tas de tole badgé premium.

c est d un superficiel, et un signe évident d un besoin criant de reconnaissance. y a tellement d autres valeurs, de vraies valeurs, qui valorisent l etre humain.

pauvres gens, condamnés s étriper sur qui a la plus grosse caisse, le meilleur diesel, le logo, c est d un pathétique quand on remet la voiture a sa place, c est a dire un moyen de déplacement, et non un moyen de dénigrer son voisin, l humilier, l égo de ces gens surgonflé ne merite que le mépris, et reflète parfaitement la médiocrité dans laquelle baigne tous ces gens en mal de vivre.

la vie est tellement plus belle au quotidien, avec une caisse premium,ou de renommée, c est tellement vital a son bien etre

Par §dod730iR

comment justifie t'il des durées de garanties différente d'un pays à l'autre???

j'aimerais vraiment connaitre la raison de cela.

Par

Renault72, tu peux m'expliquer quel est ton intérêt de défendre une marque française qui n'apporte de moins en moins à la France et qui chaque augmente notre déficit commercial...?

Par

En réponse à §ren724nO

mes enfants vont très bien, merci pour eux, l'un est en école d'ingénieur et a eu mention TB au BAC S SI et le deuxième est en 1ère S SI aussi...!

ce n'est pas pour faire gagner de l'argent à Carlos ou aux Peugeot qu'il faut acheter français, mais pour garder nos emplois industriels (le secteur automobile représente 10% des actifs en France et oui mon garçon...)

parce qu'entre nous, entre engraisser les actionnaires de RENAULT (dont l'Etat à 15.01%, donc nous) et ceux de Peugeot ou engraisser les actionnaires de H/K, VAG...etc...! le choix est vite vu... au moins en achetant RENAULT ou PSA, ça fait tourner l'économie française...! alors que quand tu achètes une Kia, bah ton pognon il va en Corée... très utile pour ta vie de tous les jours de petit français qui sera bientôt au chômage...!

   

"mes enfants vont très bien" : Je les plains, avoir une plaie pareille comme père ça doit être rigolo tous les jours, comme le supplice de devoir rouler en Renault sous peine d'être déshérité (jeté aux lions?) ...

Par

En réponse à §rom351Va

Le 1.6 CRDI sort 90 chevaux sur une pro'ceed de 2012. Donc merci, mais contrairement à d'autres quand j'avance des chiffres je les vérifie. Donc excuse moi, ce n'est pas 55 chevaux mais 56, Mea Culpa ;)

   

Zut alors, chez VW / Seat / Skoda / Audi (1.6 TDI 90ch) c'est aussi de la m**** ...

Et je ne parle même pas de BMW ! Chez BMW, le 2.0 sort 95ch sur la Serie1 !!! 47ch/l !!! quels nuls chez BMW alors !

Chez Citroen, c'est 1.4 pour 70ch ... 50ch/l ... quels nuls aussi ceux là ...

finalement les meilleurs c'est toujours Mercedes : 2.0 et 360ch pour la Classe A 45 AMG, 130ch/l ...

:coolfuck:

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Zut alors, chez VW / Seat / Skoda / Audi (1.6 TDI 90ch) c'est aussi de la m**** ...

Et je ne parle même pas de BMW ! Chez BMW, le 2.0 sort 95ch sur la Serie1 !!! 47ch/l !!! quels nuls chez BMW alors !

Chez Citroen, c'est 1.4 pour 70ch ... 50ch/l ... quels nuls aussi ceux là ...

finalement les meilleurs c'est toujours Mercedes : 2.0 et 360ch pour la Classe A 45 AMG, 130ch/l ...

:coolfuck:

   

2.0 et 360ch pour la Classe A 45 AMG, 130ch/l ...

et bien maintenant on a la certitude que tu n'as pas fait maths sup'...!

Par §rom351Va

En réponse à abasc

Zut alors, chez VW / Seat / Skoda / Audi (1.6 TDI 90ch) c'est aussi de la m**** ...

Et je ne parle même pas de BMW ! Chez BMW, le 2.0 sort 95ch sur la Serie1 !!! 47ch/l !!! quels nuls chez BMW alors !

Chez Citroen, c'est 1.4 pour 70ch ... 50ch/l ... quels nuls aussi ceux là ...

finalement les meilleurs c'est toujours Mercedes : 2.0 et 360ch pour la Classe A 45 AMG, 130ch/l ...

:coolfuck:

   

Raté, le 2.0 de chez BMW sort minimum 116ch. Chez Citroen, ils ont un rapport de 50 ch/L, mais ils sortent aussi 250 chevaux d'un 1.6L essence, ça fait 156 ch/L... Sans parler de la version course qui sort 300ch. Kia peut-il s'en vanter? Jusqu'à preuve du contraire, non. Bref. J'aimerais bien que tu me fasses une phrase de ce type "Kia/Hyundai est un bon motoriste", j'en fais un screen et je la montre à tous les ingénieurs auto que je connais. On va bien se marrer!

Par §rom351Va

En réponse à ab2o12

Ce même 1.6 Crdi sort 128ch. La version 90ch est bridé.

Un autre exemple : le 2.0 tdi sort 110ch, mais peut être poussé à 184ch.

Le 2.0d BMW sort 116ch, et jusqu'à 184ch...

Réfléchi un peu ça te feras du bien

   

Tu m'accorderas que meme si ils arrivent à sortir plus de chevaux du meme bloc, j'avais raison ;) Et le 2.0 TDI sort 140 chevaux, tu es encore dans le passé, désolé. Pour Kia, je parlais de moteurs actuelles.

Enfin, je te remercie pour ta remarque quant à ma reflexion, mais je pense que tout va bien à ce niveau là et je ne vois pas pourquoi tu m'attaques, uniquement car je contredis tes arguments. On peut avoir une discussion adulte, nan?

Par Anonyme

En réponse à §rom351Va

Tu m'accorderas que meme si ils arrivent à sortir plus de chevaux du meme bloc, j'avais raison ;) Et le 2.0 TDI sort 140 chevaux, tu es encore dans le passé, désolé. Pour Kia, je parlais de moteurs actuelles.

Enfin, je te remercie pour ta remarque quant à ma reflexion, mais je pense que tout va bien à ce niveau là et je ne vois pas pourquoi tu m'attaques, uniquement car je contredis tes arguments. On peut avoir une discussion adulte, nan?

   

Et le 5.0L r spec de hyundai kia qui développe 500ch!!ils ont quoi en face les français?rien,néant,que dalle,niet...jalousie quand tu nous tiens!!

Par Anonyme

En réponse à §rom351Va

Raté, le 2.0 de chez BMW sort minimum 116ch. Chez Citroen, ils ont un rapport de 50 ch/L, mais ils sortent aussi 250 chevaux d'un 1.6L essence, ça fait 156 ch/L... Sans parler de la version course qui sort 300ch. Kia peut-il s'en vanter? Jusqu'à preuve du contraire, non. Bref. J'aimerais bien que tu me fasses une phrase de ce type "Kia/Hyundai est un bon motoriste", j'en fais un screen et je la montre à tous les ingénieurs auto que je connais. On va bien se marrer!

   

Le 1.6 est d'origine bmw,bien connu sous l'appelation thp pas foutue d'être fiable!:lol:

Et puis on s'en branle de savoir qui a le meilleur rapport chevaux/litre!l'essentiel est d'être fiable,fiable et encore fiable:coucou:

Par §rom351Va

En réponse à Anonyme

Le 1.6 est d'origine bmw,bien connu sous l'appelation thp pas foutue d'être fiable!:lol:

Et puis on s'en branle de savoir qui a le meilleur rapport chevaux/litre!l'essentiel est d'être fiable,fiable et encore fiable:coucou:

   

C'est ton point de vue, pas un point de vue universel. Moi je veux un moteur fiable, certes, mais efficient, performant et léger. Pour la fiabilité, ce serait malhonnete de dire que Kia ne peut pas s'en vanter, meme si sur les forums on entend parfois parler de problèmes, mais c'est normal. Pour le reste, ça ne fait pas partie de leur cahier des charges. Les moteurs sont poussifs et ils n'ont aucune motorisation un tantinet sportive. J'insiste, ce n'est que mon point de vue, mais c'est ce qui pour moi révèle les capacités d'un constructeur. Et si on regarde leur gamme de motorisation, bah ça fait pas rever...

Le 1.6 est d'origine BMW quand ça pète pas et quand c'est sous un capot de mini, mais il est d'origine PSA quand y'a des soucis et que c'est dans une 308... le THP provient de leur alliance, il n'est pas plus l'un que l'autre.

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai regardé le nombre de pièces française sur ma venga:les vitres sont signés saint gobain,pneus d'origines continental surement fabriqués en france même si marque allemande,roulements surement SNR,système de direction surement signé ZF qui ont beaucoup d'usines en france,essuies glaces valéo et nombreuses pièces sur le moteur ......mis bout à bout les coréens donnent aussi du travail aux français,sans compter la tva,les concessions,les mécanos...bref cette marque apporte aussi sa pierre à l'édifice,ne t'en déplaise.Après si les gens n'achètent plus français,il faut juste se demander pourquoi,est ce le design,le prix,ou les problèmes:confused:quand on a mis près d'une décennie pour fiabiliser le 1.5 dci et encore,quand on a toujours des volant moteur qui pètent sur un hdi de près de dix ans d'age,quand on se souviens des laguna 2,mégane 2,clio2.3,vel satis,avantime,on comprend mieux les pourquoi du comment.

En résumé ton argument bidon qui consite à dire que les autos coréennes n'apportent rien à la france n'est pas valable et trahis un manque d'objectivité pour ne pas dire un haut niveau de bêtise de chauvin dépucelé:coucou:

Par §rom351Va

En réponse à Anonyme

Et le 5.0L r spec de hyundai kia qui développe 500ch!!ils ont quoi en face les français?rien,néant,que dalle,niet...jalousie quand tu nous tiens!!

   

Je connaissais pas ce moteur, désolé. Mais encore une fois, on va pas faire un cours sur l'offre et la demande, Ni Renault ni PSA (puisque tu parles de nos marques françaises) n'a besoin d'une telle motorisation. Ce n'est pas un manque de savoir faire, Renault et PSA ont une armée d'ingénieurs qui pourraient en faire autant, je n'ai pas besoin de te rappeler le palmarès de Renault en F1, de Peugeot et Citroen en endurance et Rallye, pas besoin de te parler du V6 équipant les Megane Trophy, etc, etc... Je suis pas là pour défendre nos constructeurs, je veux juste qu'on arrete cet engouement pour cette marque qui n'a rien inventé et qui n'a de leçons à donner à personne.

Par Anonyme

En réponse à §rom351Va

C'est ton point de vue, pas un point de vue universel. Moi je veux un moteur fiable, certes, mais efficient, performant et léger. Pour la fiabilité, ce serait malhonnete de dire que Kia ne peut pas s'en vanter, meme si sur les forums on entend parfois parler de problèmes, mais c'est normal. Pour le reste, ça ne fait pas partie de leur cahier des charges. Les moteurs sont poussifs et ils n'ont aucune motorisation un tantinet sportive. J'insiste, ce n'est que mon point de vue, mais c'est ce qui pour moi révèle les capacités d'un constructeur. Et si on regarde leur gamme de motorisation, bah ça fait pas rever...

Le 1.6 est d'origine BMW quand ça pète pas et quand c'est sous un capot de mini, mais il est d'origine PSA quand y'a des soucis et que c'est dans une 308... le THP provient de leur alliance, il n'est pas plus l'un que l'autre.

   

:lol:t'en bafouille!!les as tu essayé ces coréennes pour être aussi affirmatif?ou ton voisin de ta soeur a un ami qui possède un ami qui en a un de son frère:brosse:quand on bafouille on n'est pas crédible!!!

Le thp est une catastrophe,chez bmw,mini et psa,ça aurait été pire si la conception avait été à 100% psa:chut:je préfère un constructeur comme kia ou hyundai qui met sur le marché des motorisations modernes et fiables qu'un constructeur comme psa qui innove beaucoup mais sans maitriser la fiabilité.

les hdi,thp en sont un bel exemple.

Par §rom351Va

En réponse à Anonyme

:lol:t'en bafouille!!les as tu essayé ces coréennes pour être aussi affirmatif?ou ton voisin de ta soeur a un ami qui possède un ami qui en a un de son frère:brosse:quand on bafouille on n'est pas crédible!!!

Le thp est une catastrophe,chez bmw,mini et psa,ça aurait été pire si la conception avait été à 100% psa:chut:je préfère un constructeur comme kia ou hyundai qui met sur le marché des motorisations modernes et fiables qu'un constructeur comme psa qui innove beaucoup mais sans maitriser la fiabilité.

les hdi,thp en sont un bel exemple.

   

Je peux pas te laisser dire que Kia propose des motorisations modernes... Oui, j'ai essayé un sportage, une Ceed, et je suis monté dans tous les véhicules de la gamme depuis 5-6 ans. Je suis un passionné d'auto et je vois pas où est la passion dans cette marque. C'est le plus gros reproche que je peux leur faire. Ils proposent des véhicules pour le peuple, à des tarifs défiant toute concurrence, mais sans ame, au plus avec un design valorisant, certes.

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

J'ai regardé le nombre de pièces française sur ma venga:les vitres sont signés saint gobain,pneus d'origines continental surement fabriqués en france même si marque allemande,roulements surement SNR,système de direction surement signé ZF qui ont beaucoup d'usines en france,essuies glaces valéo et nombreuses pièces sur le moteur ......mis bout à bout les coréens donnent aussi du travail aux français,sans compter la tva,les concessions,les mécanos...bref cette marque apporte aussi sa pierre à l'édifice,ne t'en déplaise.Après si les gens n'achètent plus français,il faut juste se demander pourquoi,est ce le design,le prix,ou les problèmes:confused:quand on a mis près d'une décennie pour fiabiliser le 1.5 dci et encore,quand on a toujours des volant moteur qui pètent sur un hdi de près de dix ans d'age,quand on se souviens des laguna 2,mégane 2,clio2.3,vel satis,avantime,on comprend mieux les pourquoi du comment.

En résumé ton argument bidon qui consite à dire que les autos coréennes n'apportent rien à la france n'est pas valable et trahis un manque d'objectivité pour ne pas dire un haut niveau de bêtise de chauvin dépucelé:coucou:

   

mais rapportent-elles plus que les marques françaises...?

nul doute que les voitures que ne vendraient pas les marques étrangères seraient vendues par nos constructeurs et rapporteraient donc encore plus à la France...!

quand on aime son pays, que l'on a un minimum de connaissance technique et économique... on n'achète pas de voitures étrangères...! POINT...!

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

mais rapportent-elles plus que les marques françaises...?

nul doute que les voitures que ne vendraient pas les marques étrangères seraient vendues par nos constructeurs et rapporteraient donc encore plus à la France...!

quand on aime son pays, que l'on a un minimum de connaissance technique et économique... on n'achète pas de voitures étrangères...! POINT...!

   

Cours vite acheter une mégane fabriquée en espagne,une clio produite en turquie:lol:pauvre chêvre!

Par

En réponse à §rom351Va

Tu m'accorderas que meme si ils arrivent à sortir plus de chevaux du meme bloc, j'avais raison ;) Et le 2.0 TDI sort 140 chevaux, tu es encore dans le passé, désolé. Pour Kia, je parlais de moteurs actuelles.

Enfin, je te remercie pour ta remarque quant à ma reflexion, mais je pense que tout va bien à ce niveau là et je ne vois pas pourquoi tu m'attaques, uniquement car je contredis tes arguments. On peut avoir une discussion adulte, nan?

   

Et le 1.6 tdi 90ch, c'est du passé ? Tes exemples sont bidons, tu prends la version plus bridée pour faire des comparaisons...

Bref, de toutes façon ce rendement n'apporte pas la garantie que le moteur soit agréable au quotidien. Le 2.2 ditec Honda ne sort que 150ch, mais il met une claque à bon nombre de moteurs qui ont des rendements bien supérieur...

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

mais rapportent-elles plus que les marques françaises...?

nul doute que les voitures que ne vendraient pas les marques étrangères seraient vendues par nos constructeurs et rapporteraient donc encore plus à la France...!

quand on aime son pays, que l'on a un minimum de connaissance technique et économique... on n'achète pas de voitures étrangères...! POINT...!

   

Espèce d'âne!normal qu'un constructeur francais apportera plus qu'un autre constructeur étranger,mais qu'il est con celui là:lol:comme toutes marques,elles rapporteront plus dans leur pays d'origine là ou le chauvinisme sera le plus fort,mais toutes voitures vendues apportera de la devise au pays,tva,entretien,pneus,péages....voitures pseudo françaises ou coréennes!!tu vois j'argumente moi,contrairement à toi borné comme un âne!!

Par

En réponse à §ren724nO

2.0 et 360ch pour la Classe A 45 AMG, 130ch/l ...

et bien maintenant on a la certitude que tu n'as pas fait maths sup'...!

   

180ch/l, c'est vrai, c'est encore mieux !

Par

En réponse à §ren724nO

mais rapportent-elles plus que les marques françaises...?

nul doute que les voitures que ne vendraient pas les marques étrangères seraient vendues par nos constructeurs et rapporteraient donc encore plus à la France...!

quand on aime son pays, que l'on a un minimum de connaissance technique et économique... on n'achète pas de voitures étrangères...! POINT...!

   

" quand on aime son pays, que l'on a un minimum de connaissance technique et économique... on n'achète pas de voitures étrangères...! POINT...! "

Donc les américains ne devrait acheter que des Ford, GM Chrysler ? Les italiens que des marques du groupe Fiat ? Etc... Il y a des limites au patriotisme mon cher...

Par

En réponse à §rom351Va

Raté, le 2.0 de chez BMW sort minimum 116ch. Chez Citroen, ils ont un rapport de 50 ch/L, mais ils sortent aussi 250 chevaux d'un 1.6L essence, ça fait 156 ch/L... Sans parler de la version course qui sort 300ch. Kia peut-il s'en vanter? Jusqu'à preuve du contraire, non. Bref. J'aimerais bien que tu me fasses une phrase de ce type "Kia/Hyundai est un bon motoriste", j'en fais un screen et je la montre à tous les ingénieurs auto que je connais. On va bien se marrer!

   

250ch à 300ch d'un 1.6 chez Citroen ?? Ah ?? :confused::confused::confused: Où ça ?? pas sur une citroen que l'on peut acheter en tout cas ...

Par

En réponse à §rom351Va

Tu m'accorderas que meme si ils arrivent à sortir plus de chevaux du meme bloc, j'avais raison ;) Et le 2.0 TDI sort 140 chevaux, tu es encore dans le passé, désolé. Pour Kia, je parlais de moteurs actuelles.

Enfin, je te remercie pour ta remarque quant à ma reflexion, mais je pense que tout va bien à ce niveau là et je ne vois pas pourquoi tu m'attaques, uniquement car je contredis tes arguments. On peut avoir une discussion adulte, nan?

   

Le 2.2 du Sorento sort 197ch ... 90ch/l ...

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

mais rapportent-elles plus que les marques françaises...?

nul doute que les voitures que ne vendraient pas les marques étrangères seraient vendues par nos constructeurs et rapporteraient donc encore plus à la France...!

quand on aime son pays, que l'on a un minimum de connaissance technique et économique... on n'achète pas de voitures étrangères...! POINT...!

   

En même temps je m'adresse à un gamin de 19 ans:pfff:ton ancien président roulait en fiat 500 avec sa carlita,la plupart de tes ministres ont des autos allemandes,la police et gendarmerie roulent en ford,opel(pour planquer les radars)...avec tous ces exemples il ne te reste plus qu'à te suicider,le débris:areuh:en quoi roulent les ouvriers de renault?je suis prêt à parier que la plupart roule avec une marque concurente!on se demande bien pourquoi:oops:

Par

En réponse à §rom351Va

C'est ton point de vue, pas un point de vue universel. Moi je veux un moteur fiable, certes, mais efficient, performant et léger. Pour la fiabilité, ce serait malhonnete de dire que Kia ne peut pas s'en vanter, meme si sur les forums on entend parfois parler de problèmes, mais c'est normal. Pour le reste, ça ne fait pas partie de leur cahier des charges. Les moteurs sont poussifs et ils n'ont aucune motorisation un tantinet sportive. J'insiste, ce n'est que mon point de vue, mais c'est ce qui pour moi révèle les capacités d'un constructeur. Et si on regarde leur gamme de motorisation, bah ça fait pas rever...

Le 1.6 est d'origine BMW quand ça pète pas et quand c'est sous un capot de mini, mais il est d'origine PSA quand y'a des soucis et que c'est dans une 308... le THP provient de leur alliance, il n'est pas plus l'un que l'autre.

   

Nouvelle Kia Pro Ceed GT : 1.6 Turbo, 204ch. Soit 128ch/l. J'attends une explication ...

Par

En réponse à §rom351Va

C'est ton point de vue, pas un point de vue universel. Moi je veux un moteur fiable, certes, mais efficient, performant et léger. Pour la fiabilité, ce serait malhonnete de dire que Kia ne peut pas s'en vanter, meme si sur les forums on entend parfois parler de problèmes, mais c'est normal. Pour le reste, ça ne fait pas partie de leur cahier des charges. Les moteurs sont poussifs et ils n'ont aucune motorisation un tantinet sportive. J'insiste, ce n'est que mon point de vue, mais c'est ce qui pour moi révèle les capacités d'un constructeur. Et si on regarde leur gamme de motorisation, bah ça fait pas rever...

Le 1.6 est d'origine BMW quand ça pète pas et quand c'est sous un capot de mini, mais il est d'origine PSA quand y'a des soucis et que c'est dans une 308... le THP provient de leur alliance, il n'est pas plus l'un que l'autre.

   

Nouvelle Kia Pro Ceed GT : 1.6 Turbo, 204ch. Soit 128ch/l. J'attends une explication ...

Par

En réponse à ab2o12

Et le 1.6 tdi 90ch, c'est du passé ? Tes exemples sont bidons, tu prends la version plus bridée pour faire des comparaisons...

Bref, de toutes façon ce rendement n'apporte pas la garantie que le moteur soit agréable au quotidien. Le 2.2 ditec Honda ne sort que 150ch, mais il met une claque à bon nombre de moteurs qui ont des rendements bien supérieur...

   

exactement, tout comme le 2.2 SkyActiv Mazda ...

Par §ren724nO

"normal qu'un constructeur francais apportera plus qu'un autre constructeur étranger,mais qu'il est con celui là:lol:comme toutes marques,elles rapporteront plus dans leur pays d'origine là ou le chauvinisme sera le plus fort,mais toutes voitures vendues apportera de la devise au pays,tva,entretien,pneus,péages....voitures pseudo françaises ou coréennes"

bah la TVA, entretient, pneus, péages...ect... il y en a aussi sur les voitures françaises...!

donc oui, une voiture française rapporte plus à la France qu'une voiture étrangère... c'est un fait...!

@ab2012, les américains et les italiens font ce qu'ils veulent c'est leur problème... si ils achètent nos voitures, temps mieux pour nous ce n'est pas moi qui m'en plaindrais...! mais les français, eux, se doivent d'acheter des voitures françaises... ou alors ils ferment leurs gueules quand le pays va mal...! on ne peut pas préférer les produits étrangers et la ramener après parce que le pays va mal...!

@18h29, j'ai voté pour Hollande si tu veux tout savoir, et si Bayrou avait eu l'étoffe d'un président, j'aurais voté pour lui, parce que c'est son programme qui était le plus pertinent... mais il a osé faire ce qu'il ne faut surtout pas faire pour réussir en politique... dire la vérité aux français...!

ah, et si tu vas sur un parking d'une usine RENAULT... il n'y a que des RENAULT...! les rares qui achètent des voitures concurrentes se font vite rappeler à l'ordre par leurs collègues...!

Par §ren724nO

abasc, tu ne m'as toujours pas répondu sur tes motivations pour soutenir bec et ongle une marque comme Kia alors que notre pays est au bord du gouffre...!

Par

En réponse à §rom351Va

Je peux pas te laisser dire que Kia propose des motorisations modernes... Oui, j'ai essayé un sportage, une Ceed, et je suis monté dans tous les véhicules de la gamme depuis 5-6 ans. Je suis un passionné d'auto et je vois pas où est la passion dans cette marque. C'est le plus gros reproche que je peux leur faire. Ils proposent des véhicules pour le peuple, à des tarifs défiant toute concurrence, mais sans ame, au plus avec un design valorisant, certes.

   

Eh bien si, Hyundai et Kia font des moteurs modernes. Ils font même des voitures modernes ! Si si !

Et ce sont même des spécialistes des grandes berlines de luxe !

Les Hyundai Equus et Kia K9 sont des voitures qui se vendent bien, et qui sont les vaisseaux amiraux de ces deux marques !

Par exemple, l'Equus, qui s'est vendue dans le monde en 2012 autant que la Jaguar XJ, à réalisé l'an dernier presque 4000 ventes aux Etats Unis, quand dans le même temps, Audi n'a écoulé que 6000 A8 ...

Et ce sont des vrais berlines de luxe, à l'équipement impressionnant : sur la K9 / Quoris, on trouve absolument TOUT, de l'affichage tête haute aux sièges AR ventilés en passant par les projecteurs Full LED, les caméras 360°, la suspension pneumatique et tous les gadgets techno habituels. Les moteurs ? V6 3.8 333ch BVA8 par exemple, en propulsion s'il vous plait ...

Et pour info, la Hyundai Equus est équipée d'un V8 5.0 de 429ch ...

Par

En réponse à §ren724nO

abasc, tu ne m'as toujours pas répondu sur tes motivations pour soutenir bec et ongle une marque comme Kia alors que notre pays est au bord du gouffre...!

   

Notre pays est au bord du gouffre ? C'est une raison d'acheter une Renault ça ?? Je t'ai déjà dis, j'achèterais une Renault quand 100% des Renault seront fabriquées en France par des français. Pour l'instant, c'est loin d'être le cas : Megane et Captur en Espagne, Twingo en Slovénie, Clio en Turquie, etc...

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Notre pays est au bord du gouffre ? C'est une raison d'acheter une Renault ça ?? Je t'ai déjà dis, j'achèterais une Renault quand 100% des Renault seront fabriquées en France par des français. Pour l'instant, c'est loin d'être le cas : Megane et Captur en Espagne, Twingo en Slovénie, Clio en Turquie, etc...

   

donc tout durant que RENAULT ou PSA ne fabriqueront pas 100% de leurs modèles en France tu préfères acheter des voitures allemandes ou coréennes...!

ça c'est de la logique...!

Par

En réponse à §ren724nO

donc tout durant que RENAULT ou PSA ne fabriqueront pas 100% de leurs modèles en France tu préfères acheter des voitures allemandes ou coréennes...!

ça c'est de la logique...!

   

Eh bien oui c'est logique : explication : les voitures françaises sont pour la plupart moins bien et plus chères que les voitures coréennes, je ne vois donc absolument pas l'intéret d'acheter une francaise, surtout s'il elle est fabriquée en Turquie, en Corée ou en Espagne !! si renault faisait construire TOUS ses modèles en France, je serais prêt à faire un sacrifice sur la qualité et acheter une Renault.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Impossible ??

http://www.linternaute.com/proverbe/234/impossible-n-est-pas-francais/

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Eh bien oui c'est logique : explication : les voitures françaises sont pour la plupart moins bien et plus chères que les voitures coréennes, je ne vois donc absolument pas l'intéret d'acheter une francaise, surtout s'il elle est fabriquée en Turquie, en Corée ou en Espagne !! si renault faisait construire TOUS ses modèles en France, je serais prêt à faire un sacrifice sur la qualité et acheter une Renault.

   

faire un sacrifice en achetant une RENAULT plutôt qu'une Kia faut y aller quand même sur la boutanche...

mais tu sais, même assemblée à l'étranger, et bien en acheter une permet quand même de nourrir plus de 500 000 familles françaises qui dépendent directement ou indirectement de ces deux constructeurs...!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pays à bas cout ? Tu parles bien de la Coree et de la Slovaquie pour Kia ? Ce sont pourtant les mêmes endroits où sont fabriquées les Koleos, Latitude, et autres 208 ... :pfff:

Par

En réponse à §ren724nO

faire un sacrifice en achetant une RENAULT plutôt qu'une Kia faut y aller quand même sur la boutanche...

mais tu sais, même assemblée à l'étranger, et bien en acheter une permet quand même de nourrir plus de 500 000 familles françaises qui dépendent directement ou indirectement de ces deux constructeurs...!

   

80000 tout à l"heure, maintenant c'est 500000, demain matin ce sera 3 millions ! :chut:

Par

En réponse à §ren724nO

faire un sacrifice en achetant une RENAULT plutôt qu'une Kia faut y aller quand même sur la boutanche...

mais tu sais, même assemblée à l'étranger, et bien en acheter une permet quand même de nourrir plus de 500 000 familles françaises qui dépendent directement ou indirectement de ces deux constructeurs...!

   

Oui faire un sacrifice. Mais un sacrifice sur l'équipement, le style, la garantie, etc...

Par §ren724nO

En réponse à abasc

Impossible ??

http://www.linternaute.com/proverbe/234/impossible-n-est-pas-francais/

   

merci d'avoir signalé mon commentaire... c'est très utile...!

et oui, c'est purement impossible pour RENAULT ou PSA de produire 100% de leurs modèles en France lorsqu'en face ils y a des connards de coréens qui nous vendent leurs merdes moins chers parce qu'elles sont fabriquées dans des pays à bas coûts...!

je me permet de reprendre le commentaire de wizzfr sur un autre article...!

"Par wizzfr le 05 Mai 2013 à 16h18

eh oui, c'est l'éternel débat de l'intérêt de l'individu vs. l'intérêt collectif

Dans l'ère de l'économie moderne, la première à retirer ses marrons du feu, c'est à dire à délocaliser (pour fabriquer moins cher) puis à réimporter (là où il y a des gens qui ont du fric, c'est à dire chez nous!!!), cette première entreprise à l'avoir fait, ce fut Hoover (et ses aspirateurs).

Et le premier pays à l'avoir fait, ce fut...l'Irlande

De ce fait, les aspirateurs Hoover Made in Ireland coutaient moins chers que les aspirateurs Moulinex fabriqué en Normandie

Alors qu'ont fait les Français???

Ils ont choisi d'acheter des Hoover, même si cela se traduisait par la fermeture des usines Moulinex en France

Lorsque Hoover avait dégainé en premier, et donc devenait plus fort (moins cher), que pensiez vous que la concurence allait faire?

-laisser Hoover leur écraser, leur bouffer complètment?

-ou délocaliser à leur tour afin de produire eux aussi moins cher, et d'attirer les consommateurs vers eux?

Bref, de fil en fil, on avait délocalisé en Slovénie, puis chez les Hongrois, puis chez les Tchecques, puis chez les Polonais. Ensuite, on délocalisait hors de l'europe pour faire enore moins cher, mais surtout moins cher que ses concurents. Et donc on allait en Turquie, puis au Maroc, etc...

Puis pour faire encore moins cher, on exploitait quelques petits pays asiatiques tels que l'Indonésie, la Corée du Sud (si si si), le Taiwan, la Malaisie...

Et enfin, lorsque la Chine avait décidé d'offrir son milliard d'esclaves, tout le monde y allait en courant.

Et pendant toutes ces années, quel a été le comportement du consommateur occidental? Ben, prévisible, acheter le moins cher, et tant pis s'il faut fermer des sites industriels français. Ce fut Moulinex, Seb, Thomson... Et demain, ça sera au tour de Renault, PSA, Michelin, Airbus...

C'est comme ça la vie, et on l'a bien cherché aussi"

si tu comprends ça... on aura déja avancé un peu avec toi qui est pourtant un cas désespéré...!

Par §ren724nO

En réponse à abasc

80000 tout à l"heure, maintenant c'est 500000, demain matin ce sera 3 millions ! :chut:

   

80 000 ce sont les employés directs de RENAULT en France,

500 000 c'est le nombre de famille qui dépendent de RENAULT et PSA directement ou indirectement en France...!

Par

En réponse à §ren724nO

merci d'avoir signalé mon commentaire... c'est très utile...!

et oui, c'est purement impossible pour RENAULT ou PSA de produire 100% de leurs modèles en France lorsqu'en face ils y a des connards de coréens qui nous vendent leurs merdes moins chers parce qu'elles sont fabriquées dans des pays à bas coûts...!

je me permet de reprendre le commentaire de wizzfr sur un autre article...!

"Par wizzfr le 05 Mai 2013 à 16h18

eh oui, c'est l'éternel débat de l'intérêt de l'individu vs. l'intérêt collectif

Dans l'ère de l'économie moderne, la première à retirer ses marrons du feu, c'est à dire à délocaliser (pour fabriquer moins cher) puis à réimporter (là où il y a des gens qui ont du fric, c'est à dire chez nous!!!), cette première entreprise à l'avoir fait, ce fut Hoover (et ses aspirateurs).

Et le premier pays à l'avoir fait, ce fut...l'Irlande

De ce fait, les aspirateurs Hoover Made in Ireland coutaient moins chers que les aspirateurs Moulinex fabriqué en Normandie

Alors qu'ont fait les Français???

Ils ont choisi d'acheter des Hoover, même si cela se traduisait par la fermeture des usines Moulinex en France

Lorsque Hoover avait dégainé en premier, et donc devenait plus fort (moins cher), que pensiez vous que la concurence allait faire?

-laisser Hoover leur écraser, leur bouffer complètment?

-ou délocaliser à leur tour afin de produire eux aussi moins cher, et d'attirer les consommateurs vers eux?

Bref, de fil en fil, on avait délocalisé en Slovénie, puis chez les Hongrois, puis chez les Tchecques, puis chez les Polonais. Ensuite, on délocalisait hors de l'europe pour faire enore moins cher, mais surtout moins cher que ses concurents. Et donc on allait en Turquie, puis au Maroc, etc...

Puis pour faire encore moins cher, on exploitait quelques petits pays asiatiques tels que l'Indonésie, la Corée du Sud (si si si), le Taiwan, la Malaisie...

Et enfin, lorsque la Chine avait décidé d'offrir son milliard d'esclaves, tout le monde y allait en courant.

Et pendant toutes ces années, quel a été le comportement du consommateur occidental? Ben, prévisible, acheter le moins cher, et tant pis s'il faut fermer des sites industriels français. Ce fut Moulinex, Seb, Thomson... Et demain, ça sera au tour de Renault, PSA, Michelin, Airbus...

C'est comme ça la vie, et on l'a bien cherché aussi"

si tu comprends ça... on aura déja avancé un peu avec toi qui est pourtant un cas désespéré...!

   

C'est bien mais ça ne nous avance à rien ça ... Et là on parle du succès de Hyundai Kia, pas des déboires permanents de Renault ...

Par

En réponse à §ren724nO

80 000 ce sont les employés directs de RENAULT en France,

500 000 c'est le nombre de famille qui dépendent de RENAULT et PSA directement ou indirectement en France...!

   

cool mais .. et alros ??

Par §ren724nO

En réponse à abasc

C'est bien mais ça ne nous avance à rien ça ... Et là on parle du succès de Hyundai Kia, pas des déboires permanents de Renault ...

   

le succès (tout est relatif) de H/K se fait au détriment de nos constructeurs et de nos emplois... donc oui, c'est en rapport avec le sujet...!

le commentaire de wizzfr est plein de pertinence et montre par A + B que c'est en achetant des produits étrangers (donc tes Kia en gros) qu'ils ont eux même vidé la France de ses usines...!

Par

En réponse à §ren724nO

le succès (tout est relatif) de H/K se fait au détriment de nos constructeurs et de nos emplois... donc oui, c'est en rapport avec le sujet...!

le commentaire de wizzfr est plein de pertinence et montre par A + B que c'est en achetant des produits étrangers (donc tes Kia en gros) qu'ils ont eux même vidé la France de ses usines...!

   

L'effondrement de Renault n'est la faute que de Renault, pas de Hyundai Kia ni de qui que ce soit. Tout comme le succès de Hyundai Kia n'est le résultat que de Hyundai Kia.

Par Anonyme

Si les constructeurs français ont perdu du terrain, ils en sont en parti responsables.

A l'heure actuelle, il y a des radars partout, la première parade c'est le régulateur, ensuite, c'est se dire que quittes à rouler tranquillement autant le faire confortablement, zen.

Ces dernières années, il fallait vraiment monter en gamme pour avoir un régulateur de vitesse sur une française, idem pour le lecteur MP3, le radar de recule, la clim auto ou 4 vitres électriques.

OK le châssis d'une i30 est loin derrière celui d'une Mégane, Clio / i20, la différence est encore plus grande, mais pour faire quoi ? Rouler à 50 en agglomération ?

Et que dire de la fiabilité ? Au delà de la garantie proposée par les coréens, jusqu'en 2005 voir même après, Renault faisait mettre au point ses voitures par ses clients. Peugeot et son THP 150, ce qui aurait du être un carton (un moteur essence pour mazouteux) s'est avéré une tare. Un mal pour un bien, ils doivent bosser dur sur l'e-THP 130.

Pendant ce temps là, Hyundai et Kia ont vu une brèche et se sont engouffrés. Comme Toyota la fait en son temps, à la différence que les coréens ont bossé sur le design.

Par §Dim747NY

En réponse à §ren724nO

80 000 ce sont les employés directs de RENAULT en France,

500 000 c'est le nombre de famille qui dépendent de RENAULT et PSA directement ou indirectement en France...!

   

Et alors ?

Quand tu achete ton téléphone protable, ton frigo, ta TV, tu l'achete pour sa qualité ou parce que le cousin de ton voisin à poser le logo dessus ?

Bien sur lorsque j'achete une produit je regarde sa provenance néanmoins je privilégie la qualité du produit avant tout !

Par Anonyme

Avec un SAV comme KIA ils vont descendre et descendre dans quelques années ça sera la crise, tellement leur SAV est Catastrophique.

Par

En réponse à §ren724nO

le succès (tout est relatif) de H/K se fait au détriment de nos constructeurs et de nos emplois... donc oui, c'est en rapport avec le sujet...!

le commentaire de wizzfr est plein de pertinence et montre par A + B que c'est en achetant des produits étrangers (donc tes Kia en gros) qu'ils ont eux même vidé la France de ses usines...!

   

Les voitures de nos constructeurs sont trop chères donc invendables. Rouler en 208 est devenu un rêve inaccessible pour certains de nos jours.

Par §fra234iE

Hyundai est une marque qui se fout complètement de ses clients:kaola:

j'ai commandé un santa fe II au mois de novembre et 3 jours après le vendeur annulait la vente car soi-disant mon véhicule neuf n'était plus dispo :voyons: !!!! j'ai contacté Hyundai France et ils m'ont expliqué qu'il ne pouvait rien faire car leurs concessions sont indépendantes .....trop fort !!! j'ai donc assigné au tribunal la concession JFC des Andelys (petite pub gratos), suite au prochain épisode

Par Anonyme

+1 renault72

Par

Bonjour à tous(et à toutes, même si je doute de la présence de demoiselle sur ces commentaires, vu l'état d'esprit de ces derniers).

Comme à chaque fois, je m'offusque de voir qu'à partir d'un article Cara, les commentaires s'enflamme, et arrive à finir par débattre et dénigrer Renault... à partir d'un article sur les marques coréennes!!!

De toutes manières, je le constate sur presque tous les articles Cara.

Quoiqu'il en soit, je commence par me (re-) présenter pour ceux qui me connaissent pas, je peux être considéré comme un pro-Renault, comme ça, cela évitera un bon nombre de commentaires inutiles et désobligeants. Je suis un passionné d'automobile, et j'essaie de rester informé et de faire le plus de test possible. Cela reste une passion, où j'essaie de rester fort objectif.

L'article sur la réussite de H/K (Hyundaï/Kia) est intéressant, mais reste peu surprenant, car cela représente fortement l'état actuel du marché, mais aussi des efforts et des avancées considérables faites par ce groupe. Il est totalement vrai que les véhicules de ces marques sont à l'ordre du jour, et qu'au niveau équipement/prix et garantie, c'est vraiment pas mal. Cependant, les critiques effectuées sur certains points sont vrais et m'ont été révélés pendant les tests que j'ai pu effectuer.

- Les véhicules ne sont pas passionnants à conduire. Comparés aux voitures françaises (je fais cette comparaison, car elle a été constamment faite depuis le début des commentaires), on a feeling/retour de la route très "plat", et on manque fortement d'informations. Mais il faut rester relatif, car vu l'évolution exponentielle de leurs modèles, la prochaine génération de véhicule coréen diminuera encore plus ce défaut (peu rédhibitoire). Aussi, les problèmes de tenue de route sont souvent résolus en grande majorité par le changement de marques de pneumatiques.

-De plus, les voitures dégagent pas ou peu d'image (sauf peut-être pour Kia qui se dote aujourd'hui d'un design plaisant), manquant de sportivité, de luxe ou encore de "premium", faute d'une histoire quasi existante (face à Renault, Alfa ou encore BMW).

-Les motorisations sont placides. Certes, mais la tendance est la même chez tous les constructeurs vendant en Europe. Même les toutes dernières Françaises se dotent de boite loooongues, de moteurs sans vie, mais alliant sobriété et modernité. Donc on ne peut pas vraiment les blâmer à ce sujet.

Ainsi, une personne qui achète ces marques veut le beurre et l'argent du beurre et ne se soucie pas ou peu de la marque (c'est loin d'être un mauvais état d'esprit). Certes chez H/K, il n'aura pas l'expérience des autres marques, mais il aura l'impression d'en avoir pour son argent. Ces voitures sont des voitures que je considère de "banales", sans être péjoratif. De plus, avec Kia, on a aussi un design plaisant. Les personnes que je connais qui en ont achetés sont plutôt satisfaits de leurs véhicules, mais savent qu'ils vont la garder pendant au moins dix ans (l'intérêt d'avoir une garantie de 7 ans) du fait de mauvaise revente. Ils se plaignent rarement du SAV, considèrent leurs voitures généralement de fiables, et ne sont pas/jamais des passionnés/connaisseurs/amateurs/intéressés du monde automobile.

Pour revenir à Renault, et aux méchancetés écrites sur ma marque préférée. Je ne chercherai pas le débat en essayant de dire que c'est la meilleure marque du monde.

Mais s'il vous plait arrêtez de dire des anneries.

Oui, Renault délocalise, mais si il ne l'avait pas fait, la marque serait dans l'état de PSA actuellement. Et l'état on aurait pleurer sur son sort en se plaignant de ne plus avoir de marques françaises et en accusant les étrangers ou le gouvernement.

Comme l'a dit, je ne sais plus qui, les personnes à blâmer sont les français qui court acheter français (et encore ça on s'en fout) et surtout encense les mérites des produits extérieurs en BLAMANT HONTEUSEMENT LES MARQUES FRANCAISES.

--> Reprenons H/K qui se forge une excellente image uniquement par la communication, et un markting plutôt bien ficelé. Surtout par un pays qui porte ses marques.

Nous, clients que nous sommes, non seulement on achète étranger, mais on va le crier sur tous les toits tout en mentionnant : Renault c'est de la merde, c'est pas fiable, Peugeot est trop nul etc... Purée, mais arrêtez un peu! A part faire du mal à nos sociétés, et vous permettre de vous la pêtez que vous roulez en voiture au dessus de vos moyens, ce sont les seules conséquences directes de vos actes.

Un coréen qui achète étranger ça n'existe pas, un allemand qui achète étranger reste discret... Un français, ça hurle que les produits français c'est de la merde. Et le pire, c'est que ce n'est pas le cas. Nous sommes au même niveau (voir mieux) que les marques allemandes généralistes (VW en tête de mire, car...oui, VW c'est du généraliste, ce n'est pas du premium...j'insiste pour les pro-VAG).

Il est vrai que les marques françaises ont eu des lots de voitures pas fiables, mais maintenant la tendance est plutôt stabilisée. Tandis que chez la concurrence, pas toujours. Les problèmes de fiabilités était là aussi, et le sont toujours sur certains modèles.

Alors, achetez ce que vous voulez, ce qui vous plait, aimez la marque que vous achetez, mais acheter intelligemment et surtout arrêter de polluer le monde sur vos avis infondés, subjectifs et peu réfléchis sur les marques françaises.

MERCI.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Donc acheter renault c'est payer un impot de plus!libre à toi de te faire avoir mais je préfère donner mes ronds aux coréens qu'à des escrocs tels que l'état,carlos et la famille peugeot!s'il fallait acheter français pour sauver le pays,on l'aurait fait depuis belle lurette,mais entre acheter de la merde pour soit disant faire un acte patriote et acheter de la qualité en engraissant des travailleurs,je préfère la deuxième!

Moi pas gentil:roi:parce que moi pas vouloir acheter de la merde:coolfuck:

   

quand ils nous pineront pour de vrai on verra si les gens comme toi feront autant les malins...

Par

En réponse à Anoy19

Bonjour à tous(et à toutes, même si je doute de la présence de demoiselle sur ces commentaires, vu l'état d'esprit de ces derniers).

Comme à chaque fois, je m'offusque de voir qu'à partir d'un article Cara, les commentaires s'enflamme, et arrive à finir par débattre et dénigrer Renault... à partir d'un article sur les marques coréennes!!!

De toutes manières, je le constate sur presque tous les articles Cara.

Quoiqu'il en soit, je commence par me (re-) présenter pour ceux qui me connaissent pas, je peux être considéré comme un pro-Renault, comme ça, cela évitera un bon nombre de commentaires inutiles et désobligeants. Je suis un passionné d'automobile, et j'essaie de rester informé et de faire le plus de test possible. Cela reste une passion, où j'essaie de rester fort objectif.

L'article sur la réussite de H/K (Hyundaï/Kia) est intéressant, mais reste peu surprenant, car cela représente fortement l'état actuel du marché, mais aussi des efforts et des avancées considérables faites par ce groupe. Il est totalement vrai que les véhicules de ces marques sont à l'ordre du jour, et qu'au niveau équipement/prix et garantie, c'est vraiment pas mal. Cependant, les critiques effectuées sur certains points sont vrais et m'ont été révélés pendant les tests que j'ai pu effectuer.

- Les véhicules ne sont pas passionnants à conduire. Comparés aux voitures françaises (je fais cette comparaison, car elle a été constamment faite depuis le début des commentaires), on a feeling/retour de la route très "plat", et on manque fortement d'informations. Mais il faut rester relatif, car vu l'évolution exponentielle de leurs modèles, la prochaine génération de véhicule coréen diminuera encore plus ce défaut (peu rédhibitoire). Aussi, les problèmes de tenue de route sont souvent résolus en grande majorité par le changement de marques de pneumatiques.

-De plus, les voitures dégagent pas ou peu d'image (sauf peut-être pour Kia qui se dote aujourd'hui d'un design plaisant), manquant de sportivité, de luxe ou encore de "premium", faute d'une histoire quasi existante (face à Renault, Alfa ou encore BMW).

-Les motorisations sont placides. Certes, mais la tendance est la même chez tous les constructeurs vendant en Europe. Même les toutes dernières Françaises se dotent de boite loooongues, de moteurs sans vie, mais alliant sobriété et modernité. Donc on ne peut pas vraiment les blâmer à ce sujet.

Ainsi, une personne qui achète ces marques veut le beurre et l'argent du beurre et ne se soucie pas ou peu de la marque (c'est loin d'être un mauvais état d'esprit). Certes chez H/K, il n'aura pas l'expérience des autres marques, mais il aura l'impression d'en avoir pour son argent. Ces voitures sont des voitures que je considère de "banales", sans être péjoratif. De plus, avec Kia, on a aussi un design plaisant. Les personnes que je connais qui en ont achetés sont plutôt satisfaits de leurs véhicules, mais savent qu'ils vont la garder pendant au moins dix ans (l'intérêt d'avoir une garantie de 7 ans) du fait de mauvaise revente. Ils se plaignent rarement du SAV, considèrent leurs voitures généralement de fiables, et ne sont pas/jamais des passionnés/connaisseurs/amateurs/intéressés du monde automobile.

Pour revenir à Renault, et aux méchancetés écrites sur ma marque préférée. Je ne chercherai pas le débat en essayant de dire que c'est la meilleure marque du monde.

Mais s'il vous plait arrêtez de dire des anneries.

Oui, Renault délocalise, mais si il ne l'avait pas fait, la marque serait dans l'état de PSA actuellement. Et l'état on aurait pleurer sur son sort en se plaignant de ne plus avoir de marques françaises et en accusant les étrangers ou le gouvernement.

Comme l'a dit, je ne sais plus qui, les personnes à blâmer sont les français qui court acheter français (et encore ça on s'en fout) et surtout encense les mérites des produits extérieurs en BLAMANT HONTEUSEMENT LES MARQUES FRANCAISES.

--> Reprenons H/K qui se forge une excellente image uniquement par la communication, et un markting plutôt bien ficelé. Surtout par un pays qui porte ses marques.

Nous, clients que nous sommes, non seulement on achète étranger, mais on va le crier sur tous les toits tout en mentionnant : Renault c'est de la merde, c'est pas fiable, Peugeot est trop nul etc... Purée, mais arrêtez un peu! A part faire du mal à nos sociétés, et vous permettre de vous la pêtez que vous roulez en voiture au dessus de vos moyens, ce sont les seules conséquences directes de vos actes.

Un coréen qui achète étranger ça n'existe pas, un allemand qui achète étranger reste discret... Un français, ça hurle que les produits français c'est de la merde. Et le pire, c'est que ce n'est pas le cas. Nous sommes au même niveau (voir mieux) que les marques allemandes généralistes (VW en tête de mire, car...oui, VW c'est du généraliste, ce n'est pas du premium...j'insiste pour les pro-VAG).

Il est vrai que les marques françaises ont eu des lots de voitures pas fiables, mais maintenant la tendance est plutôt stabilisée. Tandis que chez la concurrence, pas toujours. Les problèmes de fiabilités était là aussi, et le sont toujours sur certains modèles.

Alors, achetez ce que vous voulez, ce qui vous plait, aimez la marque que vous achetez, mais acheter intelligemment et surtout arrêter de polluer le monde sur vos avis infondés, subjectifs et peu réfléchis sur les marques françaises.

MERCI.

   

"du fait de mauvaise revente"

Un article récent de Caradisiac montre que les coréens se vendent bien en occasion

"Enfin, sur les autos de moins d'un an, c'est BMW et Hyundai qui font le plus fort en progression avec carrément +47 % pour Hyundai"

https://www.caradisiac.com/A-l-inverse-du-marche-du-neuf-l-occasion-se-porte-bien-en-France-86484.htm

"Alors, achetez ce que vous voulez, ce qui vous plait"

Personnellement c'est mon budget limité qui dicte mes achats et non mes souhaits. Et je présume que la majorité des Français est dans cette situation.

Par

En réponse à Anoy19

Bonjour à tous(et à toutes, même si je doute de la présence de demoiselle sur ces commentaires, vu l'état d'esprit de ces derniers).

Comme à chaque fois, je m'offusque de voir qu'à partir d'un article Cara, les commentaires s'enflamme, et arrive à finir par débattre et dénigrer Renault... à partir d'un article sur les marques coréennes!!!

De toutes manières, je le constate sur presque tous les articles Cara.

Quoiqu'il en soit, je commence par me (re-) présenter pour ceux qui me connaissent pas, je peux être considéré comme un pro-Renault, comme ça, cela évitera un bon nombre de commentaires inutiles et désobligeants. Je suis un passionné d'automobile, et j'essaie de rester informé et de faire le plus de test possible. Cela reste une passion, où j'essaie de rester fort objectif.

L'article sur la réussite de H/K (Hyundaï/Kia) est intéressant, mais reste peu surprenant, car cela représente fortement l'état actuel du marché, mais aussi des efforts et des avancées considérables faites par ce groupe. Il est totalement vrai que les véhicules de ces marques sont à l'ordre du jour, et qu'au niveau équipement/prix et garantie, c'est vraiment pas mal. Cependant, les critiques effectuées sur certains points sont vrais et m'ont été révélés pendant les tests que j'ai pu effectuer.

- Les véhicules ne sont pas passionnants à conduire. Comparés aux voitures françaises (je fais cette comparaison, car elle a été constamment faite depuis le début des commentaires), on a feeling/retour de la route très "plat", et on manque fortement d'informations. Mais il faut rester relatif, car vu l'évolution exponentielle de leurs modèles, la prochaine génération de véhicule coréen diminuera encore plus ce défaut (peu rédhibitoire). Aussi, les problèmes de tenue de route sont souvent résolus en grande majorité par le changement de marques de pneumatiques.

-De plus, les voitures dégagent pas ou peu d'image (sauf peut-être pour Kia qui se dote aujourd'hui d'un design plaisant), manquant de sportivité, de luxe ou encore de "premium", faute d'une histoire quasi existante (face à Renault, Alfa ou encore BMW).

-Les motorisations sont placides. Certes, mais la tendance est la même chez tous les constructeurs vendant en Europe. Même les toutes dernières Françaises se dotent de boite loooongues, de moteurs sans vie, mais alliant sobriété et modernité. Donc on ne peut pas vraiment les blâmer à ce sujet.

Ainsi, une personne qui achète ces marques veut le beurre et l'argent du beurre et ne se soucie pas ou peu de la marque (c'est loin d'être un mauvais état d'esprit). Certes chez H/K, il n'aura pas l'expérience des autres marques, mais il aura l'impression d'en avoir pour son argent. Ces voitures sont des voitures que je considère de "banales", sans être péjoratif. De plus, avec Kia, on a aussi un design plaisant. Les personnes que je connais qui en ont achetés sont plutôt satisfaits de leurs véhicules, mais savent qu'ils vont la garder pendant au moins dix ans (l'intérêt d'avoir une garantie de 7 ans) du fait de mauvaise revente. Ils se plaignent rarement du SAV, considèrent leurs voitures généralement de fiables, et ne sont pas/jamais des passionnés/connaisseurs/amateurs/intéressés du monde automobile.

Pour revenir à Renault, et aux méchancetés écrites sur ma marque préférée. Je ne chercherai pas le débat en essayant de dire que c'est la meilleure marque du monde.

Mais s'il vous plait arrêtez de dire des anneries.

Oui, Renault délocalise, mais si il ne l'avait pas fait, la marque serait dans l'état de PSA actuellement. Et l'état on aurait pleurer sur son sort en se plaignant de ne plus avoir de marques françaises et en accusant les étrangers ou le gouvernement.

Comme l'a dit, je ne sais plus qui, les personnes à blâmer sont les français qui court acheter français (et encore ça on s'en fout) et surtout encense les mérites des produits extérieurs en BLAMANT HONTEUSEMENT LES MARQUES FRANCAISES.

--> Reprenons H/K qui se forge une excellente image uniquement par la communication, et un markting plutôt bien ficelé. Surtout par un pays qui porte ses marques.

Nous, clients que nous sommes, non seulement on achète étranger, mais on va le crier sur tous les toits tout en mentionnant : Renault c'est de la merde, c'est pas fiable, Peugeot est trop nul etc... Purée, mais arrêtez un peu! A part faire du mal à nos sociétés, et vous permettre de vous la pêtez que vous roulez en voiture au dessus de vos moyens, ce sont les seules conséquences directes de vos actes.

Un coréen qui achète étranger ça n'existe pas, un allemand qui achète étranger reste discret... Un français, ça hurle que les produits français c'est de la merde. Et le pire, c'est que ce n'est pas le cas. Nous sommes au même niveau (voir mieux) que les marques allemandes généralistes (VW en tête de mire, car...oui, VW c'est du généraliste, ce n'est pas du premium...j'insiste pour les pro-VAG).

Il est vrai que les marques françaises ont eu des lots de voitures pas fiables, mais maintenant la tendance est plutôt stabilisée. Tandis que chez la concurrence, pas toujours. Les problèmes de fiabilités était là aussi, et le sont toujours sur certains modèles.

Alors, achetez ce que vous voulez, ce qui vous plait, aimez la marque que vous achetez, mais acheter intelligemment et surtout arrêter de polluer le monde sur vos avis infondés, subjectifs et peu réfléchis sur les marques françaises.

MERCI.

   

Bonjour,

Quelques petites remarques sur ton commentaire :

" Aussi, les problèmes de tenue de route sont souvent résolus en grande majorité par le changement de marques de pneumatiques."

Il n'y a pas de problème de tenue de route, c'est juste que les H/K sont moins dynamique que les françaises... Le châssis n'en est pas moins sain et sécurisant. Pour le conducteur lambda, il n'y aura pas de différence flagrante.

-----------------------------------------------------------------------

" -De plus, les voitures dégagent pas ou peu d'image (sauf peut-être pour Kia qui se dote aujourd'hui d'un design plaisant), manquant de sportivité, de luxe ou encore de "premium", faute d'une histoire quasi existante (face à Renault, Alfa ou encore BMW). "

Malgré la grande histoire de Renault et PSA, leurs véhicules dégagent une "mauvaise" image... Rouler dans ces marques n'est en rien un signe de prestige ou de sportivité...

---------------------------------------------------------------------

La pdm des constructeurs français en France est comparable à celles des constructeurs US aux USA, sauf qu'eux n'en font pas tout un drame...

;-)

Par

En réponse à 777555

"du fait de mauvaise revente"

Un article récent de Caradisiac montre que les coréens se vendent bien en occasion

"Enfin, sur les autos de moins d'un an, c'est BMW et Hyundai qui font le plus fort en progression avec carrément +47 % pour Hyundai"

https://www.caradisiac.com/A-l-inverse-du-marche-du-neuf-l-occasion-se-porte-bien-en-France-86484.htm

"Alors, achetez ce que vous voulez, ce qui vous plait"

Personnellement c'est mon budget limité qui dicte mes achats et non mes souhaits. Et je présume que la majorité des Français est dans cette situation.

   

Cher 777555...

Oui, les coréenes se vendent mieux qu'auparavant en occasion. J'ai peut-être été trop expressif, mais vous revendrez mieux une française en France (exemple Twingo, Clio, Mégane, 107, 207, 307, 308, C1, C2, C3 etc...) qu'une coréenne (i20, Getz, Picanto, Rio) surtout au vu des quantités vendues. Voici le sens de mon propos.

De plus, achetez ce qui vous plait, sous entend l'aspect pécunier et donc budgetaire. Mais ce n'est pas le cas de la majorité des français, car le premier argument d'achat d'une voiture est son design, puis sa marque...l'aspect pécunier n'est pas le premier argument (malheureusement). Sinon DACIA serait le leader incontesté du marché, ou encore Ssangyong (qui fait des voitures "moches" mais pas cher) ne serait pas dans l'état où il est actuellement.

Je suis comme vous. Je regarde l'aspect pécunier. Mais je ne vais surement pas m'acheter une voiture à la fiabilité réputée douteuse (Fiat, Mégane 2/Scénic 2/Laguna 2, 206/306 HDI, Lada, Opel etc...), au SAV réputé de catastrophique (FIAT...), et au design difficile (affaire de goût, mais tout le monde se rejoint pour dire que les Ssangyoung étaient moches).

--> D'ailleurs Kia a fait exploser ses ventes depuis qu'il s'est payé un vrai designer.

Par

En réponse à ab2o12

Bonjour,

Quelques petites remarques sur ton commentaire :

" Aussi, les problèmes de tenue de route sont souvent résolus en grande majorité par le changement de marques de pneumatiques."

Il n'y a pas de problème de tenue de route, c'est juste que les H/K sont moins dynamique que les françaises... Le châssis n'en est pas moins sain et sécurisant. Pour le conducteur lambda, il n'y aura pas de différence flagrante.

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" -De plus, les voitures dégagent pas ou peu d'image (sauf peut-être pour Kia qui se dote aujourd'hui d'un design plaisant), manquant de sportivité, de luxe ou encore de "premium", faute d'une histoire quasi existante (face à Renault, Alfa ou encore BMW). "

Malgré la grande histoire de Renault et PSA, leurs véhicules dégagent une "mauvaise" image... Rouler dans ces marques n'est en rien un signe de prestige ou de sportivité...

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La pdm des constructeurs français en France est comparable à celles des constructeurs US aux USA, sauf qu'eux n'en font pas tout un drame...

;-)

   

"sauf qu'eux n'en font pas tout un drame..."

Parce que les marques Japonaises et Coréennes vendues aux USA sont toutes produites aux USA. CQFD.

Par Anonyme

Le français est égotique et égoïste, il ne pense qu'à son bien être, son industrie ou les emplois perdus il s'en fout. Le fait que le Won (monnaie coréenne) et le Yuan (monnaie chinoise) soient dévalués par rapport à l'euro, ça va tuer l'Europe à petit feu, les Kia sont moins cheres car 70% sont importés avec une monnaie plus faible. Pour que l'Europe s'en sorte il faut soit arrêter l'Euro, soit dévaluer notre monnaie. Si les Kia étaient fabriquée en France je dis pas, mais là il faut arrêter les conneries...

Par

En réponse à 777555

"sauf qu'eux n'en font pas tout un drame..."

Parce que les marques Japonaises et Coréennes vendues aux USA sont toutes produites aux USA. CQFD.

   

Les Usa sont le premier débouché des marques asiatiques... Encore heureux qu'ils produisent localement...

H / K a vendu un peu plus de 700 000 voitures en Europe, dont plus de la moitié assemblé en Europe. Cette même Europe qui ne représente " que " 10% de leurs ventes Mondiales...

Toyota est présent en France depuis de nombreuses années, et ce n'est que " récemment " qu'ils ont ouvert une usine il me semble...

Nissan n'a pas d'usine en France sauf erreur de ma part.

Mettre les problèmes des constructeurs français sur le dos ds coréens me paraît un peu facile

Par

En réponse à ab2o12

Bonjour,

Quelques petites remarques sur ton commentaire :

" Aussi, les problèmes de tenue de route sont souvent résolus en grande majorité par le changement de marques de pneumatiques."

Il n'y a pas de problème de tenue de route, c'est juste que les H/K sont moins dynamique que les françaises... Le châssis n'en est pas moins sain et sécurisant. Pour le conducteur lambda, il n'y aura pas de différence flagrante.

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" -De plus, les voitures dégagent pas ou peu d'image (sauf peut-être pour Kia qui se dote aujourd'hui d'un design plaisant), manquant de sportivité, de luxe ou encore de "premium", faute d'une histoire quasi existante (face à Renault, Alfa ou encore BMW). "

Malgré la grande histoire de Renault et PSA, leurs véhicules dégagent une "mauvaise" image... Rouler dans ces marques n'est en rien un signe de prestige ou de sportivité...

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La pdm des constructeurs français en France est comparable à celles des constructeurs US aux USA, sauf qu'eux n'en font pas tout un drame...

;-)

   

Bonjour Abo

les problèmes de tenue de route chez H/K sont souvent mis en avant, surtout en ce qui concerne les distances de freinage: exclusivement due à des montes d'origine de qualité moyenne voire médiocre. Ces problèmes sont résolus par un changement de marque de monte (Hankook --> Michelin/Bridgestone/Kléber/Continental/Pirelli etc...). Ce constat, je l'ai vécu.

Je m'explique : j'ai testé un Getz 1.5 (Essence) en monte d'origine. Son propriétaire se plaignait d'une certaine prise de roulis, et surtout de décrochage pendant les jours de pluie (plus ou moins forte). Je lui ai conseillé d'essayer de changer ses quatre pneus d'Hankook à Michelin (simplement sur une lecture d'un article qui accusait cette mauvaise monte). Et qu'elle ne fut pas notre surprise en constatant le changement (et j'insiste) radicale de comportement de l'auto. Nous étions bluffés sur sec, alors sur mouillé...

"Malgré la grande histoire de Renault et PSA, leurs véhicules dégagent une "mauvaise" image... Rouler dans ces marques n'est en rien un signe de prestige ou de sportivité..."

Cette "mauvaise" image que tu cites est un peu subjective. Il est difficile de jauger une "image", mais on peut la mettre en avant avec l'histoire de la marque, de ces réussites sportives, ou de son expérience.

Chose impossible avec Kia.

EXEMPLE : une Mégane RS dégagera toujours plus d'image qu'une Kia Pro_Ceed GT. Renault ne dégage peut-être pas le luxe, mais la série des R.S. sont plus que reconnus. Idem pour la Peugeot 208 Gti qui essaie de jouer de son histoire (205 Gti) pour regagner cette image de sport plus ou moins perdu.

Renault, comme Peugeot, ressort des cartons leurs histoires (Gordini, Alpine, Gti) avec plus ou moins de réussite, car ils savent que cela fait vendre. Pourquoi? Parce que l'on a plus de prestige de rouler dans une Renault Mégane R.S. face à une Kia Pro_Ceed GT.

--> C'est la raison pourquoi Hyundai a essayé/essaie de se lancer dans le WRC: pour se forger cette image.

Si rouler en Renault et Peugeot dégageait une si mauvaise image, comme tu le cites, personne ne roulerait, et ne mettrait un euro dans ces voitures.

Personnellement j'ai une Renault Laguna 2.0 dCi 150ch, et j'ai loin, très loin d'avoir une "mauvaise" image. Les retours que j'ai sont plutôt étonnamment positifs (surtout vu la mauvaise image laissée par la Laguna 2 très connue). Tant mieux pour moi, car j'ai pu l'acheter à un prix défiant toute concurrence.

Le conseil que je pourrai te donner, c'est de te faire TON avis sans écouter ton entourage qui vante probablement les mérites de certaines marques tout en (justement) continuant de dégrader celles des françaises.

Entre dans une Mégane 3/Laguna 3/Clio 3/208/RCZ/C2/DS3/DS4/DS5 etc. Roule une journée avec, fait les petites routes de campagne. Mieux, teste une Laguna GT.

Je peux te jurer que tu seras plus que surpris.

Soit objectif et ouvert. Teste autant de véhicule que tu peux (et pas qu'en tant que passager). Une voiture c'est en moyenne 8 ans en France, et tu la conduiras presque quotidiennement... L'image, elle est vite oubliée quelques années plus tard.

Par Anonyme

C'est sûr :oui:

Par

En réponse à 777555

"du fait de mauvaise revente"

Un article récent de Caradisiac montre que les coréens se vendent bien en occasion

"Enfin, sur les autos de moins d'un an, c'est BMW et Hyundai qui font le plus fort en progression avec carrément +47 % pour Hyundai"

https://www.caradisiac.com/A-l-inverse-du-marche-du-neuf-l-occasion-se-porte-bien-en-France-86484.htm

"Alors, achetez ce que vous voulez, ce qui vous plait"

Personnellement c'est mon budget limité qui dicte mes achats et non mes souhaits. Et je présume que la majorité des Français est dans cette situation.

   

Oui, désormais les Hyundai Kia se revendent aussi bien que les autres, car même si elles sont moins connues, c'est largement compensé par la garantie longue durée.

Par

En réponse à ab2o12

Les Usa sont le premier débouché des marques asiatiques... Encore heureux qu'ils produisent localement...

H / K a vendu un peu plus de 700 000 voitures en Europe, dont plus de la moitié assemblé en Europe. Cette même Europe qui ne représente " que " 10% de leurs ventes Mondiales...

Toyota est présent en France depuis de nombreuses années, et ce n'est que " récemment " qu'ils ont ouvert une usine il me semble...

Nissan n'a pas d'usine en France sauf erreur de ma part.

Mettre les problèmes des constructeurs français sur le dos ds coréens me paraît un peu facile

   

Tout à fait d'accord ...

Par

En réponse à Anoy19

Bonjour Abo

les problèmes de tenue de route chez H/K sont souvent mis en avant, surtout en ce qui concerne les distances de freinage: exclusivement due à des montes d'origine de qualité moyenne voire médiocre. Ces problèmes sont résolus par un changement de marque de monte (Hankook --> Michelin/Bridgestone/Kléber/Continental/Pirelli etc...). Ce constat, je l'ai vécu.

Je m'explique : j'ai testé un Getz 1.5 (Essence) en monte d'origine. Son propriétaire se plaignait d'une certaine prise de roulis, et surtout de décrochage pendant les jours de pluie (plus ou moins forte). Je lui ai conseillé d'essayer de changer ses quatre pneus d'Hankook à Michelin (simplement sur une lecture d'un article qui accusait cette mauvaise monte). Et qu'elle ne fut pas notre surprise en constatant le changement (et j'insiste) radicale de comportement de l'auto. Nous étions bluffés sur sec, alors sur mouillé...

"Malgré la grande histoire de Renault et PSA, leurs véhicules dégagent une "mauvaise" image... Rouler dans ces marques n'est en rien un signe de prestige ou de sportivité..."

Cette "mauvaise" image que tu cites est un peu subjective. Il est difficile de jauger une "image", mais on peut la mettre en avant avec l'histoire de la marque, de ces réussites sportives, ou de son expérience.

Chose impossible avec Kia.

EXEMPLE : une Mégane RS dégagera toujours plus d'image qu'une Kia Pro_Ceed GT. Renault ne dégage peut-être pas le luxe, mais la série des R.S. sont plus que reconnus. Idem pour la Peugeot 208 Gti qui essaie de jouer de son histoire (205 Gti) pour regagner cette image de sport plus ou moins perdu.

Renault, comme Peugeot, ressort des cartons leurs histoires (Gordini, Alpine, Gti) avec plus ou moins de réussite, car ils savent que cela fait vendre. Pourquoi? Parce que l'on a plus de prestige de rouler dans une Renault Mégane R.S. face à une Kia Pro_Ceed GT.

--> C'est la raison pourquoi Hyundai a essayé/essaie de se lancer dans le WRC: pour se forger cette image.

Si rouler en Renault et Peugeot dégageait une si mauvaise image, comme tu le cites, personne ne roulerait, et ne mettrait un euro dans ces voitures.

Personnellement j'ai une Renault Laguna 2.0 dCi 150ch, et j'ai loin, très loin d'avoir une "mauvaise" image. Les retours que j'ai sont plutôt étonnamment positifs (surtout vu la mauvaise image laissée par la Laguna 2 très connue). Tant mieux pour moi, car j'ai pu l'acheter à un prix défiant toute concurrence.

Le conseil que je pourrai te donner, c'est de te faire TON avis sans écouter ton entourage qui vante probablement les mérites de certaines marques tout en (justement) continuant de dégrader celles des françaises.

Entre dans une Mégane 3/Laguna 3/Clio 3/208/RCZ/C2/DS3/DS4/DS5 etc. Roule une journée avec, fait les petites routes de campagne. Mieux, teste une Laguna GT.

Je peux te jurer que tu seras plus que surpris.

Soit objectif et ouvert. Teste autant de véhicule que tu peux (et pas qu'en tant que passager). Une voiture c'est en moyenne 8 ans en France, et tu la conduiras presque quotidiennement... L'image, elle est vite oubliée quelques années plus tard.

   

Une Hyundai Getz n'est absolument pas une auto récente et ça n'a strictement RIEN à voir avec les productions actuelles des coréens.

Par

En réponse à Anonyme

Le français est égotique et égoïste, il ne pense qu'à son bien être, son industrie ou les emplois perdus il s'en fout. Le fait que le Won (monnaie coréenne) et le Yuan (monnaie chinoise) soient dévalués par rapport à l'euro, ça va tuer l'Europe à petit feu, les Kia sont moins cheres car 70% sont importés avec une monnaie plus faible. Pour que l'Europe s'en sorte il faut soit arrêter l'Euro, soit dévaluer notre monnaie. Si les Kia étaient fabriquée en France je dis pas, mais là il faut arrêter les conneries...

   

Sauf que les KIA Venga, KIA Sportage, KIA Ceed etc sont désormais fabriquées en Europe ! Et la Ceed a carrément été CONCUE en Europe PAR des Européens, car elle n'est destinée QU'à l'Europe !

Par

En réponse à Anoy19

Bonjour Abo

les problèmes de tenue de route chez H/K sont souvent mis en avant, surtout en ce qui concerne les distances de freinage: exclusivement due à des montes d'origine de qualité moyenne voire médiocre. Ces problèmes sont résolus par un changement de marque de monte (Hankook --> Michelin/Bridgestone/Kléber/Continental/Pirelli etc...). Ce constat, je l'ai vécu.

Je m'explique : j'ai testé un Getz 1.5 (Essence) en monte d'origine. Son propriétaire se plaignait d'une certaine prise de roulis, et surtout de décrochage pendant les jours de pluie (plus ou moins forte). Je lui ai conseillé d'essayer de changer ses quatre pneus d'Hankook à Michelin (simplement sur une lecture d'un article qui accusait cette mauvaise monte). Et qu'elle ne fut pas notre surprise en constatant le changement (et j'insiste) radicale de comportement de l'auto. Nous étions bluffés sur sec, alors sur mouillé...

"Malgré la grande histoire de Renault et PSA, leurs véhicules dégagent une "mauvaise" image... Rouler dans ces marques n'est en rien un signe de prestige ou de sportivité..."

Cette "mauvaise" image que tu cites est un peu subjective. Il est difficile de jauger une "image", mais on peut la mettre en avant avec l'histoire de la marque, de ces réussites sportives, ou de son expérience.

Chose impossible avec Kia.

EXEMPLE : une Mégane RS dégagera toujours plus d'image qu'une Kia Pro_Ceed GT. Renault ne dégage peut-être pas le luxe, mais la série des R.S. sont plus que reconnus. Idem pour la Peugeot 208 Gti qui essaie de jouer de son histoire (205 Gti) pour regagner cette image de sport plus ou moins perdu.

Renault, comme Peugeot, ressort des cartons leurs histoires (Gordini, Alpine, Gti) avec plus ou moins de réussite, car ils savent que cela fait vendre. Pourquoi? Parce que l'on a plus de prestige de rouler dans une Renault Mégane R.S. face à une Kia Pro_Ceed GT.

--> C'est la raison pourquoi Hyundai a essayé/essaie de se lancer dans le WRC: pour se forger cette image.

Si rouler en Renault et Peugeot dégageait une si mauvaise image, comme tu le cites, personne ne roulerait, et ne mettrait un euro dans ces voitures.

Personnellement j'ai une Renault Laguna 2.0 dCi 150ch, et j'ai loin, très loin d'avoir une "mauvaise" image. Les retours que j'ai sont plutôt étonnamment positifs (surtout vu la mauvaise image laissée par la Laguna 2 très connue). Tant mieux pour moi, car j'ai pu l'acheter à un prix défiant toute concurrence.

Le conseil que je pourrai te donner, c'est de te faire TON avis sans écouter ton entourage qui vante probablement les mérites de certaines marques tout en (justement) continuant de dégrader celles des françaises.

Entre dans une Mégane 3/Laguna 3/Clio 3/208/RCZ/C2/DS3/DS4/DS5 etc. Roule une journée avec, fait les petites routes de campagne. Mieux, teste une Laguna GT.

Je peux te jurer que tu seras plus que surpris.

Soit objectif et ouvert. Teste autant de véhicule que tu peux (et pas qu'en tant que passager). Une voiture c'est en moyenne 8 ans en France, et tu la conduiras presque quotidiennement... L'image, elle est vite oubliée quelques années plus tard.

   

"EXEMPLE : une Mégane RS dégagera toujours plus d'image qu'une Kia Pro_Ceed GT. Renault ne dégage peut-être pas le luxe, mais la série des R.S. sont plus que reconnus." : Sauf que rouler en Megane RS n'est absolument pas bien vu, surtout quand elle est jaune canari. Au contraire, la Pro Ceed GT dégage une classe et une discrétion très appréciable ...

Par

En réponse à Anoy19

Cher 777555...

Oui, les coréenes se vendent mieux qu'auparavant en occasion. J'ai peut-être été trop expressif, mais vous revendrez mieux une française en France (exemple Twingo, Clio, Mégane, 107, 207, 307, 308, C1, C2, C3 etc...) qu'une coréenne (i20, Getz, Picanto, Rio) surtout au vu des quantités vendues. Voici le sens de mon propos.

De plus, achetez ce qui vous plait, sous entend l'aspect pécunier et donc budgetaire. Mais ce n'est pas le cas de la majorité des français, car le premier argument d'achat d'une voiture est son design, puis sa marque...l'aspect pécunier n'est pas le premier argument (malheureusement). Sinon DACIA serait le leader incontesté du marché, ou encore Ssangyong (qui fait des voitures "moches" mais pas cher) ne serait pas dans l'état où il est actuellement.

Je suis comme vous. Je regarde l'aspect pécunier. Mais je ne vais surement pas m'acheter une voiture à la fiabilité réputée douteuse (Fiat, Mégane 2/Scénic 2/Laguna 2, 206/306 HDI, Lada, Opel etc...), au SAV réputé de catastrophique (FIAT...), et au design difficile (affaire de goût, mais tout le monde se rejoint pour dire que les Ssangyoung étaient moches).

--> D'ailleurs Kia a fait exploser ses ventes depuis qu'il s'est payé un vrai designer.

   

Absolument, l'arrivée de Peter Schreyer à la tête du Design KIA a permis un renouveau de la marque, complété avec la Garantie 7 Ans.

Par

En réponse à abasc

"EXEMPLE : une Mégane RS dégagera toujours plus d'image qu'une Kia Pro_Ceed GT. Renault ne dégage peut-être pas le luxe, mais la série des R.S. sont plus que reconnus." : Sauf que rouler en Megane RS n'est absolument pas bien vu, surtout quand elle est jaune canari. Au contraire, la Pro Ceed GT dégage une classe et une discrétion très appréciable ...

   

Euh... là tu fais preuve de mauvaise foi.

En quoi ce n'est pas bien vu, si ce n'est par les personnes qui n'ont pas une telle sportive dans les mains, ou la police de la route qui fera alors du "delit de faciès de voiture"...?

Qu'elle soit jaune, noire ou blanche, ça ne change rien. La Mégane R.S. (comme toutes les RS) sont des voitures reconnues à l'image sportive (c'est ma longue explication), et cela, personne ne peut dire le contraire.

*Que tu soies un Pro-VAG, tu diras: ma Audi la poutre même si la MRS reste une référence.

*Que tu soies un Pro-Jap : la MRS reste la référence, mais je préfère le son du 2.0 VTEC de ma Type-R, ou du 2.0 Boxer de ma STI WRX.

*Que tu soies un passionné de premium Allemande : la MRS est un excellent qualité-prix,et Renault fait de bonnes "petites" sportives, mais elle n'a pas l'aura de ma Classe A AMG, ou ma M3.

*Que tu n'y connaisses rien en automobile : belle voiture, te dira-t-on. Elle fait agressive et sportive.

*Que tu soies pro-PSA et anti-Renault : la 308 GTI est mieux et plus classe, mais la MRS est plus sportive (mais c'est plus moche que Peugeot...), diront-ils.

Quoiqu'il en soit, la MRS (comme toutes les Renault RS) est une voiture plus que connue et reconnue, et je n'ai jamais lu, vu ou entendu de personne dire qu'on est MAL vu à son bord, et encore moins, qu'une KIA était mieux (plus classe??????????????). Et dieu sait que j'en voie des personnes...

Certes les Kia ont bien évolués, mais purée! "On se la pète plus en MRS qu'en Kia tout de même"!!

Même si je suis pro-Renault, je reconnais tout de même qu'un mec en S3 ou RS3 d'AUDI (et je déteste cette marque)ou Mercedes Classe A AMG, arrive à avoir plus d'image et surtout de classe (sauf si c'est écrit dealer sur sa gueule) qu'en MRS... mais une KIA. Restons sérieux.

Abasc, c'est à ces moments-là, où ta mauvaise foi te fourvoie.

Kia n'a pas (encore?) assez d'image pour cela. c'est une marque jeune, avec tous les inconvénients, dont le manque d'image.

Je suis cadre de la fonction publique, et aucun de mes collègues n'a une Kia, simplement parce qu'elle manque d'image. Seuls les agents (aucun responsables qui ne jure que par les marques allemandes) en ont une, ou encore, Kia est souvent la seconde voiture.

Personnellement, j'ai longuement regardé l'Optima de Kia, mais je ne me voyais tout simplement pas aller voir les politiques et les privés de la région avec une Kia Optima, aussi "jolie" soit-elle.

De plus, la Laguna 3 est une voiture connue comme simple et statutaire. Etant un jeune cadre dynamique, je garde une certaine crédibilité de rouler dans une berline française que coréenne. (Même si elle fait voiture de "vieux")

Faut être réaliste quoi!

Les seules incartades chez les cadres de la FB, or française, sont les allemandes, et quelques (très rares) japonaises. Et c'est tout.

Alors je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, mais même si ta vision de classe c'est une Kia... je peux te dire que tu es bien seul.

J'espère que tu as vraiment une Classe B, parce que si tu es vraiment cadre, tu gardes plus de crédibilité en Mercedes qu'en Kia.... et j'aurai tout de même pas pris un monospace (même si c'est Mercedes) pour aller bosser.

Même si tout ces histoires d'image restent clichés et sectaires, quand tu es cadres privé ou public (je l'ai été chez les deux), si ton concurrent ou client ne te voit pas débarquer dans une voiture connue (françaises ou allemandes ou japonaises), tu perds des points. Et professionnellement, gagner des points est plus durs que d'en perdre...

Par

En réponse à Anoy19

Bonjour Abo

les problèmes de tenue de route chez H/K sont souvent mis en avant, surtout en ce qui concerne les distances de freinage: exclusivement due à des montes d'origine de qualité moyenne voire médiocre. Ces problèmes sont résolus par un changement de marque de monte (Hankook --> Michelin/Bridgestone/Kléber/Continental/Pirelli etc...). Ce constat, je l'ai vécu.

Je m'explique : j'ai testé un Getz 1.5 (Essence) en monte d'origine. Son propriétaire se plaignait d'une certaine prise de roulis, et surtout de décrochage pendant les jours de pluie (plus ou moins forte). Je lui ai conseillé d'essayer de changer ses quatre pneus d'Hankook à Michelin (simplement sur une lecture d'un article qui accusait cette mauvaise monte). Et qu'elle ne fut pas notre surprise en constatant le changement (et j'insiste) radicale de comportement de l'auto. Nous étions bluffés sur sec, alors sur mouillé...

"Malgré la grande histoire de Renault et PSA, leurs véhicules dégagent une "mauvaise" image... Rouler dans ces marques n'est en rien un signe de prestige ou de sportivité..."

Cette "mauvaise" image que tu cites est un peu subjective. Il est difficile de jauger une "image", mais on peut la mettre en avant avec l'histoire de la marque, de ces réussites sportives, ou de son expérience.

Chose impossible avec Kia.

EXEMPLE : une Mégane RS dégagera toujours plus d'image qu'une Kia Pro_Ceed GT. Renault ne dégage peut-être pas le luxe, mais la série des R.S. sont plus que reconnus. Idem pour la Peugeot 208 Gti qui essaie de jouer de son histoire (205 Gti) pour regagner cette image de sport plus ou moins perdu.

Renault, comme Peugeot, ressort des cartons leurs histoires (Gordini, Alpine, Gti) avec plus ou moins de réussite, car ils savent que cela fait vendre. Pourquoi? Parce que l'on a plus de prestige de rouler dans une Renault Mégane R.S. face à une Kia Pro_Ceed GT.

--> C'est la raison pourquoi Hyundai a essayé/essaie de se lancer dans le WRC: pour se forger cette image.

Si rouler en Renault et Peugeot dégageait une si mauvaise image, comme tu le cites, personne ne roulerait, et ne mettrait un euro dans ces voitures.

Personnellement j'ai une Renault Laguna 2.0 dCi 150ch, et j'ai loin, très loin d'avoir une "mauvaise" image. Les retours que j'ai sont plutôt étonnamment positifs (surtout vu la mauvaise image laissée par la Laguna 2 très connue). Tant mieux pour moi, car j'ai pu l'acheter à un prix défiant toute concurrence.

Le conseil que je pourrai te donner, c'est de te faire TON avis sans écouter ton entourage qui vante probablement les mérites de certaines marques tout en (justement) continuant de dégrader celles des françaises.

Entre dans une Mégane 3/Laguna 3/Clio 3/208/RCZ/C2/DS3/DS4/DS5 etc. Roule une journée avec, fait les petites routes de campagne. Mieux, teste une Laguna GT.

Je peux te jurer que tu seras plus que surpris.

Soit objectif et ouvert. Teste autant de véhicule que tu peux (et pas qu'en tant que passager). Une voiture c'est en moyenne 8 ans en France, et tu la conduiras presque quotidiennement... L'image, elle est vite oubliée quelques années plus tard.

   

Re,

Effectivement, les modelés siglés RS de chez Renault ont une belle image, dû à un savoir faire reconnu par tous. Mais pour la gamme non sportive, il en est tout autre.

Les soucis de fiabilités rencontrés par PSA et Renault entre 2000 et 2005 ont laissé de terribles séquelles à ces constructeurs. Et il faut dire que leurs comportements face à cette vague de casse de turbo, de moteur, n'a pas du tout été à la hauteur...

Quel image de Renault pourrait avoir une personne qui a acheté neuve une Velsatis ? Cette voiture se retrouvait en occasion à des prix ridicules, tant les propriétaires voulaient s'en débarrasser. Des annonces avec : " moteurs hs ", etc... Quand on sait combien coutait ce véhicule neuf... Idem pour les 1.9 dci d'avant 2006...

Même si aujourd'hui Renault est au niveau de la concurrence, ce genre d'expérience conduisent a ne plus apprécier Renault.

Quand je dis mauvaise image, en faite cela veut dire qu'elles ont une image moins " qualitative ", parfois a tort, que d'autres constructeurs généralistes. Sortie de nos frontières, les marques françaises ne pèse plus grand chose face aux marques asiatique ( Honda, Toyota, etc ) ou allemande ( VW, Mercedes etc )...

Et ne t'inquiète pas, j'essaie régulièrement des voitures ( de mon entourage, ou des locations ), ce qui me permet de me faire mon propre avis. Les essaies des journalistes sont un plus, voilà tout.

Sur ce, bonne soirée à toi

Par

En réponse à Anoy19

Euh... là tu fais preuve de mauvaise foi.

En quoi ce n'est pas bien vu, si ce n'est par les personnes qui n'ont pas une telle sportive dans les mains, ou la police de la route qui fera alors du "delit de faciès de voiture"...?

Qu'elle soit jaune, noire ou blanche, ça ne change rien. La Mégane R.S. (comme toutes les RS) sont des voitures reconnues à l'image sportive (c'est ma longue explication), et cela, personne ne peut dire le contraire.

*Que tu soies un Pro-VAG, tu diras: ma Audi la poutre même si la MRS reste une référence.

*Que tu soies un Pro-Jap : la MRS reste la référence, mais je préfère le son du 2.0 VTEC de ma Type-R, ou du 2.0 Boxer de ma STI WRX.

*Que tu soies un passionné de premium Allemande : la MRS est un excellent qualité-prix,et Renault fait de bonnes "petites" sportives, mais elle n'a pas l'aura de ma Classe A AMG, ou ma M3.

*Que tu n'y connaisses rien en automobile : belle voiture, te dira-t-on. Elle fait agressive et sportive.

*Que tu soies pro-PSA et anti-Renault : la 308 GTI est mieux et plus classe, mais la MRS est plus sportive (mais c'est plus moche que Peugeot...), diront-ils.

Quoiqu'il en soit, la MRS (comme toutes les Renault RS) est une voiture plus que connue et reconnue, et je n'ai jamais lu, vu ou entendu de personne dire qu'on est MAL vu à son bord, et encore moins, qu'une KIA était mieux (plus classe??????????????). Et dieu sait que j'en voie des personnes...

Certes les Kia ont bien évolués, mais purée! "On se la pète plus en MRS qu'en Kia tout de même"!!

Même si je suis pro-Renault, je reconnais tout de même qu'un mec en S3 ou RS3 d'AUDI (et je déteste cette marque)ou Mercedes Classe A AMG, arrive à avoir plus d'image et surtout de classe (sauf si c'est écrit dealer sur sa gueule) qu'en MRS... mais une KIA. Restons sérieux.

Abasc, c'est à ces moments-là, où ta mauvaise foi te fourvoie.

Kia n'a pas (encore?) assez d'image pour cela. c'est une marque jeune, avec tous les inconvénients, dont le manque d'image.

Je suis cadre de la fonction publique, et aucun de mes collègues n'a une Kia, simplement parce qu'elle manque d'image. Seuls les agents (aucun responsables qui ne jure que par les marques allemandes) en ont une, ou encore, Kia est souvent la seconde voiture.

Personnellement, j'ai longuement regardé l'Optima de Kia, mais je ne me voyais tout simplement pas aller voir les politiques et les privés de la région avec une Kia Optima, aussi "jolie" soit-elle.

De plus, la Laguna 3 est une voiture connue comme simple et statutaire. Etant un jeune cadre dynamique, je garde une certaine crédibilité de rouler dans une berline française que coréenne. (Même si elle fait voiture de "vieux")

Faut être réaliste quoi!

Les seules incartades chez les cadres de la FB, or française, sont les allemandes, et quelques (très rares) japonaises. Et c'est tout.

Alors je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, mais même si ta vision de classe c'est une Kia... je peux te dire que tu es bien seul.

J'espère que tu as vraiment une Classe B, parce que si tu es vraiment cadre, tu gardes plus de crédibilité en Mercedes qu'en Kia.... et j'aurai tout de même pas pris un monospace (même si c'est Mercedes) pour aller bosser.

Même si tout ces histoires d'image restent clichés et sectaires, quand tu es cadres privé ou public (je l'ai été chez les deux), si ton concurrent ou client ne te voit pas débarquer dans une voiture connue (françaises ou allemandes ou japonaises), tu perds des points. Et professionnellement, gagner des points est plus durs que d'en perdre...

   

C'est toi qui fait preuve de mauvaise foi. Je t'invite à t'arranger avec ton concessionnaire Kia ou à louer une Optima une journée et tu fais le test suivant : tu caches le badge KIA et tu vas voir tes collèges cadres (qui ne s'intéressent pas trop à l'automobile) en leur demandant s'ils aiment et quelle est la marque de l'auto. Les réponses à mon avis : "Jaguar ?", "BMW ?", certainement pas "Kia" ...

Car en effet, se présenter avec cela : http://images.caradisiac.com/images/4/6/3/6/74636/S1-Essai-Kia-Optima-un-look-ne-fait-pas-tout-249531.jpg

est infiniment plus valorisant que de se présenter avec cela : http://www.renault.nc/CountriesData/New_Caledonia/images/cars/lagunaEstate/files3/intro_770x392.jpg

Un jeune cadre dynamique comme tu dis, ça roule avec ça par exemple : http://autoboost.fr/photo/mercedes-classe-c-coupe-lm-6295.jpeg

A la rigueur avec une 508 ou une Serie3 si tu veux une berline ...

Mais une jeune cadre dynamique en Laguna, ça passe pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose. Désolé mais c'est la réalité.

Je n'ai pas de Classe B, j'ai un ML, l'avatar est juste parce que cette photo était jolie.

Mais sache que les dernières Mercedes plaisent beaucoup à ce genre de personnes, la CLA par exemple. Là, on voit que le cadre a les moyens, a de bons gouts, et voilà le tour es joué ! Une Classe B c'est moins bien pour ce genre de fonction (mais c'est plus fonctionnel!), par contre la Classe A marche également très fort de ce coté ...

http://www.mercedes-benz.fr/pab/tuejj17/541/f/9a/607fc24e279c7444461883bb28776b1631cdd.jpg

http://www.mercedes-benz.fr/pab/tuejj17/539/f/be/bc6ff001198c16dca1d55e962ab8229ce419c.jpg

Par

En réponse à Anoy19

Euh... là tu fais preuve de mauvaise foi.

En quoi ce n'est pas bien vu, si ce n'est par les personnes qui n'ont pas une telle sportive dans les mains, ou la police de la route qui fera alors du "delit de faciès de voiture"...?

Qu'elle soit jaune, noire ou blanche, ça ne change rien. La Mégane R.S. (comme toutes les RS) sont des voitures reconnues à l'image sportive (c'est ma longue explication), et cela, personne ne peut dire le contraire.

*Que tu soies un Pro-VAG, tu diras: ma Audi la poutre même si la MRS reste une référence.

*Que tu soies un Pro-Jap : la MRS reste la référence, mais je préfère le son du 2.0 VTEC de ma Type-R, ou du 2.0 Boxer de ma STI WRX.

*Que tu soies un passionné de premium Allemande : la MRS est un excellent qualité-prix,et Renault fait de bonnes "petites" sportives, mais elle n'a pas l'aura de ma Classe A AMG, ou ma M3.

*Que tu n'y connaisses rien en automobile : belle voiture, te dira-t-on. Elle fait agressive et sportive.

*Que tu soies pro-PSA et anti-Renault : la 308 GTI est mieux et plus classe, mais la MRS est plus sportive (mais c'est plus moche que Peugeot...), diront-ils.

Quoiqu'il en soit, la MRS (comme toutes les Renault RS) est une voiture plus que connue et reconnue, et je n'ai jamais lu, vu ou entendu de personne dire qu'on est MAL vu à son bord, et encore moins, qu'une KIA était mieux (plus classe??????????????). Et dieu sait que j'en voie des personnes...

Certes les Kia ont bien évolués, mais purée! "On se la pète plus en MRS qu'en Kia tout de même"!!

Même si je suis pro-Renault, je reconnais tout de même qu'un mec en S3 ou RS3 d'AUDI (et je déteste cette marque)ou Mercedes Classe A AMG, arrive à avoir plus d'image et surtout de classe (sauf si c'est écrit dealer sur sa gueule) qu'en MRS... mais une KIA. Restons sérieux.

Abasc, c'est à ces moments-là, où ta mauvaise foi te fourvoie.

Kia n'a pas (encore?) assez d'image pour cela. c'est une marque jeune, avec tous les inconvénients, dont le manque d'image.

Je suis cadre de la fonction publique, et aucun de mes collègues n'a une Kia, simplement parce qu'elle manque d'image. Seuls les agents (aucun responsables qui ne jure que par les marques allemandes) en ont une, ou encore, Kia est souvent la seconde voiture.

Personnellement, j'ai longuement regardé l'Optima de Kia, mais je ne me voyais tout simplement pas aller voir les politiques et les privés de la région avec une Kia Optima, aussi "jolie" soit-elle.

De plus, la Laguna 3 est une voiture connue comme simple et statutaire. Etant un jeune cadre dynamique, je garde une certaine crédibilité de rouler dans une berline française que coréenne. (Même si elle fait voiture de "vieux")

Faut être réaliste quoi!

Les seules incartades chez les cadres de la FB, or française, sont les allemandes, et quelques (très rares) japonaises. Et c'est tout.

Alors je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, mais même si ta vision de classe c'est une Kia... je peux te dire que tu es bien seul.

J'espère que tu as vraiment une Classe B, parce que si tu es vraiment cadre, tu gardes plus de crédibilité en Mercedes qu'en Kia.... et j'aurai tout de même pas pris un monospace (même si c'est Mercedes) pour aller bosser.

Même si tout ces histoires d'image restent clichés et sectaires, quand tu es cadres privé ou public (je l'ai été chez les deux), si ton concurrent ou client ne te voit pas débarquer dans une voiture connue (françaises ou allemandes ou japonaises), tu perds des points. Et professionnellement, gagner des points est plus durs que d'en perdre...

   

oups :

http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/photos/2012/Renault/Laguna-3/Renault_Laguna_3_003.jpg

Par

En réponse à ab2o12

Re,

Effectivement, les modelés siglés RS de chez Renault ont une belle image, dû à un savoir faire reconnu par tous. Mais pour la gamme non sportive, il en est tout autre.

Les soucis de fiabilités rencontrés par PSA et Renault entre 2000 et 2005 ont laissé de terribles séquelles à ces constructeurs. Et il faut dire que leurs comportements face à cette vague de casse de turbo, de moteur, n'a pas du tout été à la hauteur...

Quel image de Renault pourrait avoir une personne qui a acheté neuve une Velsatis ? Cette voiture se retrouvait en occasion à des prix ridicules, tant les propriétaires voulaient s'en débarrasser. Des annonces avec : " moteurs hs ", etc... Quand on sait combien coutait ce véhicule neuf... Idem pour les 1.9 dci d'avant 2006...

Même si aujourd'hui Renault est au niveau de la concurrence, ce genre d'expérience conduisent a ne plus apprécier Renault.

Quand je dis mauvaise image, en faite cela veut dire qu'elles ont une image moins " qualitative ", parfois a tort, que d'autres constructeurs généralistes. Sortie de nos frontières, les marques françaises ne pèse plus grand chose face aux marques asiatique ( Honda, Toyota, etc ) ou allemande ( VW, Mercedes etc )...

Et ne t'inquiète pas, j'essaie régulièrement des voitures ( de mon entourage, ou des locations ), ce qui me permet de me faire mon propre avis. Les essaies des journalistes sont un plus, voilà tout.

Sur ce, bonne soirée à toi

   

Et bien Abo, je suis tout à fait d'accord avec toi. Renault, comme PSA ont eu des problèmes de 2000 à 2005, et le SAV de cette époque a été catastrophiques.

Il n'y a donc rien à redire.

Cependant, à partir de cette année (2005), des efforts ont été faits. Il faut juste que les français (je généralise fortement) arrêtent d'être aveugles maintenant et aident leurs marques, parce que ce n'est pas en continuant de les fustiger que nos marques pourront s'en sortir.

Surtout quand on voit l'état actuel des choses.

Il faut arrêter de leur taper dessus, de les blâmer parce que ça n'aide tout simplement pas.

En tout cas, Ab2o12 tu as entièrement raison et tout cela, nous ne le savons que trop bien...

Par

En réponse à abasc

oups :

http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/photos/2012/Renault/Laguna-3/Renault_Laguna_3_003.jpg

   

Abasc, tu penses vraiment que la personne qui achète une voiture à plus de 30 000€, le fait pour cacher le logo de sa voiture? .... Vraiment?

De plus, je n'ai vraiment pas que ça à faire : je me vois vraiment pas demander une journée de test, sortir de la concession, cacher le logo et m'amuser à demander au passant, ou aux collègues.

-Premièrement parce que je n 'ai pas que ça à faire et que c'est le boulot des journalistes et testeurs automobile justemnt.

-Deuxièmement, je doute que faire cela amuse qui que ce soit, si ce n'est le commercial de Kia...

De plus, comme je te l'ai dis, en terme d'image et crédibilité; A4, Série 3, et Classe C sont les voitures les plus prisées. En France, et j'insiste sur ce point, parce que j'ai en rien à faire d'avoir de la crédibilité hors France, 508, Laguna et surtout C5 remplisse allègrement ce rôle... (La DS5 par contre ne rencontre pas ce succès...trop monospace?).

Je suis tout à fait d'accord que les Mercedes ont ce rôle. Je n'ai d'ailleurs nullement besoin que tu me balances les images prises sur Google Images pour me montrer quels sont ces modèles que je connais que trop bien... (Moi qui pensait que c'était des comparatif étayant tes propos.)

je parlais surtout de ta mauvaise fois en comparant MRS et P_C GT...

De plus, pour une personne qui me parle de ... classe et d'image, j'ai un très gros doute sur ta crédibilité, car tout ce que je vois c'est l'avatar d'une Classe B, limite tunée. Pour un cadre... je n'ai jamais vu cela. Surtout que tu dis que tu as un ML... Un ML, et tu mets un avatar de B?

C'est comme si je mettais un avatar de twingo ou de clio authentique...

Tu voies... c'est cela la crédibilité...l'image...ça commence à cela.

Enfin, tu considères :"Mais une jeune cadre dynamique en Laguna, ça passe pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose. Désolé mais c'est la réalité."

Ah bon? Franchement tu es la seule personne qui m'est sortie cela. Ben faut être un sacré pauvre pour acheter une bagnole à ce prix...

Tu as donc une très mauvaise image de Renault, et je pense que c'est très personnel.

Personnellement, et malheureusement ton objectivité et complètement occulté par cela. As tu au moins, justement passé une journée au volant d'une Laguna 3? Vu ton "statut" essaie une Laguna 3 GT 400Nm une journée, tu ne devrais avoir aucun problème...étant cadre.

Normalement, sans même lancer la discussion, rapidement responsable et salariés arriveront sur le sujet et ceux qui connaisse, un tant soi peu la gamme de la Laguna, te demandera: c'est un GT? Il y a le 4rd?

Et là....tu sauras ce que c'est d'être "un jeune cadre dynamique en Laguna, passant pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose."

Kia a tout de même une image de Low Cost nettement plus importante! Regarde cette phrase: "Mais un jeune cadre dynamique en Optima, ça passe pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose. Désolé mais c'est la réalité."

C'est tout de même plus adapté!

J'aimerai avoir le point de vue des personnes lisant cela.

Ab2? D&D? Voir même R&G!

Par

En réponse à Anoy19

Et bien Abo, je suis tout à fait d'accord avec toi. Renault, comme PSA ont eu des problèmes de 2000 à 2005, et le SAV de cette époque a été catastrophiques.

Il n'y a donc rien à redire.

Cependant, à partir de cette année (2005), des efforts ont été faits. Il faut juste que les français (je généralise fortement) arrêtent d'être aveugles maintenant et aident leurs marques, parce que ce n'est pas en continuant de les fustiger que nos marques pourront s'en sortir.

Surtout quand on voit l'état actuel des choses.

Il faut arrêter de leur taper dessus, de les blâmer parce que ça n'aide tout simplement pas.

En tout cas, Ab2o12 tu as entièrement raison et tout cela, nous ne le savons que trop bien...

   

Aujourd'hui les PSA et Renault sont fiables ? Dans ce cas qu'ils mettent une garantie 10 ans sur tous leurs modeles ... Pourquoi ne le font ils pas ? Parce qu'ils savent bien que très peu de leurs modeles seraient rentables via une telle opération ...

Par

En réponse à Anoy19

Abasc, tu penses vraiment que la personne qui achète une voiture à plus de 30 000€, le fait pour cacher le logo de sa voiture? .... Vraiment?

De plus, je n'ai vraiment pas que ça à faire : je me vois vraiment pas demander une journée de test, sortir de la concession, cacher le logo et m'amuser à demander au passant, ou aux collègues.

-Premièrement parce que je n 'ai pas que ça à faire et que c'est le boulot des journalistes et testeurs automobile justemnt.

-Deuxièmement, je doute que faire cela amuse qui que ce soit, si ce n'est le commercial de Kia...

De plus, comme je te l'ai dis, en terme d'image et crédibilité; A4, Série 3, et Classe C sont les voitures les plus prisées. En France, et j'insiste sur ce point, parce que j'ai en rien à faire d'avoir de la crédibilité hors France, 508, Laguna et surtout C5 remplisse allègrement ce rôle... (La DS5 par contre ne rencontre pas ce succès...trop monospace?).

Je suis tout à fait d'accord que les Mercedes ont ce rôle. Je n'ai d'ailleurs nullement besoin que tu me balances les images prises sur Google Images pour me montrer quels sont ces modèles que je connais que trop bien... (Moi qui pensait que c'était des comparatif étayant tes propos.)

je parlais surtout de ta mauvaise fois en comparant MRS et P_C GT...

De plus, pour une personne qui me parle de ... classe et d'image, j'ai un très gros doute sur ta crédibilité, car tout ce que je vois c'est l'avatar d'une Classe B, limite tunée. Pour un cadre... je n'ai jamais vu cela. Surtout que tu dis que tu as un ML... Un ML, et tu mets un avatar de B?

C'est comme si je mettais un avatar de twingo ou de clio authentique...

Tu voies... c'est cela la crédibilité...l'image...ça commence à cela.

Enfin, tu considères :"Mais une jeune cadre dynamique en Laguna, ça passe pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose. Désolé mais c'est la réalité."

Ah bon? Franchement tu es la seule personne qui m'est sortie cela. Ben faut être un sacré pauvre pour acheter une bagnole à ce prix...

Tu as donc une très mauvaise image de Renault, et je pense que c'est très personnel.

Personnellement, et malheureusement ton objectivité et complètement occulté par cela. As tu au moins, justement passé une journée au volant d'une Laguna 3? Vu ton "statut" essaie une Laguna 3 GT 400Nm une journée, tu ne devrais avoir aucun problème...étant cadre.

Normalement, sans même lancer la discussion, rapidement responsable et salariés arriveront sur le sujet et ceux qui connaisse, un tant soi peu la gamme de la Laguna, te demandera: c'est un GT? Il y a le 4rd?

Et là....tu sauras ce que c'est d'être "un jeune cadre dynamique en Laguna, passant pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose."

Kia a tout de même une image de Low Cost nettement plus importante! Regarde cette phrase: "Mais un jeune cadre dynamique en Optima, ça passe pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose. Désolé mais c'est la réalité."

C'est tout de même plus adapté!

J'aimerai avoir le point de vue des personnes lisant cela.

Ab2? D&D? Voir même R&G!

   

1/ C'est un test un peu débile, mais parfaitement vrai ! Plus simple, tu imprimes la photo d'une Optima en demandant à tes collègues cadres si ils préfèrent cela à ta Laguna. Je parie que oui ...

2/ Je mets des images car parfois certains se demandent (bêtement) de quelle génération de modèle je parle par exemple, du coup je mets la photo ça prend 3 secondes et tout le monde est content.

3/ Mon avatar n'est pas une Classe B tunée, c'est une Classe B Fascination avec le Pack Sport Black et donc les jantes 18' bicolores. Je l'ai pris sur un site auto que je ne retrouve pas mais qui faisais des belles photos. Je préfère ne pas mettre ma vrai voiture personnelle, et de toute façon j'aime changer d'avatar régulièrement, j'ai déjà eu pas mal de Mercedes en avatar (ML, CLA, Classe A etc).

4/ La Laguna a une mauvaise image en tout ! Elle est moche et tellement moche qu'ils sont obligés de la brader ! Non, la Laguna n'est pas une voiture de cadre dynamique ! Si je devais faire un classement de ces voitures elle arriverait dernière avec la Fluence !

5/ Kia n'a pas du tout une image low cost, il suffit de regarder le tarif moyen des Kia actuellement, à plus de 25k€. Et la plupart des modeles se vendent surtout en version haut de gamme (le Sportage Premium représente 1/3 des ventes Sportage!), et les gens n'hésitent désormais plus à mettre 20, 30, ou 40k€ dans une Kia ! Et en dehors de la France, Kia est un constructeur qui vend beaucoup de grosses voitures, comme les K7 / Cadenza et K9 / Quoris, des limousines capables de rivaliser avec les Serie5&7 / Classe E&S !

6/ Désolé mais une Renault ça fait bas de gamme et ils n'ont rien dans le hdg qui puisse redresser la barre. Une 508 c'est déjà mieux, mais bon une Classe C c'est quand meme autre chose, là c'est vraiment une belle voiture hdg et surtout qui fait hdg même dans une version de base. Et si tu prends les dernières Mercedes (Classe A, B, CLA) là c'est encore mieux. Et les tarifs sont attractifs, pour à peine plus de 30k€ tu as une Classe A ou B bien motorisée et bien équipée. Même chose que Renault pour PSA (dont le seul hdg, la DS5, est un vrai flop commercial malgré un bonus de 4000€!).

7/ Un avis objectif de DD ? Tu rêves là ... Surtout concernant Kia, il serait capable de te répondre qu'un Lada Niva fait super riche à côté d'une Optima ...

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En réponse à Anoy19

Abasc, tu penses vraiment que la personne qui achète une voiture à plus de 30 000€, le fait pour cacher le logo de sa voiture? .... Vraiment?

De plus, je n'ai vraiment pas que ça à faire : je me vois vraiment pas demander une journée de test, sortir de la concession, cacher le logo et m'amuser à demander au passant, ou aux collègues.

-Premièrement parce que je n 'ai pas que ça à faire et que c'est le boulot des journalistes et testeurs automobile justemnt.

-Deuxièmement, je doute que faire cela amuse qui que ce soit, si ce n'est le commercial de Kia...

De plus, comme je te l'ai dis, en terme d'image et crédibilité; A4, Série 3, et Classe C sont les voitures les plus prisées. En France, et j'insiste sur ce point, parce que j'ai en rien à faire d'avoir de la crédibilité hors France, 508, Laguna et surtout C5 remplisse allègrement ce rôle... (La DS5 par contre ne rencontre pas ce succès...trop monospace?).

Je suis tout à fait d'accord que les Mercedes ont ce rôle. Je n'ai d'ailleurs nullement besoin que tu me balances les images prises sur Google Images pour me montrer quels sont ces modèles que je connais que trop bien... (Moi qui pensait que c'était des comparatif étayant tes propos.)

je parlais surtout de ta mauvaise fois en comparant MRS et P_C GT...

De plus, pour une personne qui me parle de ... classe et d'image, j'ai un très gros doute sur ta crédibilité, car tout ce que je vois c'est l'avatar d'une Classe B, limite tunée. Pour un cadre... je n'ai jamais vu cela. Surtout que tu dis que tu as un ML... Un ML, et tu mets un avatar de B?

C'est comme si je mettais un avatar de twingo ou de clio authentique...

Tu voies... c'est cela la crédibilité...l'image...ça commence à cela.

Enfin, tu considères :"Mais une jeune cadre dynamique en Laguna, ça passe pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose. Désolé mais c'est la réalité."

Ah bon? Franchement tu es la seule personne qui m'est sortie cela. Ben faut être un sacré pauvre pour acheter une bagnole à ce prix...

Tu as donc une très mauvaise image de Renault, et je pense que c'est très personnel.

Personnellement, et malheureusement ton objectivité et complètement occulté par cela. As tu au moins, justement passé une journée au volant d'une Laguna 3? Vu ton "statut" essaie une Laguna 3 GT 400Nm une journée, tu ne devrais avoir aucun problème...étant cadre.

Normalement, sans même lancer la discussion, rapidement responsable et salariés arriveront sur le sujet et ceux qui connaisse, un tant soi peu la gamme de la Laguna, te demandera: c'est un GT? Il y a le 4rd?

Et là....tu sauras ce que c'est d'être "un jeune cadre dynamique en Laguna, passant pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose."

Kia a tout de même une image de Low Cost nettement plus importante! Regarde cette phrase: "Mais un jeune cadre dynamique en Optima, ça passe pour un pauvre qui n'a pas les moyens de s'acheter autre chose. Désolé mais c'est la réalité."

C'est tout de même plus adapté!

J'aimerai avoir le point de vue des personnes lisant cela.

Ab2? D&D? Voir même R&G!

   

Un jeune cadre dynamique en Optima Hybride, ça donne l'image de quelqu'un qui aime les belles et grandes berlines haut de gamme, qui a une conscience écologique, et qui ne se fait pas plumer. 31000€ remise déduite (29000€ si reprise), le tout avec un équipement digne d'une limousine (sono hdg, sièges cuir electriques chauffants et ventilés, toit ouvrant pano, feux xénon directionnels + LED, peinture métal etc), ça s'appelle une affaire en or pour une auto de cette puissance (190ch), aussi sobre (6 litres en moyenne sur 2500km d'après AutoMotoMagazine!), aussi bien équipée, aussi bien garantie, et qui a une aussi belle gueule.

Donc quand je vois ta Laguna dCi en face dont l'équipement est vraiment ri-di-cu-le à côté, désolé, mais je rigole ...

Par Anonyme

Ah, ils sont content les clients Hyundaille et Kia, et, bien, on verra leurs gueules quand malgré une soit disant garantie de 5 ou 7 ans (ou 150 000 km. On n'est pas fou quand même chez ces gens là....)quand ils se feront envoyer paitre quand la panne arrivera...............il suffit de regarder les exemples sur auto plus chaque semaine................ Dans l’édition du 29 avril, un client Hyundaille (eh oui, un pigeon de plus pour la super garantie....) avec son santa Fé de 2010 avec 18 000 km (donc garantie jusqu'en..................2017) s'est fait réclamer une facture de 345 € HT pour un rétroviseur cassé................ ou il faut ajouter la peinture............... Ce genre de mésaventure m'est arrivé" il y a quelques années. En rentrant ma Citroën au garage, j'ai malencontreusement arraché la coque du rétroviseur. Et bien, mon agent Citroën la remplacé et tout cela gratuitement..................... On voit les professionnel de suite....................

Par Anonyme

En réponse à abasc

Oui, surtout ajouté au fait que la garantie PSA Renault est juste le minimum légal ...

   

comme les constructeurs allemands................Eh puis, rien n'empéche de prendre une extension de garantie................ de plus, sans cette soit-disant super garantie, personne n'acheterai leur mer de...........

Par

En réponse à Anonyme

Ah, ils sont content les clients Hyundaille et Kia, et, bien, on verra leurs gueules quand malgré une soit disant garantie de 5 ou 7 ans (ou 150 000 km. On n'est pas fou quand même chez ces gens là....)quand ils se feront envoyer paitre quand la panne arrivera...............il suffit de regarder les exemples sur auto plus chaque semaine................ Dans l’édition du 29 avril, un client Hyundaille (eh oui, un pigeon de plus pour la super garantie....) avec son santa Fé de 2010 avec 18 000 km (donc garantie jusqu'en..................2017) s'est fait réclamer une facture de 345 € HT pour un rétroviseur cassé................ ou il faut ajouter la peinture............... Ce genre de mésaventure m'est arrivé" il y a quelques années. En rentrant ma Citroën au garage, j'ai malencontreusement arraché la coque du rétroviseur. Et bien, mon agent Citroën la remplacé et tout cela gratuitement..................... On voit les professionnel de suite....................

   

C'est génial ça ! Je vais volontairement casser le moteur de ma 208 et après j'irai chez Peugeot ce soir pour réclamer gratuitement un nouveau moteur et pour que l'on m'installe gratuitement dans ma caisse...Vraiment trop beau !

Par Anonyme

En réponse à 777555

C'est génial ça ! Je vais volontairement casser le moteur de ma 208 et après j'irai chez Peugeot ce soir pour réclamer gratuitement un nouveau moteur et pour que l'on m'installe gratuitement dans ma caisse...Vraiment trop beau !

   

Il y à une différence entre casser un moteur et une coque de rétroviseur...................de plus, je n'ai rien demandé ni réclamé à mon concessionnaire et/ou au SAV de chez Citroën. Je voulais simplement dire que La garantie Kia- Hyundaille et une leurre...... D’ailleurs, Même auto plus dit dans l'article que la réparation devrait être prise en charge par hyundaille car dans le cas précis, il ne s'agit apparemment pas comme moi d'une casse "intentionnelle". CQFD

Par

1/ C'est un test un peu débile, mais parfaitement vrai ! Plus simple, tu imprimes la photo d'une Optima en demandant à tes collègues cadres si ils préfèrent cela à ta Laguna. Je parie que oui ...

--> tu parles exclusivement d'esthétisme. Et je l'ai déjà dit, les Kia sont très jolies maintenant. Sur ce point tu as raison. Cependant, on ne roule pas une voiture "inconnue", on veut rouler dans une voiture connue, pour gagner en crédibilité, c'est cela le but.

Je ne vais pas rouler en Kia Optima devant toutes les personnes que je rencontre pour faire de la but pour une voiture qui n'a pas d'image, d'histoire...d'âme.

2/ Je mets des images car parfois certains se demandent (bêtement) de quelle génération de modèle je parle par exemple, du coup je mets la photo ça prend 3 secondes et tout le monde est content.

--> je ne suis pas sur que "tout le monde"soit content. En tout cas, si je ne connais pas le modèle, j'irai chercher. Je pense avoir les compétences nécessaires pour ce genre de recherches...

3/ Mon avatar n'est pas une Classe B tunée, c'est une Classe B Fascination avec le Pack Sport Black et donc les jantes 18' bicolores. Je l'ai pris sur un site auto que je ne retrouve pas mais qui faisais des belles photos. Je préfère ne pas mettre ma vrai voiture personnelle, et de toute façon j'aime changer d'avatar régulièrement, j'ai déjà eu pas mal de Mercedes en avatar (ML, CLA, Classe A etc).

--> Excuse moi de ne pas scruter quotidiennement ton avatar. En tout cas, moi j'ai pas le temps de changer mon avatar tout les 5 minutes. Je faisais cela quand j'étais au lycée...sur MSN...il y a plus de 10 ans maintenant.

4/ La Laguna a une mauvaise image en tout ! Elle est moche et tellement moche qu'ils sont obligés de la brader ! Non, la Laguna n'est pas une voiture de cadre dynamique ! Si je devais faire un classement de ces voitures elle arriverait dernière avec la Fluence !

C'est dingue de devoir se répéter : l'image d'une voiture ne se limite pas à son esthétisme (qui diffère énormément en fonction des points de vue personnes). Regarde Mercedes ou BMW, ce n'est pas si joli que ça, et pourtant ça cartonne. Regarde VW et ses voitures-camions...

Si tu trouves la Laguna moche, c'est ton point de vue et je le respecte. je n'ai jamais dit qu'elle était jolie... Mais en France, il y a une plus de Laguna chez les cadres que d'Optima. Et ça c'est la réalité.

Abasc, sache que ton avis n'est pas la réalité.

Par exemple, je trouve la VW Golf moche, et je considère que cette bagnole est une arnaque. Ça, c'est mon avis, pourtant cela ne l'empêche pas d'être la numéro une de sa catégorie et d'avoir une image béton.

Alors ton classement, qu'est ce qu'on s'en tape! Grandis un peu.

La Laguna 3 est une voiture statutaire. Elle est "banalisée", mais elle a le mérite, pour ceux qui connaissent un peu l'automobile d'être très bien classée au niveau fiabilité. Pour ceux qui n'y connaissent rien, il trouve cette voiture très...classe. Et pour les autres, ce sont les "pros-quelque chose", hurlant la magnificence allemande ou prônant le ... coréen (franchement, c'est à se rouler par terre)?

Et cela, c'est factuel. Je le vis tous les jours. Qu'est ce que tu peux en savoir, tu n'en as jamais eu/conduit? Vu mon emploi et mon statut, si ma bagnole était un frein je l'aurai vendu à perte sans problèmes.

5/ Kia n'a pas du tout une image low cost, il suffit de regarder le tarif moyen des Kia actuellement, à plus de 25k€. Et la plupart des modeles se vendent surtout en version haut de gamme (le Sportage Premium représente 1/3 des ventes Sportage!), et les gens n'hésitent désormais plus à mettre 20, 30, ou 40k€ dans une Kia ! Et en dehors de la France, Kia est un constructeur qui vend beaucoup de grosses voitures, comme les K7 / Cadenza et K9 / Quoris, des limousines capables de rivaliser avec les Serie5&7 / Classe E&S !

Mais pourquoi tu te mens à toi-même? Tu es en train de te convaincre que les Kia sont vendus des milliers d'€ en France? Non, mais tu as vu le marché? Kia représente quelle part de marché? Que dalle! Et les Kia à plus de 25k€, j'en croise presque jamais (par contre les Laguna...).

Et le marché hors France : les USA, vu leurs contextes tu penses que 25k$ chez eux = 25k€ chez nous? C'est courant!

Et l'autre marché de Kia c'est la Corée, dont 99.99% de leur marché sont des marques coréennes...

Enfin, les personnes qui roulent en K7 / Cadenza et K9 / Quoris, ne sont surement pas les mêmes que ceux qui roulent en Serie5&7 / Classe E&S. Pourquoi? Parce qu'ils n'en avaient pas les moyens, et se sont rabattus sur Kia.

En France, c'est la même chose! Tous les points de vue de toutes les personnes sont importantes pour batir l'image d'une automobile. En France, je demande à n'importe qui, si ils connaissent Renault : oui. Et Kia : "ah? euh...c'est une marque Low Cost non?" ou encore "Ah oui, elle sont sympas. Mais c'est fiable? Parce que 7 ans, c'est un peu louche..." ou mieux "Vous préferez prendre une Kia Optima ou Renault Laguna?" Alors je préfère même pas te donner les réponses.

6/ Désolé mais une Renault ça fait bas de gamme et ils n'ont rien dans le hdg qui puisse redresser la barre. Une 508 c'est déjà mieux, mais bon une Classe C c'est quand meme autre chose, là c'est vraiment une belle voiture hdg et surtout qui fait hdg même dans une version de base. Et si tu prends les dernières Mercedes (Classe A, B, CLA) là c'est encore mieux. Et les tarifs sont attractifs, pour à peine plus de 30k€ tu as une Classe A ou B bien motorisée et bien équipée. Même chose que Renault pour PSA (dont le seul hdg, la DS5, est un vrai flop commercial malgré un bonus de 4000€!).

Mercedes qui se sert des motorisations Renault et même des chassis maintenant... Renault qui est multiple champion de F1.

Tant que l'on aura des personnes pour rabâcher les problèmes entre 2000 et 2005 de l'ensemble des marques (je me rappelle de Classe E coupé qui s'ouvrait avec un Gsm à l'époque, ou bien de CLK qui se mettait en mode "Sapin de Noël" sur autoroute, comme une certaine Laguna 2... Ah, le multiplexage et les calculateurs!...Mais il est vrai que le SAV Mercedes avait assuré en règle général...).

Bref, on ne refait pas le monde. Je suis d'accord que Renault n'a plus grand chose dans le HDG en ce moment. Mais en a t il vraiment besoin? Parce qu'avec Infiniti et Alpine...

7/ Un avis objectif de DD ? Tu rêves là ... Surtout concernant Kia, il serait capable de te répondre qu'un Lada Niva fait super riche à côté d'une Optima ...

Ben de toi aussi, aucune objectivité. Tu en deviens agressif, de mauvais fois, et tu mélanges tout.

Par Anonyme

J'ajouterai que PSA et Citroën n'ont pas fait une mauvaise affaire car, nous avons ma femme et moi renouveleé nos 2 voitures par 2 autres Citroën neuves depuis cet incident.........

Par

En réponse à Anoy19

1/ C'est un test un peu débile, mais parfaitement vrai ! Plus simple, tu imprimes la photo d'une Optima en demandant à tes collègues cadres si ils préfèrent cela à ta Laguna. Je parie que oui ...

--> tu parles exclusivement d'esthétisme. Et je l'ai déjà dit, les Kia sont très jolies maintenant. Sur ce point tu as raison. Cependant, on ne roule pas une voiture "inconnue", on veut rouler dans une voiture connue, pour gagner en crédibilité, c'est cela le but.

Je ne vais pas rouler en Kia Optima devant toutes les personnes que je rencontre pour faire de la but pour une voiture qui n'a pas d'image, d'histoire...d'âme.

2/ Je mets des images car parfois certains se demandent (bêtement) de quelle génération de modèle je parle par exemple, du coup je mets la photo ça prend 3 secondes et tout le monde est content.

--> je ne suis pas sur que "tout le monde"soit content. En tout cas, si je ne connais pas le modèle, j'irai chercher. Je pense avoir les compétences nécessaires pour ce genre de recherches...

3/ Mon avatar n'est pas une Classe B tunée, c'est une Classe B Fascination avec le Pack Sport Black et donc les jantes 18' bicolores. Je l'ai pris sur un site auto que je ne retrouve pas mais qui faisais des belles photos. Je préfère ne pas mettre ma vrai voiture personnelle, et de toute façon j'aime changer d'avatar régulièrement, j'ai déjà eu pas mal de Mercedes en avatar (ML, CLA, Classe A etc).

--> Excuse moi de ne pas scruter quotidiennement ton avatar. En tout cas, moi j'ai pas le temps de changer mon avatar tout les 5 minutes. Je faisais cela quand j'étais au lycée...sur MSN...il y a plus de 10 ans maintenant.

4/ La Laguna a une mauvaise image en tout ! Elle est moche et tellement moche qu'ils sont obligés de la brader ! Non, la Laguna n'est pas une voiture de cadre dynamique ! Si je devais faire un classement de ces voitures elle arriverait dernière avec la Fluence !

C'est dingue de devoir se répéter : l'image d'une voiture ne se limite pas à son esthétisme (qui diffère énormément en fonction des points de vue personnes). Regarde Mercedes ou BMW, ce n'est pas si joli que ça, et pourtant ça cartonne. Regarde VW et ses voitures-camions...

Si tu trouves la Laguna moche, c'est ton point de vue et je le respecte. je n'ai jamais dit qu'elle était jolie... Mais en France, il y a une plus de Laguna chez les cadres que d'Optima. Et ça c'est la réalité.

Abasc, sache que ton avis n'est pas la réalité.

Par exemple, je trouve la VW Golf moche, et je considère que cette bagnole est une arnaque. Ça, c'est mon avis, pourtant cela ne l'empêche pas d'être la numéro une de sa catégorie et d'avoir une image béton.

Alors ton classement, qu'est ce qu'on s'en tape! Grandis un peu.

La Laguna 3 est une voiture statutaire. Elle est "banalisée", mais elle a le mérite, pour ceux qui connaissent un peu l'automobile d'être très bien classée au niveau fiabilité. Pour ceux qui n'y connaissent rien, il trouve cette voiture très...classe. Et pour les autres, ce sont les "pros-quelque chose", hurlant la magnificence allemande ou prônant le ... coréen (franchement, c'est à se rouler par terre)?

Et cela, c'est factuel. Je le vis tous les jours. Qu'est ce que tu peux en savoir, tu n'en as jamais eu/conduit? Vu mon emploi et mon statut, si ma bagnole était un frein je l'aurai vendu à perte sans problèmes.

5/ Kia n'a pas du tout une image low cost, il suffit de regarder le tarif moyen des Kia actuellement, à plus de 25k€. Et la plupart des modeles se vendent surtout en version haut de gamme (le Sportage Premium représente 1/3 des ventes Sportage!), et les gens n'hésitent désormais plus à mettre 20, 30, ou 40k€ dans une Kia ! Et en dehors de la France, Kia est un constructeur qui vend beaucoup de grosses voitures, comme les K7 / Cadenza et K9 / Quoris, des limousines capables de rivaliser avec les Serie5&7 / Classe E&S !

Mais pourquoi tu te mens à toi-même? Tu es en train de te convaincre que les Kia sont vendus des milliers d'€ en France? Non, mais tu as vu le marché? Kia représente quelle part de marché? Que dalle! Et les Kia à plus de 25k€, j'en croise presque jamais (par contre les Laguna...).

Et le marché hors France : les USA, vu leurs contextes tu penses que 25k$ chez eux = 25k€ chez nous? C'est courant!

Et l'autre marché de Kia c'est la Corée, dont 99.99% de leur marché sont des marques coréennes...

Enfin, les personnes qui roulent en K7 / Cadenza et K9 / Quoris, ne sont surement pas les mêmes que ceux qui roulent en Serie5&7 / Classe E&S. Pourquoi? Parce qu'ils n'en avaient pas les moyens, et se sont rabattus sur Kia.

En France, c'est la même chose! Tous les points de vue de toutes les personnes sont importantes pour batir l'image d'une automobile. En France, je demande à n'importe qui, si ils connaissent Renault : oui. Et Kia : "ah? euh...c'est une marque Low Cost non?" ou encore "Ah oui, elle sont sympas. Mais c'est fiable? Parce que 7 ans, c'est un peu louche..." ou mieux "Vous préferez prendre une Kia Optima ou Renault Laguna?" Alors je préfère même pas te donner les réponses.

6/ Désolé mais une Renault ça fait bas de gamme et ils n'ont rien dans le hdg qui puisse redresser la barre. Une 508 c'est déjà mieux, mais bon une Classe C c'est quand meme autre chose, là c'est vraiment une belle voiture hdg et surtout qui fait hdg même dans une version de base. Et si tu prends les dernières Mercedes (Classe A, B, CLA) là c'est encore mieux. Et les tarifs sont attractifs, pour à peine plus de 30k€ tu as une Classe A ou B bien motorisée et bien équipée. Même chose que Renault pour PSA (dont le seul hdg, la DS5, est un vrai flop commercial malgré un bonus de 4000€!).

Mercedes qui se sert des motorisations Renault et même des chassis maintenant... Renault qui est multiple champion de F1.

Tant que l'on aura des personnes pour rabâcher les problèmes entre 2000 et 2005 de l'ensemble des marques (je me rappelle de Classe E coupé qui s'ouvrait avec un Gsm à l'époque, ou bien de CLK qui se mettait en mode "Sapin de Noël" sur autoroute, comme une certaine Laguna 2... Ah, le multiplexage et les calculateurs!...Mais il est vrai que le SAV Mercedes avait assuré en règle général...).

Bref, on ne refait pas le monde. Je suis d'accord que Renault n'a plus grand chose dans le HDG en ce moment. Mais en a t il vraiment besoin? Parce qu'avec Infiniti et Alpine...

7/ Un avis objectif de DD ? Tu rêves là ... Surtout concernant Kia, il serait capable de te répondre qu'un Lada Niva fait super riche à côté d'une Optima ...

Ben de toi aussi, aucune objectivité. Tu en deviens agressif, de mauvais fois, et tu mélanges tout.

   

"ou mieux "Vous préferez prendre une Kia Optima ou Renault Laguna?"

- Renault Laguna : 443ème voiture la plus vendue au monde en 2012 avec 29 938 ventes

- Kia Optima/K5 : 54ème voiture la plus vendue au monde en 2012 avec 325 929 ventes

Il s'est vendu 8 fois plus d'Optima que de Laguna dans le monde l'année dernière. Le monde a ainsi répondu à votre question.

Par

sur les 325 929 Kia Optima/K5 vendues dans le monde 77 952 l'ont été en Corée du sud soit 24% du total.

Par

De plus le Laguna ne se vend qu'en France en général. Au-delà de nos frontières le Laguna est invendable.

Par

En réponse à Anoy19

1/ C'est un test un peu débile, mais parfaitement vrai ! Plus simple, tu imprimes la photo d'une Optima en demandant à tes collègues cadres si ils préfèrent cela à ta Laguna. Je parie que oui ...

--> tu parles exclusivement d'esthétisme. Et je l'ai déjà dit, les Kia sont très jolies maintenant. Sur ce point tu as raison. Cependant, on ne roule pas une voiture "inconnue", on veut rouler dans une voiture connue, pour gagner en crédibilité, c'est cela le but.

Je ne vais pas rouler en Kia Optima devant toutes les personnes que je rencontre pour faire de la but pour une voiture qui n'a pas d'image, d'histoire...d'âme.

2/ Je mets des images car parfois certains se demandent (bêtement) de quelle génération de modèle je parle par exemple, du coup je mets la photo ça prend 3 secondes et tout le monde est content.

--> je ne suis pas sur que "tout le monde"soit content. En tout cas, si je ne connais pas le modèle, j'irai chercher. Je pense avoir les compétences nécessaires pour ce genre de recherches...

3/ Mon avatar n'est pas une Classe B tunée, c'est une Classe B Fascination avec le Pack Sport Black et donc les jantes 18' bicolores. Je l'ai pris sur un site auto que je ne retrouve pas mais qui faisais des belles photos. Je préfère ne pas mettre ma vrai voiture personnelle, et de toute façon j'aime changer d'avatar régulièrement, j'ai déjà eu pas mal de Mercedes en avatar (ML, CLA, Classe A etc).

--> Excuse moi de ne pas scruter quotidiennement ton avatar. En tout cas, moi j'ai pas le temps de changer mon avatar tout les 5 minutes. Je faisais cela quand j'étais au lycée...sur MSN...il y a plus de 10 ans maintenant.

4/ La Laguna a une mauvaise image en tout ! Elle est moche et tellement moche qu'ils sont obligés de la brader ! Non, la Laguna n'est pas une voiture de cadre dynamique ! Si je devais faire un classement de ces voitures elle arriverait dernière avec la Fluence !

C'est dingue de devoir se répéter : l'image d'une voiture ne se limite pas à son esthétisme (qui diffère énormément en fonction des points de vue personnes). Regarde Mercedes ou BMW, ce n'est pas si joli que ça, et pourtant ça cartonne. Regarde VW et ses voitures-camions...

Si tu trouves la Laguna moche, c'est ton point de vue et je le respecte. je n'ai jamais dit qu'elle était jolie... Mais en France, il y a une plus de Laguna chez les cadres que d'Optima. Et ça c'est la réalité.

Abasc, sache que ton avis n'est pas la réalité.

Par exemple, je trouve la VW Golf moche, et je considère que cette bagnole est une arnaque. Ça, c'est mon avis, pourtant cela ne l'empêche pas d'être la numéro une de sa catégorie et d'avoir une image béton.

Alors ton classement, qu'est ce qu'on s'en tape! Grandis un peu.

La Laguna 3 est une voiture statutaire. Elle est "banalisée", mais elle a le mérite, pour ceux qui connaissent un peu l'automobile d'être très bien classée au niveau fiabilité. Pour ceux qui n'y connaissent rien, il trouve cette voiture très...classe. Et pour les autres, ce sont les "pros-quelque chose", hurlant la magnificence allemande ou prônant le ... coréen (franchement, c'est à se rouler par terre)?

Et cela, c'est factuel. Je le vis tous les jours. Qu'est ce que tu peux en savoir, tu n'en as jamais eu/conduit? Vu mon emploi et mon statut, si ma bagnole était un frein je l'aurai vendu à perte sans problèmes.

5/ Kia n'a pas du tout une image low cost, il suffit de regarder le tarif moyen des Kia actuellement, à plus de 25k€. Et la plupart des modeles se vendent surtout en version haut de gamme (le Sportage Premium représente 1/3 des ventes Sportage!), et les gens n'hésitent désormais plus à mettre 20, 30, ou 40k€ dans une Kia ! Et en dehors de la France, Kia est un constructeur qui vend beaucoup de grosses voitures, comme les K7 / Cadenza et K9 / Quoris, des limousines capables de rivaliser avec les Serie5&7 / Classe E&S !

Mais pourquoi tu te mens à toi-même? Tu es en train de te convaincre que les Kia sont vendus des milliers d'€ en France? Non, mais tu as vu le marché? Kia représente quelle part de marché? Que dalle! Et les Kia à plus de 25k€, j'en croise presque jamais (par contre les Laguna...).

Et le marché hors France : les USA, vu leurs contextes tu penses que 25k$ chez eux = 25k€ chez nous? C'est courant!

Et l'autre marché de Kia c'est la Corée, dont 99.99% de leur marché sont des marques coréennes...

Enfin, les personnes qui roulent en K7 / Cadenza et K9 / Quoris, ne sont surement pas les mêmes que ceux qui roulent en Serie5&7 / Classe E&S. Pourquoi? Parce qu'ils n'en avaient pas les moyens, et se sont rabattus sur Kia.

En France, c'est la même chose! Tous les points de vue de toutes les personnes sont importantes pour batir l'image d'une automobile. En France, je demande à n'importe qui, si ils connaissent Renault : oui. Et Kia : "ah? euh...c'est une marque Low Cost non?" ou encore "Ah oui, elle sont sympas. Mais c'est fiable? Parce que 7 ans, c'est un peu louche..." ou mieux "Vous préferez prendre une Kia Optima ou Renault Laguna?" Alors je préfère même pas te donner les réponses.

6/ Désolé mais une Renault ça fait bas de gamme et ils n'ont rien dans le hdg qui puisse redresser la barre. Une 508 c'est déjà mieux, mais bon une Classe C c'est quand meme autre chose, là c'est vraiment une belle voiture hdg et surtout qui fait hdg même dans une version de base. Et si tu prends les dernières Mercedes (Classe A, B, CLA) là c'est encore mieux. Et les tarifs sont attractifs, pour à peine plus de 30k€ tu as une Classe A ou B bien motorisée et bien équipée. Même chose que Renault pour PSA (dont le seul hdg, la DS5, est un vrai flop commercial malgré un bonus de 4000€!).

Mercedes qui se sert des motorisations Renault et même des chassis maintenant... Renault qui est multiple champion de F1.

Tant que l'on aura des personnes pour rabâcher les problèmes entre 2000 et 2005 de l'ensemble des marques (je me rappelle de Classe E coupé qui s'ouvrait avec un Gsm à l'époque, ou bien de CLK qui se mettait en mode "Sapin de Noël" sur autoroute, comme une certaine Laguna 2... Ah, le multiplexage et les calculateurs!...Mais il est vrai que le SAV Mercedes avait assuré en règle général...).

Bref, on ne refait pas le monde. Je suis d'accord que Renault n'a plus grand chose dans le HDG en ce moment. Mais en a t il vraiment besoin? Parce qu'avec Infiniti et Alpine...

7/ Un avis objectif de DD ? Tu rêves là ... Surtout concernant Kia, il serait capable de te répondre qu'un Lada Niva fait super riche à côté d'une Optima ...

Ben de toi aussi, aucune objectivité. Tu en deviens agressif, de mauvais fois, et tu mélanges tout.

   

1/ Les Kia ne sont pas inconnues, et de plus, on ne juge pas un cadre suivant la marque de sa voiture, mais plutot son son bon gout. Or une superbe Optima Hybride, c'est de bon gout (écolo en plus!), tout le contraire d'une Laguna dCi.

2/ Pas très grave ...

3/ 5 secondes, le temps qu'il faut pour changer un avatar ...

4/ Ok, n'importe qui va reconnaitre une Laguna. Mais personne n'en tire une image positive !!! Tu vois vraiment quelqu'un dire : " Ouah, vous avez une Laguna, franchement très belle voiture félicitations mon cher ! " :blague:

Une BMW ou une Mercedes, ça donne une image positive car c'est premium et c'est cher et donc cela signifie qu'il y a de la crédibilité derrière.

Venir en Golf, c'est comme venir en Laguna (comme 90% des voitures francaises et japonaises en fait), c'est passer inaperçu : " ok il a une Golf " voilà c’est tout jugement de valeur neutre et inexistant (ni en bien ni en mal).

La fiabilité ne veut rien dire et puis une Optima aussi c'est fiable.

Non, je t'assure, personne ne trouve une Laguna "classe". Une Série3 c'est classe, une Classe C c'est classe, une Optima c'est classe, une Latitude / Laguna / Golf ce n'est pas classe, c'est fade.

5/ C'est la réalité des chiffres. Aujourd'hui une Kia (en France) se vend en moyenne dans les 24k€, contre 17k€ il y a 5 ans. Des Sportage moi j'en croise des tonnes (normal, c'est le 4ème SUV le plus vendu chez nous!), des Ceed hdg aussi, des Optima & Sorento dans une moindre mesure mais quand même, et des Carens bientot. Car les clients de Hyundai Kia sont très friands des versions hdg : exemple : la Hyundai i30 se vend à 40% en finition haute Premium ultra équipée (sans clé, toit pano, etc, 26k€ en CRDI 128ch), alors que dans la catégorie, c'est plutot l'équivalent de la version i30 Inventive (regul, 4 vitres elect, 21k€ en CRDI 110ch), à la rigueur Sensation (sieges chauffants, clim bizone, camera de recul, 23k€ en CRDI 110ch). Tout ça pour dire qu'aujourd'hui, les ventes de Hyundai Kia se font majoritairement dans les versions haut de gamme, autre preuve avec le Sportage qui ne fait qu'une vente sur 4 dans sa version de base Style pourtant déjà très bien équipée (clim, radio, regul, jantes alu 16', ESP, bluetooth etc), mais voilà les gens n'hésitent pas à aller chercher la finition Active milieu de gamme (40% des ventes, avec camera de recul, LED et jantes 17') voire le Premium (plus d'un 1/3 des ventes ne comptant les ASDrive).

6/ La Corée ne représentent pas grand chose pour Hyundai Kia, 15% des ventes mondiales si mes souvenirs sont bons, loin derrière les Etats Unis et la Chine (où Kia cartonne), et le marché coréen n'est pas en hausse et n'est pas totalement détenu par Hyundai Kia.

7/ Bien entendu, si on a les moyens de s'acheter une Classe S, on ne va pas acheter une K9 / Quoris. Mais la K9 doit couter (au pif car je ne connais pas les tarifs) le prix d'une Classe E, du coup les gens s'interrogent et ils ont raison de s’interroger. D'ailleurs Hyundai commence ce virage vers le Premium avec le Santa Fe qui n'a pas grand chose à envier à un Q5 pour 15k€ de moins !

8/ Mercedes a eu des gros problemes de fiabilité il y a qq années (injecteurs sur le 4-cylindres diesel de la Classe E 2009 surtout) mais ça été très bien géré par Mercedes et on n'en entend absolument plus parlé alors que la voiture était carrément HS.

9/ Infiniti se développe et c'est très bien même si j'aimerais que Renault Nissan donne un peu de sous pour accélérer le mouvement.

10/ Alpine j'ai du mal à y croire pour le moment ...

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En réponse à 777555

"ou mieux "Vous préferez prendre une Kia Optima ou Renault Laguna?"

- Renault Laguna : 443ème voiture la plus vendue au monde en 2012 avec 29 938 ventes

- Kia Optima/K5 : 54ème voiture la plus vendue au monde en 2012 avec 325 929 ventes

Il s'est vendu 8 fois plus d'Optima que de Laguna dans le monde l'année dernière. Le monde a ainsi répondu à votre question.

   

11 fois plus même !!

Par

Mais effectivement, ces 29000 Laguna ont été écoulées uniquement en Europe et c'est un score ridicule pour l'Europe puisque la Laguna pointe à la 120ème place européenne (en 2012). Et d'ailleurs, la Hyundai i40 est devant la Laguna puisqu'elle a réalisée plus de 35000 ventes !!! :coucou:

Mais c'est un probleme franco-français : la C5 fait à peine mieux (39000 ex., 99ème place), et si le score de la 508 peut paraitre honorable (84000ex., 49ème place), il est en réalité lui aussi ridicule quand on compare aux allemandes : 181000 Serie3, 166 Classe C, 144000 A4 ...

Par Anonyme

Parallèlement, Hyundai France poursuit sa stratégie d’immatriculations tactiques. Ainsi, depuis le début de l’année, 2 800 véhicules (+118%) ont été vendus à des loueurs courte durée, un volume élevé comparé aux ventes aux particuliers, 4 700 véhicules (+7%). "Nous devrions continuer à livrer les loueurs courte durée jusqu’à fin juin pour un volume total sur l’année de l’ordre de 3 500 véhicules. C’est un choix stratégique pour faire découvrir la marque au plus grand nombre, au même titre que nous favorisons les ventes aux taxis et aux loueurs longue durée", rappelle le dirigeant.

Facile de faire des ventes en les bradant encore plus que d'habitude.

Par

En réponse à Anonyme

Parallèlement, Hyundai France poursuit sa stratégie d’immatriculations tactiques. Ainsi, depuis le début de l’année, 2 800 véhicules (+118%) ont été vendus à des loueurs courte durée, un volume élevé comparé aux ventes aux particuliers, 4 700 véhicules (+7%). "Nous devrions continuer à livrer les loueurs courte durée jusqu’à fin juin pour un volume total sur l’année de l’ordre de 3 500 véhicules. C’est un choix stratégique pour faire découvrir la marque au plus grand nombre, au même titre que nous favorisons les ventes aux taxis et aux loueurs longue durée", rappelle le dirigeant.

Facile de faire des ventes en les bradant encore plus que d'habitude.

   

Tous les constructeurs vendent aux loueurs ...

Par Anonyme

En réponse à abasc

Ça fait plaisir de voir un article soulignant cette réussite.

Ab2012, tu as absolument raison. Les problèmes de fiabilité des françaises il y en a eu beaucoup. Aujourd'hui, les dirigeants PSA Renault nous disent qu'il n'y en à plus. Mais alors pourquoi ne garantissent ils pas leurs modèles 5, 7 ou 10 ans ? Ils n'auraient donc pas confiance en leurs produits ?

Hyundai et Kia ont instauré la garantie longue durée de façon à rassurer le client. Et ça marche ! Et lorsque l'on ajoute a cela des tarifs ultra compétitifs et un design soigné (2 critères primordiaux), le succès ne se fait pas attendre, quelle que soit la région du monde.

En Europe Hyundai Kia sont désormais des grandes marques qui vendent beaucoup et qui sont très bien installées dans certaines catégories. De plus, ils proposent une gamme très large qui couvre 95% du parc en n'oubliant pas les catégories plus petites.

Je ne pense pas que les 8M d'unités seront atteintes, car certains marchés ne permettent pas une grande marge de progression (Corée par ex). Mais les 7,5M, oui très probablement.

   

Mais, vous pouvez si vous le voulez, prendre une extension de garantie............Ma Citroën est garantie 5 ans.............De plus pourquoi faire se reproche aux constructeurs françaises et non aux constructeurs allemands ou japonnais qui ne garantissent leurs véhicules que 2 ans.............Les françaises ne sont pas si mauvaises question fiabilité, en effet, PSA ou renault n'ont jamais du rappeler la totalité d'une année de production comme Toyota la fait ces dernières années,ou Mazda qui ne cesse de rappeler 5 à 600 000 voitures tout les ans..........Ce matin même, LCI affiché sur son bandeau en bas de l'écran que BMW devait rappeler 220 000 voitures. donc, pas si fiable que ça..... Sinon,à vous entendre, il ne devrait plus avoir de concession de constructeurs allemands ou asiatiques.......

Par Anonyme

En réponse à abasc

Mais effectivement, ces 29000 Laguna ont été écoulées uniquement en Europe et c'est un score ridicule pour l'Europe puisque la Laguna pointe à la 120ème place européenne (en 2012). Et d'ailleurs, la Hyundai i40 est devant la Laguna puisqu'elle a réalisée plus de 35000 ventes !!! :coucou:

Mais c'est un probleme franco-français : la C5 fait à peine mieux (39000 ex., 99ème place), et si le score de la 508 peut paraitre honorable (84000ex., 49ème place), il est en réalité lui aussi ridicule quand on compare aux allemandes : 181000 Serie3, 166 Classe C, 144000 A4 ...

   

Les ventes de PSA sont 2 fois plus importante que celle de BMW, Mercedes-benz ou même Audi................Tient ces étrange............

Par

En réponse à Anonyme

Mais, vous pouvez si vous le voulez, prendre une extension de garantie............Ma Citroën est garantie 5 ans.............De plus pourquoi faire se reproche aux constructeurs françaises et non aux constructeurs allemands ou japonnais qui ne garantissent leurs véhicules que 2 ans.............Les françaises ne sont pas si mauvaises question fiabilité, en effet, PSA ou renault n'ont jamais du rappeler la totalité d'une année de production comme Toyota la fait ces dernières années,ou Mazda qui ne cesse de rappeler 5 à 600 000 voitures tout les ans..........Ce matin même, LCI affiché sur son bandeau en bas de l'écran que BMW devait rappeler 220 000 voitures. donc, pas si fiable que ça..... Sinon,à vous entendre, il ne devrait plus avoir de concession de constructeurs allemands ou asiatiques.......

   

parce que les allemands & japonais ont une reputation de bonne fiabilité (souvent fausse mais ils l'ont quand meme) ! et leurs ventes sont au beau fixe, ce qui n'est pas du tout le cas de PSA & renault ! de plus les extensions de garantie coutent cheres chez les françaises : une garantie 5 ans & 125000km sur une C5 (sans l'entretien bien sur) coute 1600€ sur une C5 !!! chez Hyundai la garantie 5 ans Km illimité est de série et chez Kia c'est 7 ans & 150000km de série aussi !! PSA et Renault exagérent surtout que leurs modeles sont dejà bien plus chers que les coréens !!

Par Anonyme

En réponse à abasc

Aujourd'hui les PSA et Renault sont fiables ? Dans ce cas qu'ils mettent une garantie 10 ans sur tous leurs modeles ... Pourquoi ne le font ils pas ? Parce qu'ils savent bien que très peu de leurs modeles seraient rentables via une telle opération ...

   

Ah tu connais bien le monde automobile toi...................Monsieur je sais tout.............Sache que la garantie, c'est pas le constructeurs qui assure les piéces mais le sous-traitant............... alors, pas de probléme la dessu pour PSA........Merci à l'avenir de se renseigner ou de laisser parler les grandes personnes...................

Par

En réponse à Anonyme

Parallèlement, Hyundai France poursuit sa stratégie d’immatriculations tactiques. Ainsi, depuis le début de l’année, 2 800 véhicules (+118%) ont été vendus à des loueurs courte durée, un volume élevé comparé aux ventes aux particuliers, 4 700 véhicules (+7%). "Nous devrions continuer à livrer les loueurs courte durée jusqu’à fin juin pour un volume total sur l’année de l’ordre de 3 500 véhicules. C’est un choix stratégique pour faire découvrir la marque au plus grand nombre, au même titre que nous favorisons les ventes aux taxis et aux loueurs longue durée", rappelle le dirigeant.

Facile de faire des ventes en les bradant encore plus que d'habitude.

   

"Facile de faire des ventes en les bradant encore plus que d'habitude."

C'est justement le principal argument qui a permis à Hyundai d'entrer dans le top 10 des voitures les plus vendues en Chine et au Brésil.

Dans le monde, lorsqu'un futur client entre dans un concessionnaire quelconque sa première question est : "Combien çà coûte cette voiture?"

Par

En réponse à Anonyme

Ah tu connais bien le monde automobile toi...................Monsieur je sais tout.............Sache que la garantie, c'est pas le constructeurs qui assure les piéces mais le sous-traitant............... alors, pas de probléme la dessu pour PSA........Merci à l'avenir de se renseigner ou de laisser parler les grandes personnes...................

   

et ? cela ne change rien ...

Par Anonyme

En réponse à abasc

parce que les allemands & japonais ont une reputation de bonne fiabilité (souvent fausse mais ils l'ont quand meme) ! et leurs ventes sont au beau fixe, ce qui n'est pas du tout le cas de PSA & renault ! de plus les extensions de garantie coutent cheres chez les françaises : une garantie 5 ans & 125000km sur une C5 (sans l'entretien bien sur) coute 1600€ sur une C5 !!! chez Hyundai la garantie 5 ans Km illimité est de série et chez Kia c'est 7 ans & 150000km de série aussi !! PSA et Renault exagérent surtout que leurs modeles sont dejà bien plus chers que les coréens !!

   

Ah non, pas de série................elle est ajoutée au prix de vente....Vous les prenez pour des jambons chez Kia-Hyundaille.........De plus, vous le dites vous même"... ont souvent une réputation........" c'est quoi une réputation...........rien de bien concret et cela n'empéche pas VW d'avoir des gros soucis de fiabilité avec leur boite automatique DSG...............

Je roule en française depuis trés longtemps et n'ai jamais eu de problémes.........alors, les françaises n'ont PEUT ETRE pas une "réputation de fiabilité",mais elles SONT TOUT SIMPLEMENT FIABLE, avec un française, pas de surprise. surtout au moment de la révision. 490 € pour une révision de Polo TDI 85 cv, alors que pour ma Citroën HDI 163, on m'a demandé 260 €. Alors, a ce prix là, vos étrangéres, vous pouvez vous les garder. Moi, mon argent resre sur mon compte, pas sur celui des allemands ou asiatiques. CQFD

Par

En réponse à Anonyme

Ah non, pas de série................elle est ajoutée au prix de vente....Vous les prenez pour des jambons chez Kia-Hyundaille.........De plus, vous le dites vous même"... ont souvent une réputation........" c'est quoi une réputation...........rien de bien concret et cela n'empéche pas VW d'avoir des gros soucis de fiabilité avec leur boite automatique DSG...............

Je roule en française depuis trés longtemps et n'ai jamais eu de problémes.........alors, les françaises n'ont PEUT ETRE pas une "réputation de fiabilité",mais elles SONT TOUT SIMPLEMENT FIABLE, avec un française, pas de surprise. surtout au moment de la révision. 490 € pour une révision de Polo TDI 85 cv, alors que pour ma Citroën HDI 163, on m'a demandé 260 €. Alors, a ce prix là, vos étrangéres, vous pouvez vous les garder. Moi, mon argent resre sur mon compte, pas sur celui des allemands ou asiatiques. CQFD

   

Déjà la différence de tarif à l'entretien est carrément négligeable si tu regardes le cout total (150€ de différence pour un entretien sur une auto à 25k€, ça fait 0.6% du prix total...).

De plus, certaines françaises sont AUJOURD'HUI fiables, mais n'ont pas la réputation de l'être car les précédents (Megane2, Laguna2 etc) ont été LABORIEUX sur ce plan. Et comme Renault n'a pas réellement augmenté la durée de garantie, les gens n'ont toujours pas confiance, et c’est parfaitement logique.

Par Anonyme

En réponse à abasc

et ? cela ne change rien ...

   

Et pourtant si....................

-1érement, Vous pleurez (ensemble des messages ci-dessus....) parce que PSA et Renault (en "oubliant" VW,Opel, ford, BMW, Audi....etc etc)ne font pas de garantie au dessus de 2 ans alors que c'est faux (dailleurs, les marques citées plus haut et accusées par des allégations mensongères voire calomnieuses, devraient faire valoir leurs droits en assignant devant les tribunaux certains des intervenants ci dessus............Sa leur apprendraient à réfléchir avant d'écrire)

puisque ma Citroën est garantie 5 ans..............

-2émement, je le répette, la garantie 5 ou 7 ans Kia -Hyudaille est un leurre que certain pigeon acheteur des ces 2 marques commencent s'apercevoir..........il n'y à qu'a regarder Auto plus dans sa rubrique"Ça vous est arrivé...." Il ne se passe pas une semaine sans avoir une Kia ou hyundaille..............Il est à noté que dans cette rubrique, les marques françaises ne sont pas les plus citées................. Les marques-arnaques allemandes pour pigeon-gogo sont très bien représentées par des SAV nuls........Et je ne parle même pas des forum dédié aux marques allemandes..............

 

Par Anonyme

Pauvre "Abasc" le sale type par excellence qui juge les gens par rapport à leur voiture ...

 

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