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Achat au meilleur prix : le grand match occasion récente contre mandatairesVous avez vidangé votre livret A, votre LEP et même demandé à mémé si elle pouvait vous aider un peu, la banque refuse le crédit, et rien n'y fait, impossible d'acheter neuve la voiture que vous convoitez. Tant pis, vous vous rabattrez sur de l'occasion récente. C'est moins cher, et "presque" neuf… Mais avez-vous pensé aux mandataires ? Avec des rabais qui dépassent parfois les 35 %, ils sont compétitifs, et leurs véhicules n'ont pas roulé ! Alors quelle formule est la plus intéressante financièrement ? Réponse en quelques matchs, concernant les stars du marché.

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Un bon match ( qui demande pas mal de taf préparatoire ) de Not'Manu.

On notera le chapitre final, où il est question de nationalité à attribuer à un véhicule Dacia.

Alors qu'une Clio made in Turquie est bien évidement pleinement française, comment en douter.

Par

La conclusion me laisse perplexe.

Une voiture d'occasion récente est forcément une voiture qui a été menée de façon peu respectueuse de la mécanique dans les premiers km. Contrairement a ce qui se répète, un moteur neuf se rode même si les allures de rodage des cylindrées généreuses (2l et plus) sont les allures réglementaires sur route. La sanction de l'absence de rodage se voit très vite: la consommation d'huile est toujours élevée. Pour la durée de vie du moteur, c'est moins probant surtout dans les modèles présentés qui ont des mécaniques a soucis même pour l'acheteur soigneux avec sa voiture neuve.

Par

Personnellement j ai acheté mon ibiza chez un mandataire, véhicule venant d un concessionnaire français de la marque , j ai même téléphoné au concessionnaire et avoir le suivi : fabrication du véhicule, logistique entre l usine seat et le concessionnaire, bref j ai été très satisfait, j ai payé 4200-4300 euros de moins que le prix catalogue d après mes souvenirs soit -24.5 % ... évidement j aurais pu avoir une remise chez un concessionnaire mais pas aussi importante je pense, puis cela évite d aller négocier à droite et à gauche et de perdre son temps... je pense que je renouvellerai l expérience

Par

Je rejoins roc et remercie Manuel Cailliot pour son travail et j espère trouver à l avenir sur caradisiac des articles qui traitent de ce genre de choses, des articles « utiles «  quoi :)

Par

Avant de faire un tel achat bien vérifier selon les filières, les normes de pollution qui ne sont pas les mêmes et loin s'en faut

Attention à ne pas comparer un Euro6b avec un Euro6d_temp qui induit un SCR renforcé pour les diesel et un filtre à particules pour les essence autrement dit qui pollue CINQ fois moins

On trouve aussi des Euro6c techniquement très proche des Euro6d_temp (SCR renforcé et FAP essence) qui n'ont n'ont pas fait le test WLTC/RDE en circulation réelle ... la plupart des modèles en fin de vie (Clio, Captur, 208, 2008, ... sont dans ce cas). En effet Euro6d-temp sera obligatoire à partir du 1° septembre mais les constructeurs savent bien que l'Administration leur accordera le droit de commercialiser en neuf pendant quelques mois, les véhicules répondant à la norme précédente.

Cela peut avoir une incidence si le vent de la vignette Crit'air tournait, par exemple avec une vignette Crit'air 1 pour les diesel Euro6d-temp

Par

Il y a aussi la filiere des véhicules de déstockages chez les concessionnaires.

Perso , j'ai acheté un captur essence 1,3l boite auto EDC Intens ( 10km) avec une réduction de 22% et sans frais de mise à la route chez un concessionnaire Renault non loin de chez moi ( pas de frais de livraison). L’inconvénient c'est qu'on choisit pas exactement la couleur .

Par

Le gars qui a syphonné son livret A et craqué son LEP la meilleurs option pour lui c est les transport en commun je crois :areuh:

Par

De toute façon, pour les modèles tout-venant cités dans l'article, on a toujours intérêt à s'enquérir d'une proposition d'un mandataire, clairement rédigée.

Elle vous servira à minima comme base de négociation avec les offres des réseaux de votre coin.

Et si ils sont loin de ce que vous pouvez obtenir, n'hésitez surtout pas.

Surtout si la voiture est sur parc, rapidement disponible.

Sur ces modèles affreusement banals, aucun souci pour les faire entretenir localement, les réseaux primaires et secondaires sont encore largement existants .

Par

En réponse à gibou78

Le gars qui a syphonné son livret A et craqué son LEP la meilleurs option pour lui c est les transport en commun je crois :areuh:

Ben non, l'épargne est faite pour être utilisée et s'il a de l'épargne, c'est peut être qu'il n'a pas succombé aux sirènes des LLD/LOA.

Comment faire pour payer cash une voiture neuve sans épargne?

Combien de fois j'ai mis l'épargne a zéro ou presque dans ma vie, je ne compte pas, et en 2-3 mois ça revient.

Par

En réponse à gibou78

Le gars qui a syphonné son livret A et craqué son LEP la meilleurs option pour lui c est les transport en commun je crois :areuh:

Pas très sympa ça mon gibou

Par

En réponse à gibou78

Le gars qui a syphonné son livret A et craqué son LEP la meilleurs option pour lui c est les transport en commun je crois :areuh:

Tu sais, dans notre bon pays d'épargnants (mentalité de fermiers si differente des anglo-saxons) on a un nombre important de voitures achetées à crédit ! Alors le livret A...

Par

Le vrai journalisme ça aurait été d'aller dans les concessions et de faire une moyenne des remises pour comparer les prix remisés en France avec celui des mandataires, et pas celui d'occasions récentes et des mandataires. Mais c'est plus facile et moins coûteux en rédaction de passer quelques heures sur leboncoin et sur les sites des mandataires avec un tableur Excel.

Par

En réponse à nicotdi

Pas très sympa ça mon gibou

Pragmatique je dirais :biggrin: convoiter un consommable de notre époque c est pas être en phase, je conseillerai de lire et de se documenter :ddr:

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais, dans notre bon pays d'épargnants (mentalité de fermiers si differente des anglo-saxons) on a un nombre important de voitures achetées à crédit ! Alors le livret A...

Je suis assez fier de cette mentalité de fermier, moi qui ait passé l'été de mes 15 ans a traire les vaches.

Après, ça s'est gâté, je me suis mis a gagner de l'argent dès 25 ans (c'est a dire ne plus vraiement travailler), juste le temps de comprendre que ingénieur, c'était trop contraint pour moi.

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais, dans notre bon pays d'épargnants (mentalité de fermiers si differente des anglo-saxons) on a un nombre important de voitures achetées à crédit ! Alors le livret A...

Le français est très bon épargnant moins bon investisseur :wink: frileux quoi

Par

En réponse à Krully

Le vrai journalisme ça aurait été d'aller dans les concessions et de faire une moyenne des remises pour comparer les prix remisés en France avec celui des mandataires, et pas celui d'occasions récentes et des mandataires. Mais c'est plus facile et moins coûteux en rédaction de passer quelques heures sur leboncoin et sur les sites des mandataires avec un tableur Excel.

La conclusion aurait été limpide !

Avantage 100% mandataires ...

Tu en doutes un seul instant ?

Par

En réponse à roc et gravillon

La conclusion aurait été limpide !

Avantage 100% mandataires ...

Tu en doutes un seul instant ?

Ben... non c est pour ça qu ils continuent d exister... achat passion pour un joli 5008 ? On est pas si loin de la réalité :biggrin:

Par

Les bonnes affaires peuvent se trouver en concession sur des modèles zéro kilomètre, déjà immatriculés.

Surtout pour des marques ponctuellement en difficulté ( Rîno ), ou en très grosse difficulté ( Alfa, Nissan ).

De très bonnes affaires à réaliser parfois.

Mais attention, quand viendra le moment de la revente, le terme "première main" qui plait toujours ne saurait être employé.

Par

Article intéressant où l'on peut constater que, contrairement aux fake news habituelles, le Premioume remise autant que le généraliste pour tenter d'écouler avec difficulté ses bétaillères chromées. Pijo aussi est obligé de recourir aux occasions 0km pour gonfler artificiellement ses chiffres de vente... Un mythe s'écroule !

Par

En réponse à roc et gravillon

La conclusion aurait été limpide !

Avantage 100% mandataires ...

Tu en doutes un seul instant ?

Non ça aurait pu être nuancé, on peut obtenir des remises proches des mandataires en concession, chez Seat et Renault par exemple. On peut ensuite nuancer en disant que quand la différence est faible on bénéficie d'un meilleur suivi, d'un agent local "responsable de la vente" en cas de problème etc...

Par

En réponse à Krully

Non ça aurait pu être nuancé, on peut obtenir des remises proches des mandataires en concession, chez Seat et Renault par exemple. On peut ensuite nuancer en disant que quand la différence est faible on bénéficie d'un meilleur suivi, d'un agent local "responsable de la vente" en cas de problème etc...

Suivi et renault dans la même phrase chapeau l artiste :jap:

Par

Le Toyota Rav4 : des mandataires l'importent d'Espagne où il est beaucoup moins cher pour une différence d'options oubliable.

Sur le marché de l'occasion, il faut qu'elles aient 10 ou 15000 km pour descendre à ce prix.

Sur certains autres gros modèles la différence est significative également, dommage que vous vous concentriez sur des petits modèles dans votre article.

Par

J'aurais pas trop de soucis à prendre des voitures françaises venant de l'étranger pour la simple et bonne raison qu'elles se vendent extrêmement bien en France donc les prix sont élevés, par contre c'est nettement moins le cas à l'étranger ou il est très facile d'avoir de très bonne offre. Bref, un mandataire qui se fourni à l'étranger pour vos voitures de l'article ? C'est juste du bon sens.

Par

Il ne faut pas oublier le site https://www.promoneuve.fr/ lien en bas de chaque page de Caradisiac. Il est alors possible de voir les taux de remise affichés par les concessionnaires. Mais je ne pense pas qu'il soit pertinent de rechercher les modèles les plus remisés. Quand une marque, un modèle ou une technologies est a la peine, ce n'est pas par hasard et il n'y a aucune raison de faire l'emplette d'un tracassin.

Quand j'ai acheté ma IS300h, pour a peu prés la même dépense, il y avais des Infnity neuves, des Talisman neuves avec le 2,2l diesel Renault (ordre de grandeur des remises 45 à 49%).

Par

En réponse à GY201

La conclusion me laisse perplexe.

Une voiture d'occasion récente est forcément une voiture qui a été menée de façon peu respectueuse de la mécanique dans les premiers km. Contrairement a ce qui se répète, un moteur neuf se rode même si les allures de rodage des cylindrées généreuses (2l et plus) sont les allures réglementaires sur route. La sanction de l'absence de rodage se voit très vite: la consommation d'huile est toujours élevée. Pour la durée de vie du moteur, c'est moins probant surtout dans les modèles présentés qui ont des mécaniques a soucis même pour l'acheteur soigneux avec sa voiture neuve.

Exact !

L'importance du rodage, tout le monde l'oublie.

Des occasions récentes avec quelques milliers de kilomètres, ça ne me tente pas du tout, des rupteurs à froid sur un moteur neuf, ça peut nettement en réduire la durée de vie...

Par

J'ai du mal avec certaines conclusions de l'article !

Une 208 chez un mandataire vous la trouverez a -28% du prix du neuf. En moyenne, sur des voitures d'occasion, on a -17 % et déjà des bornes. La conclusion semble plutôt claire, non ?

Oui, mais non ! Parce que sur les voitures de mandataires d'origine française, on a que -13% ! Du coup, c'est l'occasion qui gagne !

Qu'est ce que j'en ai à f** qu'elle vienne de France ? Si l'équipement est le même ou équivalent (ou parfois même meilleur sur certains marchés), elle peut bien venir d'Espagne, d'Allemagne ou d'Ouzbékistan, je m'en fous ! Je prends celle à -28% !

Par

En réponse à -Nicolas-

Exact !

L'importance du rodage, tout le monde l'oublie.

Des occasions récentes avec quelques milliers de kilomètres, ça ne me tente pas du tout, des rupteurs à froid sur un moteur neuf, ça peut nettement en réduire la durée de vie...

D'où l'intérêt de ne pas acheter de moteur downsizé en occasion, dont la fiabilité est bien trop aléatoire et dépendante du proprio précédent. :bah:

Préférez des moteurs atmo ou hybrides non rechargeables, dont l'absence d'éléments mécaniques fragiles (turbo, dépollution ou embrayage pour les hybrides) ainsi que la cylindrée généreuse garantissent une certaine robustesse et une certaine permissivité à un mauvais traitement.

Et ils sont aussi bien moins sensibles à une usure prématurée dû à certains trajets, par exemple les trajets urbains qui vous flinguent un turbo à grande vitesse. :bien:

Bref, "étude" biaisée par la comparaison de modèles "français" uniquement, tous motorisés par des moulins à café fragiles : encore une belle preuve de la légendaire objectivité journalistique de Caradisiac ! :biggrin:

Par

moi acheter en CC une Vignale vente Américain destockage !! - 5kl€ reprise de mon ancien 14500€ , je suis juste arrivée en temp de fin été Lol..Mandataire oui Mais Attention manuel précise pas que le CC veut pas prendre la garantie , par ce que vous l'avez pas acheter en CC..mais bon

Par

En réponse à Oresias

Le Toyota Rav4 : des mandataires l'importent d'Espagne où il est beaucoup moins cher pour une différence d'options oubliable.

Sur le marché de l'occasion, il faut qu'elles aient 10 ou 15000 km pour descendre à ce prix.

Sur certains autres gros modèles la différence est significative également, dommage que vous vous concentriez sur des petits modèles dans votre article.

Sauf que justement le Rav4 hybride peut s'acheter les yeux fermés en occasion récente encore sous garantie constructeur, grâce à la motorisation qui sera très difficile à maltraiter : moteur 2.5 tout de même, sans turbo ni FAP ni boîte de vitesse, gestion thermique de l'hybride acceptant les trajets urbains sans problème d'usure, etc.... :bah:

Du coup une occasion récente sera bien moins chère que le mandataire, pour un tout petit kilométrage qui sera négligeable au regard du kilométrage total que pourra faire la bagnole. :bien:

Sinon l'autre "stratégie" est d'attendre la sortie de la génération suivante (toujours pour des modèles fiables, évidemment, surtout quand la garantie constructeur est échue) , ce qui fait considérablement baisser le prix sans que la voiture ne perde de la valeur.

Pour les modèles dont la génération suivante ne serait qu'un restylage déguisé ou dont les évolutions sont peu importantes, un modèle ancien peu kilométré peut être une excellente affaire, croyez-en votre serviteur. :jap:

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

moi acheter en CC une Vignale vente Américain destockage !! - 5kl€ reprise de mon ancien 14500€ , je suis juste arrivée en temp de fin été Lol..Mandataire oui Mais Attention manuel précise pas que le CC veut pas prendre la garantie , par ce que vous l'avez pas acheter en CC..mais bon

C'est quoi une "Vignale" ? Parce que moi, j'ai acheté une black édition GT Line :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que justement le Rav4 hybride peut s'acheter les yeux fermés en occasion récente encore sous garantie constructeur, grâce à la motorisation qui sera très difficile à maltraiter : moteur 2.5 tout de même, sans turbo ni FAP ni boîte de vitesse, gestion thermique de l'hybride acceptant les trajets urbains sans problème d'usure, etc.... :bah:

Du coup une occasion récente sera bien moins chère que le mandataire, pour un tout petit kilométrage qui sera négligeable au regard du kilométrage total que pourra faire la bagnole. :bien:

Sinon l'autre "stratégie" est d'attendre la sortie de la génération suivante (toujours pour des modèles fiables, évidemment, surtout quand la garantie constructeur est échue) , ce qui fait considérablement baisser le prix sans que la voiture ne perde de la valeur.

Pour les modèles dont la génération suivante ne serait qu'un restylage déguisé ou dont les évolutions sont peu importantes, un modèle ancien peu kilométré peut être une excellente affaire, croyez-en votre serviteur. :jap:

Ou choisir des moteurs atmo plutôt que ces 3 cylindres merdiques.

J'ai un un 1.3i atmo ultra réputé (ancien 1.4 100 ch Honda existant depuis les années 90) de faible puissance à boite mécanique et 123 Nm.

Autant dire que c'est totalement increvable.

Pour avoir récemment essayé un 0.9 TCe et un 1.2 Puretech 110, c'est absolument dégueulasse. Je ne comprends pas que l'on puisse acheter ça !!!!! Les HDi/DCi sont 1000x meilleurs, et c'est un anti-diesel que te dit ça !!

Par

En réponse à GY201

Il ne faut pas oublier le site https://www.promoneuve.fr/ lien en bas de chaque page de Caradisiac. Il est alors possible de voir les taux de remise affichés par les concessionnaires. Mais je ne pense pas qu'il soit pertinent de rechercher les modèles les plus remisés. Quand une marque, un modèle ou une technologies est a la peine, ce n'est pas par hasard et il n'y a aucune raison de faire l'emplette d'un tracassin.

Quand j'ai acheté ma IS300h, pour a peu prés la même dépense, il y avais des Infnity neuves, des Talisman neuves avec le 2,2l diesel Renault (ordre de grandeur des remises 45 à 49%).

C'est quoi une Infinity ?

Parce qu'entre une Infiniti neuve et une IS 300 de, si j'ai bonne mémoire, 70 000 km, y'avait tout de même matière à hésitation...

Amortos, plaquettes, disques et peut être ligne d'échappement seront à changer plus ou moins 70 000 km plus tôt.

Toi qui aime garder tes autos longtemps....

Et à cette époque, tu ne savais pas qu'Infiniti allait mettre la clé sous la porte en Europe.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que justement le Rav4 hybride peut s'acheter les yeux fermés en occasion récente encore sous garantie constructeur, grâce à la motorisation qui sera très difficile à maltraiter : moteur 2.5 tout de même, sans turbo ni FAP ni boîte de vitesse, gestion thermique de l'hybride acceptant les trajets urbains sans problème d'usure, etc.... :bah:

Du coup une occasion récente sera bien moins chère que le mandataire, pour un tout petit kilométrage qui sera négligeable au regard du kilométrage total que pourra faire la bagnole. :bien:

Sinon l'autre "stratégie" est d'attendre la sortie de la génération suivante (toujours pour des modèles fiables, évidemment, surtout quand la garantie constructeur est échue) , ce qui fait considérablement baisser le prix sans que la voiture ne perde de la valeur.

Pour les modèles dont la génération suivante ne serait qu'un restylage déguisé ou dont les évolutions sont peu importantes, un modèle ancien peu kilométré peut être une excellente affaire, croyez-en votre serviteur. :jap:

Oh comme tu sais nous faire rêver avec ton fameux Modus le Dreamer... à moins qu'il ne soit question du scoot... :areuh:

Par

Même si c'est impossible à prendre en compte dans cette étude, il ne faut pas oublier que les concessionnaires ont tendance à reprendre les véhicules à un meilleur prix pour un achat neuf que pour une occasion peu kilométrée.

De même la reprise pourra être plus interessante chez un concessionnaire que chez un mandataire.

Par

En réponse à beniot9888

J'ai du mal avec certaines conclusions de l'article !

Une 208 chez un mandataire vous la trouverez a -28% du prix du neuf. En moyenne, sur des voitures d'occasion, on a -17 % et déjà des bornes. La conclusion semble plutôt claire, non ?

Oui, mais non ! Parce que sur les voitures de mandataires d'origine française, on a que -13% ! Du coup, c'est l'occasion qui gagne !

Qu'est ce que j'en ai à f** qu'elle vienne de France ? Si l'équipement est le même ou équivalent (ou parfois même meilleur sur certains marchés), elle peut bien venir d'Espagne, d'Allemagne ou d'Ouzbékistan, je m'en fous ! Je prends celle à -28% !

Je suis ok avec ton analyse Echalas Benito.

Tiens, au passage, profitons de cet article pour parler d'un excellent professionnel, acteur du sujet ici traité, pour les habitants de la région Rhône Alpes.

Qui n'arrête pas de se développer.

La maison Starterre.

Qui je le crois a bien compris ce à quoi pourrait ressembler la distribution automobile du futur.

Et je dis ça sans aucun intérêt personnel dans l'affaire...

Par

En réponse à nico1372

Même si c'est impossible à prendre en compte dans cette étude, il ne faut pas oublier que les concessionnaires ont tendance à reprendre les véhicules à un meilleur prix pour un achat neuf que pour une occasion peu kilométrée.

De même la reprise pourra être plus interessante chez un concessionnaire que chez un mandataire.

Pas de lien de cause à effet : un concessionnaire va préférer te concéder de bonnes conditions si tu le débarrasse d'une occase qui lui colle depuis plusieurs semaines, ou dont il a négocié la reprise à un tarif très avantageux, plutôt que sur un véhicule neuf à succès, demandant plusieurs mois pour obtenir la livraison.

Et pour lequel il a la quasi-certitude que tu n'obtiendras guère mieux auprès de ses collègues ou des mandataires.

Exemple : Pigeot 3008 dans l'année de son lancement.

Bref, t'a pas de règles immuables.

, pour lequel il

Par

Une très bon article de notre chers Manuel Caillot. :bien:

Ce serait sympa qu'il le décline pour chaque gamme de véhicules (compact, berline, suv, sportive,etc,etc)

Perso j'ai acheté en CC une "occasion 0km" avec en plus de la bonne remise, une autre remise car j'étais client moto :coolfuck:

Du coup pour le prix d'une vulgaire citadine avec rien en équipement, je suis parti avec une compact a l'équipement pléthorique...

Par

En réponse à ceyal

Avant de faire un tel achat bien vérifier selon les filières, les normes de pollution qui ne sont pas les mêmes et loin s'en faut

Attention à ne pas comparer un Euro6b avec un Euro6d_temp qui induit un SCR renforcé pour les diesel et un filtre à particules pour les essence autrement dit qui pollue CINQ fois moins

On trouve aussi des Euro6c techniquement très proche des Euro6d_temp (SCR renforcé et FAP essence) qui n'ont n'ont pas fait le test WLTC/RDE en circulation réelle ... la plupart des modèles en fin de vie (Clio, Captur, 208, 2008, ... sont dans ce cas). En effet Euro6d-temp sera obligatoire à partir du 1° septembre mais les constructeurs savent bien que l'Administration leur accordera le droit de commercialiser en neuf pendant quelques mois, les véhicules répondant à la norme précédente.

Cela peut avoir une incidence si le vent de la vignette Crit'air tournait, par exemple avec une vignette Crit'air 1 pour les diesel Euro6d-temp

Bonnes remarques ! Personne n'y fait attention en ces temps de chargement de normes.

Les règlements prévoient toujours que le constructeur puisse écouler ce qui est déjà produit, même si l'échéance est passée. Pour vendre un véhicule produit après l'échéance ce sera effectivement une négociation à faire avec le pays concerné.

On peut lire la question de la norme du véhicule dans l'autre sens : si tu achètes un "vieil" euro 6b (plus polluant que du 6c ou 6d) tu évites des éléments de dépollution sources de panne potentielles.

Ce qui interroge la conscience de l'acheteur/citoyen.

Même débat que pour le Diesel gate :

Étape 1 : salaud de VW qui m'a dupé, mon véhicule pollue à mort !

Étape 2 : cher consommateur, le constructeur vous propose une mise à jour de votre véhicule, il polluera bien moins.

Étape 3 : ah quand même, pas trop tôt !

Étape 4 : cher consommateur, notez que votre véhicule consommera 1L de plus au 100 km. C'est le prix à payer pour traiter les polluants.

Étapes finale : quoi ?! Jamais, ne touchez pas à ma voiture. Tant pis pour la pollution (sic).

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas de lien de cause à effet : un concessionnaire va préférer te concéder de bonnes conditions si tu le débarrasse d'une occase qui lui colle depuis plusieurs semaines, ou dont il a négocié la reprise à un tarif très avantageux, plutôt que sur un véhicule neuf à succès, demandant plusieurs mois pour obtenir la livraison.

Et pour lequel il a la quasi-certitude que tu n'obtiendras guère mieux auprès de ses collègues ou des mandataires.

Exemple : Pigeot 3008 dans l'année de son lancement.

Bref, t'a pas de règles immuables.

, pour lequel il

2 clients arrivent avec la même voiture, l'un veut une neuve, l'autre la même en occasion peu kilométrée, voir 0 kilomètres (c'est le sujet ici !!). Celui qui se dirige vers un véhicule en commande pourra systématiquement négocier une meilleure reprise.

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est quoi une Infinity ?

Parce qu'entre une Infiniti neuve et une IS 300 de, si j'ai bonne mémoire, 70 000 km, y'avait tout de même matière à hésitation...

Amortos, plaquettes, disques et peut être ligne d'échappement seront à changer plus ou moins 70 000 km plus tôt.

Toi qui aime garder tes autos longtemps....

Et à cette époque, tu ne savais pas qu'Infiniti allait mettre la clé sous la porte en Europe.

Ben tu vois, je n'ai pas la même vision que toi. Les échappements ne se changent presque jamais depuis l'arrivée du catalyseur, ça fait un bail. Les voitures perso et de mon entourage sont toutes avec leur ligne montée sur chaîne d'assemblage. Pour les autres points, ce sont des consommables d'un prix dérisoire.

Je n'ai pas hésité, les voitures neuves a 45-49% de remise de l'époque avaient déjà la casserole d'un turbo tous les 100.000km (3-4000€ la plaisanterie) plus toutes les pannes a envisager avec quelque chose équipé d'éléments Renault.

Non, aucune hésitation a avoir, ça ne m'a même pas effleuré bien que j'ai fais un tour presque complet de l'offre, c'est ce tour de l'offre qui m'a permis de découvrir la version 3 de l'IS et la IS300h en particulier.

.

Par

En réponse à nico1372

2 clients arrivent avec la même voiture, l'un veut une neuve, l'autre la même en occasion peu kilométrée, voir 0 kilomètres (c'est le sujet ici !!). Celui qui se dirige vers un véhicule en commande pourra systématiquement négocier une meilleure reprise.

Tu devrais tenir compte de ce que j'ai pondu... ajoutons les incentives ponctuelles auprès des vendeurs sur tel ou tel modèles dont les ventes subissent un coup de mou..,

Par

En réponse à GY201

Ben tu vois, je n'ai pas la même vision que toi. Les échappements ne se changent presque jamais depuis l'arrivée du catalyseur, ça fait un bail. Les voitures perso et de mon entourage sont toutes avec leur ligne montée sur chaîne d'assemblage. Pour les autres points, ce sont des consommables d'un prix dérisoire.

Je n'ai pas hésité, les voitures neuves a 45-49% de remise de l'époque avaient déjà la casserole d'un turbo tous les 100.000km (3-4000€ la plaisanterie) plus toutes les pannes a envisager avec quelque chose équipé d'éléments Renault.

Non, aucune hésitation a avoir, ça ne m'a même pas effleuré bien que j'ai fais un tour presque complet de l'offre, c'est ce tour de l'offre qui m'a permis de découvrir la version 3 de l'IS et la IS300h en particulier.

.

Comme si la majorité des caisses avaient besoin de changer leur turbo à 100 00 km...

Ah là là , les légendes urbaines hein...

Anecdotique le changement de 4 amortos et des disques / plaquettes sur une Lexus ?

Où places tu le curseur ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme si la majorité des caisses avaient besoin de changer leur turbo à 100 00 km...

Ah là là , les légendes urbaines hein...

Anecdotique le changement de 4 amortos et des disques / plaquettes sur une Lexus ?

Où places tu le curseur ?

Non, mais celle dont l'ai parlé a 45% de ristourne OUI.

Ta capacité a faire des synthèses semble plus limitée que la durée de vie des échappements.

Par

Ceci étant posé, j'ai rien de particulièrement hostile contre ton choix.

Si ils avaient su proposer un élégant break, qui aurait su atténuer certains cotés bariques de la carrosserie, j'aurai très possiblement été client.

Quitte à pousser un peu le son de la sono pour couvrir les hurlements de chats écorché de la transmission quand on la sollicite.

Et je ne garde jamais bien longtemps mes autos... ne rien devoir changer est un confort et une économie que j'apprécie.

Par

En réponse à PLexus sol-air

D'où l'intérêt de ne pas acheter de moteur downsizé en occasion, dont la fiabilité est bien trop aléatoire et dépendante du proprio précédent. :bah:

Préférez des moteurs atmo ou hybrides non rechargeables, dont l'absence d'éléments mécaniques fragiles (turbo, dépollution ou embrayage pour les hybrides) ainsi que la cylindrée généreuse garantissent une certaine robustesse et une certaine permissivité à un mauvais traitement.

Et ils sont aussi bien moins sensibles à une usure prématurée dû à certains trajets, par exemple les trajets urbains qui vous flinguent un turbo à grande vitesse. :bien:

Bref, "étude" biaisée par la comparaison de modèles "français" uniquement, tous motorisés par des moulins à café fragiles : encore une belle preuve de la légendaire objectivité journalistique de Caradisiac ! :biggrin:

Mais on a des preuves de cette soi disant mauvaise fiabilité des moteurs downsizés ? Parce qu'à part les commentaires habituels des mecs qui nous racontent que les V8 5L de 150 chevaux c'était le bon temps et que les petites cylindrées sont la pire chose jamais arrivée j'ai pas l'impression qu'il y ait d'hécatombe. Je vois juste les mêmes rumeurs de comptoir encore et encore.

Par

En réponse à GY201

Non, mais celle dont l'ai parlé a 45% de ristourne OUI.

Ta capacité a faire des synthèses semble plus limitée que la durée de vie des échappements.

Allez, balance donc tes exemples des autos alternatives neuves à remise de 45% où il soit nécessaire de procéder des changements de turbo autour de 100 000 km.

Juste pour s'approcher un peu du factuel.

Par

En réponse à kernel_panic

Une très bon article de notre chers Manuel Caillot. :bien:

Ce serait sympa qu'il le décline pour chaque gamme de véhicules (compact, berline, suv, sportive,etc,etc)

Perso j'ai acheté en CC une "occasion 0km" avec en plus de la bonne remise, une autre remise car j'étais client moto :coolfuck:

Du coup pour le prix d'une vulgaire citadine avec rien en équipement, je suis parti avec une compact a l'équipement pléthorique...

Les occasions zéro km, c'est le meilleur plan : on a moins de choix que du neuf (couleurs, options...), mais on paie réellement le prix de l'occasion. De plus, le malus est déjà payé par la concession lors de la 1e immatriculation (attention à ce que l'annonce et le devis soient bien clairs). Généralement des véhicules qui ont entre 3 et 12 mois.

Si tu es mobile dans un rayon de 200-300 km, il y a des affaires à faire !

Rien à voir avec des ex-véhicules d'essais ou de "direction" qui ont pu être malmenés en seulement quelques milliers de km.

Par

En réponse à roc et gravillon

Allez, balance donc tes exemples des autos alternatives neuves à remise de 45% où il soit nécessaire de procéder des changements de turbo autour de 100 000 km.

Juste pour s'approcher un peu du factuel.

Toutes les infinti et renault diesel équipées du 2,2l. L’occurrence des problème de turbo est du même ordre que celle des Mazda sauf que la prise en charge chez Mazda était a 100% alors que pour les deux autres marques, c'était entre zéro et seulement les pièces, la main d'œuvre a charge des pigeons de clients.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ceci étant posé, j'ai rien de particulièrement hostile contre ton choix.

Si ils avaient su proposer un élégant break, qui aurait su atténuer certains cotés bariques de la carrosserie, j'aurai très possiblement été client.

Quitte à pousser un peu le son de la sono pour couvrir les hurlements de chats écorché de la transmission quand on la sollicite.

Et je ne garde jamais bien longtemps mes autos... ne rien devoir changer est un confort et une économie que j'apprécie.

parler économie et changement fréquent de voiture après achat neuf est un oxymore.

Par

En réponse à Krully

Mais on a des preuves de cette soi disant mauvaise fiabilité des moteurs downsizés ? Parce qu'à part les commentaires habituels des mecs qui nous racontent que les V8 5L de 150 chevaux c'était le bon temps et que les petites cylindrées sont la pire chose jamais arrivée j'ai pas l'impression qu'il y ait d'hécatombe. Je vois juste les mêmes rumeurs de comptoir encore et encore.

Recherche les problèmes recensés sur les 3 cylindres PSA et Renault, ceux là je les connais (3% des moteurs chez Renault), je n'ai pas cherché l'info chez VW, de toute façon, par principe je ne suis pas acheteur des marques d'outre Rhin.

Il y a des lien partout, j'ai mis dans les lunettes du web ceci: «moteur turbo casse argus» et limité aux liens de moins d'un an.

Par

En réponse à GY201

Toutes les infinti et renault diesel équipées du 2,2l. L’occurrence des problème de turbo est du même ordre que celle des Mazda sauf que la prise en charge chez Mazda était a 100% alors que pour les deux autres marques, c'était entre zéro et seulement les pièces, la main d'œuvre a charge des pigeons de clients.

L'emploi du mot "toutes" ôte pas mal de crédibilité à ton propos.

Je causais de marques d'autos, donc pas de R'nô.

Et Infiniti, comment tirer la moindre stat' valable sur des chiffres de vente France aussi infimes.

J'ai eu quelques caisses je crois, le plus souvent avec turbo. Une seule embrouille : sur une Croma qui avait quelques ailettes visiblement pas bien d'équerre : ça faisait un amusant bruit de Stuka en piqué : pris en garantie bien entendu

Mais mon but n'est certes pas de mener des autos à 400 000 km... je laisse ce plaisir aux aventuriers qui suivront...

Par

En réponse à GY201

parler économie et changement fréquent de voiture après achat neuf est un oxymore.

Je suis la preuve vivante que ça existe.

Et sans faire jouer à mon épargne les montagnes russes...

Par

En réponse à -Nicolas-

Les occasions zéro km, c'est le meilleur plan : on a moins de choix que du neuf (couleurs, options...), mais on paie réellement le prix de l'occasion. De plus, le malus est déjà payé par la concession lors de la 1e immatriculation (attention à ce que l'annonce et le devis soient bien clairs). Généralement des véhicules qui ont entre 3 et 12 mois.

Si tu es mobile dans un rayon de 200-300 km, il y a des affaires à faire !

Rien à voir avec des ex-véhicules d'essais ou de "direction" qui ont pu être malmenés en seulement quelques milliers de km.

Et pourquoi donc une occase zéro km serait un meilleur plan que le même modèle neuf, venu d'un autre pays où la faible réputation d'une marque fait qu'il est vendu bien moins cher et parfois mieux équipé ?

Exemple actuel : on trouve des Pigeot 308 chez certains mandataires à -40 %.

A ce tarif, pas trop besoin de tourner chercher l'occase vendue comme tel il me semble.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mais tu ne vois donc pas que le Zemik est toujours absent du site ?

Par

En réponse à GY201

Toutes les infinti et renault diesel équipées du 2,2l. L’occurrence des problème de turbo est du même ordre que celle des Mazda sauf que la prise en charge chez Mazda était a 100% alors que pour les deux autres marques, c'était entre zéro et seulement les pièces, la main d'œuvre a charge des pigeons de clients.

C'est pas un moteur Renault sur les Infiniti mais un moteur Mercedes.

Par

En réponse à nico1372

C'est pas un moteur Renault sur les Infiniti mais un moteur Mercedes.

Peu importe : dans son imaginaire, toute bagnole avec un turbo sera condamnée à avoir des embrouilles avec...

C'est sûr qu'en étant adepte de la vidange par aspiration, c'est pas la meilleure façon d'assurer la propreté du carter lors du renouvellement de l'huile. Et les particules métalliques, les paliers liquides d'un turbo n'aiment pas trop...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi donc une occase zéro km serait un meilleur plan que le même modèle neuf, venu d'un autre pays où la faible réputation d'une marque fait qu'il est vendu bien moins cher et parfois mieux équipé ?

Exemple actuel : on trouve des Pigeot 308 chez certains mandataires à -40 %.

A ce tarif, pas trop besoin de tourner chercher l'occase vendue comme tel il me semble.

-40% annoncés, c'est souvent de la remise fictive !

à équipement égal, il n'y a jamais de telles remise...

Par

En réponse à -Nicolas-

-40% annoncés, c'est souvent de la remise fictive !

à équipement égal, il n'y a jamais de telles remise...

Où est l'arnaque pour exemple sur cette Meg' annoncée à -39,5% et un descriptif très complet de ce qui est proposé, sur un site connu depuis des lustres...

https://www.elite-auto.fr/vente-voiture/renault-1/megane-iv-berline-6222.html

La publicité mensongère est très sévèrement condamnée tu sais.

Et les captures d'écran des éléments de preuve assez causants devant un tribunal.

Par

sont-ce celles que l'on voit passer sur des camions sur l’autoroute ?

si c'est le cas, elles ont plus de kilomètres au compteur que ce qui est affiché.... :lol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Peu importe : dans son imaginaire, toute bagnole avec un turbo sera condamnée à avoir des embrouilles avec...

C'est sûr qu'en étant adepte de la vidange par aspiration, c'est pas la meilleure façon d'assurer la propreté du carter lors du renouvellement de l'huile. Et les particules métalliques, les paliers liquides d'un turbo n'aiment pas trop...

De toute façon, au sujet des diesels, c'est toute la technologie de dépollution qui transforme ces moteurs en tracassins, que je me soit trompé sur le 2,2l diesel utilisé par infiniti ne change pas l'info de la fragilité du 2,2l renault ni que les infiniti ait été bradée en juin 2018 a 45-49% du prix neuf ni les pannes de turbo arrivées depuis la généralisation des FAP et les différentes méthodes de régénération.

Après, comme je ne pense pas que tes voitures récentes aient droit a autre chose que la visite chez le concessionnaire, je ne pense pas non plus que tu sois qualifié pour juger des différentes quantité d'huile résiduelle selon la méthode de vidange. Faire soit même apporte un soin que le clampin de la concession comme de norauto n'aura jamais.

As-tu vidangé une seule fois le moteur d'une voiture? ensuite as-tu ouvert le bouchon de vidange seulement voir ce qui tomberait en plus?

Je serai étonné que tu puisses répondre oui a ces deux questions.

Aujourd'hui je ne veux plus de diesel a cause de l'ensemble des soucis liés a tous les dispositifs additionnels de dépollution et je ne veux pas de turbo essence a cause du médiocre rendement thermodynamique de ces moteurs. Heureusement, il y a une troisième voie suivie par 2 constructeurs qui sont en haut des classements de fiabilité sur tous les continents. Je vais choisir chez eux.

Donc, tu peux continuer a débiter tes âneries, mais tu ne gagneras pas en crédibilité de la sorte. Tes interventions montrent toutes une mémoire a court terme et une capacité de synthèse particulièrement altérées.

Je te suggère de tenter le poulpe cru.

.

Par

En réponse à Krully

Mais on a des preuves de cette soi disant mauvaise fiabilité des moteurs downsizés ? Parce qu'à part les commentaires habituels des mecs qui nous racontent que les V8 5L de 150 chevaux c'était le bon temps et que les petites cylindrées sont la pire chose jamais arrivée j'ai pas l'impression qu'il y ait d'hécatombe. Je vois juste les mêmes rumeurs de comptoir encore et encore.

suffit d'ouvrir les yeux

Par

En réponse à warlord66

suffit d'ouvrir les yeux

ou d'utiliser les lunettes du web.

Par

En réponse à GY201

De toute façon, au sujet des diesels, c'est toute la technologie de dépollution qui transforme ces moteurs en tracassins, que je me soit trompé sur le 2,2l diesel utilisé par infiniti ne change pas l'info de la fragilité du 2,2l renault ni que les infiniti ait été bradée en juin 2018 a 45-49% du prix neuf ni les pannes de turbo arrivées depuis la généralisation des FAP et les différentes méthodes de régénération.

Après, comme je ne pense pas que tes voitures récentes aient droit a autre chose que la visite chez le concessionnaire, je ne pense pas non plus que tu sois qualifié pour juger des différentes quantité d'huile résiduelle selon la méthode de vidange. Faire soit même apporte un soin que le clampin de la concession comme de norauto n'aura jamais.

As-tu vidangé une seule fois le moteur d'une voiture? ensuite as-tu ouvert le bouchon de vidange seulement voir ce qui tomberait en plus?

Je serai étonné que tu puisses répondre oui a ces deux questions.

Aujourd'hui je ne veux plus de diesel a cause de l'ensemble des soucis liés a tous les dispositifs additionnels de dépollution et je ne veux pas de turbo essence a cause du médiocre rendement thermodynamique de ces moteurs. Heureusement, il y a une troisième voie suivie par 2 constructeurs qui sont en haut des classements de fiabilité sur tous les continents. Je vais choisir chez eux.

Donc, tu peux continuer a débiter tes âneries, mais tu ne gagneras pas en crédibilité de la sorte. Tes interventions montrent toutes une mémoire a court terme et une capacité de synthèse particulièrement altérées.

Je te suggère de tenter le poulpe cru.

.

:up:

:up:

Par

En réponse à GY201

De toute façon, au sujet des diesels, c'est toute la technologie de dépollution qui transforme ces moteurs en tracassins, que je me soit trompé sur le 2,2l diesel utilisé par infiniti ne change pas l'info de la fragilité du 2,2l renault ni que les infiniti ait été bradée en juin 2018 a 45-49% du prix neuf ni les pannes de turbo arrivées depuis la généralisation des FAP et les différentes méthodes de régénération.

Après, comme je ne pense pas que tes voitures récentes aient droit a autre chose que la visite chez le concessionnaire, je ne pense pas non plus que tu sois qualifié pour juger des différentes quantité d'huile résiduelle selon la méthode de vidange. Faire soit même apporte un soin que le clampin de la concession comme de norauto n'aura jamais.

As-tu vidangé une seule fois le moteur d'une voiture? ensuite as-tu ouvert le bouchon de vidange seulement voir ce qui tomberait en plus?

Je serai étonné que tu puisses répondre oui a ces deux questions.

Aujourd'hui je ne veux plus de diesel a cause de l'ensemble des soucis liés a tous les dispositifs additionnels de dépollution et je ne veux pas de turbo essence a cause du médiocre rendement thermodynamique de ces moteurs. Heureusement, il y a une troisième voie suivie par 2 constructeurs qui sont en haut des classements de fiabilité sur tous les continents. Je vais choisir chez eux.

Donc, tu peux continuer a débiter tes âneries, mais tu ne gagneras pas en crédibilité de la sorte. Tes interventions montrent toutes une mémoire a court terme et une capacité de synthèse particulièrement altérées.

Je te suggère de tenter le poulpe cru.

.

Ah tiens... tu es extralucide ?

J'adore en effet le ceviche de poulpe, c'est le plat que j'ai choisi mercredi dernier dans un restau péruvien...

A part ça, oui oui, on te confirme bien que la vidange traditionnelle par gravité est encore ce qui se fait de plus rationnel pour éliminer le plus complètement possible les impuretés contenues d'en l'huile d'un moteur.

Certains puristes ( ou en compétition quand le moteur n'est pas changé ), un nettoyant moteur est même mis avant de remettre le lubrifiant frais.

Et puis, suffit de passer son doigt sur le bouchon magnétique de vidange pour se rendre compte qu'en effet, de la limaille s'y trouve bien.

Alors, toi, t'as choisi de procéder à des vidanges par aspiration.

T'as acheté un méchant appareil chez Lidl ou assimilé pour procéder ainsi... et bien entendu, tu as l'absolue certitude que le tuyau ira bien consciencieusement au fond du carter...

C'est pas comme si tu voulait tirer 400 000 km de ton auto hein...

Alors, comme tu es à la retraite, que t'as pas grand chose pour t'occuper, est ce si compliqué que de te trouver une rampe alu et amovible pour poser ton engin dessus et procéder à tes vidanges ainsi, puisque tel est ton bon plaisir... un p'tit coup d'œil au chassis, c'est pas du luxe non plus hein...

Et j'sais pas par quel bout on ôte le filtre à huile sur ton hybride... là encore, quand on souhaite parcourir 10 fois le tour du monde à l'équateur, pas stupide de le changer à chaque vidange.

Au besoin, fais toi aider par le père Toury, celui avec son gros chien noir et feu, à l'entrée du village.

L'occasion de lui demander si il a déjà changé le turbo de son Espace...

:areuh:

Par

En réponse à GY201

La conclusion me laisse perplexe.

Une voiture d'occasion récente est forcément une voiture qui a été menée de façon peu respectueuse de la mécanique dans les premiers km. Contrairement a ce qui se répète, un moteur neuf se rode même si les allures de rodage des cylindrées généreuses (2l et plus) sont les allures réglementaires sur route. La sanction de l'absence de rodage se voit très vite: la consommation d'huile est toujours élevée. Pour la durée de vie du moteur, c'est moins probant surtout dans les modèles présentés qui ont des mécaniques a soucis même pour l'acheteur soigneux avec sa voiture neuve.

Je crois ne pas avoir répondu à ça...

Et bien entendu, que fais tu, toi, laudateur du rodage soigné...

Paf !

T'achète une occase de 70 000 km si j'ai bonne mémoire.

Car bien entendu, tu as l'absolue certitude que le premier utilisateur aura été un rôdeur patenté, extrêmement soigneux...

Y'a pas... t'as un sens de la synthèse parfait : t'aurais dû aller à l'université d'été du P.S à La Rochelle, ils ont besoin de gens avec un esprit logique et rationnel comme le tiens...

Par

Et comme je suis plutôt dans de bonnes disposition ce matin, tiens, voici un exotique petit film Lexus Canada, joli accent...

https://youtu.be/cr05C-8FdwQ

Ah tiens, le filtre à huile se change donc par le bas ( un intelligent système au passage que de ne changer que la matière filtrante, sans l'inutile boîte métal, de l'écologie bien pensée ).

Tu nous expliquera donc l'intérêt de vidanger par aspiration ( ce qu'ils ne font pas non plus dans la vidéo ), quand tout les 15 000 km, il est préconisé par cette marque de changer la cartouche filtrante....

Alors quitte à devoir la lever pour se couler dessous hein...

Une bonne synthèse ?

Une autre fois, on parlera de la vidange de ra boite qui n'en est pas une mais qui braille.

L'as tu seulement effectuée une fois...

Parce que les 400 000 km, c'est ton challenge, pas le miens...

Par

En réponse à roc et gravillon

Un bon match ( qui demande pas mal de taf préparatoire ) de Not'Manu.

On notera le chapitre final, où il est question de nationalité à attribuer à un véhicule Dacia.

Alors qu'une Clio made in Turquie est bien évidement pleinement française, comment en douter.

Si tu veut une Clio made in France

tu peux toujours acheter une Nissan Micra...

Par

En réponse à nous75again

Si tu veut une Clio made in France

tu peux toujours acheter une Nissan Micra...

Eh... les Nous...

C'est pour quand ?

https://www.musixmatch.com/lyrics/Mike-Kalambay-feat-Shekina/Le-Mariage-2

Par

Tes talents de devin sont impressionnants. Il est évident que tu n'as pas trop regardé sous les capots de tes voitures, les moteurs PSA ont un filtre de ce type accessible par le haut. Aujourd'hui, la cartouche métallique a disparue au profit de la cloche plastique et de l'élément filtrant papier seul. La raison est la récupération de l'huile de l'ensemble filtrant par écoulement dans le carter moteur. Sauf que Toyota a choisi de faire un truc astucieux avec un bouchon, la mise en place d'un accessoire plastique a poser a la place du bouchon pur purger l'huile de la cloche puis démontage de la cloche. Sauf que, passé dans les mains des mécanos pas meilleurs chez Lexus que chez feu vert, un petit dispositif de blocage de la cloche a été mis hors service et ça ne marche plus, la cloche vient direct via l'effort de démontage du bouchon. Donc retour a l'huile qui tombe dans le bac quand la cloche est démontée. Ça ne m'empêche pas de continuer a vidanger par aspiration, je n'ai pas l'habitude d'être acheteur des craintes de ceux qui n'ont jamais pratiqué ce genre d'intervention simplissime.

Tu devrais avoir un poil plus de mémoire, j'ai indiqué la provenance de l'outillage et son usage habituel. Remonte les messages, ça fera une petite lacune dans ton ignorance.

Pour la boite, c'est prévu «jamais» sur le livret d'entretien mais a mi vie de la voiture, c'est pas idiot de le faire, avec le pont. Là ça sera confié a un garage Toyota. Cette boite n'a aucune particularité, pas de syncho (boite mécanique) ni de freins et embrayages (BVA convertisseur) ni de courroie métallique (CVT), uniquement des pignons toujours liés entres eux..

En fait, tu joues au chieur mais tu tu n'es pas capable de sortir le moindre détail pouvant laisser transpirer la moindre crédibilité.

Par

Incroyable !

Je lui colle une vidéo Lexus, tout ce qu'il y a de plus officiel... et il me parle de quoi ?

De moteurs PSA où le filtre s'ôte par le haut...

Oui... bon !

Alors si j'ai bien compris, un mécano du réseau a dégradé la fixation du filtre ?

Celui qui doit être changé à chaque vidange ?

Eh tu repars sans avoir exigé une remise en état ?

T'es bonne pomme dis donc...

Bon, confirmation que la vidange dite "du cossard" par aspiration te convient... pas trop pigé comment tu t'y prenais pour changer ton filtre sans te couler sous la caisse.

Que malgré ses 70 000 km à l'achat, la vidange de la moulinette qui braille n'a pas été effectuée alors que prévue à 60 000 ( si, si ).

Eh, bé!

J'aimerai pas être celui qui la rachètera a 250 € à 400 001 km... puisse elle les atteindre...

Par

Correction:

C'est 90 000 km pour la vidange boite qui n'en est pas une...

https://www.google.com/search?q=entretien%20lexus%20is%20300%20h&tbm=isch&hl=fr&hl=fr&tbs=rimg%3ACb6a4leNXwI3ImAgOB4iud8VY98u5vTf_1UDQLlAIWtR_1Nu1nBbJ7xZu5Jv126t3cSbi-CqP9bp5UbupdSEDb6RNJfFkAC_1U_1QZvgbFjHh1hAjZg9oIL0Uuacu7Dcyiac7H0PxS-7KOh1XYAqEgkgOB4iud8VYxHDEek8OTvNOyoSCd8u5vTf_1UDQEdpSClgTRifCKhIJLlAIWtR_1Nu0R6kvkrGCcNTQqEglnBbJ7xZu5JhFBiofmOBIsOyoSCf126t3cSbi-EbkKuqyP5REeKhIJCqP9bp5UbuoRukvuW27yLSIqEgldSEDb6RNJfBFggSDOUx021SoSCVkAC_1U_1QZvgEd_187upx_1068KhIJbFjHh1hAjZgRMaR1JE5m7foqEgk9oIL0UuacuxEc1LawtHLF8CoSCbDcyiac7H0PETGkdSROZu36KhIJxS-7KOh1XYARoKJHhDcqRnI&prmd=ivsn&rlz=1CDGOYI_enES771ES771&ved=0CBoQuIIBahcKEwio-9WhorHkAhUAAAAAHQAAAAAQBg&biw=320&bih=441#imgrc=8XPcxqqSRcHD5M

Par

En réponse à ceyal

Avant de faire un tel achat bien vérifier selon les filières, les normes de pollution qui ne sont pas les mêmes et loin s'en faut

Attention à ne pas comparer un Euro6b avec un Euro6d_temp qui induit un SCR renforcé pour les diesel et un filtre à particules pour les essence autrement dit qui pollue CINQ fois moins

On trouve aussi des Euro6c techniquement très proche des Euro6d_temp (SCR renforcé et FAP essence) qui n'ont n'ont pas fait le test WLTC/RDE en circulation réelle ... la plupart des modèles en fin de vie (Clio, Captur, 208, 2008, ... sont dans ce cas). En effet Euro6d-temp sera obligatoire à partir du 1° septembre mais les constructeurs savent bien que l'Administration leur accordera le droit de commercialiser en neuf pendant quelques mois, les véhicules répondant à la norme précédente.

Cela peut avoir une incidence si le vent de la vignette Crit'air tournait, par exemple avec une vignette Crit'air 1 pour les diesel Euro6d-temp

perso, j'ai acheté ma 208 chez un mandataire: TOUTES OPTIONS, et construite en France , elle était au prix catalogue français à 25000€, je l'ai payée 18000 (provenance Italie), soit 28% moins cher...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Point 3) on voit le gars habitué à rouler en audi :biggrin:

Par

En réponse à beniot9888

J'ai du mal avec certaines conclusions de l'article !

Une 208 chez un mandataire vous la trouverez a -28% du prix du neuf. En moyenne, sur des voitures d'occasion, on a -17 % et déjà des bornes. La conclusion semble plutôt claire, non ?

Oui, mais non ! Parce que sur les voitures de mandataires d'origine française, on a que -13% ! Du coup, c'est l'occasion qui gagne !

Qu'est ce que j'en ai à f** qu'elle vienne de France ? Si l'équipement est le même ou équivalent (ou parfois même meilleur sur certains marchés), elle peut bien venir d'Espagne, d'Allemagne ou d'Ouzbékistan, je m'en fous ! Je prends celle à -28% !

Vous avez gagné au jeu dès question réponses

Par

je préfère l'occasion, j'aurais jamais pu m'acheter ma honda sans cela, mandataire ou pas, c'est même pas envisageable, certe, elle fera 4 années de moins, mais à 40% de sa valeur, c'est imbattable. Mais l'article est intéressant, merci.

Par

En réponse à ceyal

Avant de faire un tel achat bien vérifier selon les filières, les normes de pollution qui ne sont pas les mêmes et loin s'en faut

Attention à ne pas comparer un Euro6b avec un Euro6d_temp qui induit un SCR renforcé pour les diesel et un filtre à particules pour les essence autrement dit qui pollue CINQ fois moins

On trouve aussi des Euro6c techniquement très proche des Euro6d_temp (SCR renforcé et FAP essence) qui n'ont n'ont pas fait le test WLTC/RDE en circulation réelle ... la plupart des modèles en fin de vie (Clio, Captur, 208, 2008, ... sont dans ce cas). En effet Euro6d-temp sera obligatoire à partir du 1° septembre mais les constructeurs savent bien que l'Administration leur accordera le droit de commercialiser en neuf pendant quelques mois, les véhicules répondant à la norme précédente.

Cela peut avoir une incidence si le vent de la vignette Crit'air tournait, par exemple avec une vignette Crit'air 1 pour les diesel Euro6d-temp

enfin la tu rêve le diesel n aura jamais de critère 1 enfin avec ce Gvt.. on le voit bien certaines ville vont les interdires tout simplement ! ( ex: Strasbourg. ..)

Par

J'ai acheté en août 2019 ma C3 BlueHDi 100 Shine comme première voiture qui était un véhicule de démonstration/collaborateur. Avec 2209km au compteur elle était affichée à 15 490€ (prix configuration 21 000€).

J'ai trouvé l'offre évidemment très intéressante quoi que je n'étais pas sûr que le moteur ait bien été traité durant ses premiers kilomètres surtout vu la conso quand j'ai été la cherché: 5,1l (encore affiché avant de faire le plein) alors que sans forcer et en hiver avec le chauffage je suis à 4,4l.

Elle a désormais presque 13 000km (en un peu plus de 6 mois) et je respecte scrupuleusement le temps de chauffe. J'espère qu'elle tiendra, pour l'instant tout va bien.

Par

En réponse à Krully

Non ça aurait pu être nuancé, on peut obtenir des remises proches des mandataires en concession, chez Seat et Renault par exemple. On peut ensuite nuancer en disant que quand la différence est faible on bénéficie d'un meilleur suivi, d'un agent local "responsable de la vente" en cas de problème etc...

Je ne suis pas vraiment d'accord. Sur bcp de véhicules, les mandataires sont imbattables, c'est le cas du 3008 par exemple où tu auras maxi 8-10% en concession vs 22-23% chez un mandataire. Mais sur certaines voitures l'écart est encore plus grand, j'avais acheté une mégane 3 break dci à -40% (18 000 euros revendu 10 000 euros au bout de 6 ans). Et j'avais été super bien traité par mon garage Renault chez qui j'avais souscrit la garantie et entretien 5 ans. Pour mon 5008 acheté chez Peugeot avec la remise de 20% pour les professionnels, je suis traité comme un client lambda, j'ai eu une panne de pompe à huile et le SAV m'a clairement fait comprendre que le fait d'avoir dépensé 32 000 euros chez eux pour un véhicule neuf ne me donnait aucun privilège. Bref foncez chez les mandataires pour le prix et trouvez un garage qui prends soin de ses clients (si si ça existe!).

Pour les voitures françaises qui sont très remisées je vous conseille de prendre l'entretien sur 5/6 ans avec les économies réalisées. Du coup tranquilité d'esprit (injecteurs cassés sur 1.5 dci renault ou pompe à huile Peugeot ramplacé par contrat entretien) et avantage pour la revente avec véhicule parfaitement entretenu et encore sous garantie. Je pense que je gagne près de 1000 euros sur la côte en revendant systématiquement avec environ 6 mois de garantie.

Par

+1000 pour Mr caillot..pour les bon plans...mais certaines CC ne veulent pas prendre la Garantie

venu du Mandataire ...réponse du CC elle & pas enregistrer sur nos listes (stock) chez eux...mais il

savent parfaitement que les Mandataires leur fait de l'ombre...il connaisse presque tous leur tarifs

Par

En réponse à GY201

Tes talents de devin sont impressionnants. Il est évident que tu n'as pas trop regardé sous les capots de tes voitures, les moteurs PSA ont un filtre de ce type accessible par le haut. Aujourd'hui, la cartouche métallique a disparue au profit de la cloche plastique et de l'élément filtrant papier seul. La raison est la récupération de l'huile de l'ensemble filtrant par écoulement dans le carter moteur. Sauf que Toyota a choisi de faire un truc astucieux avec un bouchon, la mise en place d'un accessoire plastique a poser a la place du bouchon pur purger l'huile de la cloche puis démontage de la cloche. Sauf que, passé dans les mains des mécanos pas meilleurs chez Lexus que chez feu vert, un petit dispositif de blocage de la cloche a été mis hors service et ça ne marche plus, la cloche vient direct via l'effort de démontage du bouchon. Donc retour a l'huile qui tombe dans le bac quand la cloche est démontée. Ça ne m'empêche pas de continuer a vidanger par aspiration, je n'ai pas l'habitude d'être acheteur des craintes de ceux qui n'ont jamais pratiqué ce genre d'intervention simplissime.

Tu devrais avoir un poil plus de mémoire, j'ai indiqué la provenance de l'outillage et son usage habituel. Remonte les messages, ça fera une petite lacune dans ton ignorance.

Pour la boite, c'est prévu «jamais» sur le livret d'entretien mais a mi vie de la voiture, c'est pas idiot de le faire, avec le pont. Là ça sera confié a un garage Toyota. Cette boite n'a aucune particularité, pas de syncho (boite mécanique) ni de freins et embrayages (BVA convertisseur) ni de courroie métallique (CVT), uniquement des pignons toujours liés entres eux..

En fait, tu joues au chieur mais tu tu n'es pas capable de sortir le moindre détail pouvant laisser transpirer la moindre crédibilité.

en tout cas, plus je te lis moins j'ai envie d'investir dans une Toyota.

j'ai eu 8 véhicules turbo avec plus de 400000km avec turbo d'origine.

temps de chauffe, vidanges fréquentes, et 30 secondes au ralenti avant de couper le moteur.

bref.

Retounes dans ta concession.

Par §put748fv

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