Commentaires - L'éco-pastille abandonnée, le bonus/malus adopté

Tiens donc ca sent la reduction de la prime à la casse -700euros, plus une revision tous les ans. Ca fleure bon la taxe qui va grimper et evoluer pour taxer tous les véhicules. Pouvez vous expliquer en quoi le CO² est un polluant messieurs les politiques ou en quoi taxe un rejet au km est une mesure juste ? celui qui aura un vehicule qui rejette moins de CO² (pas moins polluant car tous les vehicules rejette le meme nombre de polluant cf norme Euro) mais qui fait 30 000km ou celui qui a un vehicule qui rejette plus de CO² mais qui fait 10 000km. Enfin bon on sens bien que votre mesure est la pour generer des sous comme toute cette histoire sur le réchauffement climatique ...

ENCORE UNE MESURE DE DEMAGO, LES GROS VEHICULE ENREGISTRE MOINS DE KM ANNUEL ALORS QUE LES DIESIELS ROULE DEUX A TROIS FOIS PLUS DE KM. QUI POLUE ? UN IMPOT DEGUISE UNE FOIS DE PLUS! A A QUAND LA REVOLUTION ? IL SUFFIRAI DE NE PLUS PAYER SES IMPOTS POUR QU'ILS COMPRENNENT LA HAUT. L'ARGENS QUI REMONTE APPARTIENT AU PEUPLE DE FRANCE. IL FAUT CREER UN COLLECTIVE MILITANT POUR LE REFUS DU PAIEMENT DE L'IMPOT ETANT DONNEE QUE CEUX PEYENT SONT TOUJOURS LES MEMES ET SOUVENT POUR LES AUTRES  

Une simple question: Est-on vraiment sûrs que cette taxe ne concernera pas les cartes grises émises pour des voitures d'occasion ? Si c'est le cas alors cette taxe ne m'effraie pas dutout vu que j'achetai déjà mes voitures en occasion récente importée d'Allemagne. Il sera toujours possible de s'acheter une Porsche quasi-neuve sans payer de taxe. Bravo pour cette mesure qui va achever de tuer le segment des belles voitures en France

En attendant, le gouvernement est bien content d'encaisser 19.6% de TVA sur un Mercedes ML a presque 60000€.  J'estime que la personne qui roule dans une voiture qui pollue plus consomme plus aussi... Donc vu le prix des carburants actuellement, je pense que chacun paye déjà bien son impots sur la pollution.       Moi, perso, ce qui me fait le plus marrer c'est les ecolo militant qui se ballade dans une vieille 205 pourri qui fume toute noir et qui gueulent apres les 4*4.  en ville. c'est navrant de voir jusqu'ou conduit la jalousie.  En attendant, heureusement qu'il y en a des gens avec des grosses bagnoles pour payer tout les branle chien qu'il y a ans ce pays de rmist! 

C'est sure, mieux vaut taxer les grosses voiture!!  ils peuvent payer.   On va pas taxer les poubelles, ils ont pas de sous.  Ca sert a rien.   Comme cette mesure d'ailleur.    Encore un impots deguise et tous les frnacais intervieuve a la TV on l'air content.    C'est fou ce que les francais sont co......      A chaque fois qu'on taxe ils disent que c'est bien.     Et ba moi bans le meme style j'aimerai bien que l'essence soit a 3€ le litre.   Ce serai genial pour la planete non??

La tele n'est pas une source d'information fiable, elle sert juste a mettre le doute => eh si j'étais le seul a geuler contre cette mesure pas adapte . Voila ce qu'il veulent, la bonne methode est de spamm les sites internet de la fonction public du ministre de l'environnement et du president avec des mails de protestations contre cette mesure sans queue ni tete (ah si une seule genere du fric avec "l'écologie")

Ben de toute facon, tout est fait pour taxer!!! On nous en raconte des blagues en ce moment!!! D'après le gouvernement francais, quelque peu idéaliste, nous avons un pouvoir d'achat qui à augmenter de 2%!!! Oui c'est cela!!! Fo kan meme pas trop se foutre de la gueule du monde, et je pense que c'est sur ces conneries qu'on se fie pour pouvoir taxer sur tout ce qui bouge

Comme d'habitude des taxes; des taxes, des taxes.... Bientot y vont meme taxer sur nos besoins naturels!!! Vive le gouvernement francais

Je suis d'accord sur cette mesure, car si l'on en arrive à cela c'est Quelque chose par lui même sans y être contraint. Ce n'est pas une histoire de jalousie ou de passe droit, seulement une prise de conscience planétaire immédiate (il n'y a pas de petits gestes !...) tout le monde doit agir. Pensez que nous arrosons nos jardins avec de l'eau potable, ou bien nos toilettes, cela ne dérange personne !... Notre future guerre sera celle de l'eau...et tout le monde s'en fout !  Mais si nous sommes tenus de respecter "TOUS SANS EXCEPTION" la  loi il faut que tous les gouvernements fassent respecter les quotas pollution des industriels en ne les laissant pas acheter au voisin leurs droits pollution non atteints. De Gaulle disait " les Français sont des veaux " et c'est toujours malheureusement vrai.Il ne tient qu'à chacun d'apporter sa contribution car après tout, les océans ne sont constitués que d'une multitude de toutes petites gouttes !... Nos juges seront nos enfants, car ils n'auront pas eux la chance de connaitre tout ce qui nous a été donné de connaitre.

Mais sur quoi te bases tu pour affirmer que le rechauffement climatique viens de l'homme (parceque a part ca cette taxe sert a rien) ? Sais tu que a peine 10% des rejets sont imputables au transport ? sais tu l'ocean represente une formidable source de CO², qu'une enorme partie de methane liquide se trouve sous un permafost en siberie qui fond et libera du methane gaz a effet de serre 10x dangereux que le CO² ? Non on dirait pas, tu fais plus parti de la confrerie des moutons. Ce qui ecoute que le son d'une cloche sans reflechir. C'est bien ca l'écologie ...

Le CO2 ne cesse d'augmenter depuis l'aire industrielle. Et l'homme devient de plus en plus fainéant il ne peut plus faire 1 pas ou 1 geste sans 1 véhicule ou 1 machine qui utilisent des énergies fossiles.De 1958 à 2005, le CO2 est passé de 280 ppm (partie par million) à 381 ppm. La terre se soigne de son eczéma, qui est l'homme et ce, comme le feraient les animaux, en s'exposant au soleil. C'est pour cela qu'elle chauffe ! pour se débarasser de cette gangrène qu'est l'espèce humaine. Alors, les maniaques de la bagnole, surtout ne changez rien à vos habitudes, roulez roulez vers votre destin irrémédiable.

Le CO2 ne cesse d'augmenter depuis l'aire industrielle. Et l'homme devient de plus en plus fainéant il ne peut plus faire 1 pas ou 1 geste sans 1 véhicule ou 1 machine qui utilisent des énergies fossiles.De 1958 à 2005, le CO2 est passé de 280 ppm (partie par million) à 381 ppm. La terre se soigne de son eczéma, qui est l'homme et ce, comme le feraient les animaux, en s'exposant au soleil. C'est pour cela qu'elle chauffe ! pour se débarasser de cette gangrène qu'est l'espèce humaine. Alors, les maniaques de la bagnole, surtout ne changez rien à vos habitudes, roulez roulez vers votre destin irrémédiable.

Le retour de la vignette en force , avec comme argument un truc qui ne tiens pas la route,  la pollution des voitures particulières , qui disont le depuis 1996 avec l'adoption du catalyseur, polluent moins et que le parc automobile actuelle comporte des voitures de 7 ans ages en moyenne .  Mais à qui la faute !!! à nous, ba oui tiens comme par hazard, c'est tellement plus simple. Je fairai remarquer que cette année la firme pétrolière que nous connaissons tous très bien à encore battu tous les records de bénéfices cette année, et que cette même firme mais des batons dans les roues à tous les inventeurs de moteurs écologiques, qui sont pour infos très aux points. Mais le pétrole rapport bien trop. C'est de la faute de l'état et des grosses firmes si rien ne bouge !! Seul moyen de faire bouger les choses, le boycotte des 2 plus grosses compagnies pétrolières (une commencant par "T" et l'autre par "S"). bonne réflexion à tous !!

Des infos supplémentaires sur l'éco-pastille ! Le CO2 ne cesse d'augmenter depuis l'aire industrielle. Et l'homme devient de plus en plus fainéant il ne peut plus faire 1 pas ou 1 geste sans 1 véhicule ou 1 machine qui utilisent des énergies fossiles.De 1958 à 2005, le CO2 est passé de 280 ppm (partie par million) à 381 ppm. La terre se soigne de son eczéma, qui est l'homme et ce, comme le feraient les animaux, en s'exposant au soleil. C'est pour cela qu'elle chauffe ! pour se débarasser de cette gangrène qu'est l'espèce humaine. Alors, les maniaques de la bagnole, surtout ne changez rien à vos habitudes, roulez roulez vers votre destin irrémédiable. posté par hakama83 - 2007-12-05@21:51 Connais tu la part d'impact de l homme? ben non voila le ridicule de ton expose car je tiens a te rappeler que le plus gros de l'impact du rechauffement climatique c'est le soleil. Que si la temperature monte un peu l'ocean relache plus de CO² (tu sais que l'ocean represente 70% de la surface terrestere) ce qui ne fait qu'accroitre la temperature donc relache plus de CO² puis rechauffe le permafost siberien et relache le methane. Ensuite fini le rechauffement climatique on passe a une ére glaciere => un cycle naturel terrestre quoi ... Alors si tu te sens coupable , moi pas et je ne subirais pas le dictat d'une bande d'illumine qui avale les couleuvres de Al gore and co ...

Cet article ne mentionne pas la prime de 5000 € à tout acheteur d'un véhicule libérant moins de 60g CO2/km c'est à dire pour le moment électrique pure ou hybride série. Reste plus qu'à trouver les vendeurs : M Bolloré avec sa bluecar et SVE avec la motorisation cleanova, on vous attend au tournant, plus d'excuse pour ne pas franchir le pas de l'industrialisation et de la vente en masse. Rassure toi Anti Bobo Ecolo, tu ne seras pas obligé d'en acheter une, c'est totalement libre, tu pourras garder tes fumantes sans problème, ça te fera toujours encore une voiture à entretenir... http://www.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=2639

Ecoute il semblerait que l'intolerance va de pair avec l'ecologie. L'entretien tu en auras aussi sur ta voiture electrique sui ne fume pas ok mais qui pollura autrement :p

Il se pourrait que les contrcteurs allemand depose une plainte a bruxelles pour le mauls. En effet, on retrouve un systeme similaire a celui qui existait dans les années 80, la super vignette. Ce sont surtout PSA, Renault et fiat qui serait avantagé car leur moyenne de CO2 est la plus faible. Ensuite, ce qui est dommage, c'est que l'on ne prenne pas en compte les biocarburant. Ils rejettent pas beaucoup moins de CO2 mais ce Co2 la etait auparavant absorbé par les plantes. Ce critere de bonus/malus uniquement basé sur le CO2 va tuer le GPL, le GNV, les biocarburants. Si ce type d'amendement est voté, on va faire de la France un marché à 95% de diesel. En effet,  par exemple, le plus petit moteur essence sur un C4 Picasso, c'est 190 g/km. Sur un Renault Scenic, c'est 182 g/km au mini en essence. Et le probleme du Diesel, c'est que si cela permet de reduire les emissions de gaz a effets de serre, ce type de motorisation est beaucoup plus dangereuses pour la santé a cause des poullants qu'ils emettents. En particlier les particules (generatrices de cancers) ou les Nox (fragilisation de la muqueuse pulmoniare, attaque de la couche d'ozone, pluis acides). Ce type de mesure va rendre invendable toutes les motorisations au dela de 165 g de CO2 et se combinera avec la surprime sur la carte grise pour les vehicules au dela de 200 g de CO2. Et 750 euros pour un vehicule de 15000 euros, ca n'est pas negligeable. Et ne comptez pas sur votre concessionnaire pour vous en faire cadeau en plus de la remise !

Tu oublies les H2S (odeur d'oeuf pourri) rejete en bloc par les diesel qui sont tout aussi nocifs ainsi aromatiques present a fort taux dans le diesel ... Enfin bon tout ca sous le pretexte du rechauffement climatique, enfin ca m etonnerais que ca passe vu que l'allemagne viens de passe rune vignette sur le CO² .... Vive le gazoil et les particules ^^

Pour agrementer voici un tableau des normes euro a respecter pour tous vehicules (4x4,voiture de sport,C1 smart etc) malgre ce que dises les ecolos : Véhicules diesels : Norme Euro 1 Euro 2 Euro 3 Euro 4 Euro 5 Oxydes d'azote (NOx) - 700 500 250 180 Monoxyde de carbone (CO) 2720 1000 640 500 500 Hydrocarbures (HC) + Nox 970 900 560 300 230 Particules (PM) 140 100 50 25 5 Véhicules essence: Norme Euro 1 Euro 2 Euro 3 Euro 4 Euro 5 Oxydes d'azote (NOx) 1000 500 150 80 65 Monoxyde de carbone (CO) 2800 2200 2200 1000 1000 Hydrocarbures (HC) 1000 500 200 100 100 Particules (PM) - - - - 5(1) (1) s'applique aux moteurs à charge stratifiée Comme vous pouvez voir le diesel est vraiment moins polluant :ange:

Je dois dire Anti Bobo Ecolo , que vous commencez à me taper sur les nerfs! Oh oui j'aime mon gros thermique qui sent bon les polluants et qui n'est pas catalysé ! pfff pitoyable J'ai lu beaucoup de vos commentaires dans différents sujets , et je dois dire que vous commencez à vous repeter mon vieux ! Le co2 c'est pas la faute de l'homme, le thermique c'est mieux que l'electrique, l'electrique ca n'a pas d'avenir, vous êtes des moutons vous les écolos ... Changer de discours voyons! Ce n'est pas avec cela qu vous ferez avancer le monde ! Une chose est sûre les rejets d'un véhicule thermique c'est pas très bon pour la santé ... Il n'y a qu'a voir le nombre croissant de rhinite, asthme ... en ville! Et si vous l'aimez tant que ca votre thermique pourquoi ne pas vous enfermez dans un box moteur allumé voir si ce n'est pas nocif ... Alors arretez de supporter une technologie malsaine et qui n'a plus d'avenir !

je viens de lire tous les commentaires, je suis surpris par la violence des "anti ecolos bobos" (je n'ai toujours pas très bien compris ce que sont les bobos d'ailleurs, mais bon) Le pire, c'est que les écologistes se battent aussi, pour ceux qui ne le sont pas (et pour leurs enfants).

Je dois dire Anti Bobo Ecolo , que vous commencez à me taper sur les nerfs! Oh oui j'aime mon gros thermique qui sent bon les polluants et qui n'est pas catalysé ! pfff pitoyable J'ai lu beaucoup de vos commentaires dans différents sujets , et je dois dire que vous commencez à vous repeter mon vieux ! Le co2 c'est pas la faute de l'homme, le thermique c'est mieux que l'electrique, l'electrique ca n'a pas d'avenir, vous êtes des moutons vous les écolos ... Changer de discours voyons! Ce n'est pas avec cela qu vous ferez avancer le monde ! Une chose est sûre les rejets d'un véhicule thermique c'est pas très bon pour la santé ... Il n'y a qu'a voir le nombre croissant de rhinite, asthme ... en ville! Et si vous l'aimez tant que ca votre thermique pourquoi ne pas vous enfermez dans un box moteur allumé voir si ce n'est pas nocif ... Alors arretez de supporter une technologie malsaine et qui n'a plus d'avenir ! posté par Anti - Anti Bobo Ecolo - 2007-12-07@14:12 Mais poses toi les questions sur plutot pourquoi je ne peux pas vous voir vous les pseudos ecolos fraichement converti (vous vous rendez meme pas compte dans quoi vous vous engagez ...). Eh non le CO² c'est pas la faute de l'homme apres libre a toi d'avaler des couleuvres de al gore et compagnie :D  mais ne vient pas me brider ma liberte. Eh oui l'electrique ca pollue de maniere indirecte mais bon ca à l'air de serieusement vous depasser ce genre de vision global du véhicule (de la conception au recyclage). Ecoute les pesticides, les rejets des industries etc sont plus preponderants pour la pollution mais personne ne fait rien. Ecoute le cout du box, je vois qui tu es. Moi je te dis bouche toutes les aérations de ta maison et mets ton chauffage (tu verras tu mourras aussi) . Arrete de  supporter des technologies que tu crois propre, car tu n as pas toutes les cartes en main. Ecoute chacun son camp, moi je me bas pour la liberte et le choix le mien et celui des autres . Ps : si mon intransigeance vous effraye, je ne fais que reproduire le comportement d'un ecologiste mais en inverse ...

encore et encore des taxes sur l'automobile ! a force de tirer sur les mamelles de la vache il n'y aura plus de lait !! alors arretons le massacre !! donnez une reduction comme pour les panneaux solaire ou autre economiseur d'energie pour l'habitat a auteur de 50% de la valeur d'un vehicule hybride vous verez que le client sautera sur ce genre d'achat ! mais la l'etat va faire grise mine car la taxe sur les carbus est tres importante en france ! donc ils ne le feront jamais mais pour se donner bonne conscience on nous montre du doigt nous les super polueur !! mais nous nous ne roulons pas en 607 et autres voitures de luxe voir les vols pour leurs deplacements !! bientot une super taxe pour les avions alors dur dur le futur !!

:confused: on nous parle de taxe taxe...  mais notre modele ecologiste un certain hulot  pour realiser ses reportages , ne se déplace t il pas en avion ou 4*4 ? fais ce je te dis mais ce que le fais.  

le gouvernement devrait imposer aux constructeurs automobile une date pour créer des moteurs bas nox et des co2 limites a 100 g /km. et metttre les camions sur le rail.

Connais tu la part d'impact de l homme? ben non voila le ridicule de ton expose car je tiens a te rappeler que le plus gros de l'impact du rechauffement climatique c'est le soleil. Que si la temperature monte un peu l'ocean relache plus de CO² (tu sais que l'ocean represente 70% de la surface terrestere) ce qui ne fait qu'accroitre la temperature donc relache plus de CO² puis rechauffe le permafost siberien et relache le methane. Ensuite fini le rechauffement climatique on passe a une ére glaciere => un cycle naturel terrestre quoi ... Alors si tu te sens coupable , moi pas et je ne subirais pas le dictat d'une bande d'illumine qui avale les couleuvres de Al gore and co ... - Effectivement le soleil chauffe la terre et c'est bien pour cela que la vie y est apparu mais le tout est affaire d'équilibre et celui-ci est très fragile.   - De  moins 600000 ans à l'expansion de l'ère industrielle, le taux de CO2 et la température de la planète sont liés. La concentration de CO2 dans l'air oscillait d'environ 150 ppm à 280 ppm (partie par million)   - Depuis l'ère industrielle, l'homme ne cessant d'utiliser des energies fossiles (transport, industrie, chimie, etc...) augmente cette concentration (381 ppm aujourd'hui et 600 ppm dans 45 ans) l'effet de serre dû à cette trop forte teneur en CO2 augmente la temperature de la terre et fait fondre le permafrost qui à son tour libère le méthane piègé dans celui-ci. Les rayons du soleil qui avant étaient renvoyés par la couche d'ozone dans l'espace, pénètrent dans notre atmosphère du fait de la dégradation de la couche d'ozone et, sont maintenant piègés par les gaz à effet de serre ce qui constitue une augmentation enorme de la tempèrature (je ne pense pas que se soient les dinosaures, ni nos ancêtres qui soient à l'origine de ce processus)   - La solution ? Elle ne consiste pas a nier en bloc les propos des "ecolos bobos" ni a jouer la position de l'autruche qui garde la tête dans le sable et occulte ainsi le problème (après moi le déluge) - Nous sommes tous dans la même 'galère' (notre planète) et nous devons tous ramer dans le même sens (problème planètaire qui nous concerne TOUS) .Il est certe plus facile à certains de se voiler la face et de continuer à protéger leur petit confort "d'individualiste à toute épreuve" que d'essayer un instant de se remettre en cause...ce sont les mêmes qui en temps de guerre étaient prêts à dénoncer leurs voisins ou à laisser envoyer en chambre à gaz quiconque tout simplement par peur d'ouvrir sa maison, au risque d'être fusillé de l'avoir fait. Ce sont ceux-là encore qui seront les premiers à pleurer et à se lamenter lorsqu'il sera trop tard pour agir....   hakama83 (ecolo et fier de l'être...)

De  moins 600000 ans à l'expansion de l'ère industrielle, le taux de CO2 et la température de la planète sont liés. La concentration de CO2 dans l'air oscillait d'environ 150 ppm à 280 ppm (partie par million)   - Depuis l'ère industrielle, l'homme ne cessant d'utiliser des energies fossiles (transport, industrie, chimie, etc...) augmente cette concentration (381 ppm aujourd'hui et 600 ppm dans 45 ans) l'effet de serre dû à cette trop forte teneur en CO2 augmente la temperature de la terre et fait fondre le permafrost qui à son tour libère le méthane piègé dans celui-ci. Les rayons du soleil qui avant étaient renvoyés par la couche d'ozone dans l'espace, pénètrent dans notre atmosphère du fait de la dégradation de la couche Ecoute bizarre mais tu stigmatise tout sur le CO², mais en regardant bien les graphiques tu verras que souvent le taux CO² monte apres la temperatrure => mais ca tu ne l'as pas donc ne vient meme pas de me parler de rechauffement climatique quand l'humanite n'est pas a meme de prevoir la meteo a un jour (  au vu de la complexite et du nombre d'equations). Alors de la a dire que c'est le CO² qui est responsable, que nous sommes des fous dangereux faut arreter de stigmatiser avec vos visions apocalytique; y en a marre. en 1970 on parlait d'un reffroidissement global et maintenant un réchauffement ... Toute votre théorie est en bois :D  apres moi justement je ne suis plutot dans le role de la resistance car je tiens a te rappeler que l'écologie est devenue une norme et que je suis hors norme ... Puis ce genre de discours prouvent bien vers quelle societe intolerante des individus comme toi veulent nous amener. Si t es pas ecolo t'es un salaud de collabo, sache que j'ai peut etre plus de c... que toi et que moi j'irais mourrir pour mon pays. Anti ecolo et fier de l'etre car au moins je suis pas un pigeon

le débat dérape en règlement de comptes... passons 1-on est tous d'accord, la bagnole ne représente que 10% de la pollution, loin derrière l'industrie et l'agriculture 2-ce n'est parce qu'on achète une voiture plus polluante que l'on pollue plus : on peut avoir un coupé sportif et aller en vélo à son travail tous les jours ou, à l'inverse, posséder un petit diesel et se coltiner 2 heures d'embouteillages chaque jour. Ce n'est pas parce que la voiture ne représente que 10% de la pollution qu'on ne va pas lutter contre ; seulement, il faudrait mettre 10 fois plus de moyen contre les 90 % autres causes de pollution. Le point 2 démontre que la taxation de l'essence suffit à "punir" les pollueurs. Cette taxe n'est donc qu'un impôt de plus pondu par des "sans couille" qui n'affrontent pas les puissants mais les faibles. Taxer les grosses voitures chères peut se justifier pour ceux qui adhèrent au principe de redistribution des plus riches vers les plus pauvres : ce n'est pas le crédo du pouvoir en ce moment qui préfère le sens du vent (on peut aussi nommer ça le populisme ou la démagogie) ; mais en aucun cas pour des raison écologique. Le plus cohérent serait évidemment d'imposer une norme beaucoup plus restrictive en terme de pollution (libéré des lobby, ça va de soi) aux constructeurs automobiles à court et moyen terme et au niveau européen bien sûr. Par cette mesure (qui nous rappelle "travaillont à la pentecôte pour sauver les vieux" ; il y a suffisemment de misère pour justifier la disparition de tous les jours fériés), l'état mise sur la crédulité des gens et ça marche...  

Anti Bobo Ecolo Je n'ai pas parlé de réchauffement climatique alors pourquoi me ressortir votre refrain que vous ressortez à chaque fois à savoir "le co2 c'est pas la faute de l'homme" ?! Où vivez vous? en ville ou en campagne? Pour ma part, je vis en ville et je vois jour après jour le ravage des moteurs thermiques sur les monuments de ma ville ainsi que sur mes poumons !!! Pour rappel le nombre d'asthme et de rinithe augmente en flèche grace à quoi ? Arrêtez d'agresser tout le monde ! Vous essayez d'imposer vos idées qui sont je dois le dire malsaine ! Pour ce qui est de la pollution de l'électrique, ceci est un autre débat en effet tout ce qu'on produit génère une pollution (viande, telephone portable, televiseur ....) y compris bien sûr les véhicules électriques! Je n'ai pas parlé de pollution globale mais bien de pollution directe ! Pour un thermique, il suffit de mettre son nez derrière son pot d'échappement pour voir à quel point c'est agréable ! (humour) L'électrique a l'avantage de ne pas polluer directement et la je ne parle même pas du bruit ... Je m'arrête la pour le moment bien que j'ai un très grand nombre d'arguments à l'encontre de vos idées !

Anti Bobo Ecolo Je n'ai pas parlé de réchauffement climatique alors pourquoi me ressortir votre refrain que vous ressortez à chaque fois à savoir "le co2 c'est pas la faute de l'homme" ?! Où vivez vous? en ville ou en campagne? Pour ma part, je vis en ville et je vois jour après jour le ravage des moteurs thermiques sur les monuments de ma ville ainsi que sur mes poumons !!! Pour rappel le nombre d'asthme et de rinithe augmente en flèche grace à quoi ? Arrêtez d'agresser tout le monde ! Vous essayez d'imposer vos idées qui sont je dois le dire malsaine ! Pour ce qui est de la pollution de l'électrique, ceci est un autre débat en effet tout ce qu'on produit génère une pollution (viande, telephone portable, televiseur ....) y compris bien sûr les véhicules électriques! Je n'ai pas parlé de pollution globale mais bien de pollution directe ! Pour un thermique, il suffit de mettre son nez derrière son pot d'échappement pour voir à quel point c'est agréable ! (humour) L'électrique a l'avantage de ne pas polluer directement et la je ne parle même pas du bruit ... Je m'arrête la pour le moment bien que j'ai un très grand nombre d'arguments à l'encontre de vos idées ! posté par Anti - Anti Bobo Ecolo - 2007-12-11@17:28 Je vis en banlieu mon cher, vous me parlez de Nox mais pensez vous au reste la pollution ne se resume pas au nox (d'ailleurs avec l'eco pastille vous aurez plus de diesel donc plein de nox). Apres pendant la revolution industriel on n'a pas vu autant de probleme (je tiens a rappeller que cette periode etait une des plus nefastes qu'il soit), de plus mon mes idées ne sont pas malsaines car en quoi la eco pastille taxe la pollution => rien du tout :ange:. Si tu veux pas polluer ben ne roule plus et laisse le choix au autre, votre intransigeance est pitoyable (on en a vois l'exemple en allemagne et les erreurs que ca amene) Merci de me prouver la stupidite du raisonnement ecolo vous savez que ca polluera surement plus a produire concevoir et recycler (65 a 70% de la pollution sur un cycle de vie) mais ca vous derange pas en gros de plus pollue si ton vehicule rejette rien. Vous me faites rire avec votre pseudo moral et respect de la planete , tout est base sur les apparences bravo l'ecologie ...

l'apparence et bien cela n'a rien a voir ... Qui est plus concerné par l'apparence celui qui roule en velo ou celui qui roule en hummer h2 ?! Je ne parle pa en particulier de l'eco taxe mais bien de tout les autres sujets que vous squattez pour y imposer vos idées! Je n'ais pas dit que j'etais pour le diesel je dis etre contre les thermiques en ville, et la course a la puissance ... Alors qu'il ya les transports en commun, le velo, les scooters electriques bien plus efficaces en ville et peu polluant ! Derniere question : Que faites vous sur un blog ecologique si vous etes contre l'ecologie, les ecolos ... ??? Vous vous faites du mal voyons ps : "revolution industrielle" vous vous repetez cela fait au moins 2 fois que vous le citez dans ce sujet et n fois dans les autres sujets ... revoyez  vos discours moralistes

Deja je n'ai jamais parler de la revolution industrielle dommage ... Deuxiement j'expose mes idées si ca te derange demenage vers une dictature ecologique :D Transport en commun et velo => utopie d'ecologiste habitant dans une grande ville, mais a part ca tu proposes quoi pour ceux qui n habitent pas dans une grande ville Mes discours sont justifies en vue de la misere intellectuel et des debats ecologistes sans propositions réelles a part des interdictions ( au vu des resultat en Allemagne j'en rigole encore)  

Je vous ai toujours vouvoyez merci de rester courtois Je vous cite : "Apres pendant la revolution industriel on n'a pas vu autant de probleme (je tiens a rappeller que cette periode etait une des plus nefastes qu'il soit)" "Depuis l'ère industrielle, l'homme ne cessant d'utilise" ... et j'en passe Ca ne me derange pas que vous exposiez vos idees un forum c'est fait pour ... je fais d'ailleurs de meme! J'essaye juste de comprendre pourquoi vous défendez une technologie en déclin étant donné la fin proche du pétrole ainsi que les effets nefastes de celle-ci! Etes vous asthmatiques? Savez vous combien cela peut etre un handicap? Pour les personnes vivants en banlieu, plusieurs solutions existent : - s'ils travaillent en ville, ils vont en voiture aux portes de la ville puis prennent un velo assistance pliable ranger dans le coffre ou ils prennent voiture + metro ou ils prennent les transports - s'ils travaillent en banlieux il n'y a guere de solutions la voiture S'il y a misere intellectuelle pourquoi ne proposez vous pas de reelles alternatives plutot que de critiquer ? la critique est l'arme des faibles ... Enfin vous n'avez toujours pas repondu a ma question qui me semblait pourtant simple : Que faites vous sur un blog ecologique si vous etes contre l'ecologie, les ecolos ... ??? Je pense m arreter la pour cette joute car vous me semblez etre quelqu'un de borné et je n'ai pas de temp a perdre!

Utopie : une représentation d'une réalité idéale et sans défaut Je ne pense pas que les transports en commun soit une utopie  (aller dire ca aux victimes des greves) mais c'est une solution economique et peu polluante. Le velo est un tres bon moyen de deplacement urbain, meilleur que le scooter ou les transports en commun ...

Les solutions sont deja la , je vais pas reinventer l'eau chaude (norme de pollution euro 5 et 6) bien qu'il est d'autre voies d'amélioriation possibles (co voiturage, reinvestissement pour la recreation de petit commerce en centre ville afin de minimiser les deplacements pour les courses etc ...) . Donc j'en ai des idées concretes et qui marchent, mais les transports en commun et le velo ne sont pas vraies solutions qui revolutionnerons le monde. Pour les transports en commun, facile prennez en compte le budget investi dedans et le nombre de personne qui les utilises souvent.... apres c'est valable pour une grande ville mais surement pas pour relier des banlieux ensemble ou autre ... Il n'y a rien qui remplacera une voiture ca c'est sur apres ne vous en deplaise

Bravo voila un post constructif , allez y proposez vos idées . <br/> C'est ainsi que nous ferons avancer le monde et pas en critiquant tout ce que les autres font .<br/> Je ne suis pas contre la voiture surtout où c'est utile, mais je suis contre les thermiques en ville (pollution à cause du bruit et pollution de l'air). <br/> Je pense que pour la ville, il y a des solutions peu onéreuses et qui permettraient d'augmenter la qualité de vie et d'air en ville comme le vélo, les scooter électriques, les transports en commun ... Je reve d'une ville avec peu de bruit et un air presque pur ...

je suis contentede vos contacte et je suis un etudiant de deuxième annèe a la face du science au maroce je ma appelle MOAD j'ai novelle configuration ou uiveu de voiture et autre chose mon N°et 066798173 salut

Bravo voila un post constructif , allez y proposez vos idées . <br/> C'est ainsi que nous ferons avancer le monde et pas en critiquant tout ce que les autres font .<br/> Je ne suis pas contre la voiture surtout où c'est utile, mais je suis contre les thermiques en ville (pollution à cause du bruit et pollution de l'air). <br/> Je pense que pour la ville, il y a des solutions peu onéreuses et qui permettraient d'augmenter la qualité de vie et d'air en ville comme le vélo, les scooter électriques, les transports en commun ... Je reve d'une ville avec peu de bruit et un air presque pur ... posté par Anti - Anti Bobo Ecolo - 2007-12-12@14:52 Comme je te dis pour les grandes villes les transports oui mais pour ailleurs non ca ne peut pas marcher (durée de construction et flexibilite), le velo oui mais ( par des conditions thermique specifique ca m'etonnerait que beaucoup de personnes fassent du velo a mon avis). Le gros probleme de l'electrique vous ne voyez que la pollution sur une periode de vie du produit mais il faut voir une globalite ou cela necessite bcq plus de rejets afin de concevoir construire et recycler Enfin mon avis est qu'une activite humaine c'est de la pollution, apres la critique il en faut afin d'eviter que l'utopie prenne le dessus sur la realite ( il manque cette notion dans tous les reportages, on parle d'écologie sans connaitre tous les impacts et les fonctionnements )

de toutes les façons il a dit (sarco) je dis on discute mais on fait comme j'ai dis.

Et si on revenait au cheval! ça pète un peu, mais guère plus que le cocher. Y aurait des prés à la place des parkings en goudron. On récupérerait leur crotin pour les potagers, c'est bon pour les tomates. Et ça passe même là ou les 4x4 ne peuvent pas aller. Tout le monde serait content, ça ferait ralentir aussi un peu notre rythme de + en + infernal. Enfin, on peut rêver un peu... Au fait, dans tout ceux qui gueulent, y en a combien qui ont voté pour sarko... Enfin, je crois pas que ça aurait été beaucoup mieux avec sego.

La vrai raison de l'éco pastille ?  Il faut bien les nourrir les 607 du pouvoir ! Le prix du litre, ils s'en foutent les parlementaires confortablement assis à l'arrière de leur véhicule de fonction ! Le véhicule, le chauffeur et le plein leur sont offerts par le con-tribuable (c'est à dire payé par ceux qui bossent !). Le réchauffement climatique, ca me fait bien rigoler ! Il y avait de la vigne au nord de paris en 1600 !, et à l'époque il n'y avait pas de frigo avec CFC sous Henri IV, ni de 4 X 4 sous Louis XIII ! Arrêtez de déconnez messieurs les politiciens ! La communcauté scientifique bien pensante au service du pouvoir alimente en arguments inexacts ou trafiqués les partisans du réchauffement. Mais arrêtez de nous mentir ! Le peuple a déjà coupé des têtes pour moins que ca ! vous avez trouvé un filon bien gras pour vos alimenter vos dépenses somptuaires que vous ne maitrisez plus : la TIPP remplace la gabelle et l'éco pastille l'impôt sur le sel !  Mais méfiez vous du bon peuple que vous écrasez sous vos taxes mulitples, il risque un jour de se réveiller ! Vous avez trouvé deux prétextes fabuleux en trois ans pour renflouer le puits sans fonds des dépenses publiques : la sécurité (personne peut contester le principe de sécurité, alors vous placez des radars surtout dans les endroits ou ca rapporte et vous bombardez!), et le réchauffement climatique (tout le monde doit être d'accord sur le sujet, donc on peut taxer "pour une bonne cause"). MAIS QUAND ARRETEZ VOUS DE PRENDRE LES FRANCAIS POUR DES CONS ? ON RESOUT PAS UN PROBLEME EN TAXANT !

l'etat devrais taxer la SNCF qui arrete le transport de marchandise et toute ces grande industrie qui pollue beaucoup plus que le petit citoyen idem pour l'eau qui devien une denrée rare demandé à un agriculteur combien ils payent leur consommation d'eau en étant les plus gros pollueur pour celle-ci

quelqu un pourrait peut etre m eclairer sur un point essentiel: cette taxe concerne t elle  l'achat de vehicules d'occasion vu que dans mon cas je n ai pas le myens financiers de prétendre au parc des voitures neuves!

Vehicule d'occassion importe acutellement par contre ca peut etre sujet a evolution (du moins pour les vehicules de 98 et apres)

J'ai commandé une Peugeot 308 en novembre et livrable en février. Je voulais essence et BVA.   BVA indispensable pour moi. Et je préfère essence. Grosse surprise: on m'annonce un malus de 700€ ! Essence et BVA pour une voiture compacte.  Peugeot aurait pu peut être avoir une option avec un moteur moins puissant, non?  

l' invention de taxe c'est le dada du president

Les  entreprises frontalières vont faire des affaires ! Les fausses occasions, ou vraies autos neuves ! - C'est sûr, contourner la taxe  ! C'est un business comme un autre  !  - Il faut comprendre qu'il va y avoir un vrai marché pour les véhicules qui sont classé au dessus de 160 g de CO2 par km ! $$$

Les gens qui vociferent comme contre cette taxe sont des anes ! CO2 ou pas, vous avez pas encore compris que le pétrole n'est pas une energie renouvelable et qu'au rythme ou on le consomme il coutera 500€ le baril dans 15 ans? cerveau trop limité pour comprendre ça ? alors je dirais merci à l'état car si ils ne font rien aujourd'hui, dans 15 ans on aura les mêmes imbeciles qui crieront "ma voiture elle consomme trop, je peut plus payer le carburant, elle est inrevendable, on me l'avait pas dit !!!". Vive les beaufs, vive la france et bon week end.

assez minable....