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Commentaires - Électrique : le haut de gamme serait-il conducteur ?

André Lecondé

Électrique : le haut de gamme serait-il conducteur ?

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Par Anonyme

Article court mais de qualité. :bien:

Par Anonyme

La voiture électrique ne passera pas par moi en tous cas.

Le moteur thermique a encore de bien trop grande qualité fasse aux défaut des moteurs électriques, non merci.

Par Anonyme

:buzz:

fumer altère la santé

Par §le 043Iz

Le constat se tient... la voiture électrique est par définition chère, plus chère que la voiture à essence. Que se soit à cause des batteries, de l'allégement impliquant le recours à des technologies chères ou la présence de plusieurs moteurs (notamment thermiques).

Du coup, cela devient un objet technologique avec tous les fantasmes qui y sont liés et elle donne l'illusion de s'investir pour l'environnement. (Si l'empreinte est réduite, on peut débattre dans quelle mesure).

Bref, c'est la porte ouverte pour une clientèle aisée avide de high-tech et de reconnaissance sociale. (La même qui achetait les 1er écrans plats, les premiers Smartphones,...) Le paradoxe est que les nombreuses contraintes de la mobilité électrique la cantonne à l'exclusivité et donc renforce encore son attrait aux yeux de la clientèle précédente qui cherche à se démarquer des berlines ou SUV classiques.

Par Anonyme

FACE et pas fasse

 

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Par Anonyme

En réponse à §le 043Iz

Le constat se tient... la voiture électrique est par définition chère, plus chère que la voiture à essence. Que se soit à cause des batteries, de l'allégement impliquant le recours à des technologies chères ou la présence de plusieurs moteurs (notamment thermiques).

Du coup, cela devient un objet technologique avec tous les fantasmes qui y sont liés et elle donne l'illusion de s'investir pour l'environnement. (Si l'empreinte est réduite, on peut débattre dans quelle mesure).

Bref, c'est la porte ouverte pour une clientèle aisée avide de high-tech et de reconnaissance sociale. (La même qui achetait les 1er écrans plats, les premiers Smartphones,...) Le paradoxe est que les nombreuses contraintes de la mobilité électrique la cantonne à l'exclusivité et donc renforce encore son attrait aux yeux de la clientèle précédente qui cherche à se démarquer des berlines ou SUV classiques.

   

Alors tu te trompes! Tu as trop de certitudes. J'ai une voiture électrique, je n'ai pas de Smartphone, je ne fais pas parti des 1er à avoir possédé un écran plat et quant à la reconnaissance sociale il vaut mieux se tourner du coté des marques à étoile ou à 4 anneaux ou à hélice!

Etant possesseur d'un VE je suis en contact avec beaucoup d'autres propriétaires et aucun correspond à ta description. Tu prends tes désirs pour réalité!

Par Anonyme

Ce n'est pas étonnant : l'innovation est coûteuse et toujours plus facile à amortir sur du haut voire très haut de gamme. Les feux à Led, les structures carbone, les assistances électroniques, même l'hybride...

Il se trouve que depuis les années 70, on tente de faire des petites voitures électriques, Renault s'est inscrit dans cette "dynamique" comme beaucoup d'autres constructeurs, et c'est clairement une erreur. Le problème des constructeurs français, c'est qu'ils ont progressivement perdu leur haut de gamme et ne dispose plus de laboratoire pour ces technologies. PSA a maintenant DS et peut commencer l'expérience de l'hybride. Peut être Renault pourra utiliser sa nouvelle expérience de l'électrique chez Alpine ?

Une citadine électrique n'est pas un non sens, mais son coût élevé et son manque de polyvalence en fait une voiture de niche, pour les ménages urbains ayant un garage et les moyens de se l'acheter comme seconde ou troisième voiture ! Des volumes de vente très éloignés de ce les constructeurs espéraient... Comment ont-ils pu penser en vendre tant, voilà la question !

ZB

Par

conducteur ?

non , c'est juste passager .

Par §Lag528Sy

Moi je vois de plus en plus de Zoé... et de deux autour de chez moi... elles sont belles, pas du luxe, les gens vont finir par comprendre que pour une deuxième voiture c'est le top...que du bonheur a conduire en plus...

ou une I3 pour ceux qui aiment dépenser plus...

La Zoé n'est pas plus chere qu'une autre voiture... et pour le prix d'un diesel de même taille, tu as l'innovation technologique...

Pourquoi devoir en passer par une I3, trois fois plus chere ????

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

? Tu as un problème?

Par

En réponse à Anonyme

Ce n'est pas étonnant : l'innovation est coûteuse et toujours plus facile à amortir sur du haut voire très haut de gamme. Les feux à Led, les structures carbone, les assistances électroniques, même l'hybride...

Il se trouve que depuis les années 70, on tente de faire des petites voitures électriques, Renault s'est inscrit dans cette "dynamique" comme beaucoup d'autres constructeurs, et c'est clairement une erreur. Le problème des constructeurs français, c'est qu'ils ont progressivement perdu leur haut de gamme et ne dispose plus de laboratoire pour ces technologies. PSA a maintenant DS et peut commencer l'expérience de l'hybride. Peut être Renault pourra utiliser sa nouvelle expérience de l'électrique chez Alpine ?

Une citadine électrique n'est pas un non sens, mais son coût élevé et son manque de polyvalence en fait une voiture de niche, pour les ménages urbains ayant un garage et les moyens de se l'acheter comme seconde ou troisième voiture ! Des volumes de vente très éloignés de ce les constructeurs espéraient... Comment ont-ils pu penser en vendre tant, voilà la question !

ZB

   

" Des volumes de vente très éloignés de ce les constructeurs espéraient... "

Tut tut tut... pas LES constructeurs, UN constructeur.

Tous les autres sont partis sur des ambitions en terme de part de marché europe ne dépassant pas les 3% du marché à échéance 2020 ( en étant fort large )sur les 100% électrique....pas 10 %, comme le claironnait qui tu sais !

Et plutôt 10% d'hybride, ça oui....pas ZERO comme on pouvait encore le lire de la part du même ahuri il n'y a pas 6 mois .

Depuis, le retournage de veste a bel et bien eu lieu....

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

" Des volumes de vente très éloignés de ce les constructeurs espéraient... "

Tut tut tut... pas LES constructeurs, UN constructeur.

Tous les autres sont partis sur des ambitions en terme de part de marché europe ne dépassant pas les 3% du marché à échéance 2020 ( en étant fort large )sur les 100% électrique....pas 10 %, comme le claironnait qui tu sais !

Et plutôt 10% d'hybride, ça oui....pas ZERO comme on pouvait encore le lire de la part du même ahuri il n'y a pas 6 mois .

Depuis, le retournage de veste a bel et bien eu lieu....

   

Tiens le retour du gros! Celui qui prônait le retour de la lampe à incandescence et qui milite contre la zoe, et j'oublie le départ à la casse du congélo!

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

" Des volumes de vente très éloignés de ce les constructeurs espéraient... "

Tut tut tut... pas LES constructeurs, UN constructeur.

Tous les autres sont partis sur des ambitions en terme de part de marché europe ne dépassant pas les 3% du marché à échéance 2020 ( en étant fort large )sur les 100% électrique....pas 10 %, comme le claironnait qui tu sais !

Et plutôt 10% d'hybride, ça oui....pas ZERO comme on pouvait encore le lire de la part du même ahuri il n'y a pas 6 mois .

Depuis, le retournage de veste a bel et bien eu lieu....

   

vw ne met pas sur le marché une e-up tout électrique? Sans doute une action intelligente de leur part mais une connerie de la part de Renault? ça ne ressemble pas un peu à une voiture norev ou à une voiturette sans permis leur horreur?

Par Anonyme

La voiture électrique ne passera pas par les cons.

C'est sur qu'un riche qui met 30 000 - 150 000 € dans une voiture parmi ses autres voitures, ce n'est pas la même chose qu'un smicard qui s'endette pour se payer son unique TDI.

Par

j'attend que dacia en sorte une avant d'en acheter.

Par Anonyme

La Zoé, encore un beau bide du losange. C'est ça leur spécialité, concevoir des échecs commerciaux. Peut être qu'en France ça se vend (surtout aux sociétés, municipalités, organismes divers... vu que le particulier n'en veut pas) mais à l'étranger on en croise pas une seule. J'ai aperçu 2 Twizys il y a longtemps... toujours garés devant un commerce comme un panneau publicitaire, jamais en mouvement. Et vu leur état, ils ne pourraient plus servir à autre chose. Renault s'est bien viandé avec ses ZE mais chez le losange on est trop fier pour l'avouer. Pareil pour les trollosanges.

Tesla & Bmw :good:

Par Anonyme

En réponse à §Lag528Sy

Moi je vois de plus en plus de Zoé... et de deux autour de chez moi... elles sont belles, pas du luxe, les gens vont finir par comprendre que pour une deuxième voiture c'est le top...que du bonheur a conduire en plus...

ou une I3 pour ceux qui aiment dépenser plus...

La Zoé n'est pas plus chere qu'une autre voiture... et pour le prix d'un diesel de même taille, tu as l'innovation technologique...

Pourquoi devoir en passer par une I3, trois fois plus chere ????

   

"Pourquoi devoir en passer par une I3, trois fois plus chere ???? "

Pour le plaisir de posséder une BMW.

Pour le confort.

Pour la qualité de finition et le plaisir des matériaux utilisés pour l'habitacle.

Pour l'image

Pour le sentiment de valorisation que tu n'auras jamais dans une Renault Zoé

Pour le design unique et moderne que tu n'as pas non plus avec la Zoé

Et en cherchant bien on doit encore trouver d'autres raisons. Nous n'avons pas tous les mêmes critères d'achat ni les mêmes priorités.

N'en déplaise à certains qui crachent sur tout ce qui vient de chez les teutons par pure haine raciale et rien d'autre. On est plus en 40 hein...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"Pourquoi devoir en passer par une I3, trois fois plus chere ???? "

Pour le plaisir de posséder une BMW.

Pour le confort.

Pour la qualité de finition et le plaisir des matériaux utilisés pour l'habitacle.

Pour l'image

Pour le sentiment de valorisation que tu n'auras jamais dans une Renault Zoé

Pour le design unique et moderne que tu n'as pas non plus avec la Zoé

Et en cherchant bien on doit encore trouver d'autres raisons. Nous n'avons pas tous les mêmes critères d'achat ni les mêmes priorités.

N'en déplaise à certains qui crachent sur tout ce qui vient de chez les teutons par pure haine raciale et rien d'autre. On est plus en 40 hein...

   

Tout ce que je n'aime pas dans ce genre de caisse.

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

"Pourquoi devoir en passer par une I3, trois fois plus chere ???? "

Pour le plaisir de posséder une BMW.

Pour le confort.

Pour la qualité de finition et le plaisir des matériaux utilisés pour l'habitacle.

Pour l'image

Pour le sentiment de valorisation que tu n'auras jamais dans une Renault Zoé

Pour le design unique et moderne que tu n'as pas non plus avec la Zoé

Et en cherchant bien on doit encore trouver d'autres raisons. Nous n'avons pas tous les mêmes critères d'achat ni les mêmes priorités.

N'en déplaise à certains qui crachent sur tout ce qui vient de chez les teutons par pure haine raciale et rien d'autre. On est plus en 40 hein...

   

"Pour le design unique et moderne que tu n'as pas non plus avec la Zoé"

c'est d'ailleurs pour cela que la Zoé a été élue plus belle voiture du salon de Francfort... là où BMW présentait sa I3...! touts tes autres arguments sont aussi débiles!

point de vue confort, la Zoé n'a rien à envier à la I3, au contraire!

pour la qualité de finition, pour une voiture à 40 000€, j'espère bien qu'il est meilleur que celui d'une voiture à 13 000€!

"Pour l'image

Pour le sentiment de valorisation que tu n'auras jamais dans une Renault Zoé"

là on sent bien le gars en manque de reconnaissance et qui pensent que "parce que j'ai une BM j'ai réussi ma vie"!

Par Anonyme

Que vois je? Après Renault, Peugeot, les pauvres...maintenant la normandie! Je crois qu'il va être urgent de le soigner ce pauvre roc. Pendant un moment c'était les habitants du Mans qu'il avait dans le nez! ça tourne, ça tourne!

Par

En réponse à §ren724nO

"Pour le design unique et moderne que tu n'as pas non plus avec la Zoé"

c'est d'ailleurs pour cela que la Zoé a été élue plus belle voiture du salon de Francfort... là où BMW présentait sa I3...! touts tes autres arguments sont aussi débiles!

point de vue confort, la Zoé n'a rien à envier à la I3, au contraire!

pour la qualité de finition, pour une voiture à 40 000€, j'espère bien qu'il est meilleur que celui d'une voiture à 13 000€!

"Pour l'image

Pour le sentiment de valorisation que tu n'auras jamais dans une Renault Zoé"

là on sent bien le gars en manque de reconnaissance et qui pensent que "parce que j'ai une BM j'ai réussi ma vie"!

   

Plus la peine de venir argumenter pour ta ZoZo, c'est bel et bien mort.

T'as plus de chances qu'un de tes gars que tu essayes d'évangéliser en usine reçoive un prix Nobel de physique que de voir les ventes de ZoZO se redresser un jour.

T'étais passé où : tes deux compères ( celui du ch'Nord ) et l'autre, le plus cinglé ( le complot americano-sioniste...) attendaient leur Messie la langue pendante....

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Plus la peine de venir argumenter pour ta ZoZo, c'est bel et bien mort.

T'as plus de chances qu'un de tes gars que tu essayes d'évangéliser en usine reçoive un prix Nobel de physique que de voir les ventes de ZoZO se redresser un jour.

T'étais passé où : tes deux compères ( celui du ch'Nord ) et l'autre, le plus cinglé ( le complot americano-sioniste...) attendaient leur Messie la langue pendante....

   

Mais tu es complétement cinglé mon gars! complot américano-sioniste...complétement barré. Vite, la camisole...

Par

En réponse à Anonyme

Mais tu es complétement cinglé mon gars! complot américano-sioniste...complétement barré. Vite, la camisole...

   

Encore un anonyme absolument incapable de lire un post....

pauvre garçon !

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Encore un anonyme absolument incapable de lire un post....

pauvre garçon !

   

Ben...comme j'ai dit, suis assez nouveau ici, alors les tensions entre les différents forumeurs m'échappent un peu.

Par

En réponse à Anonyme

Ben...comme j'ai dit, suis assez nouveau ici, alors les tensions entre les différents forumeurs m'échappent un peu.

   

Alors commence par t'identifier.... ça fera un invisible de moins sur le terrain.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Alors commence par t'identifier.... ça fera un invisible de moins sur le terrain.

   

Moi je suis plutôt d'un avis contraire! Une fois inscrit tu ne peux plus te désinscrire, même mort tu es toujours dans le fichier, c'est très pratique pour obtenir des budgets pub mais je trouve ça très déplaisant.

Par

En réponse à Anonyme

Moi je suis plutôt d'un avis contraire! Une fois inscrit tu ne peux plus te désinscrire, même mort tu es toujours dans le fichier, c'est très pratique pour obtenir des budgets pub mais je trouve ça très déplaisant.

   

Les identifiés pourront juste te confirmer que tu ne reçois absolument aucune

pub dans ta boite mail par ton identification ici...

A moins que j'ai donné une adresse mail que je n'utilise jamais, au mot de passe oublié.

Et pour le reste, si tu commences à psychoter sur le nombre de trucs qui peuvent te pister....t'as pas fini.

Tu crois que tu postes vraiment en mode anonyme d'ailleurs ?

:peur:

Par Anonyme

16h19

"en cherchant bien il doit bien trouver d'autres raisons"

oui , 2 points importants : il y a aussi la securitée AVEC 4 ETOILES QUAND LA ZOE EN A 5

meme les dacia en ont 4 maintenant

et aussi une fiabilitée loin d'etre irréprochable aussi

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Les identifiés pourront juste te confirmer que tu ne reçois absolument aucune

pub dans ta boite mail par ton identification ici...

A moins que j'ai donné une adresse mail que je n'utilise jamais, au mot de passe oublié.

Et pour le reste, si tu commences à psychoter sur le nombre de trucs qui peuvent te pister....t'as pas fini.

Tu crois que tu postes vraiment en mode anonyme d'ailleurs ?

:peur:

   

Tu te fais un film, je ne psychote pas sur le fait d'être pisté: je m'en fous totalement. Je ne veux pas que l'on se serve de mon inscription à des fins commerciales et c'est ce qu'il se passe ici et sur d'autres sites. Ils ont tout intérêt à avoir un maximum d'inscrit pour décrocher des contrats publicitaires mirobolants, ça me fait penser à la corse où les morts votent.

Tu t'inscris 1 fois, tu restes dans le fichier même si tu ne reviens jamais.

Par Anonyme

Peut-être que la BMW à des qualités, surement même, mais alors qu'est ce qu'elle est moche, c pas possible un design pareil... quand à ceux qui enterrent la ZOE, il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, comme dit le proverbe, c pas en 1 an de commercialisation en France et qq pays Européens que l'on peut se faire une idée. Les ventes de Leaf augmentent chaque jour à travers le monde, de plus en plus de marque proposent des électriques ce qui crée une émulsion intéressante, et plus les infrastructures de charges augmenteront plus il se vendra de voitures électriques, c assez simple à comprendre même pour un môme de 6 ans.

Par

En réponse à Anonyme

Peut-être que la BMW à des qualités, surement même, mais alors qu'est ce qu'elle est moche, c pas possible un design pareil... quand à ceux qui enterrent la ZOE, il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, comme dit le proverbe, c pas en 1 an de commercialisation en France et qq pays Européens que l'on peut se faire une idée. Les ventes de Leaf augmentent chaque jour à travers le monde, de plus en plus de marque proposent des électriques ce qui crée une émulsion intéressante, et plus les infrastructures de charges augmenteront plus il se vendra de voitures électriques, c assez simple à comprendre même pour un môme de 6 ans.

   

Nissan fait au moins quelques effort pour essayer vendre sa Leaf ( évolution produit, proposée sur de marchés où le green-washing est fort type Californie & Norvège, développe des offres marketing pour faire avaler sa sauce, voir l'article ).

Ce qui n'est absolument pas le cas chez Renault, l'offre ZE est un échec, le Carlos lui même en convient désormais, mais toujours ces deux impasses : location éternelle obligatoire et obligation de recharger à domicile avec une wall-box.

Et la gamme ZE est proposée depuis plus d'un an...

Par

En réponse à Anonyme

Tu te fais un film, je ne psychote pas sur le fait d'être pisté: je m'en fous totalement. Je ne veux pas que l'on se serve de mon inscription à des fins commerciales et c'est ce qu'il se passe ici et sur d'autres sites. Ils ont tout intérêt à avoir un maximum d'inscrit pour décrocher des contrats publicitaires mirobolants, ça me fait penser à la corse où les morts votent.

Tu t'inscris 1 fois, tu restes dans le fichier même si tu ne reviens jamais.

   

Zano 14h12 : Et alors....ça te fais chier tant que ça que la presse existe ?

Que par la vertu de la pub, tu ne doive pas payer 15 € pour un news-magazine, ou qu'il existe des sites web comme celui ci pour t'informer sur le sujet autos ?

Bref, comme d'habitude, on veut toujours les avantages sans le moindre inconvénient.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Zano 14h12 : Et alors....ça te fais chier tant que ça que la presse existe ?

Que par la vertu de la pub, tu ne doive pas payer 15 € pour un news-magazine, ou qu'il existe des sites web comme celui ci pour t'informer sur le sujet autos ?

Bref, comme d'habitude, on veut toujours les avantages sans le moindre inconvénient.

   

Tu vois moi je lis des magazines sans pub, oui ça existe! Et oui la pub me fais chier, j'ai le droit non, ou alors dois je me conformer à tes désidératas?

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Nissan fait au moins quelques effort pour essayer vendre sa Leaf ( évolution produit, proposée sur de marchés où le green-washing est fort type Californie & Norvège, développe des offres marketing pour faire avaler sa sauce, voir l'article ).

Ce qui n'est absolument pas le cas chez Renault, l'offre ZE est un échec, le Carlos lui même en convient désormais, mais toujours ces deux impasses : location éternelle obligatoire et obligation de recharger à domicile avec une wall-box.

Et la gamme ZE est proposée depuis plus d'un an...

   

rot le grand prêtre de caradisiac! Tu as des solutions pour tout toi; ils devraient t'embaucher chez Renault! Tu vois moi si j'achetais un VE je ne voudrais pas acheter la batterie, je préfèrerais la louer, ne t'en déplaise.

Mais bien sûr, comme je ne suis pas de ton avis...je suis un con, hein!

Par

En réponse à Anonyme

Tu vois moi je lis des magazines sans pub, oui ça existe! Et oui la pub me fais chier, j'ai le droit non, ou alors dois je me conformer à tes désidératas?

   

Bon allez, je commence une liste de press écrite sans publicité : Le Canard Enchaîné : 1,20 € les 8 pages.

Charly Hebdo : 3 € les 16 ....

Allez, je te laisse anonymement continuer.

Moi, j'suis sec sur le sujet...

Par

En réponse à Anonyme

rot le grand prêtre de caradisiac! Tu as des solutions pour tout toi; ils devraient t'embaucher chez Renault! Tu vois moi si j'achetais un VE je ne voudrais pas acheter la batterie, je préfèrerais la louer, ne t'en déplaise.

Mais bien sûr, comme je ne suis pas de ton avis...je suis un con, hein!

   

Il semblerait oui anonyme de 12h05.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Il semblerait oui anonyme de 12h05.

   

Si on ne partage pas ton avis on est con? J'ai bien compris?

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Bon allez, je commence une liste de press écrite sans publicité : Le Canard Enchaîné : 1,20 € les 8 pages.

Charly Hebdo : 3 € les 16 ....

Allez, je te laisse anonymement continuer.

Moi, j'suis sec sur le sujet...

   

C'est tout ce que tu as trouvé?

 

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