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Les moteurs essence à injection directe 10 fois plus polluants que les diesels !Jusqu'à présent, on associe plus facilement les moteurs Diesel aux rejets de particules que les moteurs essence. Pourtant avec la généralisation de l'injection directe, il semble selon une étude récente que ces moteurs essence produisent désormais jusqu'à 10 fois plus de particules que leurs homologues modernes fonctionnant au gazole.

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Ils nous les brisent avec l'environnement encore un bon moyen de taxer le pauvre c.. de citoyen !

L'environnement c'est bien mais y 'a quand meme d'autres problemes plus importants en france (dans l'environnement/ou pas).

Ils on des Fap au Qatar?? Ah oui la pollution s'arrete aux frontieres ! pfff

Par

En clair, de quels moteurs essence s'agit-il ? Ne serait-ce pas uniquement les moteurs turbo-compressés ?

Par

Bon, j'annule mon bon de commande pour une essence,je repars sur une diesel!!

Vive l'écologie!! :fleur:

Par Anonyme

En réponse à theo62120

Ils nous les brisent avec l'environnement encore un bon moyen de taxer le pauvre c.. de citoyen !

L'environnement c'est bien mais y 'a quand meme d'autres problemes plus importants en france (dans l'environnement/ou pas).

Ils on des Fap au Qatar?? Ah oui la pollution s'arrete aux frontieres ! pfff

Et c'est quoi tes problèmes plus importants que l'état actuel de notre planète? Vas-y, j'ai envie de rire...

Par

"il existerait d'autres solutions que ces filtres."

A bon? Alors pourquoi ils nous en mettent sur les diesel?

Par

Quand on pense qu'on nous disait, avec la norme Euro 2 à la fin des années 1990, que les moteurs étaient parfaitement dépollués !

Et maintenant, en ayant tout divisé par 10 ou 20, les moteurs modernes polluent encore bien trop... dur dur de se faire une opinion sur la vérité...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Et c'est quoi tes problèmes plus importants que l'état actuel de notre planète? Vas-y, j'ai envie de rire...

Travail, santé, famille c'est déja pas mal.

Par

Et les gars,

vous avez pas remarquez que 80%

des voitures essences vendues en France au moins

n'ont pas d'injection directe ?

De meme je vous rappelle que le GPL ca existe toujours.

Par

Tiens maintenant que j'y pense, mise à part celle de VW,

les hybrides essences non plus sont pas à injection directe.

Par Anonyme

Mince on nous vend des vessies pour des lanternes. Alors c'est qui le plus polluant ? Qui aura le dernier mot ? Moi je dis les compagnies pétrolieres , mais peut etre me trompe je....

Par §ant872uB

Tiens ils sont où les détracteurs du diesel toujours prêts à critiquer?

Par

Ok bon ba je vais acheté un BlueHDi alors ou un falcon avec du kérosène :)

Par Anonyme

En réponse à §ant872uB

Tiens ils sont où les détracteurs du diesel toujours prêts à critiquer?

Mors d'avoir respiré du diesel ou à la cantine...

Par Anonyme

déjà que le FAP diesel en usage normal n'est pas une réussite niveau efficacité du système et fiabilité car diesel et FAP sont inadaptés aux petits trajets

sur une essence ce sera sans doute plus efficace en usage réel

Par Anonyme

De toute façon plus que les particules, un moteur essence rejette de l'essence imbrulée dans l'atmosphère !

Ces hydrocarbures sont astringents, cancerigènes pour les muqueuses, nocifs pour l'environnement, etc.

Sans parler du 1% de benzène tolérés dans l'essence...

Bref bruler du pétrole ça pue et ça pollue...Essence ou diesel c'est kif kif !

Par Anonyme

En réponse à nous75

Et les gars,

vous avez pas remarquez que 80%

des voitures essences vendues en France au moins

n'ont pas d'injection directe ?

De meme je vous rappelle que le GPL ca existe toujours.

Des chiffres prouvant cette affirmation?

Par

En réponse à clefdedouze

"il existerait d'autres solutions que ces filtres."

A bon? Alors pourquoi ils nous en mettent sur les diesel?

Renseignez-vous sur les moteurs SkyActiv Mazda, sans FAP ;)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

De toute façon plus que les particules, un moteur essence rejette de l'essence imbrulée dans l'atmosphère !

Ces hydrocarbures sont astringents, cancerigènes pour les muqueuses, nocifs pour l'environnement, etc.

Sans parler du 1% de benzène tolérés dans l'essence...

Bref bruler du pétrole ça pue et ça pollue...Essence ou diesel c'est kif kif !

Entierement d'accord mais tant qu'il y aura de l'argent à faire avec le pétrole, les nouvelles énergies se développeront lentement.

Par Anonyme

"""(mesures réalisées par le TüV allemand), """"et pourquoi ils n'ont pas pris une voiture Allemande ? Ha oui c'est vrai les Allemands sont contents des nouvelles normes contre la pollution ,et font tous pour qu’elles soient acceptée ,Ha non c’est le contraire …heu je ne sais plus … ???Belle propagande en tous cas ,ça, les Allemands ont toujours su faire.

Par Anonyme

Pourquoi inadapté au petits trajets? Il suffit juste de choisir les bonnes marques, celles qui n'ont pas besoin d'avoir un FAP qui monte à 650° pour faire une régénération.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi inadapté au petits trajets? Il suffit juste de choisir les bonnes marques, celles qui n'ont pas besoin d'avoir un FAP qui monte à 650° pour faire une régénération.

Lequelles par exemple ?

Par Anonyme

Et encore, heureusement qu'ils ont eu une dérogation de 3 ans, sinon ils ne passeraient même pas Euro6b.

Par Anonyme

Peugeot et Citroën, les seuls à avoir des FAP additivés qui brûlent les particules à 450° et qui n'ont donc pas à balancer des seaux de gasoil dans l'échappement pour faire monter la température. En plus, vu qu'ils chauffent moins, ils ne créent pas de NOx qu'il faut traiter après et la température étant plus faible, il y a moyen de stocker plus de particules donc d'avoir des régénérations plus espacées sans prendre le risque d'avoir un emballement dans la combustion des suies.

Par Anonyme

les PSA ne brulent pas du gasoil dans leur FAP OK mais elles brulent de la cérine. Est-ce réellement plus "propre" ?

Par Anonyme

ET ben,si celà peut déjà nous alléger des cons qui nous rabâchaient à longueur de journée que Pijot,citron,reno,c'est de la grosse merde polluante,çà nous fera des vacances.

Quand à savoir si les moteurs essence polluent,oui,et ce n'est pas d'aujourd'hui.

Les moteurs à injection indirecte nous gratifiait déjà d'un taux supérieur de particules aux diesels modernes.Je n'ose même pas penser aux gros V8 de notre passionné d'américaines.

A monsieur Garcia,celà fonctionne aussi aves les majuscules les ..sur le u donc svp,écrivez le TÜV.Merci à vous et bonne journée.

Et pendant ce temps là,les chinois en sont aux normes Euro 2 ou 3..Mais sans doute pas grave puisque nous,nous ne polluons pas,ma chaudière fioul est aux normes.Lol.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

les PSA ne brulent pas du gasoil dans leur FAP OK mais elles brulent de la cérine. Est-ce réellement plus "propre" ?

La cérine n'est pas brûlée, elle est stockée dans le FAP

Par

En réponse à Anonyme

"""(mesures réalisées par le TüV allemand), """"et pourquoi ils n'ont pas pris une voiture Allemande ? Ha oui c'est vrai les Allemands sont contents des nouvelles normes contre la pollution ,et font tous pour qu’elles soient acceptée ,Ha non c’est le contraire …heu je ne sais plus … ???Belle propagande en tous cas ,ça, les Allemands ont toujours su faire.

"""(mesures réalisées par le TüV allemand), """"et pourquoi ils n'ont pas pris une voiture Allemande ?

Excellente remarque,

surtout que VAG est le plus gros promoteur

des moteur à injection directe essence en Europe.

Par Anonyme

Les chinois sont à Euro4 et bientôt Euro5

Par

norme EURO6 vous avez dit ? ah oui, EUROpe , cette fameuse merde qui nous pourri tous les jours .... ah ah ah !!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La cérine n'est pas brûlée, elle est stockée dans le FAP

On l'enleve comment ??

Par Anonyme

Depuis le temps qu'on le dit! Le Diesel norme Euro6 pollue moins que l'essence. Vive PSA et ses HDI nouvelle génération à la norme E6!

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ben voyons, après le bidouillage du reportage par les "journalistes", oui.

Par Anonyme

Enlever quoi? Le FAP? Pourquoi veux tu l'enlever?

Par Anonyme

La solution existe, double injection ! Et taux de compression variable... Mais ça évidemment, c'est mauvais pour les affaires une voiture propre...

Par Anonyme

Des preuves pour cette affirmation du caractère non polluant du GPL?

Par Anonyme

Double injection ok je l'ai mais taux de compression variable comment ?

Par Anonyme

Et c'est surtout ps le même prix.

Par Anonyme

De toute manière appliquer les technologies du diesel à l'essence, c'est se tirer une bastos dans le pied ! L'injection directe, quelle arnaque...

Par

pff connerie tout sa :roll:

Par Anonyme

"Double injection ok je l'ai mais taux de compression variable comment ?"

https://www.caradisiac.com/Caradisiac-a-essaye-le-moteur-a-taux-de-compression-variable-MCE-5-VCRi-65066.htm

Voici très cher !

Par Anonyme

et vite un retour aux bons vieux carburateurs double,triple quadruple corps plus de pollution et des chevaux a gogo

Par Anonyme

A force d'en rajouter pour dépoluer les moteurs thermiques essence ou diésel l'électrique va devenir abordable.

Par Anonyme

Pendant ce temps la en Chine on ouvre une centrale charbon par semaine, et eux ne connaissent aucunes normes et aucuns filtre..

On fais encore chier le pauvre citoyen européen pour rien

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi inadapté au petits trajets? Il suffit juste de choisir les bonnes marques, celles qui n'ont pas besoin d'avoir un FAP qui monte à 650° pour faire une régénération.

Les régénération de cap a crois sa n'existe pas..

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les régénération de cap a crois sa n'existe pas..

Tu peux nous la refaire en posant les doigts sur les bonnes touches, histoire que ça veuille dire quelque chose de cohérent.

Par Anonyme

c'est faux le moteur diesel skyactiv de mazda a un FAP, ce qu'il n'a pas, c'est un Noxtrap ou un catalyseur SCR.

Par Anonyme

Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? Si tous le monde avait une autonomie de 50km en électrique avant de passer a l'essence sa serait déjà énorme comme changement ! Mais non on produit toujours la même chose et on fais chier le consommateur de base qui n'as pas le choix au final

Par

allé je redémarre ma 309 GLD...une batterie , bougie et de l'huile neuve....

Par §wes567WW

je ne comprend pas comment les moteurs à injection direct peuvent polluer + tout en consommant - ???

Par Anonyme

En réponse à matrix71

allé je redémarre ma 309 GLD...une batterie , bougie et de l'huile neuve....

Ah, maintenant tu as une 309

Par Anonyme

La pollution particulaire n'a rien à voir avec la consommation mais avec le mode de combustion qui est lié au mode d'injection.

Par

En réponse à Anonyme

Les régénération de cap a crois sa n'existe pas..

L'apéro a dû être bien chargé. Tu as mangé liquide à midi toi.

Par Anonyme

Encore une étude commanditée par les fabricants de filtre qui s'affolent devant le retour de l'essence

Par

En réponse à Snowmonkey

Renseignez-vous sur les moteurs SkyActiv Mazda, sans FAP ;)

C'est plutôt toi qui devrait te renseigner....

Par §wes567WW

En réponse à Anonyme

La pollution particulaire n'a rien à voir avec la consommation mais avec le mode de combustion qui est lié au mode d'injection.

n'importe quoi, en chimie rien ne se crée, rien ne se perd tout se transforme.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La pollution particulaire n'a rien à voir avec la consommation mais avec le mode de combustion qui est lié au mode d'injection.

donc en consommant plus et sortant de plus grosse particules qui vont moins profond dans mes poumons c'est mieux que consommer moins en sortant des particules plus fines qui s'incèrent plus profondément dans mes poumons

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Encore une étude commanditée par les fabricants de filtre qui s'affolent devant le retour de l'essence

Très timide retour de l'essence qui concerne uniquement le de plus en plus petit marché français et qui est très très largement compensé par la progression du diesel dans le reste du monde.

Par Anonyme

C'est un peu plus compliqué que ça mais dans l'état actuel, c'est un peu le choix à faire.

Par Anonyme

En réponse à §wes567WW

n'importe quoi, en chimie rien ne se crée, rien ne se perd tout se transforme.

Oui, l'immense majorité du carburant qui est brûlé est transformé en CO2.

Donc en effet, conso supérieure = plus de CO2.

Le reste des polluants représentent quelques mg, qui n'ont pas de rapport direct avec la consommation mais sont dépendants du mode de combustion.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

donc en consommant plus et sortant de plus grosse particules qui vont moins profond dans mes poumons c'est mieux que consommer moins en sortant des particules plus fines qui s'incèrent plus profondément dans mes poumons

Quand on te dit que les émissions de particules n'ont pas de rapport avec la consommation, c'est quoi que tu ne comprends pas ?

Par Anonyme

le FAP d'un diesel retient combien de particules ? 95% ? 99% ?

donc sur 100 particules rejetée par un Diesel sans FAP, le diesel avec FAP n'en rejete alors que une ou 5;

Donc un moteur essence à injection directe qui rejette 10 fois plus de particules qu'un diesel "fappé" n'en rejette 10 à 50, au pire des cas, on est toujours deux fois moins emetteur de particules qu'un HDI sans FAP

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

le FAP d'un diesel retient combien de particules ? 95% ? 99% ?

donc sur 100 particules rejetée par un Diesel sans FAP, le diesel avec FAP n'en rejete alors que une ou 5;

Donc un moteur essence à injection directe qui rejette 10 fois plus de particules qu'un diesel "fappé" n'en rejette 10 à 50, au pire des cas, on est toujours deux fois moins emetteur de particules qu'un HDI sans FAP

Je suis rassuré..

Par Anonyme

J'ai une bx diesel de 400000 km qui fume bien noir quand j'accelere..... Respirez mes bonnes particules.....

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Quand on te dit que les émissions de particules n'ont pas de rapport avec la consommation, c'est quoi que tu ne comprends pas ?

ça n'a absolument rien de logique

a injection identique le nombre de particules émise est logiquement dépendant de la consommation, quelques soit l'équation finale

Par

Alors ingénieur Lapoutre... c'est pas toi qui bosse sur les moteurs essence ?

Tu cherchais à nous faire crever en toute discretion hein.

Et tu remarques aussi qu'on parle aussi d'un Grand Motoriste là, tu vois lequel.

Allez, retourne à tes bancs d'essai nous pondre fissa un bon pt'it filtre des familles, ou ressors un moteur culbuté à carbu qui, si ça se trouve nous pondait moins de particules que ces merveilles d'injection directe essence.

Va t'y retrouver après toutes ces déclarations des plus contradictoires...

Par

mes 2 Matrix 1.5 CRDI 82cv et 102cv fume bien moins que les TDI, DCI et HDI.....et j'ai pas de fap et mon collecteur pas un gramme de calamite a l’intérieur.

Par Anonyme

En réponse à matrix71

mes 2 Matrix 1.5 CRDI 82cv et 102cv fume bien moins que les TDI, DCI et HDI.....et j'ai pas de fap et mon collecteur pas un gramme de calamite a l’intérieur.

C'est normal la calamiTe est dans nos poumons.... Ouarf ouarf...

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Alors ingénieur Lapoutre... c'est pas toi qui bosse sur les moteurs essence ?

Tu cherchais à nous faire crever en toute discretion hein.

Et tu remarques aussi qu'on parle aussi d'un Grand Motoriste là, tu vois lequel.

Allez, retourne à tes bancs d'essai nous pondre fissa un bon pt'it filtre des familles, ou ressors un moteur culbuté à carbu qui, si ça se trouve nous pondait moins de particules que ces merveilles d'injection directe essence.

Va t'y retrouver après toutes ces déclarations des plus contradictoires...

Trés bon commentaire je suis d'accord avec vous.

Par Anonyme

Ils n'ont qu'a dépolluer a la source, dans les raffineries !

Par Anonyme

Tin, mais qu'ils restent à l'injection indirecte, les pseudos-gains de l'injection directe sont beaucoup trop controversé ! :roll:

Je préfèrerais autant qu'ils bossent sur du camless ou du VCRI que ces détails très discutable...

Par Anonyme

(..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème.

Par

En réponse à Anonyme

"Double injection ok je l'ai mais taux de compression variable comment ?"

https://www.caradisiac.com/Caradisiac-a-essaye-le-moteur-a-taux-de-compression-variable-MCE-5-VCRi-65066.htm

Voici très cher !

Ca fait 10ans que cette technologie est en étude, il y a bcp de problèmes de conception.

Le problème n'est pas l'injection directe mais le fait que l'injection directe permet de tourner pauvre (moins de consommation mais plus de T° et plus de particules).

Par

En réponse à Anonyme

(..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème.

"..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème."

Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.

Je vois mal une 107/Aigo en couter 20 000.

Par

En réponse à Anonyme

De toute manière appliquer les technologies du diesel à l'essence, c'est se tirer une bastos dans le pied ! L'injection directe, quelle arnaque...

"De toute manière appliquer les technologies du diesel à l'essence, c'est se tirer une bastos dans le pied ! L'injection directe, quelle arnaque..."

C'est peut etre pour ca que le DiesOtto si prometteur selon Mercedes est finalement resté dans les cartons...

Par Anonyme

En réponse à nous75

"..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème."

Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.

Je vois mal une 107/Aigo en couter 20 000.

Sauf que pour rentrer un système d'hybridation dans une voiture de la taille d'une Aygo, ça coûte cher ou alors il faut en dégrader les prestations, ce qui rend l'intérêt assez discutable.

Par §Per871iL

De toute façon il faut resister au diesel et acheter des essences.... le monopole n'est pas une bonne chose

Par Anonyme

"Ils n'ont qu'a dépolluer a la source, dans les raffineries !"

Par quel miracle ??

C'est le mode de combustion qui créer plus ou moins de particules, pas le carburant lui même.

Par Anonyme

En réponse à matrix71

mes 2 Matrix 1.5 CRDI 82cv et 102cv fume bien moins que les TDI, DCI et HDI.....et j'ai pas de fap et mon collecteur pas un gramme de calamite a l’intérieur.

La présence ou absence de fumée à l'oeil nu ça ne veut strictement rien dire (à part que ton bousin tourne peut-être trop pauvre pour un mazout).

Les particules fines sont totalement invisibles.

Par Anonyme

Quel monopole?

Par Anonyme

Et pourquoi a chaque fois que sa pue dans votre voiture et que vous regardez la voiture devant c'est un diesel? Coïncidence ? Je ne pense pas..

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Oui, l'immense majorité du carburant qui est brûlé est transformé en CO2.

Donc en effet, conso supérieure = plus de CO2.

Le reste des polluants représentent quelques mg, qui n'ont pas de rapport direct avec la consommation mais sont dépendants du mode de combustion.

Ha bâ oui, moins tu consomme et plus tu pollue ! Pff n'importe quoi..

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

donc en consommant plus et sortant de plus grosse particules qui vont moins profond dans mes poumons c'est mieux que consommer moins en sortant des particules plus fines qui s'incèrent plus profondément dans mes poumons

Euh tu as une source? Ou c'est encore une supposition a 2 balles du chimiste que n'est pas ?

Par

En réponse à Anonyme

Sauf que pour rentrer un système d'hybridation dans une voiture de la taille d'une Aygo, ça coûte cher ou alors il faut en dégrader les prestations, ce qui rend l'intérêt assez discutable.

"Sauf que pour rentrer un système d'hybridation dans une voiture de la taille d'une Aygo, ça coûte cher ou alors il faut en dégrader les prestations, ce qui rend l'intérêt assez discutable."

Jusqu'a présent Toyota vend ses hybrides aux prix des diesel équivalents.

Je ne vois pas pourquoi ce serait différent sur une voiture plus petite.

Cela dit vue que les diesel disparaissent sur les petites citadines.

La comparaison vas être difficile.

Mais bon quand on connait les consos deja tres basse des AYgo/107/C1,

et les kilometrages plus faibles des petites citadines

On comprend que l'hybride soit moins intéressant sur ces voitures.²

Par Anonyme

10 fois plus polluant qu'un diesel AVEC FAP! C'est vous dire a quel point c'est efficace un cap XD

Par §Yog224lq

Hello,

D'une, le cycle d'homologation actuel étant mou du bide au point d'être irréaliste, mais étant la seule base contraignante, ça tire fortement la techno automobile dans le mauvais sens du sous-régime.

De deux, la régénération du FAP en conditions réelles ne fait pas partie des chiffres d'émission.

De trois, des solutions alternatives existent. Quelqu'un a cité le GPL, d'autres ont cité l'hybridation électrique (malgré le bidonnage des chiffres officiels par suite d'une méthodo partiale). Il y a aussi l'électrique en usage urbain (émissions NON NULLES du puits à la roue, mais raisonnables), et en extra-urbain le GNV :fleur:, qui passe euro6 les doigts dans le nez sans FAP ni NOx trap, même en moteur injecté. Les sceptiques peuvent aller vérifier les chiffres des dernières générations Merco NGD, Fiat Natural Power, VW TGI bluemotion.

https://secure.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures/

Cdlt,

Y.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

(..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème.

Nan tu mettra pas 20000€ dans une hybride mais par contre mettre cette somme dans un diesel sa te dérange pas!

Par Anonyme

En réponse à nous75

Et les gars,

vous avez pas remarquez que 80%

des voitures essences vendues en France au moins

n'ont pas d'injection directe ?

De meme je vous rappelle que le GPL ca existe toujours.

qqu'un t'auras probalbment déjà répondu mais les nouveaux 3 cyl qui pullulent sont désromais tous en injection directe.

Ce qui n'était pas une norme va le devenir en 5 ans

Par Anonyme

Comment tu fais pour voir que c'est un diesel vu que la majorité des voitures ne sont plus siglées?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

déjà que le FAP diesel en usage normal n'est pas une réussite niveau efficacité du système et fiabilité car diesel et FAP sont inadaptés aux petits trajets

sur une essence ce sera sans doute plus efficace en usage réel

encore faux!!

ca suffit de répandre ces anêries.

un FAP n'est pas un cata!! c'est un filtre donc qui marche à toutes températures

Par Anonyme

En réponse à flo_runner

Ca fait 10ans que cette technologie est en étude, il y a bcp de problèmes de conception.

Le problème n'est pas l'injection directe mais le fait que l'injection directe permet de tourner pauvre (moins de consommation mais plus de T° et plus de particules).

Ce que tu dis la c'est pour l'injection direct diesel, l'essence c'est différents

Par Anonyme

Tu vas voir arriver neuneutrix71, le trouillard qui a peur du gaz quel qu'il soit pour te dire que ce sont des voitures de talibans.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

encore faux!!

ca suffit de répandre ces anêries.

un FAP n'est pas un cata!! c'est un filtre donc qui marche à toutes températures

Encore faux? Tu le fait exprès ou loi? Tout le monde dis que c'est de la merde! Le problème c'est pas que le filtre ne fonctionne pas a basse température, c'est qu'il s'encrasse et que le cycle de régénération de fonctionne pas

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

les PSA ne brulent pas du gasoil dans leur FAP OK mais elles brulent de la cérine. Est-ce réellement plus "propre" ?

la cérine est cancérigène avant passage dans le FAP. Après elle est transformée en qqchose de moins nocif!

Sinon le FAP PSA tout génial et performant qu'il soit (hein les allemands!?!) ne supprime pas complètement les NOX

Par §saa452RJ

Déjà que le catalyseur rencontre certaines difficultés à fonctionner en ville, prédilection de l'essence, ou sur des périphériques bondés, j'imagine un FAP à encrassement progressif.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La pollution particulaire n'a rien à voir avec la consommation mais avec le mode de combustion qui est lié au mode d'injection.

Farpaitement exact

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

la cérine est cancérigène avant passage dans le FAP. Après elle est transformée en qqchose de moins nocif!

Sinon le FAP PSA tout génial et performant qu'il soit (hein les allemands!?!) ne supprime pas complètement les NOX

Le fap augmente encore plus les nox

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Farpaitement exact

Parfaitement inexacte ! Tu vois tout le monde peut dire ce qu'il veut sans preuve

Par Anonyme

Un bon carburateur double-corps aspiré Zenith-Stromberg 49/55, avec capsule de correction barométrique et diffuseur à aiguille calibrée, et le tour est joué.

Faut juste penser à remonter l'ajutage d'automaticité dans le bon sens :ddr:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Comment tu fais pour voir que c'est un diesel vu que la majorité des voitures ne sont plus siglées?

Tu sort de chez toi un peu ou pas? Quand tu vois écrit 2.0l tri c'est pas siglé peut être??

Par Anonyme

Faux en grande partie, un FAP additivé n'a pas besoin de grand chose pour lancer une régénération. J'en déclenche en 5 km

Par Anonyme

Faux en grande partie

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Faux en grande partie, un FAP additivé n'a pas besoin de grand chose pour lancer une régénération. J'en déclenche en 5 km

Et une fois la regen déclenchée, faut rouler combien de temps et à quel régime mini pour qu'elle se termine ?

Parce que c'est ça le problème principal.

Par Anonyme

PSA va généraliser sur tous ses diesels hdi le système SCR sur tous ses modèles.

Nous avons fait un compromis entre CO2 et Nox", précise d’emblée Pierre Macaudière, maître-expert et directeur du département carburant, émission dépollution chez PSA. Le groupe a choisi de privilégier des moteurs à faibles émissions de CO2 : les nouveaux moteurs Blue HDi permettent ainsi à la 308 de n’émettre que 82 grammes de CO2 par kilomètre. Mais le revers de la médaille, c’est que ce type de moteurs émet beaucoup de dioxydes d’azote. PSA a donc choisi d’installer un système SCR, plus efficace contre les Nox que les Nox trappes, et dans une configuration particulière : "L’originalité est de le placer avant le filtre à particules additivé, explique Pierre Macaudière. Le système chauffe alors rapidement et élimine donc plus d’oxyde d’azote".

Donc la chauffe sera plus rapide, donc ce ne sera plus un problème.

Et les autres constructeurs vont améliorer leurs filtres pour l'euro 6 qui arrive a grand pas si ce n'est pas fait.

Et pour ceux actuel pour ne pas encrasser les systèmes il est conseillé de faire de temps en temps(une fois toute les deux semaines) une ballade 15 km pour faire fonctionner et décrasser tous ses systèmes de dépollution avec donc le moteur chaud pour ceux qui ne font jamais assez chauffer leur véhicule et qui ne roule vraiment pas avec leur véhicule diesel.

Faut pas oublier que dans les bouchon aussi la voiture est chaude rapidement même si on fait peu de borne.

Donc voila c'est comme un turbo, il ne faut faire taper dedans quand la voiture est trop froid et surtout ne pas s'arrêter directement après avoir bien accéléré pour la lubrification du turbo, mais les gens s'en fichent et la dépollution c'est pareil.

On n'a pas besoin de faire beaucoup de kilomètres pour pouvoir décrasser son système de dépollution des diesels moderne.

2017 pour les moteurs essence va être une épreuve aussi embêtante que les moteurs diesels pour 2014 car surtout aussi les consommations annoncés par les constructeurs devra être plus réel que les cycles actuels qui est censé passer en 2017.

Le retour de bâton va être fait aussi pour ses moteurs essence qui ne sera pas un mal aussi ceci dit.

Et surtout aussi ce nouveau cycle d'homologation va beaucoup changer la donne sur les véhicules hybrides essence qui n'auront plus du tout ce qu'ils annoncent aujourd'hui avec des consommations totalement farfelue et impossible au quotidien.

Par Anonyme

Une fois, j'en ai déclenchée une 500 m avant d'arriver dans un embouteillage, ca a dû durer un bon quart d'heure ou un kilomètre au ralenti ou en très légère accel pour avancer de 2 m. Sinon, en roulant à vitesse normale, ça dure 5 km mais c'est un FAP additivé, pour les autres, ce n'est pas la même chanson.

Par

En réponse à Anonyme

PSA va généraliser sur tous ses diesels hdi le système SCR sur tous ses modèles.

Nous avons fait un compromis entre CO2 et Nox", précise d’emblée Pierre Macaudière, maître-expert et directeur du département carburant, émission dépollution chez PSA. Le groupe a choisi de privilégier des moteurs à faibles émissions de CO2 : les nouveaux moteurs Blue HDi permettent ainsi à la 308 de n’émettre que 82 grammes de CO2 par kilomètre. Mais le revers de la médaille, c’est que ce type de moteurs émet beaucoup de dioxydes d’azote. PSA a donc choisi d’installer un système SCR, plus efficace contre les Nox que les Nox trappes, et dans une configuration particulière : "L’originalité est de le placer avant le filtre à particules additivé, explique Pierre Macaudière. Le système chauffe alors rapidement et élimine donc plus d’oxyde d’azote".

Donc la chauffe sera plus rapide, donc ce ne sera plus un problème.

Et les autres constructeurs vont améliorer leurs filtres pour l'euro 6 qui arrive a grand pas si ce n'est pas fait.

Et pour ceux actuel pour ne pas encrasser les systèmes il est conseillé de faire de temps en temps(une fois toute les deux semaines) une ballade 15 km pour faire fonctionner et décrasser tous ses systèmes de dépollution avec donc le moteur chaud pour ceux qui ne font jamais assez chauffer leur véhicule et qui ne roule vraiment pas avec leur véhicule diesel.

Faut pas oublier que dans les bouchon aussi la voiture est chaude rapidement même si on fait peu de borne.

Donc voila c'est comme un turbo, il ne faut faire taper dedans quand la voiture est trop froid et surtout ne pas s'arrêter directement après avoir bien accéléré pour la lubrification du turbo, mais les gens s'en fichent et la dépollution c'est pareil.

On n'a pas besoin de faire beaucoup de kilomètres pour pouvoir décrasser son système de dépollution des diesels moderne.

2017 pour les moteurs essence va être une épreuve aussi embêtante que les moteurs diesels pour 2014 car surtout aussi les consommations annoncés par les constructeurs devra être plus réel que les cycles actuels qui est censé passer en 2017.

Le retour de bâton va être fait aussi pour ses moteurs essence qui ne sera pas un mal aussi ceci dit.

Et surtout aussi ce nouveau cycle d'homologation va beaucoup changer la donne sur les véhicules hybrides essence qui n'auront plus du tout ce qu'ils annoncent aujourd'hui avec des consommations totalement farfelue et impossible au quotidien.

"PSA va généraliser sur tous ses diesels hdi le système SCR sur tous ses modèles."

Aujourd'hui c'est 1500 à 2000 Euros e blus que l'equivalent essence le diesel.

On passera à combien avec ce truc ?

2000~2500 Euros de plus ?

Je suis pas pret de laisser tomber le GPL moi....

"Nous avons fait un compromis entre CO2 et Nox", précise d’emblée Pierre Macaudière, maître-expert et directeur du département carburant, émission dépollution chez PSA. Le groupe a choisi de privilégier des moteurs à faibles émissions de CO2 : les nouveaux moteurs Blue HDi permettent ainsi à la 308 de n’émettre que 82 grammes de CO2 par kilomètre. Mais le revers de la médaille, c’est que ce type de moteurs émet beaucoup de dioxydes d’azote."

Comment !

ALors ce ne serait pas un horrible pipo de journaliste !

Les diesel avec FAP derniers cris

font donc bien exploser les emmissions de dioxydes d'azote.

SI meme chez PSA on le reconnait, comment vont faire les talibans du diesel ici ?

"Et surtout aussi ce nouveau cycle d'homologation va beaucoup changer la donne sur les véhicules hybrides essence qui n'auront plus du tout ce qu'ils annoncent aujourd'hui avec des consommations totalement farfelue et impossible au quotidien. "

C'est marrant ca, parceque tous les taxis en Prius eux ils y arrivent très bien à faire des records de conso aux quotidiens....

Par Anonyme

En réponse à nous75

"PSA va généraliser sur tous ses diesels hdi le système SCR sur tous ses modèles."

Aujourd'hui c'est 1500 à 2000 Euros e blus que l'equivalent essence le diesel.

On passera à combien avec ce truc ?

2000~2500 Euros de plus ?

Je suis pas pret de laisser tomber le GPL moi....

"Nous avons fait un compromis entre CO2 et Nox", précise d’emblée Pierre Macaudière, maître-expert et directeur du département carburant, émission dépollution chez PSA. Le groupe a choisi de privilégier des moteurs à faibles émissions de CO2 : les nouveaux moteurs Blue HDi permettent ainsi à la 308 de n’émettre que 82 grammes de CO2 par kilomètre. Mais le revers de la médaille, c’est que ce type de moteurs émet beaucoup de dioxydes d’azote."

Comment !

ALors ce ne serait pas un horrible pipo de journaliste !

Les diesel avec FAP derniers cris

font donc bien exploser les emmissions de dioxydes d'azote.

SI meme chez PSA on le reconnait, comment vont faire les talibans du diesel ici ?

"Et surtout aussi ce nouveau cycle d'homologation va beaucoup changer la donne sur les véhicules hybrides essence qui n'auront plus du tout ce qu'ils annoncent aujourd'hui avec des consommations totalement farfelue et impossible au quotidien. "

C'est marrant ca, parceque tous les taxis en Prius eux ils y arrivent très bien à faire des records de conso aux quotidiens....

C'est toi qui par le de talibans, ça fait rêver?

C'est le moteur qui fait les NOx, pas le FAP. Sur les anciens, il fallait jouer pour ne pas en émettre de trop. Maintenant, avec le SCR, c'est pas grave d'en émettre puisque c'est traité derrière, ça permet juste de faire des moteurs plus puissants et plus sobres et qui polluent accessoirement encore moins.

Evites de ressortir ton brûlot anti diesel bidon comme argument, ça fera gagner du temps à tout le monde.

Par Anonyme

Des preuves sur la conso des taxis parisiens?

Par

En réponse à Anonyme

Des preuves sur la conso des taxis parisiens?

Tu as besoin de preuve pour croire

qu'une Prius Hybride consomme moins

et est infiniment plus fiable

pour un taxi parisien ?

Ben vas leur demander.

Par la même occasion tu pourras découvrir

pourquoi il y en a de plus en plus

malgres une fiscalité bien plus favorable pour le diesel.

Par

En réponse à Anonyme

C'est toi qui par le de talibans, ça fait rêver?

C'est le moteur qui fait les NOx, pas le FAP. Sur les anciens, il fallait jouer pour ne pas en émettre de trop. Maintenant, avec le SCR, c'est pas grave d'en émettre puisque c'est traité derrière, ça permet juste de faire des moteurs plus puissants et plus sobres et qui polluent accessoirement encore moins.

Evites de ressortir ton brûlot anti diesel bidon comme argument, ça fera gagner du temps à tout le monde.

"C'est le moteur qui fait les NOx, pas le FAP. Sur les anciens, il fallait jouer pour ne pas en émettre de trop. Maintenant, avec le SCR, c'est pas grave d'en émettre puisque c'est traité derrière, ça permet juste de faire des moteurs plus puissants et plus sobres et qui polluent accessoirement encore moins."

Mais biensur, une nouvelle merde à coller sur échappement qui rendra la voiture bien plus fiable et économe.... comme pour le FAP quoi.

Je vois d'ici les meccanos se reconvertir pour démonter cette nouvelle source d'emmerde en plus du FAP.

En plus c'est pas comme si il y avait pas d'autres alternatives.

La grande majorité des voiture essence vendue en France n'ont pas d'injection directe.

Le hybrides de Toy continuent d'etre ultra-fiables et ultra-economique.

La conversion au GPL est de plus en plus concurrentiel face au diesel.

Et là, en prime on peut récupérer la TVA du carburant.

Mais bon vous inquiétez pas, les diesels modernes

c'est évident que c'est le choix optimal

dans un pays ou le kilométrage moyen tourne autour de 15 000 km.

Continuez a acheter des citadines diesel de moins de 100 ch pour

15 à 20 000 Euros.

Ca c'est le choix malin ya pas de doute.

Par

En réponse à Anonyme

PSA va généraliser sur tous ses diesels hdi le système SCR sur tous ses modèles.

Nous avons fait un compromis entre CO2 et Nox", précise d’emblée Pierre Macaudière, maître-expert et directeur du département carburant, émission dépollution chez PSA. Le groupe a choisi de privilégier des moteurs à faibles émissions de CO2 : les nouveaux moteurs Blue HDi permettent ainsi à la 308 de n’émettre que 82 grammes de CO2 par kilomètre. Mais le revers de la médaille, c’est que ce type de moteurs émet beaucoup de dioxydes d’azote. PSA a donc choisi d’installer un système SCR, plus efficace contre les Nox que les Nox trappes, et dans une configuration particulière : "L’originalité est de le placer avant le filtre à particules additivé, explique Pierre Macaudière. Le système chauffe alors rapidement et élimine donc plus d’oxyde d’azote".

Donc la chauffe sera plus rapide, donc ce ne sera plus un problème.

Et les autres constructeurs vont améliorer leurs filtres pour l'euro 6 qui arrive a grand pas si ce n'est pas fait.

Et pour ceux actuel pour ne pas encrasser les systèmes il est conseillé de faire de temps en temps(une fois toute les deux semaines) une ballade 15 km pour faire fonctionner et décrasser tous ses systèmes de dépollution avec donc le moteur chaud pour ceux qui ne font jamais assez chauffer leur véhicule et qui ne roule vraiment pas avec leur véhicule diesel.

Faut pas oublier que dans les bouchon aussi la voiture est chaude rapidement même si on fait peu de borne.

Donc voila c'est comme un turbo, il ne faut faire taper dedans quand la voiture est trop froid et surtout ne pas s'arrêter directement après avoir bien accéléré pour la lubrification du turbo, mais les gens s'en fichent et la dépollution c'est pareil.

On n'a pas besoin de faire beaucoup de kilomètres pour pouvoir décrasser son système de dépollution des diesels moderne.

2017 pour les moteurs essence va être une épreuve aussi embêtante que les moteurs diesels pour 2014 car surtout aussi les consommations annoncés par les constructeurs devra être plus réel que les cycles actuels qui est censé passer en 2017.

Le retour de bâton va être fait aussi pour ses moteurs essence qui ne sera pas un mal aussi ceci dit.

Et surtout aussi ce nouveau cycle d'homologation va beaucoup changer la donne sur les véhicules hybrides essence qui n'auront plus du tout ce qu'ils annoncent aujourd'hui avec des consommations totalement farfelue et impossible au quotidien.

J'aime bien le " maître-expert " de chez Peugeot.

Tu fais quoi dans la vie ?

Eh ben, je suis Maître-Expert à La Peug', à Montbéliard.

Ouh là, faut te mettre d'urgence aux finances ou au commerce....

Parce que là haut, ils n'ont trouvé que des Piètres Experts jusqu'à maintenant.

Par

En réponse à §Yog224lq

Hello,

D'une, le cycle d'homologation actuel étant mou du bide au point d'être irréaliste, mais étant la seule base contraignante, ça tire fortement la techno automobile dans le mauvais sens du sous-régime.

De deux, la régénération du FAP en conditions réelles ne fait pas partie des chiffres d'émission.

De trois, des solutions alternatives existent. Quelqu'un a cité le GPL, d'autres ont cité l'hybridation électrique (malgré le bidonnage des chiffres officiels par suite d'une méthodo partiale). Il y a aussi l'électrique en usage urbain (émissions NON NULLES du puits à la roue, mais raisonnables), et en extra-urbain le GNV :fleur:, qui passe euro6 les doigts dans le nez sans FAP ni NOx trap, même en moteur injecté. Les sceptiques peuvent aller vérifier les chiffres des dernières générations Merco NGD, Fiat Natural Power, VW TGI bluemotion.

https://secure.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures/

Cdlt,

Y.

Bravo le Yoghourt, encore un très bon post.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

J'aime bien le " maître-expert " de chez Peugeot.

Tu fais quoi dans la vie ?

Eh ben, je suis Maître-Expert à La Peug', à Montbéliard.

Ouh là, faut te mettre d'urgence aux finances ou au commerce....

Parce que là haut, ils n'ont trouvé que des Piètres Experts jusqu'à maintenant.

Tu parles de toi?

Par Anonyme

C'est ici l'article pour se fighter ??? :buzz: :buzz: :buzz: :buzz: :buzz:

Par

En réponse à Anonyme

qqu'un t'auras probalbment déjà répondu mais les nouveaux 3 cyl qui pullulent sont désromais tous en injection directe.

Ce qui n'était pas une norme va le devenir en 5 ans

"qqu'un t'auras probalbment déjà répondu mais les nouveaux 3 cyl qui pullulent sont désromais tous en injection directe.

Ce qui n'était pas une norme va le devenir en 5 ans"

Pour l'instant ce n'est vraiment pas le cas.

Ni pour le trois cylindres des Yaris/Aygo/Iq

Ni pour le trois cylindre Tce des Renault/Dacia

Ni pour le petit VTI 68ch de PSA

...

Par Anonyme

En réponse à nous75

"qqu'un t'auras probalbment déjà répondu mais les nouveaux 3 cyl qui pullulent sont désromais tous en injection directe.

Ce qui n'était pas une norme va le devenir en 5 ans"

Pour l'instant ce n'est vraiment pas le cas.

Ni pour le trois cylindres des Yaris/Aygo/Iq

Ni pour le trois cylindre Tce des Renault/Dacia

Ni pour le petit VTI 68ch de PSA

...

Tu le fais exprès ou koi? Ils sont pas a injection direct les Tce?

Par Anonyme

En réponse à nous75

"qqu'un t'auras probalbment déjà répondu mais les nouveaux 3 cyl qui pullulent sont désromais tous en injection directe.

Ce qui n'était pas une norme va le devenir en 5 ans"

Pour l'instant ce n'est vraiment pas le cas.

Ni pour le trois cylindres des Yaris/Aygo/Iq

Ni pour le trois cylindre Tce des Renault/Dacia

Ni pour le petit VTI 68ch de PSA

...

Les vti ne sont pas des 3 cylindres ! Et mes tce Renault sont a injection direct ! Tu veut faire le malin mais tu ne connais rien.

Par Anonyme

En réponse à §Yog224lq

Hello,

D'une, le cycle d'homologation actuel étant mou du bide au point d'être irréaliste, mais étant la seule base contraignante, ça tire fortement la techno automobile dans le mauvais sens du sous-régime.

De deux, la régénération du FAP en conditions réelles ne fait pas partie des chiffres d'émission.

De trois, des solutions alternatives existent. Quelqu'un a cité le GPL, d'autres ont cité l'hybridation électrique (malgré le bidonnage des chiffres officiels par suite d'une méthodo partiale). Il y a aussi l'électrique en usage urbain (émissions NON NULLES du puits à la roue, mais raisonnables), et en extra-urbain le GNV :fleur:, qui passe euro6 les doigts dans le nez sans FAP ni NOx trap, même en moteur injecté. Les sceptiques peuvent aller vérifier les chiffres des dernières générations Merco NGD, Fiat Natural Power, VW TGI bluemotion.

https://secure.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures/

Cdlt,

Y.

Tu entends quoi par " du puits à la roue"?

Par

En réponse à Anonyme

Les vti ne sont pas des 3 cylindres ! Et mes tce Renault sont a injection direct ! Tu veut faire le malin mais tu ne connais rien.

"Les vti ne sont pas des 3 cylindres ! "

Et ca c'est quoi ?

https://www.caradisiac.com/Essai-Peugeot-208-1-0-VTI-68-ch-urbi-sed-non-orbi-89333.htm

" Et mes tce Renault sont a injection direct ! "

Ah bon tu as des 3 cylindres Tce à injection directe ?

C'est quoi des prototypes ?

Parcequ'en série c'est ca:

http://www.planeterenault.com/1-gamme/45-moteurs/5121-tce-90-h4bt/

"Tu veut faire le malin mais tu ne connais rien."

Il me semble que tu soufres bien plus que moi de ce mal.

Allez mon grand pleur pas, l'anonymat protège les grands cons comme toi.

Par Anonyme

En réponse à nous75

Tu as besoin de preuve pour croire

qu'une Prius Hybride consomme moins

et est infiniment plus fiable

pour un taxi parisien ?

Ben vas leur demander.

Par la même occasion tu pourras découvrir

pourquoi il y en a de plus en plus

malgres une fiscalité bien plus favorable pour le diesel.

Ben, justement le dernier taxi que j'ai pris était une Prius 2, le conducteur nous a avoué qu'il était loin des consos officielles. En plus, avec 3 passagers, on a bien cru qu'elle n'arriverait jamais en haut de la N118 entre Sèvres et Vélizy, heureusement que ça descend jusqu'à Bièvres sinon on aurait fini en la poussant.

Par Anonyme

Parce que tu crois que tu n'es pas un anonyme avec ton pseudo à la con, tu dois souffrir du même mal que rot et postillon et crois moi c'est grave.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

J'aime bien le " maître-expert " de chez Peugeot.

Tu fais quoi dans la vie ?

Eh ben, je suis Maître-Expert à La Peug', à Montbéliard.

Ouh là, faut te mettre d'urgence aux finances ou au commerce....

Parce que là haut, ils n'ont trouvé que des Piètres Experts jusqu'à maintenant.

Allez, une connerie de plus. Arrête de parler de PSA et contente toi de rester sur les sujets que tu connais à peu près, tes merdes allemandes.

Par Anonyme

En réponse à nous75

"C'est le moteur qui fait les NOx, pas le FAP. Sur les anciens, il fallait jouer pour ne pas en émettre de trop. Maintenant, avec le SCR, c'est pas grave d'en émettre puisque c'est traité derrière, ça permet juste de faire des moteurs plus puissants et plus sobres et qui polluent accessoirement encore moins."

Mais biensur, une nouvelle merde à coller sur échappement qui rendra la voiture bien plus fiable et économe.... comme pour le FAP quoi.

Je vois d'ici les meccanos se reconvertir pour démonter cette nouvelle source d'emmerde en plus du FAP.

En plus c'est pas comme si il y avait pas d'autres alternatives.

La grande majorité des voiture essence vendue en France n'ont pas d'injection directe.

Le hybrides de Toy continuent d'etre ultra-fiables et ultra-economique.

La conversion au GPL est de plus en plus concurrentiel face au diesel.

Et là, en prime on peut récupérer la TVA du carburant.

Mais bon vous inquiétez pas, les diesels modernes

c'est évident que c'est le choix optimal

dans un pays ou le kilométrage moyen tourne autour de 15 000 km.

Continuez a acheter des citadines diesel de moins de 100 ch pour

15 à 20 000 Euros.

Ca c'est le choix malin ya pas de doute.

Le FAP est fiable et ça coûte quasiment rien.

La grande majorité des voiture essence vendue en France n'ont pas d'injection directe. On attend toujours des chiffres, pas des supputations vaseuses.

La conversion au GPL est de plus en plus concurrentiel face au diesel.

Et là, en prime on peut récupérer la TVA du carburant. Pour les très petits rouleurs à la rigueur, mais tu oublies de parler de l'entretien et de la fiabilité des GPL en deuxième monte. Et après ça vient pleurer sur le très petit avantage fiscal du gasoil.

Par

En réponse à Anonyme

Ben, justement le dernier taxi que j'ai pris était une Prius 2, le conducteur nous a avoué qu'il était loin des consos officielles. En plus, avec 3 passagers, on a bien cru qu'elle n'arriverait jamais en haut de la N118 entre Sèvres et Vélizy, heureusement que ça descend jusqu'à Bièvres sinon on aurait fini en la poussant.

"Ben, justement le dernier taxi que j'ai pris était une Prius 2, le conducteur nous a avoué qu'il était loin des consos officielles. En plus, avec 3 passagers, on a bien cru qu'elle n'arriverait jamais en haut de la N118 entre Sèvres et Vélizy, heureusement que ça descend jusqu'à Bièvres sinon on aurait fini en la poussant."

Et c'est évidemment parceque les taximens sont tous des masochistes

qu'il y a de plus en plus de Prius taxi.

Allez arrettes de pipoter, ca en deviens ridicule.

Par

En réponse à Anonyme

Le FAP est fiable et ça coûte quasiment rien.

La grande majorité des voiture essence vendue en France n'ont pas d'injection directe. On attend toujours des chiffres, pas des supputations vaseuses.

La conversion au GPL est de plus en plus concurrentiel face au diesel.

Et là, en prime on peut récupérer la TVA du carburant. Pour les très petits rouleurs à la rigueur, mais tu oublies de parler de l'entretien et de la fiabilité des GPL en deuxième monte. Et après ça vient pleurer sur le très petit avantage fiscal du gasoil.

"Le FAP est fiable et ça coûte quasiment rien."

Quel dommage que tous ceux qui vont faire démonter le leurs dans des garages spécialisés ne soient pas au courant.

Il faut dire que comme en général ils ont déjà fusillé un ou deux FAP sur leur voiture, ils auraient du mal à te croire.

Mais bon, il faut remercier les diesel avec FAP de tant faire pour le développement des artisans meccano en France.

"La grande majorité des voiture essence vendue en France n'ont pas d'injection directe. On attend toujours des chiffres, pas des supputations vaseuses."

Ben regarde juste le catalogue des constructeurs.

En France la tres grande majorité des voitures

essence vendues font moins de 100ch .

Regarde sur quel type de mecaniques on tombe.

"Pour les très petits rouleurs à la rigueur, mais tu oublies de parler de l'entretien et de la fiabilité des GPL en deuxième monte."

EN deuxieme monte l'entretien si on passe par de bon pros comme Borel

la garantie constructeur est prise en charge par eux de meme que l'entretien.

EN France les constructeurs savent que nous sommes de bons pigeons au niveau du diesel. Alors meme quand d’excellentes version GPL existent et son ven due ailleurs , ils nous écoulent du diesel qui rapportent bien plus de sous tant à l'achat qu'a l'entretien.

Il suffit de voir les hybrides GPL/électrique des coréens ou les version GPL dispo au catalogue des constructeurs en Italie.

"Et après ça vient pleurer sur le très petit avantage fiscal du gasoil."

EN quoi le diesel merite d'etre plus avantagé qu'un autre carburant ?

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Ben, justement le dernier taxi que j'ai pris était une Prius 2, le conducteur nous a avoué qu'il était loin des consos officielles. En plus, avec 3 passagers, on a bien cru qu'elle n'arriverait jamais en haut de la N118 entre Sèvres et Vélizy, heureusement que ça descend jusqu'à Bièvres sinon on aurait fini en la poussant."

Et c'est évidemment parceque les taximens sont tous des masochistes

qu'il y a de plus en plus de Prius taxi.

Allez arrettes de pipoter, ca en deviens ridicule.

Non c'est juste qu'entre les aides de l'état et ceux de la ville de Paris, ils paient moins du tiers du prix de la voiture. Dans ces conditions là, consommer un peu plus que prévu n'est pas vraiment gênant

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Le FAP est fiable et ça coûte quasiment rien."

Quel dommage que tous ceux qui vont faire démonter le leurs dans des garages spécialisés ne soient pas au courant.

Il faut dire que comme en général ils ont déjà fusillé un ou deux FAP sur leur voiture, ils auraient du mal à te croire.

Mais bon, il faut remercier les diesel avec FAP de tant faire pour le développement des artisans meccano en France.

"La grande majorité des voiture essence vendue en France n'ont pas d'injection directe. On attend toujours des chiffres, pas des supputations vaseuses."

Ben regarde juste le catalogue des constructeurs.

En France la tres grande majorité des voitures

essence vendues font moins de 100ch .

Regarde sur quel type de mecaniques on tombe.

"Pour les très petits rouleurs à la rigueur, mais tu oublies de parler de l'entretien et de la fiabilité des GPL en deuxième monte."

EN deuxieme monte l'entretien si on passe par de bon pros comme Borel

la garantie constructeur est prise en charge par eux de meme que l'entretien.

EN France les constructeurs savent que nous sommes de bons pigeons au niveau du diesel. Alors meme quand d’excellentes version GPL existent et son ven due ailleurs , ils nous écoulent du diesel qui rapportent bien plus de sous tant à l'achat qu'a l'entretien.

Il suffit de voir les hybrides GPL/électrique des coréens ou les version GPL dispo au catalogue des constructeurs en Italie.

"Et après ça vient pleurer sur le très petit avantage fiscal du gasoil."

EN quoi le diesel merite d'etre plus avantagé qu'un autre carburant ?

EN quoi le diesel merite d'etre plus avantagé qu'un autre carburant ?

Je te retourne la question. En quoi le GPL mérite t il d'être détaxé?

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Le FAP est fiable et ça coûte quasiment rien."

Quel dommage que tous ceux qui vont faire démonter le leurs dans des garages spécialisés ne soient pas au courant.

Il faut dire que comme en général ils ont déjà fusillé un ou deux FAP sur leur voiture, ils auraient du mal à te croire.

Mais bon, il faut remercier les diesel avec FAP de tant faire pour le développement des artisans meccano en France.

"La grande majorité des voiture essence vendue en France n'ont pas d'injection directe. On attend toujours des chiffres, pas des supputations vaseuses."

Ben regarde juste le catalogue des constructeurs.

En France la tres grande majorité des voitures

essence vendues font moins de 100ch .

Regarde sur quel type de mecaniques on tombe.

"Pour les très petits rouleurs à la rigueur, mais tu oublies de parler de l'entretien et de la fiabilité des GPL en deuxième monte."

EN deuxieme monte l'entretien si on passe par de bon pros comme Borel

la garantie constructeur est prise en charge par eux de meme que l'entretien.

EN France les constructeurs savent que nous sommes de bons pigeons au niveau du diesel. Alors meme quand d’excellentes version GPL existent et son ven due ailleurs , ils nous écoulent du diesel qui rapportent bien plus de sous tant à l'achat qu'a l'entretien.

Il suffit de voir les hybrides GPL/électrique des coréens ou les version GPL dispo au catalogue des constructeurs en Italie.

"Et après ça vient pleurer sur le très petit avantage fiscal du gasoil."

EN quoi le diesel merite d'etre plus avantagé qu'un autre carburant ?

Quel dommage que tous ceux qui vont faire démonter le leurs dans des garages spécialisés ne soient pas au courant.

Il suffirait juste qu'ils arrêtent d'écouter des rigolos dans ton genre, la majorité de ceux qui font ça, le font en préventif et n'ont donc jamais eu le moindre problème avec le leur mais vu les conneries qu'on lit sur le net, ils préfèrent assurer, à tort.

En France la tres grande majorité des voitures

essence vendues font moins de 100ch .

Regarde sur quel type de mecaniques on tombe

C'est juste risible.

Apparemment, tu n'es pas au courant de tout. Tiens, je te donne une source impartiale

http://www.cfbp.fr/gpl-carburant/conseils-et-informations-n181

Par Anonyme

c'est sur qu'un niesel est bien mieux et polue moins ... mdr non mais vous croyez vos conneries?? elise lucet a fait un reportage trés intéréssant trouvable partout meme sur youtube pour france 2 ou elle démontre que le niesel est bien plus poluent, et sutout bien plus nocif a cause des particules maxi cancérigne qu'il rejete ... a votre avis, pourquoi dans les grandes villes en asie, dans certaines grandes villes d'europe hors de la france, le niesel est interdit... bizarement ici au Japon, le niesel est interdit dans TOUTES les villes car super poluent:!! donc toutes les autos sont ds essence... et conclusion, beaucoup moins d'asme et de cancer du poumon, et pourtant, ici ça fume plus de clope qu'en france... pauvre france, toujours trouver des soucis la ou il y en a pas, et contourner pour taxer la ou ça arrange les riches :)

Par Anonyme

et voilà pourquoi Fiat depuis 2010 a adopté le multiair simple arbre à came au lieu de l'injection directe.

C'est connu depuis un bail que l'injection directe rejette trop de particules fines.

Pourtant Clio 4RS, 208 GTi, Fiesta ST sont toutes en injection directe.

Alfa mito QV 1.4l turbo multiair: pas d'injection directe, on aura beau toujours critiquer le groupe Fiat, souvent à juste titre au passage, en tant que motoristes ils sont toujours visionnaires par rapport à la concurrence.

Par §C3R408gg

ça m'a déjà couté 1800 euros de changer une ligne d'échap sur l'essence atmo ... on est pas sortie, là !

(silencieux, intermédiaire, cata, pré-cata, collecteur)

après, c'est vrai que ça tire à 7500tr/min ...

Par §Yog224lq

En réponse à Anonyme

Tu entends quoi par " du puits à la roue"?

'soir à l'anonyme de 20h14

Les émissions normalisées d'un véhicule sont compatabilisé du réservoir à la roue. Il faut aussi remplir le réservoir, ce qui génère des émissions indirectes, dites du puits au réservoir. Voilà voilà :-)

Cdlt,

Y.

Par

http://www.developpement-durable.gouv.fr/Prix-de-vente-moyens-des,10724.html

pour connaitre le prix moyen des carburants en France, en hors taxe et TTC

alors quel est le carburant le moins taxé?

est ce que les Français achètent des voitures diesel parce que le gasoil serait le carburant le moins cher?

pour comparer entre le gasoil et le GPL, sachez qu'un litre de gasoil vaut à peu près 1.4 litre de GPL en énergie embarqué

pour la rentabilité de la voiture, une version GPL coute un peu plus cher que la version essence seule, mais bien moins cher qu'un diesel euro 6

après calculs, puisque les Français achètent beaucoup de voitures diesel, doit on dire que les Français sont radins (pour acheter la voiture offrant le km parcouru au moindre cout) ou con (pour ne pas avoir choisi la voiture offrant le km parcouru le moins cher, tout en gueulant qu'on favorise le diesel)

Par

En réponse à Anonyme

Non c'est juste qu'entre les aides de l'état et ceux de la ville de Paris, ils paient moins du tiers du prix de la voiture. Dans ces conditions là, consommer un peu plus que prévu n'est pas vraiment gênant

"Non c'est juste qu'entre les aides de l'état et ceux de la ville de Paris, ils paient moins du tiers du prix de la voiture. Dans ces conditions là, consommer un peu plus que prévu n'est pas vraiment gênant"

C'est marrant, mais mise à pare Auto-plus dont le serieux est reconnue de tous.

Ni les essais des journalistes ni les échos des proprios ne confirment tes dires.

Caradisiac a d'ailleurs fait un essai sur 1500 km ou les consos réelles

dans des conditions difficiles

étaient basses et sans passer par le mode Eco.

https://www.caradisiac.com/Toyota-Prius-III-Les-vraies-consommations-36339.htm

Par

En réponse à Anonyme

c'est sur qu'un niesel est bien mieux et polue moins ... mdr non mais vous croyez vos conneries?? elise lucet a fait un reportage trés intéréssant trouvable partout meme sur youtube pour france 2 ou elle démontre que le niesel est bien plus poluent, et sutout bien plus nocif a cause des particules maxi cancérigne qu'il rejete ... a votre avis, pourquoi dans les grandes villes en asie, dans certaines grandes villes d'europe hors de la france, le niesel est interdit... bizarement ici au Japon, le niesel est interdit dans TOUTES les villes car super poluent:!! donc toutes les autos sont ds essence... et conclusion, beaucoup moins d'asme et de cancer du poumon, et pourtant, ici ça fume plus de clope qu'en france... pauvre france, toujours trouver des soucis la ou il y en a pas, et contourner pour taxer la ou ça arrange les riches :)

ils n'interdisent pas les voitures diesel

ils interdisent seulement les voitures qui ne respectent pas la norme en vigueur depuis 2000, une norme qui est aussi stricte que l'euro 6 qui va entrer en application dans quelques semaines

http://www.dieselnet.com/standards/jp/tokyofit.php

In December 2000, the Tokyo Metropolitan Government (TMG) adopted a new “Ordinance on Environmental Preservation”, which includes an array of regulatory measures to control air, water, soil, as well as noise pollution. An important part of the Ordinance is the “Countermeasure Against Vehicle Pollution” program, which includes the following components:

Diesel emission control regulation (retrofit program)

Certain categories of in-use diesel vehicles have to be retrofitted with emission control systems to reduce PM emissions. Vehicles failing this requirement are to be banned from travel in the TMG area.

Par Anonyme

En réponse à nous75

"..)Et pourquoi on ne force pas les constructeurs a sortir leur modèle en version hybrides? (..)

je me vois mal acheter une 107 hybride à 20000€, désolé.

il est là le problème."

Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.

Je vois mal une 107/Aigo en couter 20 000.

(..)Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.(..)

oui, grâce à au gros bonus offert par l'état, et payé par nos impôts.

mais ça, c'est valable tant que la vente de ce genre de véhicules reste marginale. si tout le monde n'achetait plus que ça, le bonus n'existerait plus, faut pas rêver...

Par

En réponse à Anonyme

(..)Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.(..)

oui, grâce à au gros bonus offert par l'état, et payé par nos impôts.

mais ça, c'est valable tant que la vente de ce genre de véhicules reste marginale. si tout le monde n'achetait plus que ça, le bonus n'existerait plus, faut pas rêver...

mes si tout le monde achetai des hybrides..il aurait de concurrence et seront bien moins chère....

Par

Et le nous75 est encore et toujours là!!

Un sujet qui le passionne, mais qu'il ne maitrise toujours pas!

Petite dédicasse à lui, je suis persuadé qu'il se rapelle ses anciens commentaires tout à fait à l'opposé de la réalité...

Bref.

Sinon, attention aux raccourcis rapides.

Ici on ne parle que de particules, on ne peut décemment pas dire qu'un moteur qui émet 10 fois plus de particules est 10 fois plus polluant.

Il existe des dixaines d'éléments nocifs qui sont émis par les moteurs, certains sont beaucoup plus dangereux que d'autres.

Aujourd'hui on se focalise sur les particules et NOx.

Hier c'était le CO2.

Demain ce sera les imbrulés et le benzène...

Et il en reste un paquet d'autres en réserve.

Dernier point, le problème ne vient pas du CARBURANT, mais de la TECHNOLOGIE de combustion.

Taper sur le diesel, sur l'essence ou sur le gaz est inutile.

Par §ler626EM

Il suffi juste de rouler derrière une voiture diesel pour savoir qu'elle pollue plus qu'une essence...

Par Anonyme

Il faut bien préparer la prochaine campagne de traite des vaches à lait. On prépare le retour de l'essence, puis la complexification des moteurs.

Le moteur à essence était le dernier moteur encore mécaniquement simple, maintenant avec la réduction de cylindrée et les turbos, on va avoir des bouzins qui vont devenir aussi fragile que les diesels modernes (il est loin le temps des Benz et autres 504 à plusieurs millions de km).

je vais compléter mon parc de 2CV : Prix abordable, maintenable, vitesse suffisante dans ce monde de radar, tenue de route sur neige digne des prochaines normes de pneus hiver

Par

En réponse à lapoutre45

Et le nous75 est encore et toujours là!!

Un sujet qui le passionne, mais qu'il ne maitrise toujours pas!

Petite dédicasse à lui, je suis persuadé qu'il se rapelle ses anciens commentaires tout à fait à l'opposé de la réalité...

Bref.

Sinon, attention aux raccourcis rapides.

Ici on ne parle que de particules, on ne peut décemment pas dire qu'un moteur qui émet 10 fois plus de particules est 10 fois plus polluant.

Il existe des dixaines d'éléments nocifs qui sont émis par les moteurs, certains sont beaucoup plus dangereux que d'autres.

Aujourd'hui on se focalise sur les particules et NOx.

Hier c'était le CO2.

Demain ce sera les imbrulés et le benzène...

Et il en reste un paquet d'autres en réserve.

Dernier point, le problème ne vient pas du CARBURANT, mais de la TECHNOLOGIE de combustion.

Taper sur le diesel, sur l'essence ou sur le gaz est inutile.

"Dernier point, le problème ne vient pas du CARBURANT, mais de la TECHNOLOGIE de combustion.

Taper sur le diesel, sur l'essence ou sur le gaz est inutile."

Ok.

C'est quoi la technologie qui permet à un moteur diesel

de fonctionner sans générer soit plus de NOx soit plus de particule ?

ET accessoirement si cette technologie pouvait etre fiable et ne pas générer un surcout de 2000 Euros et plus face à l'équivalent essence...

Par

En réponse à Anonyme

(..)Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.(..)

oui, grâce à au gros bonus offert par l'état, et payé par nos impôts.

mais ça, c'est valable tant que la vente de ce genre de véhicules reste marginale. si tout le monde n'achetait plus que ça, le bonus n'existerait plus, faut pas rêver...

"(..)Une Yaris Hybride coute 15 000 Euros.(..)

oui, grâce à au gros bonus offert par l'état, et payé par nos impôts.

mais ça, c'est valable tant que la vente de ce genre de véhicules reste marginale. si tout le monde n'achetait plus que ça, le bonus n'existerait plus, faut pas rêver..."

Mais regardes donc un peut plus loin que le bout de ton nez .

A ton avis , avec le fort avantage fiscal du gazole face au sans plomb,

dans les 200 000 km que vas durer la voiture au moins (c'est une Toyota...)

l’état il l'aurait pas déjà largement récupérer sa prime à l'achat ?

C'est aussi stupide que ceux qui nous racontait que la prime à la casse vidait les caisses de l’état.

La simple augmentation des ventes et la TVA qui en découlait compensait largement cela.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Il faut bien préparer la prochaine campagne de traite des vaches à lait. On prépare le retour de l'essence, puis la complexification des moteurs.

Le moteur à essence était le dernier moteur encore mécaniquement simple, maintenant avec la réduction de cylindrée et les turbos, on va avoir des bouzins qui vont devenir aussi fragile que les diesels modernes (il est loin le temps des Benz et autres 504 à plusieurs millions de km).

je vais compléter mon parc de 2CV : Prix abordable, maintenable, vitesse suffisante dans ce monde de radar, tenue de route sur neige digne des prochaines normes de pneus hiver

La 2Cv :peur:

Y'a 3 ans, une "A" en 2CV, très occupée à téléphoner, m'a grillé un stop sous le nez, et je l'ai tapée dans l'aile AR. J'allais pas bien vite (ville) mais ça a suffit à faire faire un 90° à la Deuche...

Bilan pas de bobo (le plus important), côté matériel pour mon tacot un bouclier AV à changer (la traverse n'a même pas bougé), par contre la 2CV, aile AR enfoncée, pare-choc AR plié en J, roue plus dans l'axe (pas de beaucoup, mais visible), et capot AR qui s'est ouvert et ne fermait plus à cause du pare-choc.

Bref la Deuche a fini V.E.I., c'est dommage car elle était nickel. :bah:

Ah et j'oubliais, l'iphone de la gamine en vrac, mais ça c'est bien fait :kaola:

Par Anonyme

Plus 15 ans sans FAP sur les diesels et personne ne bronche et la ils nous font parlent de la norme de 2017 ? c'est a se tordre de rire. De plus, tous les diesels du moment sont loin de respecter la norme 6 (NOx et compagnies).

Réglez déjà les problemes de maintenant et les constructeurs trouveront des solutions pour 2017 ! !

Par Anonyme

Euro 2, puis 3, 4, 5, 6 c'est toujours de la polution... et quand on en sera à la norme Euro 25, le Euro 6 ou 7 seront peut être interdite de circulation. Bref, laisson faire, ce sont nos poumon qui se transformeront en filtre dans les années futures... plus on limite la polution, plus on fait du mal aux générations futures... car, nous n'intégrons pas l'évolution de l'espèce humaine dans ce plan et c'est pareil pour le bio mais c'est un autre débat

Par Anonyme

En réponse à §Yog224lq

'soir à l'anonyme de 20h14

Les émissions normalisées d'un véhicule sont compatabilisé du réservoir à la roue. Il faut aussi remplir le réservoir, ce qui génère des émissions indirectes, dites du puits au réservoir. Voilà voilà :-)

Cdlt,

Y.

En réponse à Yoghourt

Je suppose que tu visais donc les V.E., mais je voudrais savoir si dans ces savants calculs on tient compte, par exemple, de l'énergie nécessaire au raffinage et transport du pétrole brut pour les véhicules thermiques?

Par Anonyme

Tu as raison pour Fiat. Ce sont des motoristes digne d'intérêt et au fait qui a commercialisé le premier diesel injection directe ???

R : Fiat, en 1986 avec Croma TDid puis la licence a été céde à Bosh en 1996 pour le développement que l'on connait !

Par

En réponse à nous75

"Dernier point, le problème ne vient pas du CARBURANT, mais de la TECHNOLOGIE de combustion.

Taper sur le diesel, sur l'essence ou sur le gaz est inutile."

Ok.

C'est quoi la technologie qui permet à un moteur diesel

de fonctionner sans générer soit plus de NOx soit plus de particule ?

ET accessoirement si cette technologie pouvait etre fiable et ne pas générer un surcout de 2000 Euros et plus face à l'équivalent essence...

Les NOx sont inhérents à la température de combustion.

Les particules liées à la richesse du mélange.

Bref, motorisations diesel comme essence peuvent en créer suivant le mode de fonctionnement!

Aujourd'hui, les technologies que l'on voit le plus sur nos véhicules vous amènent à faire des liens entre polluant et carburant, mais c'est inexact.

Et je me répète, mais pourquoi se focaliser sur ces trois éléments (NOx, CO2, particules)?

Il en existe beaucoup d'autres, parfois plus dangereux encore!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tu as raison pour Fiat. Ce sont des motoristes digne d'intérêt et au fait qui a commercialisé le premier diesel injection directe ???

R : Fiat, en 1986 avec Croma TDid puis la licence a été céde à Bosh en 1996 pour le développement que l'on connait !

C'est vrai mais la date est inexacte, la Fiat Croma TDI est sortie en 1992. :wink:

A noter que c'était aussi le premier diesel avec un turbo à géométrie variable.

C'est une auto que j'ai bien connue, les performances et le (relatif) silence de fonctionnement était vraiment pas mal pour un diesel de l'époque, et l'autonomie complètement dingue avec une conso d'à peine 6L et un réservoir de 70L.

Et le groupe Fiat a aussi lancé le premier diesel common-rail (1.9 JTD sur l'Alfa 156 en 1997), encore une fois un moteur très performant pour l'époque et qui s'est révélé hyper fiable malgré toutes les idées reçues.

Alors quand on lit que c'est PSA ou VW les spécialistes du diesel depuis toujours, moi ça me fait bien rigoler...

Par §Yog224lq

En réponse à Anonyme

En réponse à Yoghourt

Je suppose que tu visais donc les V.E., mais je voudrais savoir si dans ces savants calculs on tient compte, par exemple, de l'énergie nécessaire au raffinage et transport du pétrole brut pour les véhicules thermiques?

Hello,

"mais je voudrais savoir si dans ces savants calculs on tient compte, par exemple, de l'énergie nécessaire au raffinage et transport du pétrole brut pour les véhicules thermiques?"

Oui, c'est pris en compte dans les calculs du puits au réservoir. La consommation énergétique de la production des hydrocarbures (dont raffinage) est relativement faible. La conso énergétique du transport itou, suite à la compacité énergétique des hydrocarbures et aux pertes réduites.

Dans le lien vers la pétition que j'ai donné ci-avant, il y a un lien vers une feuille de calcul qui compare différents carburants. Dedans, tu trouveras les sources et explications méthodologiques.

Cdlt,

Y.

Par Anonyme

RACAILLOU!! DEMANDE PARDON A LAPOUTRE!!

Tes attaques contre le diesel/cancers directement inspirées de TF1 et autres médias de grand niveau d'intelligence, il te les a foutu DTC!

Prosterne-toi, ignorant!

Par

En réponse à lapoutre45

Les NOx sont inhérents à la température de combustion.

Les particules liées à la richesse du mélange.

Bref, motorisations diesel comme essence peuvent en créer suivant le mode de fonctionnement!

Aujourd'hui, les technologies que l'on voit le plus sur nos véhicules vous amènent à faire des liens entre polluant et carburant, mais c'est inexact.

Et je me répète, mais pourquoi se focaliser sur ces trois éléments (NOx, CO2, particules)?

Il en existe beaucoup d'autres, parfois plus dangereux encore!

"Les NOx sont inhérents à la température de combustion.

Les particules liées à la richesse du mélange.

Bref, motorisations diesel comme essence peuvent en créer suivant le mode de fonctionnement!"

Ok d'accord , alors dit moi, quel moteur diesel

connais tu qui ne génère ni particules ni nox.

Mais bon si tu rajoutes 14 types de filtres nul doutes que l'on puisse y arriver

Quand on sera à 5 000 Euros de surcout face à l'essence

et une durée de vie de 20 000 km sans emmerdes graves

pour des citadines diesels...

... peut etre on passera enfin au GPL ou mieux au GNV

Par Anonyme

En réponse à §Yog224lq

Hello,

"mais je voudrais savoir si dans ces savants calculs on tient compte, par exemple, de l'énergie nécessaire au raffinage et transport du pétrole brut pour les véhicules thermiques?"

Oui, c'est pris en compte dans les calculs du puits au réservoir. La consommation énergétique de la production des hydrocarbures (dont raffinage) est relativement faible. La conso énergétique du transport itou, suite à la compacité énergétique des hydrocarbures et aux pertes réduites.

Dans le lien vers la pétition que j'ai donné ci-avant, il y a un lien vers une feuille de calcul qui compare différents carburants. Dedans, tu trouveras les sources et explications méthodologiques.

Cdlt,

Y.

Merci. Je n'ai pas d'autres questions pour l'instant!:wink:

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Les NOx sont inhérents à la température de combustion.

Les particules liées à la richesse du mélange.

Bref, motorisations diesel comme essence peuvent en créer suivant le mode de fonctionnement!"

Ok d'accord , alors dit moi, quel moteur diesel

connais tu qui ne génère ni particules ni nox.

Mais bon si tu rajoutes 14 types de filtres nul doutes que l'on puisse y arriver

Quand on sera à 5 000 Euros de surcout face à l'essence

et une durée de vie de 20 000 km sans emmerdes graves

pour des citadines diesels...

... peut etre on passera enfin au GPL ou mieux au GNV

On peut retourner la question : Quel moteur essence ou GPL, ou GNV ne génère ni NOx, ni particules ?

A partir du moment où tu utilises un hydrocarbure comme carburant, tu cours le risque de fabriquer des particules (qui sont du carburant pas totalement brûlé, comme le charbon qui reste au fond d'un BBQ).

Le seul moteur à explosion qui ne créer pas de particules, c'est celui qui tourne à l'hydrogène pur. Mais si la température de combustion s'élève, il fabriquera des NOx comme les autres.

Par

Quelqu'un pourrait-il me préciser la nature chimique de ces particules ? Leur dangerosité pour la santé n'est-elle liée qu'à leur dimension (pénétration dans les bronches), ou à leur nature chimique (toxicité), ou les deux ? Merci.

Par

Attention à la fréquence des vidanges sur les turbo diesels, tous les efforts déployés par les constructeurs pour contenir les rejets aboutissent à un encrassement des circuits de lubrification voire à une casse mécanique. Je connais un cas chez Peugeot. Il existe une procédure de nettoyage comportant trois vidanges successives avec un produit décalaminant...Sans doute vaut-il mieux vidanger à 15000 qu'à 30000. Le mode conduite éco à 2000 trs/mn n'est sans doute pas étranger à ce type d'ennui.

Par Anonyme

En réponse à cat61

Attention à la fréquence des vidanges sur les turbo diesels, tous les efforts déployés par les constructeurs pour contenir les rejets aboutissent à un encrassement des circuits de lubrification voire à une casse mécanique. Je connais un cas chez Peugeot. Il existe une procédure de nettoyage comportant trois vidanges successives avec un produit décalaminant...Sans doute vaut-il mieux vidanger à 15000 qu'à 30000. Le mode conduite éco à 2000 trs/mn n'est sans doute pas étranger à ce type d'ennui.

Procédure réservée aux voitures qui sont habituellement entretenues par les apprentis bouchers style norauto/feu vert ou autres neuneus du même acabit qui font une vidange en moins de temps qu'il n'en faut et laisse plein de vieille huile dans le carter parce qu'ils ne veulent pas laisser couler, pas la peine de perdre du temps pour ça. Après tout, ce n'est qu'une voiture d'un client.

Si ça peut te rassurer, cette procédure existe chez d'autres constructeurs.

Par Anonyme

Sinon ils appliquent des normes aux cheminées industrielles?! Qu'on lâche un peu les automobilistes ce ne sont pas eux les vrais pollueurs...

Par

"On peut retourner la question : Quel moteur essence ou GPL, ou GNV ne génère ni NOx, ni particules ?"

A un niveau niveau négligeable ou bien inférieur

à n'importe quel moteur gazole ?

Tous.

Par Anonyme

C quoi cette connerie, c sur sans filtre à particules il sera plus polluant que le diesel. Ils nous prennent vraiment pour des cons...

Par

Tout cela sent la manipulation par les dieselistes comme par hasard.

Faut comparer ce qui est comparable: des véhicules sortis des chaines le même mois donc soumis aux même normes et respectant les dernières exigences européennes.

Après on verra qui "pollue" le plus ou le moins et sur quels types de polluants et sur ces polluants, ceux qui sont les plus dangereux pour nous et l'environnements à moyen et long terme. A date, pas grand chose de tout cela n'est dit clairement... normal on est dans un système comptable où tout est fait pour sanctionner le portefeuille des contribuables... (là je parle de ceux qui payent les impôts pour tous les autres).

Les bureaucrates de droite comme de gauche ne comprennent rien.

Par Anonyme

Avec un titre pareil les gens qui ne cherchent pas plus loin et ne lisent pas l'article vont aller dire à tout le monde que l'essence pollue plus que le diesel, manipulation.

Par

En réponse à alainpo

Tout cela sent la manipulation par les dieselistes comme par hasard.

Faut comparer ce qui est comparable: des véhicules sortis des chaines le même mois donc soumis aux même normes et respectant les dernières exigences européennes.

Après on verra qui "pollue" le plus ou le moins et sur quels types de polluants et sur ces polluants, ceux qui sont les plus dangereux pour nous et l'environnements à moyen et long terme. A date, pas grand chose de tout cela n'est dit clairement... normal on est dans un système comptable où tout est fait pour sanctionner le portefeuille des contribuables... (là je parle de ceux qui payent les impôts pour tous les autres).

Les bureaucrates de droite comme de gauche ne comprennent rien.

Hommage à toi Alain Poher, d'où tu es, arriver à nous écrire, l'exploit n'est pas mince !

Et ta DS, elle polluait pas mal hein....

Par Anonyme

En réponse à nous75

"On peut retourner la question : Quel moteur essence ou GPL, ou GNV ne génère ni NOx, ni particules ?"

A un niveau niveau négligeable ou bien inférieur

à n'importe quel moteur gazole ?

Tous.

Puisque tu réponds à côté, une nouvelle question pour mesurer l'épaisseur de la crasse :

Est-ce qu'un moteur Diesel émet simultanément des NOx et des particules ?

Par

En réponse à Anonyme

Puisque tu réponds à côté, une nouvelle question pour mesurer l'épaisseur de la crasse :

Est-ce qu'un moteur Diesel émet simultanément des NOx et des particules ?

"Puisque tu réponds à côté, "

Si tu es l'auteur de la question sur les niveaux de rejets en Nox

et en particules des moteurs GPL/GNV face aux moteurs gazole

il me semble avoir été clair.

"Est-ce qu'un moteur Diesel émet simultanément des NOx et des particules ? "

Oui, on peut réduire énormément le niveau des rejets de particules

avec un FAP.

Mais outre une efficacité et une fiabilité discutables en cas de trajets courts et/ou citadins ..... les niveaux Nox qui s'envolent.

Y compris selon les pros de PSA.

Pour éliminer les Nox il existe des systèmes de dépollutions.

Outre que ces systèmes exigent des gazole de haute qualité très desoufré.

Seul certains poids-lourds et les Toyota/Lexus DCatD Clean Power ont des système Denox

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Puisque tu réponds à côté, "

Si tu es l'auteur de la question sur les niveaux de rejets en Nox

et en particules des moteurs GPL/GNV face aux moteurs gazole

il me semble avoir été clair.

"Est-ce qu'un moteur Diesel émet simultanément des NOx et des particules ? "

Oui, on peut réduire énormément le niveau des rejets de particules

avec un FAP.

Mais outre une efficacité et une fiabilité discutables en cas de trajets courts et/ou citadins ..... les niveaux Nox qui s'envolent.

Y compris selon les pros de PSA.

Pour éliminer les Nox il existe des systèmes de dépollutions.

Outre que ces systèmes exigent des gazole de haute qualité très desoufré.

Seul certains poids-lourds et les Toyota/Lexus DCatD Clean Power ont des système Denox

Encore une réponse à côté... :roll:

C'est pas ça ma question.

Dans la chambre de combustion, est-ce qu'un diesel fabrique des NOx et des particules simultanément ?

On peut rajouter la même question pour un moteur à essence à injection directe avec deux variantes : atmosphérique et compressé.

Par

Je me fout de ce qui se passe dans la chambre de combustion vue tout les accessoires rajouté à échappement pour en modifier la teneur.

Ce qui est important ce sont les rejets à la sortie du pot,

la fiabilité de la voiture et son cout

face aux autres solutions disponibles.

Par Anonyme

En réponse à nous75

Je me fout de ce qui se passe dans la chambre de combustion vue tout les accessoires rajouté à échappement pour en modifier la teneur.

Ce qui est important ce sont les rejets à la sortie du pot,

la fiabilité de la voiture et son cout

face aux autres solutions disponibles.

Ben au moins, c'est clair.

Tu ne veux pas comprendre comment ça se passe dans un moteur à combustion interne et du coup savoir comment et pourquoi un moteur peut polluer dans des conditions réelles d'utilisation plutôt que lors du cycle normalisé.

Comparer la pollution deux véhicules sur la base du cycle normalisé, c'est comme comparer l'habitabilité de deux voitures en se basant sur la longueur hors tout. C'est pas complètement indépendant, mais c'est pas franchement représentatif.

Mais c'est ton choix et il a le mérite d'être clair.

Par Anonyme

Et voilà, maintenant c'est l'essence qui pollue plus, et demain c'est l'hybride parce que pour créer une grosse batterie on tue des bébés phoques, etc. etc. etc.

C'est 10x plus que les diesel euro6c, mais combien de fois moins que les moteurs euro5? (ou euro4)

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Puisque tu réponds à côté, "

Si tu es l'auteur de la question sur les niveaux de rejets en Nox

et en particules des moteurs GPL/GNV face aux moteurs gazole

il me semble avoir été clair.

"Est-ce qu'un moteur Diesel émet simultanément des NOx et des particules ? "

Oui, on peut réduire énormément le niveau des rejets de particules

avec un FAP.

Mais outre une efficacité et une fiabilité discutables en cas de trajets courts et/ou citadins ..... les niveaux Nox qui s'envolent.

Y compris selon les pros de PSA.

Pour éliminer les Nox il existe des systèmes de dépollutions.

Outre que ces systèmes exigent des gazole de haute qualité très desoufré.

Seul certains poids-lourds et les Toyota/Lexus DCatD Clean Power ont des système Denox

Le seul problème, c'est qu'un FAP est efficace dès le premier tour moteur, contrairement au catalyseur de ta Dacia essence/GPL et ce quelque soit la durée du trajet.

Ce serait bien que tu changes de disque, tous les intervenants de ce "reportage" ont dénoncés les manipulations qui ont été faites avec leurs propos, il n'y a que quelqu'un d'aussi mauvaise foi pour encore s'y référer.

Par

Je suis desolé, mais quand meme en dehors de ce reportage

des ingés de PSA disent que les diesel FAP font exploser les taux de Nox.

J'ai plus confiance à les croires que toi cher anonyme.

Par

En réponse à Anonyme

Ben au moins, c'est clair.

Tu ne veux pas comprendre comment ça se passe dans un moteur à combustion interne et du coup savoir comment et pourquoi un moteur peut polluer dans des conditions réelles d'utilisation plutôt que lors du cycle normalisé.

Comparer la pollution deux véhicules sur la base du cycle normalisé, c'est comme comparer l'habitabilité de deux voitures en se basant sur la longueur hors tout. C'est pas complètement indépendant, mais c'est pas franchement représentatif.

Mais c'est ton choix et il a le mérite d'être clair.

"

Tu ne veux pas comprendre comment ça se passe dans un moteur à combustion interne et du coup savoir comment et pourquoi un moteur peut polluer dans des conditions réelles d'utilisation plutôt que lors du cycle normalisé."

Parler de cycles normalisés pour défendre le diesel faut avoir de couilles....

SI les cycles normalisés s’approchaient ne serait ce qu'un peut d'une utilisation compatible avec la réalité..... les taux de Nox des derniers

diesel (y compris hybrides) seraient très très largement au-dessus des normes légales.

Par Anonyme

En réponse à nous75

Je suis desolé, mais quand meme en dehors de ce reportage

des ingés de PSA disent que les diesel FAP font exploser les taux de Nox.

J'ai plus confiance à les croires que toi cher anonyme.

Mais t'as rien compris, banane. :roll:

C'est pas le FAP qui a une influence sur le taux de NOx (ou du moins sur les FAP PSA) parce que la température atteinte dans le FAP en cycle de régénération n'est pas assez élevée pour créer des NOx. C'est juste parce que le trajet effectué dans le reportage (rouler sur route à vitesse constante) est, lui, plus générateur de NOx que le cycle normalisé.

C'est bien parce que tu n'as absolument aucune notion de chimie élémentaire que tu comprends de travers et que racontes n'importe quoi.

Et chacun de tes posts démontre un peu plus que, par ignorance de ces règles, tu mélanges absolument tout.

Par Anonyme

Ah, et puis, si tu as pensé que je défendais le diesel, c'est que t'es encore plus bas de plafond que je ne le pensais. :fleur:

Par

"C'est pas le FAP qui a une influence sur le taux de NOx (ou du moins sur les FAP PSA) parce que la température atteinte dans le FAP en cycle de régénération n'est pas assez élevée pour créer des NOx. C'est juste parce que le trajet effectué dans le reportage (rouler sur route à vitesse constante) est, lui, plus générateur de NOx que le cycle normalisé."

Même selon PSA aujourd'hui.

Les diesel avec FAP produisent plus de NOx

que les précédents qui en étaient dépourvus.

Nous devrions donc supposer que tes connaissances et ton expériences du diesel vont plus loin que celle de PSA ?

Excuses nous d'avoir du mal à le croire mon cher anonyme.

Par §tol013MF

Ben m.... alors, on m'aurait menti !

Par §tol013MF

la solution est la... distribution par chaine et des pédales au bout

Par §Yog224lq

En réponse à §tol013MF

la solution est la... distribution par chaine et des pédales au bout

'jour,

Je ne sais si c'est la solution. En tout cas, pas de NOx, c'est sûr. Et que des macro-particules à l'échappement. xD

L'anonyme du 29 novembre, 22h49 disait :

"A partir du moment où tu utilises un hydrocarbure comme carburant, tu cours le risque de fabriquer des des particules (qui sont du carburant pas totalement brûlé, comme le charbon qui reste au fond d'un BBQ)."

Le GNV, c'est du gaz de ville compressé, essentiellement du méthane. Du méthane "pas totalement brûlé", c'est du méthane ou du monoxyde de carbone, tous deux des gaz. Tout comme ta cuisinière gaz ne s'encrasse pas spécialement du fait du carburant, le moteur GNV génère quasiment pas de micro-particules.

"Le seul moteur à explosion qui ne crée pas de particules, c'est celui qui tourne à l'hydrogène". Troque ton moteur hydrogène contre une pile à combustible et un moteur électrique, ça sera plus intéressant. Il y a aussi les expérimentations d'hydrogène injecté dans du gaz de ville/GNV (hydroHgena).

"Mais si la température de combustion s'élève, il fabriquera des NOx comme les autres."

Ce n'est pas qu'une histoire de température. C'est aussi une histoire de temps passé à haute température.

http://www.educauto.org/Documents/Infotech/ReductionDesNox.pdf

A noter aussi, le GNV permet des taux de compression un peu plus important, ce qui aide à diminuer les taux de NOx, si je ne m'abuse.

My 2 cents,

Y.

Par

Français, après avoir mangé du cheval, achetez un cheval pour vous déplacer!

Par

En réponse à §Yog224lq

'jour,

Je ne sais si c'est la solution. En tout cas, pas de NOx, c'est sûr. Et que des macro-particules à l'échappement. xD

L'anonyme du 29 novembre, 22h49 disait :

"A partir du moment où tu utilises un hydrocarbure comme carburant, tu cours le risque de fabriquer des des particules (qui sont du carburant pas totalement brûlé, comme le charbon qui reste au fond d'un BBQ)."

Le GNV, c'est du gaz de ville compressé, essentiellement du méthane. Du méthane "pas totalement brûlé", c'est du méthane ou du monoxyde de carbone, tous deux des gaz. Tout comme ta cuisinière gaz ne s'encrasse pas spécialement du fait du carburant, le moteur GNV génère quasiment pas de micro-particules.

"Le seul moteur à explosion qui ne crée pas de particules, c'est celui qui tourne à l'hydrogène". Troque ton moteur hydrogène contre une pile à combustible et un moteur électrique, ça sera plus intéressant. Il y a aussi les expérimentations d'hydrogène injecté dans du gaz de ville/GNV (hydroHgena).

"Mais si la température de combustion s'élève, il fabriquera des NOx comme les autres."

Ce n'est pas qu'une histoire de température. C'est aussi une histoire de temps passé à haute température.

http://www.educauto.org/Documents/Infotech/ReductionDesNox.pdf

A noter aussi, le GNV permet des taux de compression un peu plus important, ce qui aide à diminuer les taux de NOx, si je ne m'abuse.

My 2 cents,

Y.

Au contraire

Plus le taux de compression est important, et plus petit sera le volume final au PMH (point mort haut).

-> Ce qui veut dire que la concentration de carburant par unité de volume est élevée

-> et donc au moment de la combustion, on a une même quantité de carburant qui brule dans un plus petit volume

-> et donc la température sera plus élevée

-> donc condition favorable pour l'apparition de NOx

MAIS il y a une production de NOx que s'il y a un excès d'oxygène. Or, la réaction du carbone ou de l'hydrogène avec l'oxygène est plus rapide que celle de l'azote avec l'oxygène. Donc théoriquement, pour un mélange parfait, stoechiométrique, (façon leçon de chimie au lycée), il ne devrait pas avoir de NOx ni avec le diesel, ni avec l'essence, ni avec le méthane...

...parce que ça, c'est la théorie, ce sont des "conditions statiques". Parce que lorsqu'on injecte du carburant, essence ou gasoil, on injecte un LIQUIDE, qui va mettre un certain temps pour s'évaporer et bruler totalement.

Pour bruler, le carburant doit être contact avec l'oxygène

A l'état gazeux, chaque molécule est en contact avec l'air

A l'état liquide, c'est beaucoup de molécules regroupées, et que seule le bord est en contact avec l'air. Dès lors, cette gouttelette de carburant n'a pas le temps de tout bruler, et donc il y aura des particules lorsque la soupape d'échappement va s'ouvrir. Et comme le carburant est concentrée dans les gouttes, alors ça veut dire qu'il en manque un peu plus loin, et donc un excès d'air, et donc production de NOx

Dans un moteur essence à injection indirecte, l'essence a le temps de bien se mélanger avec l'air de manière homogène, a eu le temps de se ttransformer en vapeur d'essence (donc gazeux). La combustion est meilleure, et pas de particule (sauf si le mélange est trop trop riche)

Dans un moteur essence à injection directe, c'est comme pour le gasoil: ça a moins de temps pour s'évaporer, et donc est sous forme de gouttelettes au moment de la combustion, et donc des particules. Pour réduire ces particules, supprimer complètement...ou en faire des particules plus petites, il faut augmenter la pression d'injection, il faut "karscheriser" afin de pulvériser finement l'essence qui pourra se transformer en vapeur plus rapidement, ou n'être que des micro-gouttelettes d'essence. Le soucis est que pour le moment, la pression d'injection est faible sur un moteur à essence, de l'ordre de 200 bars pour les généralistes, donc "grosses gouttelettes", donc des particules

L'avantage du méthane, c'est qu'il est sous forme gazeux à température ambiante. Dès qu'il n'est plus sous pression, alors il redevient gazeux, se mélange très bien avec l'air, un mélange bien homogène. La combustion sera parfaite...et pas de NOx, peu importe que le taux de compression soit de 10:1 ou de 18:1....

Par Anonyme

Cet article n'est absoluement pas précis ! De quelles particules parle-t-il ? Une étude comparative complète et nécessaire et pas seulement une comparaison sur un type de particule.

Par Anonyme

bon tout ça bien dit

moi je garde ma panda 1000 injection mono point ; qui pour nos dirigeants est 1 sac a c02

mais elle consomme moins que beaucoup de petite voitures actuelles données pour rien en co2

j'ai juste modifié l'analyse de la température d'eau du moteur pour annuler les départs a froid trop long ; et ça me permet d'avoir 1 mélange très pauvre

d'ailleurs le catalyseur sent encore mauvais pendant la catalyse ; il faut faire attention aussi l'été ; l'été je repasse en mode automatique ; en effet on sent la chaleur du catalyseur par les pieds

bilan ; co a 0.1 ; vous allez dire pour 1 injection catalysé

conso 6 litres en faisant que de la ville l'été ; et l'hiver maxi 6,8

sur de beaux parcours l'été j'arrive a moins de 6 litres

les merdes actuelles en essence ne font pas mieux et sont tout le temps en panne ; et ne tiendront pas 20 ans

conclusion : on ne fabrique plus que de la merde

nota: juste pour mémoire ; on peut filtrer des particules tout simplement en faisant passer les gaz d'échappement dans de l'eau

ah mince c vrai ça rapporte rien aux constructeurs ; vendeurs de pièces et a l'état

Par

Quand on parle de particules, on parle d'hydrocarbures imbrulés.

Il sont classés par taille, par par nature (car dans les imbrulés il y a toutes sortes de combinaisons de molécules de carbone).

Par Anonyme

Et bien sûr ceux qui meurent à cause des particules et autres NOx, benzène... un détail de l'histoire

Ce sont les Lobbies, Peugeot en tête qui ont manipulé l'info et par leur lobbying, les lois...

On ne raisonne JAMAIS avec l'épaisseur de son portefeuille ou plus tard, on regrette mais bien trop tard...

http://www.planetoscope.com/mortalite/1471-deces-dus-aux-particules-fines.html

http://www.rtbf.be/info/regions/detail_bruxelles-les-particules-fines-une-menace-pour-la-sante?id=8154355

http://airclimat.wallonie.be/spip/En-quoi-les-particules-sont-elles.html

Par

j'ai signé pour le nouveau xtrail , et j’achète pour la première fois un diesel , j'ai toujours acheté que des essences( polo, zafira puis mazda5°...

Mais le xtrail étant qu'en diesel, on a pas eu le choix...sinon d'aller voir ailleurs.Mais c'est cette voiture qui m’intéresse.l'avenir nous dira si on a eu raison...

je me souviens encore quand on à acheté le mazda 5, nous étions aussi intéressée par le kia carens et on voulais un essence mais le cc voulais nous vendre que du diesel en nous vantant les plus du diesel et en nous disant que du mal des moteurs essences, eh ben le gars, il nous à jamais revus... j'ai toujours pensé qu'il voulais écouler ces stocks...

Par

En réponse à Anonyme

Peugeot et Citroën, les seuls à avoir des FAP additivés qui brûlent les particules à 450° et qui n'ont donc pas à balancer des seaux de gasoil dans l'échappement pour faire monter la température. En plus, vu qu'ils chauffent moins, ils ne créent pas de NOx qu'il faut traiter après et la température étant plus faible, il y a moyen de stocker plus de particules donc d'avoir des régénérations plus espacées sans prendre le risque d'avoir un emballement dans la combustion des suies.

Honda, fait encore mieux que ça dans leur moteurs 2.2 et 1.6 IDTEC, en incorporant le Fap dans le pot catalytique juste en sortie de moteur la ou

il est chauffé par le moteur et donc brule les particules effectivement sans avoir à rajouter un produit. 40000kms sans aucune régénérations sur ma Civic 2.2 IDTEC!

Par

En réponse à Anonyme

Peugeot et Citroën, les seuls à avoir des FAP additivés qui brûlent les particules à 450° et qui n'ont donc pas à balancer des seaux de gasoil dans l'échappement pour faire monter la température. En plus, vu qu'ils chauffent moins, ils ne créent pas de NOx qu'il faut traiter après et la température étant plus faible, il y a moyen de stocker plus de particules donc d'avoir des régénérations plus espacées sans prendre le risque d'avoir un emballement dans la combustion des suies.

Wynn's fait un additif qui descend le point de combustion à 400° que l'on peut rajouter de temps en temps en faisant le plein, "Wynn's Nettoyant FAP"

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