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Toyota Proace: les 1ères livraisons à la fin du moisToyota va débuter les livraisons de son nouvel utilitaire, le Proace, à la fin du mois de janvier. L’occasion de revenir sur ses principales caractéristiques.

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Y'a pas, on a vraiment l'impression d'être toujours dans une camionnette du siècle dernier.

Le nouveau et très sûr Transit est passé à ça :

http://www.ford.fr/Vehicules_Utilitaires/fourgon-transit-custom/experience-de-conduite

Par

Une autre vue de la planche de bord ici.

http://www.trucktrend.com/features/news/2012/163_news120918_2013_ford_transit_custom/photo_10.html

La comparaison est impitoyable.

Par

je pensais pas qu'on puisse encore vendre une ferraille pareille

Par §pao657hu

C'est un utilitaire qui sera vraisemblablement acheté par une personne qui ne le conduira pas donc la planche de bord du moment qu'elle soit résistante ça ira. Le plus utile dans ce type de véhicule c'est la capacité de chargement ainsi que la conso et la fiabilité, le design n'est franchement pas prioritaire contrairement à une auto de "tourisme".

De toute façon ce n'est qu'un clone des Jumpy/Expert qui en plus devrait être renouvelé bientôt il me semble?

Par Anonyme

Moi je le trouve magnifique... non, je rigole. :lol:

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Une autre vue de la planche de bord ici.

http://www.trucktrend.com/features/news/2012/163_news120918_2013_ford_transit_custom/photo_10.html

La comparaison est impitoyable.

Oui c'est vrai, c'est impitoyable pour le Ford. C'est quoi ce design de merde, ces boutons en grand nombre et dispersé sur la planche de bord? C'est fou que Ford ose sortir une telle merde, une sous planche de bord de Focus qui est critiquée pour le fouillis et le manque d'intuitivité des commandes.

Tout est bon pour toi pour gnagnater sur PSA, même par l'intermédiaire de Toyota, tu es vraiment pitoyable.

Par Anonyme

Comment peut-on acheter une contre-façon sérieusement ??? Des Jumpy/Expert/Scudo y'en a à la pelle donc je ne vois ce qui va changer avec un 4e clone.

Par

En réponse à Anonyme

Oui c'est vrai, c'est impitoyable pour le Ford. C'est quoi ce design de merde, ces boutons en grand nombre et dispersé sur la planche de bord? C'est fou que Ford ose sortir une telle merde, une sous planche de bord de Focus qui est critiquée pour le fouillis et le manque d'intuitivité des commandes.

Tout est bon pour toi pour gnagnater sur PSA, même par l'intermédiaire de Toyota, tu es vraiment pitoyable.

Ouh là ! Drôlement compliqué le tableau de bord du Transit. Tu dois être bien malheureux avec tous ces boutons du clavier devant toi.

Sûr, si tu en es resté à la 403 pick-up.

Par Anonyme

je ne suis pas l'anonyme que tu viens de fusiller sur place Roc. :)

Tu remarqueras néanmoins que sur le transit, les deux maxi porte-binouze doivent être peu agréable pour les jambes sur les longs trajets. Sinon je suis globalement d'accord avec toi

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Une autre vue de la planche de bord ici.

http://www.trucktrend.com/features/news/2012/163_news120918_2013_ford_transit_custom/photo_10.html

La comparaison est impitoyable.

Ça reste une affaire de goût quand même ce que tu nous montres.

On ne peut pas dire que le tableau de bord du Ford soit un canon de beauté (mais vu que c'est pas Français, de près ou de loin, forcément c'est mieux hein!!).

Le seul gros point sur lequel Ford écrase la concurrence c'est la sécurité! Le reste n'est que du maquillage.

Maintenant quoi d'étonnant qu'un modèle datant de 2007 (7 ans) accuse le coup face un concurrent tout frais...

Comme d'habitude ta partialité (francophobie) annule systématiquement la pertinence de tes analyses et propos...Dommage...

Un lecteur

Par §gry814OO

francophobe ou pas faut pas exagérer pour le coup il a largement raison le Transit est bien mieux y a pas photos.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Ouh là ! Drôlement compliqué le tableau de bord du Transit. Tu dois être bien malheureux avec tous ces boutons du clavier devant toi.

Sûr, si tu en es resté à la 403 pick-up.

Pour un guignol qui n'est pas capable de se servir d'une fonction s'il ne voit pas le bouton, ça doit être emmerdant tous ces boutons un peu partout.

Je suppose que tu n'en as jamais loué un, c'est vrai que tu ne loues que les voitures que tu veux critiquer, enfin tu crois louer vu que tu ne poses jamais ton gros cul dedans. Tu es un bouffon, un guignol, à peine plus évolué que les boutonneux que tu accompagnes dans la branlette pro vag et anti tout ce qui est français.

Par Anonyme

En réponse à §gry814OO

francophobe ou pas faut pas exagérer pour le coup il a largement raison le Transit est bien mieux y a pas photos.

Avec 7 années de différence de conception tu m'étonnes qu'il est mieux!! Il y a juste une génération de différence quoi...

Un lecteur

Par

Toyota vient secourir PSA au bon moment,

les bénéfices engrangés (cet utilitaire ancien est largement amorti depuis des années)par les ventes Toyota, ne pourront que venir combler les déficits de la société française.

Par Anonyme

La megane RS la poutre.

Par Anonyme

Toyota fait pas une affaire en récupérant cette vieillerie moyennement fiable dans son catalogue. Quand on pense que Fiat va faire exactement l'inverse, à savoir s'en débarrasser. :lol:

Bref pour moins cher on a un Hyundai H1 Van 170ch, largement mieux motorisé, beaucoup plus silencieux, mieux assemblé (la planche de bord est même moussée), mieux équipé (ESP et Bluetooth de série, encore rare dans la catégorie), le tout garanti 5 ans au lieu de 2, et chaîne de distrib au lieu de courroie.

Après je vous laisse choisir. :buzz:

Par Anonyme

sa ces du van http://www.gmc.com/savana-cargo-van.html

Par

Même ici, la masse obscure trouve moyen de venir ragnagner...

Ce "nouvel" utilitaire est simplement une proposition à l'agonie comparé au concurrent sûr et moderne que j'ai cité, y'a vraiment pas photo. Allez voir la liste des équipements aussi.

Si il est vendu avec de fortes remises ou des solutions de financement adaptées aux artisans ou aux acheteurs de flottes, il pourra peut être traîner sa carcasse quelques années encore. La présence plus ou moins dense des réseaux VU joue son rôle aussi.

Quand viendra le temps de concevoir de véritables nouveautés, c'est bien évidement le Ford qui servira de standard à ceux qui seront en charge de définir les cahiers des charges.

On attendait sans doute mieux du premier constructeur mondial .Pas assez de ressources pour aider ses alliés ruinés à proposer dès 2014 un engin au goût du jour ?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Toyota fait pas une affaire en récupérant cette vieillerie moyennement fiable dans son catalogue. Quand on pense que Fiat va faire exactement l'inverse, à savoir s'en débarrasser. :lol:

Bref pour moins cher on a un Hyundai H1 Van 170ch, largement mieux motorisé, beaucoup plus silencieux, mieux assemblé (la planche de bord est même moussée), mieux équipé (ESP et Bluetooth de série, encore rare dans la catégorie), le tout garanti 5 ans au lieu de 2, et chaîne de distrib au lieu de courroie.

Après je vous laisse choisir. :buzz:

La garantie chez Hyundai, c'est comme chez Kia, c'est sur le papier. En pratique, c'est plus tout à fait la même chose.

Si les loueurs de flotte prennent des Peugeot plutôt que des Hyundai, c'est qu'il y a une bonne raison, le coût d'usage. C'est pas le tout de ne pas acheter cher, si c'est pour que ça coûte une fortune après, c'est pas la peine.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Même ici, la masse obscure trouve moyen de venir ragnagner...

Ce "nouvel" utilitaire est simplement une proposition à l'agonie comparé au concurrent sûr et moderne que j'ai cité, y'a vraiment pas photo. Allez voir la liste des équipements aussi.

Si il est vendu avec de fortes remises ou des solutions de financement adaptées aux artisans ou aux acheteurs de flottes, il pourra peut être traîner sa carcasse quelques années encore. La présence plus ou moins dense des réseaux VU joue son rôle aussi.

Quand viendra le temps de concevoir de véritables nouveautés, c'est bien évidement le Ford qui servira de standard à ceux qui seront en charge de définir les cahiers des charges.

On attendait sans doute mieux du premier constructeur mondial .Pas assez de ressources pour aider ses alliés ruinés à proposer dès 2014 un engin au goût du jour ?

Le gnagnateur professionnel, c'est toi.

Rassures toi, le remplaçant de l'expert est déjà en étude depuis un moment, pas besoin de cette merde de transit pour servir de référence

Par

"Remplaçant le Hiace, le Proace "

Il fallait juste préciser que le Proace remplace seulement le Hiace en Europe parce que le Hiace officiel est toujours en production et n'est pas remplacé par le Proace.

Voici le Hiace officiel :

http://7to13seatermaxicab.files.wordpress.com/2012/05/toyota-hiace-high-roof-front-view1.jpg

Par

En réponse à roc et gravillon

Même ici, la masse obscure trouve moyen de venir ragnagner...

Ce "nouvel" utilitaire est simplement une proposition à l'agonie comparé au concurrent sûr et moderne que j'ai cité, y'a vraiment pas photo. Allez voir la liste des équipements aussi.

Si il est vendu avec de fortes remises ou des solutions de financement adaptées aux artisans ou aux acheteurs de flottes, il pourra peut être traîner sa carcasse quelques années encore. La présence plus ou moins dense des réseaux VU joue son rôle aussi.

Quand viendra le temps de concevoir de véritables nouveautés, c'est bien évidement le Ford qui servira de standard à ceux qui seront en charge de définir les cahiers des charges.

On attendait sans doute mieux du premier constructeur mondial .Pas assez de ressources pour aider ses alliés ruinés à proposer dès 2014 un engin au goût du jour ?

En même temps, comparer un modèle tout juste renouvelé à un véhicule qui a de nouveau que le badge...

Date de sortie du nouveau transit = 2013

Date de sortie du "nouveau" expert = 2006.

Heureusement que le Ford fait mieux!

Par Anonyme

En réponse à clefdedouze

En même temps, comparer un modèle tout juste renouvelé à un véhicule qui a de nouveau que le badge...

Date de sortie du nouveau transit = 2013

Date de sortie du "nouveau" expert = 2006.

Heureusement que le Ford fait mieux!

Roc est un "expert" en la matière (pas fait exprès pour le jeu de mot), le transit est beaucoup mieux pour tapiner...

Par Anonyme

Rappelles moi la provenance des moulins à huile lourde du si moderne Transit Custom ??

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Toyota fait pas une affaire en récupérant cette vieillerie moyennement fiable dans son catalogue. Quand on pense que Fiat va faire exactement l'inverse, à savoir s'en débarrasser. :lol:

Bref pour moins cher on a un Hyundai H1 Van 170ch, largement mieux motorisé, beaucoup plus silencieux, mieux assemblé (la planche de bord est même moussée), mieux équipé (ESP et Bluetooth de série, encore rare dans la catégorie), le tout garanti 5 ans au lieu de 2, et chaîne de distrib au lieu de courroie.

Après je vous laisse choisir. :buzz:

juste que le hyundai est, effectivement, très bien motorisé, mais la capacité de chargement (en volume, pas en poids) est assez moyenne du fait de la forme arrondie de la caisse, et, surtout, c'est une propulsion ... donc il faut être méfiant quand on ne roule pas toujours avec dès que la route est un peu glissante.

Perso ce que je voudrais pour mes utilitaire (actuellement 3) : essence/GPL (tant que le GNV est aussi mal distribué) en hybride.

Ca existe au Japon (le gasoil est interdit à Tokyo) mais ce n'est pas distribué en dehors de l'Asie. dommage

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La garantie chez Hyundai, c'est comme chez Kia, c'est sur le papier. En pratique, c'est plus tout à fait la même chose.

Si les loueurs de flotte prennent des Peugeot plutôt que des Hyundai, c'est qu'il y a une bonne raison, le coût d'usage. C'est pas le tout de ne pas acheter cher, si c'est pour que ça coûte une fortune après, c'est pas la peine.

j'ai 2 utilitaires Hyundai : pas cher à l'achat (surtout en occasion récente), pas cher à l'entretien, moteur très puissant et semblant très costaud, équipement très très correct, mais forme de caisse pas tout à fait carrée donc le volume est un peu limité. et, plus gros défaut : propulsion, les salariés ne sont plus habitués.

j'ai un renault : volume plus accessible, pas très cher non plus, à l'époque acheté neuf, avec TRES grosse remise (autour de 35 à 40%), équipement moindre, moins solide, moteur bien moins puissant, mais c'est une traction, donc plus facile à conduire. entretien pas vraiment donné, donc au maximum réalisé en interne.

Par Anonyme

Vu la clientèle visée pour ce genre de véhicule, je ne vois pas bien l'intérêt d'avoir une belle finition, c'est totalement inutile et impose un surcoût non négligeable. Des plastiques durs, c'est ce qu'il faut, solide et facile à entretenir.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La garantie chez Hyundai, c'est comme chez Kia, c'est sur le papier. En pratique, c'est plus tout à fait la même chose.

Si les loueurs de flotte prennent des Peugeot plutôt que des Hyundai, c'est qu'il y a une bonne raison, le coût d'usage. C'est pas le tout de ne pas acheter cher, si c'est pour que ça coûte une fortune après, c'est pas la peine.

La garantie chez Hyundai est exactement la même que chez les autres... sauf qu'elle dure plus longtemps. Pour voir eu une i30 pendant 4 ans je sais bien de quoi je parle. Après Kia j'en sais rien, mais j'ai pas parlé de Kia il me semble.

Et si les boites française ont des flottes de Peugeot Renault et compagnie c'est surtout parce qu'il est bien vu de rouler français en France, et plutôt très mal vu auprès de certains clients de rouler étranger... voilà la mentalité en gros.

Mais y a pas que les flottes d'entreprise... je pense qu'un artisan qui paye et choisit lui même son véhicule sera beaucoup plus intéressé par les prestations du Hyundai parce qu'elles sont juste incomparables, le problème c'est que c'est un véhicule encore peu connu en France mais on commence à en voir quelques uns.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

juste que le hyundai est, effectivement, très bien motorisé, mais la capacité de chargement (en volume, pas en poids) est assez moyenne du fait de la forme arrondie de la caisse, et, surtout, c'est une propulsion ... donc il faut être méfiant quand on ne roule pas toujours avec dès que la route est un peu glissante.

Perso ce que je voudrais pour mes utilitaire (actuellement 3) : essence/GPL (tant que le GNV est aussi mal distribué) en hybride.

Ca existe au Japon (le gasoil est interdit à Tokyo) mais ce n'est pas distribué en dehors de l'Asie. dommage

La propulsion n'a quasiment que des avantages sur un utilitaire... capacité de traction plus élevée (en masse), usure des pneus beaucoup plus régulière, rayon de braquage réduit.

Après oui, y a cette légende urbaine qui consiste à dire que ça tient pas la route, la plupart du temps véhiculée par des personnes qui n'en ont jamais conduit de leur vie.

D'ailleurs pour rassurer les plus réticents, Hyundai a mis l'ESP de série ce qui est encore franchement rare sur un utilitaire.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La propulsion n'a quasiment que des avantages sur un utilitaire... capacité de traction plus élevée (en masse), usure des pneus beaucoup plus régulière, rayon de braquage réduit.

Après oui, y a cette légende urbaine qui consiste à dire que ça tient pas la route, la plupart du temps véhiculée par des personnes qui n'en ont jamais conduit de leur vie.

D'ailleurs pour rassurer les plus réticents, Hyundai a mis l'ESP de série ce qui est encore franchement rare sur un utilitaire.

tu oublies le plancher beaucoup plus haut sur un fourgon en propulsion par rapport à un traction...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

tu oublies le plancher beaucoup plus haut sur un fourgon en propulsion par rapport à un traction...

C'est vrai mais il y a eu pas mal de progrès et la différence n'est plus aussi énorme qu'avant.

Par exemple le Hyundai H1 a un seuil de chargement seulement 3cm plus élevé qu'un Renault Trafic, et 6cm plus élevé que le Proace présenté ici.

Je comprends que ça compte pour ceux qui transportent des charges lourdes, le paradoxe c'est que ceux qui ont un besoin d'une charge utile élevée ont justement tout intérêt à aller vers les propulsions...

Par

A noter qu'en Angleterre plusieurs entreprise ont reçu leurs ProAce, et qu'un aménageur de camping-cars propose déjà son ProAce aménagé couchettes/cuisines touSSa :oui:

Google est votre ami si vous cherchez la source de mes dires :fleur:

Par

En réponse à TDPeugeot

A noter qu'en Angleterre plusieurs entreprise ont reçu leurs ProAce, et qu'un aménageur de camping-cars propose déjà son ProAce aménagé couchettes/cuisines touSSa :oui:

Google est votre ami si vous cherchez la source de mes dires :fleur:

Non. On s'en fout.

Par Anonyme

En réponse à TDPeugeot

A noter qu'en Angleterre plusieurs entreprise ont reçu leurs ProAce, et qu'un aménageur de camping-cars propose déjà son ProAce aménagé couchettes/cuisines touSSa :oui:

Google est votre ami si vous cherchez la source de mes dires :fleur:

C'est pas comme si c'était un scoop...

Sérieusement qui va aller chercher sur Google des photos d'un véhicule qu'on connait depuis 7 ans avec juste le logo qui change ?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La garantie chez Hyundai est exactement la même que chez les autres... sauf qu'elle dure plus longtemps. Pour voir eu une i30 pendant 4 ans je sais bien de quoi je parle. Après Kia j'en sais rien, mais j'ai pas parlé de Kia il me semble.

Et si les boites française ont des flottes de Peugeot Renault et compagnie c'est surtout parce qu'il est bien vu de rouler français en France, et plutôt très mal vu auprès de certains clients de rouler étranger... voilà la mentalité en gros.

Mais y a pas que les flottes d'entreprise... je pense qu'un artisan qui paye et choisit lui même son véhicule sera beaucoup plus intéressé par les prestations du Hyundai parce qu'elles sont juste incomparables, le problème c'est que c'est un véhicule encore peu connu en France mais on commence à en voir quelques uns.

Les deux premières années, elle est à peu près équivalente, si ce n'est les refus de prise en charge plus nombreux que chez les concurrents. Après, c'est pire. Chez Kia, c'est pire.

L'artisan, il est comme les grandes flottes, il fait ses comptes et il les fait sur 10 ans donc le coût d'usage, il en tient compte.

Juste pour rappel, si les constructeurs français sont leaders européens du VUL, ce n'est pas par hasard.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les deux premières années, elle est à peu près équivalente, si ce n'est les refus de prise en charge plus nombreux que chez les concurrents. Après, c'est pire. Chez Kia, c'est pire.

L'artisan, il est comme les grandes flottes, il fait ses comptes et il les fait sur 10 ans donc le coût d'usage, il en tient compte.

Juste pour rappel, si les constructeurs français sont leaders européens du VUL, ce n'est pas par hasard.

On pourrait avoir des preuves de ce que vous avancez sur les garanties Kia/Hyundai ? :wink:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

On pourrait avoir des preuves de ce que vous avancez sur les garanties Kia/Hyundai ? :wink:

Prouve moi que j'ai tort

Par

En réponse à Anonyme

Les deux premières années, elle est à peu près équivalente, si ce n'est les refus de prise en charge plus nombreux que chez les concurrents. Après, c'est pire. Chez Kia, c'est pire.

L'artisan, il est comme les grandes flottes, il fait ses comptes et il les fait sur 10 ans donc le coût d'usage, il en tient compte.

Juste pour rappel, si les constructeurs français sont leaders européens du VUL, ce n'est pas par hasard.

"Juste pour rappel, si les constructeurs français sont leaders européens du VUL, ce n'est pas par hasard."

Juste pour rappel, si les constructeurs français ne sont pas leaders mondiale du VUL, ce n'est pas aussi par hasard.

Par Anonyme

"Après oui, y a cette légende urbaine qui consiste à dire que ça tient pas la route, la plupart du temps véhiculée par des personnes qui n'en ont jamais conduit de leur vie"

C'est exactement ça, quand quelqu'un a toujours conduit une traction, et quand tu lui passe une propulsion, au début, surtout quand la route est humide et que le moteur est puissant, ça surprend un peu.

Je n'ai pas le problème du poids à transporter, mais plutot du volume, et effectivement les hyundai sont un peu moins "performants" que le renault à ce niveau.

J'ai vérifié hier soir : environ 15000 km annuels avec les différents véhicules.

Les hyundai avaient été acheté en Belgique début 2011, à un concessionnaire : autour de 20000 km chacun : 12000 € ht le lot !

avec le recul : très bon véhicules, si c'était à refaire, je refairais :)

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