Commentaires - Les moteurs essence à injection directe 10 fois plus polluants que les diesels !

Ils nous les brisent avec l'environnement encore un bon moyen de taxer le pauvre c.. de citoyen !

L'environnement c'est bien mais y 'a quand meme d'autres problemes plus importants en france (dans l'environnement/ou pas).

Ils on des Fap au Qatar?? Ah oui la pollution s'arrete aux frontieres ! pfff

En clair, de quels moteurs essence s'agit-il ? Ne serait-ce pas uniquement les moteurs turbo-compressés ?

Bon, j'annule mon bon de commande pour une essence,je repars sur une diesel!!

Vive l'écologie!!

Et c'est quoi tes problèmes plus importants que l'état actuel de notre planète? Vas-y, j'ai envie de rire...

"il existerait d'autres solutions que ces filtres."

A bon? Alors pourquoi ils nous en mettent sur les diesel?

Quand on pense qu'on nous disait, avec la norme Euro 2 à la fin des années 1990, que les moteurs étaient parfaitement dépollués !

Et maintenant, en ayant tout divisé par 10 ou 20, les moteurs modernes polluent encore bien trop... dur dur de se faire une opinion sur la vérité...

Travail, santé, famille c'est déja pas mal.

Et les gars,

vous avez pas remarquez que 80%

des voitures essences vendues en France au moins

n'ont pas d'injection directe ?

De meme je vous rappelle que le GPL ca existe toujours.

Tiens maintenant que j'y pense, mise à part celle de VW,

les hybrides essences non plus sont pas à injection directe.

Mince on nous vend des vessies pour des lanternes. Alors c'est qui le plus polluant ? Qui aura le dernier mot ? Moi je dis les compagnies pétrolieres , mais peut etre me trompe je....

Tiens ils sont où les détracteurs du diesel toujours prêts à critiquer?

Ok bon ba je vais acheté un BlueHDi alors ou un falcon avec du kérosène :)

Mors d'avoir respiré du diesel ou à la cantine...

déjà que le FAP diesel en usage normal n'est pas une réussite niveau efficacité du système et fiabilité car diesel et FAP sont inadaptés aux petits trajets

sur une essence ce sera sans doute plus efficace en usage réel

De toute façon plus que les particules, un moteur essence rejette de l'essence imbrulée dans l'atmosphère !

Ces hydrocarbures sont astringents, cancerigènes pour les muqueuses, nocifs pour l'environnement, etc.

Sans parler du 1% de benzène tolérés dans l'essence...

Bref bruler du pétrole ça pue et ça pollue...Essence ou diesel c'est kif kif !

Des chiffres prouvant cette affirmation?

Renseignez-vous sur les moteurs SkyActiv Mazda, sans FAP ;)

Entierement d'accord mais tant qu'il y aura de l'argent à faire avec le pétrole, les nouvelles énergies se développeront lentement.

"""(mesures réalisées par le TüV allemand), """"et pourquoi ils n'ont pas pris une voiture Allemande ? Ha oui c'est vrai les Allemands sont contents des nouvelles normes contre la pollution ,et font tous pour qu’elles soient acceptée ,Ha non c’est le contraire …heu je ne sais plus … ???Belle propagande en tous cas ,ça, les Allemands ont toujours su faire.

Pourquoi inadapté au petits trajets? Il suffit juste de choisir les bonnes marques, celles qui n'ont pas besoin d'avoir un FAP qui monte à 650° pour faire une régénération.

Lequelles par exemple ?

Et encore, heureusement qu'ils ont eu une dérogation de 3 ans, sinon ils ne passeraient même pas Euro6b.

Peugeot et Citroën, les seuls à avoir des FAP additivés qui brûlent les particules à 450° et qui n'ont donc pas à balancer des seaux de gasoil dans l'échappement pour faire monter la température. En plus, vu qu'ils chauffent moins, ils ne créent pas de NOx qu'il faut traiter après et la température étant plus faible, il y a moyen de stocker plus de particules donc d'avoir des régénérations plus espacées sans prendre le risque d'avoir un emballement dans la combustion des suies.

les PSA ne brulent pas du gasoil dans leur FAP OK mais elles brulent de la cérine. Est-ce réellement plus "propre" ?

ET ben,si celà peut déjà nous alléger des cons qui nous rabâchaient à longueur de journée que Pijot,citron,reno,c'est de la grosse merde polluante,çà nous fera des vacances.

Quand à savoir si les moteurs essence polluent,oui,et ce n'est pas d'aujourd'hui.

Les moteurs à injection indirecte nous gratifiait déjà d'un taux supérieur de particules aux diesels modernes.Je n'ose même pas penser aux gros V8 de notre passionné d'américaines.

A monsieur Garcia,celà fonctionne aussi aves les majuscules les ..sur le u donc svp,écrivez le TÜV.Merci à vous et bonne journée.

Et pendant ce temps là,les chinois en sont aux normes Euro 2 ou 3..Mais sans doute pas grave puisque nous,nous ne polluons pas,ma chaudière fioul est aux normes.Lol.

La cérine n'est pas brûlée, elle est stockée dans le FAP

"""(mesures réalisées par le TüV allemand), """"et pourquoi ils n'ont pas pris une voiture Allemande ?

Excellente remarque,

surtout que VAG est le plus gros promoteur

des moteur à injection directe essence en Europe.

Les chinois sont à Euro4 et bientôt Euro5

norme EURO6 vous avez dit ? ah oui, EUROpe , cette fameuse merde qui nous pourri tous les jours .... ah ah ah !!!

On l'enleve comment ??

Depuis le temps qu'on le dit! Le Diesel norme Euro6 pollue moins que l'essence. Vive PSA et ses HDI nouvelle génération à la norme E6!

Ben voyons, après le bidouillage du reportage par les "journalistes", oui.

Enlever quoi? Le FAP? Pourquoi veux tu l'enlever?

La solution existe, double injection ! Et taux de compression variable... Mais ça évidemment, c'est mauvais pour les affaires une voiture propre...

Des preuves pour cette affirmation du caractère non polluant du GPL?

Double injection ok je l'ai mais taux de compression variable comment ?

Et c'est surtout ps le même prix.

De toute manière appliquer les technologies du diesel à l'essence, c'est se tirer une bastos dans le pied ! L'injection directe, quelle arnaque...

pff connerie tout sa

"Double injection ok je l'ai mais taux de compression variable comment ?"

https://www.caradisiac.com/Caradisiac-a-essaye-le-moteur-a-taux-de-compression-variable-MCE-5-VCRi-65066.htm

Voici très cher !

et vite un retour aux bons vieux carburateurs double,triple quadruple corps plus de pollution et des chevaux a gogo

A force d'en rajouter pour dépoluer les moteurs thermiques essence ou diésel l'électrique va devenir abordable.

Pendant ce temps la en Chine on ouvre une centrale charbon par semaine, et eux ne connaissent aucunes normes et aucuns filtre..

On fais encore chier le pauvre citoyen européen pour rien

Les régénération de cap a crois sa n'existe pas..

Tu peux nous la refaire en posant les doigts sur les bonnes touches, histoire que ça veuille dire quelque chose de cohérent.

c'est faux le moteur diesel skyactiv de mazda a un FAP, ce qu'il n'a pas, c'est un Noxtrap ou un catalyseur SCR.

Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? Si tous le monde avait une autonomie de 50km en électrique avant de passer a l'essence sa serait déjà énorme comme changement ! Mais non on produit toujours la même chose et on fais chier le consommateur de base qui n'as pas le choix au final

allé je redémarre ma 309 GLD...une batterie , bougie et de l'huile neuve....

je ne comprend pas comment les moteurs à injection direct peuvent polluer + tout en consommant - ???

Ah, maintenant tu as une 309

La pollution particulaire n'a rien à voir avec la consommation mais avec le mode de combustion qui est lié au mode d'injection.

L'apéro a dû être bien chargé. Tu as mangé liquide à midi toi.

Encore une étude commanditée par les fabricants de filtre qui s'affolent devant le retour de l'essence

C'est plutôt toi qui devrait te renseigner....

n'importe quoi, en chimie rien ne se crée, rien ne se perd tout se transforme.

donc en consommant plus et sortant de plus grosse particules qui vont moins profond dans mes poumons c'est mieux que consommer moins en sortant des particules plus fines qui s'incèrent plus profondément dans mes poumons

Très timide retour de l'essence qui concerne uniquement le de plus en plus petit marché français et qui est très très largement compensé par la progression du diesel dans le reste du monde.

C'est un peu plus compliqué que ça mais dans l'état actuel, c'est un peu le choix à faire.

Oui, l'immense majorité du carburant qui est brûlé est transformé en CO2.

Donc en effet, conso supérieure = plus de CO2.

Le reste des polluants représentent quelques mg, qui n'ont pas de rapport direct avec la consommation mais sont dépendants du mode de combustion.

Quand on te dit que les émissions de particules n'ont pas de rapport avec la consommation, c'est quoi que tu ne comprends pas ?

le FAP d'un diesel retient combien de particules ? 95% ? 99% ?

donc sur 100 particules rejetée par un Diesel sans FAP, le diesel avec FAP n'en rejete alors que une ou 5;

Donc un moteur essence à injection directe qui rejette 10 fois plus de particules qu'un diesel "fappé" n'en rejette 10 à 50, au pire des cas, on est toujours deux fois moins emetteur de particules qu'un HDI sans FAP

Je suis rassuré..

J'ai une bx diesel de 400000 km qui fume bien noir quand j'accelere..... Respirez mes bonnes particules.....

ça n'a absolument rien de logique

a injection identique le nombre de particules émise est logiquement dépendant de la consommation, quelques soit l'équation finale

Alors ingénieur Lapoutre... c'est pas toi qui bosse sur les moteurs essence ?

Tu cherchais à nous faire crever en toute discretion hein.

Et tu remarques aussi qu'on parle aussi d'un Grand Motoriste là, tu vois lequel.

Allez, retourne à tes bancs d'essai nous pondre fissa un bon pt'it filtre des familles, ou ressors un moteur culbuté à carbu qui, si ça se trouve nous pondait moins de particules que ces merveilles d'injection directe essence.

Va t'y retrouver après toutes ces déclarations des plus contradictoires...

mes 2 Matrix 1.5 CRDI 82cv et 102cv fume bien moins que les TDI, DCI et HDI.....et j'ai pas de fap et mon collecteur pas un gramme de calamite a l’intérieur.

C'est normal la calamiTe est dans nos poumons.... Ouarf ouarf...

Trés bon commentaire je suis d'accord avec vous.

Ils n'ont qu'a dépolluer a la source, dans les raffineries !

Tin, mais qu'ils restent à l'injection indirecte, les pseudos-gains de l'injection directe sont beaucoup trop controversé !

Je préfèrerais autant qu'ils bossent sur du camless ou du VCRI que ces détails très discutable...

(..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème.

Ca fait 10ans que cette technologie est en étude, il y a bcp de problèmes de conception.

Le problème n'est pas l'injection directe mais le fait que l'injection directe permet de tourner pauvre (moins de consommation mais plus de T° et plus de particules).

"..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème."

Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.

Je vois mal une 107/Aigo en couter 20 000.

"De toute manière appliquer les technologies du diesel à l'essence, c'est se tirer une bastos dans le pied ! L'injection directe, quelle arnaque..."

C'est peut etre pour ca que le DiesOtto si prometteur selon Mercedes est finalement resté dans les cartons...

Sauf que pour rentrer un système d'hybridation dans une voiture de la taille d'une Aygo, ça coûte cher ou alors il faut en dégrader les prestations, ce qui rend l'intérêt assez discutable.

De toute façon il faut resister au diesel et acheter des essences.... le monopole n'est pas une bonne chose

"Ils n'ont qu'a dépolluer a la source, dans les raffineries !"

Par quel miracle ??

C'est le mode de combustion qui créer plus ou moins de particules, pas le carburant lui même.

La présence ou absence de fumée à l'oeil nu ça ne veut strictement rien dire (à part que ton bousin tourne peut-être trop pauvre pour un mazout).

Les particules fines sont totalement invisibles.

Quel monopole?

Et pourquoi a chaque fois que sa pue dans votre voiture et que vous regardez la voiture devant c'est un diesel? Coïncidence ? Je ne pense pas..

Ha bâ oui, moins tu consomme et plus tu pollue ! Pff n'importe quoi..

Euh tu as une source? Ou c'est encore une supposition a 2 balles du chimiste que n'est pas ?

"Sauf que pour rentrer un système d'hybridation dans une voiture de la taille d'une Aygo, ça coûte cher ou alors il faut en dégrader les prestations, ce qui rend l'intérêt assez discutable."

Jusqu'a présent Toyota vend ses hybrides aux prix des diesel équivalents.

Je ne vois pas pourquoi ce serait différent sur une voiture plus petite.

Cela dit vue que les diesel disparaissent sur les petites citadines.

La comparaison vas être difficile.

Mais bon quand on connait les consos deja tres basse des AYgo/107/C1,

et les kilometrages plus faibles des petites citadines

On comprend que l'hybride soit moins intéressant sur ces voitures.²

10 fois plus polluant qu'un diesel AVEC FAP! C'est vous dire a quel point c'est efficace un cap XD

Hello,

D'une, le cycle d'homologation actuel étant mou du bide au point d'être irréaliste, mais étant la seule base contraignante, ça tire fortement la techno automobile dans le mauvais sens du sous-régime.

De deux, la régénération du FAP en conditions réelles ne fait pas partie des chiffres d'émission.

De trois, des solutions alternatives existent. Quelqu'un a cité le GPL, d'autres ont cité l'hybridation électrique (malgré le bidonnage des chiffres officiels par suite d'une méthodo partiale). Il y a aussi l'électrique en usage urbain (émissions NON NULLES du puits à la roue, mais raisonnables), et en extra-urbain le GNV , qui passe euro6 les doigts dans le nez sans FAP ni NOx trap, même en moteur injecté. Les sceptiques peuvent aller vérifier les chiffres des dernières générations Merco NGD, Fiat Natural Power, VW TGI bluemotion.

https://secure.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures/

Cdlt,

Y.

Nan tu mettra pas 20000€ dans une hybride mais par contre mettre cette somme dans un diesel sa te dérange pas!

qqu'un t'auras probalbment déjà répondu mais les nouveaux 3 cyl qui pullulent sont désromais tous en injection directe.

Ce qui n'était pas une norme va le devenir en 5 ans

Comment tu fais pour voir que c'est un diesel vu que la majorité des voitures ne sont plus siglées?

encore faux!!

ca suffit de répandre ces anêries.

un FAP n'est pas un cata!! c'est un filtre donc qui marche à toutes températures

Ce que tu dis la c'est pour l'injection direct diesel, l'essence c'est différents

Tu vas voir arriver neuneutrix71, le trouillard qui a peur du gaz quel qu'il soit pour te dire que ce sont des voitures de talibans.

Encore faux? Tu le fait exprès ou loi? Tout le monde dis que c'est de la merde! Le problème c'est pas que le filtre ne fonctionne pas a basse température, c'est qu'il s'encrasse et que le cycle de régénération de fonctionne pas

la cérine est cancérigène avant passage dans le FAP. Après elle est transformée en qqchose de moins nocif!

Sinon le FAP PSA tout génial et performant qu'il soit (hein les allemands!?!) ne supprime pas complètement les NOX

Déjà que le catalyseur rencontre certaines difficultés à fonctionner en ville, prédilection de l'essence, ou sur des périphériques bondés, j'imagine un FAP à encrassement progressif.

Farpaitement exact

Le fap augmente encore plus les nox

Parfaitement inexacte ! Tu vois tout le monde peut dire ce qu'il veut sans preuve

Un bon carburateur double-corps aspiré Zenith-Stromberg 49/55, avec capsule de correction barométrique et diffuseur à aiguille calibrée, et le tour est joué.

Faut juste penser à remonter l'ajutage d'automaticité dans le bon sens

Tu sort de chez toi un peu ou pas? Quand tu vois écrit 2.0l tri c'est pas siglé peut être??

Faux en grande partie, un FAP additivé n'a pas besoin de grand chose pour lancer une régénération. J'en déclenche en 5 km