Commentaires - Attendez-vous à être surpris dès juillet prochain par les nouvelles aides à la conduite

Beaucoup de ces aides sont très envahissantes voire inutiles , soit on conduit et sait le faire soit on fait du vélo, arrêtons toutes ces aides , nous vivons dans un monde d'aidés et d'assistés

Il faut être de mauvaise foi pour critiquer ces évolutions bienvenues pour la sécurité de tous.

Si tu as besoin de gadgets qui bippent de toute part pour te dire que tu dois corriger ta vitesse, ta trajectoire : lache le volant. Ces aides à la con sont intrusives, infantilisantes, dangereuses (freinage fantomes) : c'est du dressage social. Mais bon, quand on n'aime pas l'automobile et qu'on vote Macron, j'imagine qu'on rafole de ce genre de grigris liberticides.

" Une caméra surveillera en permanence votre attention et vous rappellera à l’ordre dès six secondes entre 20 et 50 km/h et trois secondes et demie au-delà de cette vitesse."

Du délire complet ! On ne pourra même plus tourner la tète quelques secondes, quels sont les abrutis qui ont imaginé ca ?

Décidément, notre @pinatel n'est pas vernis. Entre le freinage fantôme dangereux qu'il a subi et Stellantis qui ne répond pas à ses questions sur les modèles star du groupe pour ce qui concerne ce chapitre sécuritaire...

Ah tiens, z'avez vu la fin de l'article, une future deuche branchouille qui pourrait se voir exemptée de certains.

Décidément, ce groupe !

Ils ont bien moins de clients qu'avant, devraient songer à les conserver.

Les lobbies bruxellois ont bien bossé, pas de doute à cet égard.

'faut voir comment ça fonctionne dans la pratique, mais de mon point de vue, 6 secondes sans regarder la route à 50km/h, c'est gigantesque !

Un peu de précision scientifique s'il vous plait....

Une décélération s'exprime (comme une accélération, mais négative) en m/sec2 et pas en m/sec (qui est une mesure de vitesse).

La décélération induite par le freinage est généralement comprise entre -8 et -12 m/sec2, fonction du grip des pneus sur la chaussée.

Je n'ai pas plus été gêné que ça par ces aides dans une Tiguan (son proprio s'en plaint beaucoup, par contre), mais dans une Classe GLA, j'ai eu droit à un bip tous les 500m sur une portion de périph', et, honnêtement, la plupart du temps, je ne savais même pas pourquoi (et sa conductrice habituelle non plus...)

Alors, je suis sans doute un piètre conducteur, mais ça m'a surtout fait penser à la fable de l'enfant qui criait au loup

Désolé cher Monsieur. Il est plus complexe de faire du vélo que de conduire une auto. La preuve? Combien de personnes en vélo vs auto. Il faut être bien plus en forme pour rouler en vélo qu'en voiture.

Je n'irais pas aussi loin que toi dans la politique, mais, clairement, il y a un effet de compensation, et ces aides induisent plutôt une baisse de vigilance qu'autre chose.

Ou, dans le meilleurs des cas, elles compensent à peine la baisse de vigilance déjà présentes liée au quotidien et/ou aux diverses addictions (smartphone, ou drogues diverses).

En bref, on cherche à traiter des symptômes plutôt qu'une cause profonde, avec des outils qui créent une dépendance supplémentaire.

C'est bien, tu es un bon troll de la répression routière, continue comme ça. Tu aura une jolie médaille.

Je ne trouve pas ces aides envahissantes, elles ne se déclenchent que rarement.

Et je trouve l'idée du clignotement en freinage d'urgence excellente!

Les aides à la conduite sont intégrées de manière plus ou moins qualitative et sont plus ou moins (exagérément) intrusives selon les constructeurs.

Sur base de celles que j'ai testées, voici mes évaluations :

Porsche : 9/10

BMW : 8/10

Mercedes : 6/10

Je ne peux que conseiller à tout futur acheteur de tester le véhicule cible en conditions réelles et de ne pas faire confiance aux vendeurs..!!

Il faut être de mauvaise fois pour ne pas reconnaître quelle sont dans plein de situations une gène dangereuse voir mal conçues.

Toi t'es vraiment le mouton collabo de première j'ai jamais vu ça tu devrais t'exiler en Corée du Nord.

Je ne serai pas surpris perso vu que je garde mes auto tel un cubain et ne compte jamais acheter d'automobile actuelle

Ce n'est pas qu'une question de bip, lisez l'article.

Je suis d'accord que ces bip sont contre-productifs puisque ça incite à tout désactiver, malheureusement.

On fera le bilan dans quelques années et conclure si ça a permis de réduire la mortalité.

Mais mis à part l'alerte de survitesse, le reste quand on sait conduire n'agit jamais sur la voiture.

"Certaines aides remisent en question ?"

ne serait-ce pas "remises" plutôt ?

Quand on est pas un assisté on fait du vélo, le plus assisté des deux c'est pas celui que tu crois.

je trouve ça très bien également ! je comprends que les voitures livrées après juillet seront équipées d'office, donc aux voitures dont la commande a été lancée récemment.

Le plus emmerdant dans les aides, ce n'est pas qu'elles existent, c'est qu'elles se reactivent à chaque démarrage. Une vraie tannée s'il n'y a pas de raccourcis pour déconnecter ça rapidos.

En réalité, le législateur a introduit toutes ces aides pour pallier le fait qu'il ne peut réduire le nombre d'automobilistes sous emprise d'alcool, de drogue, de médicament ou de méconnaissance du code de la route, que l'on ne peut maitriser efficacement. En effet, le nombre de morts sur les routes ne pourra pas baisser sans ces interventions électroniques ...

Arrêtez de brailler les mêmes caricatures.... Ces aides sont un "plus" dans l'immense majorité des cas ...

Qui, avant ces aides, n'a jamais failli avoir un accident quand, lors d'un dépassement, il n'a pas un véhicule dans l'angle mort du rétroviseur ??

Qui, avant ces aides, n'a pas été surpris par l'arrêt intempestif d'un conducteur alors que la voie était libre et a embouti le pare-chocs arrière du vehicule qui le précédait ?

Je cite ces deux cas fréquents car les aides actuelles évitent clairement des accidents, et donc des frais aux conducteurs.

Il n'est pas contradictoire de reconnaître cette valeur ajoutée de ces aides tout en étant conscient qu'elles ne sont pas la panacée universelle....

Par contre, prétendre qu'elle n'ont que des défauts n'est qu'un discours partisan d'une mauvaise foi évidente.

Il faut être de mauvaise fois et surtout n’être jamais monter dans un véhicule très récent pour apprécier tout cela.

Le fait de pouvoir désactiver en un seul bouton est devenu un critère d’achat très important.

Quelqu'un qui sait conduire et n'a pas la tête ailleurs derrière le volant chose qui te dépasse visiblement personnellement j'ai plus souvent été gêné et mis en danger par la mauvaise conception de ces aides que par mes propres failles tu est nul ça te regarde toi et seulement toi.

Que vient faire la politique dans le sujet ? On le sait, tes propos ne sont pas innocents et ciblent souvent soit un groupe automobile en particulier soit un président d'un parti politique qui n'est pas le tien , mais dans le cas présent c'est hors sujet et il est complément démago de nier que les normes imposées à l'automobile ne participent pas globalement à améliorer la sécurité des conducteurs, passagers et de ceux qui croisent leur chemin.

Grâce à ces merveilles de technologie, la Sandero d'entrée de gamme 65ch, sans climatisation, pourra passer au-dessus des 14 000 €

On pourrait rire de tes âneries mais le problème est que sur la route il y a plein d'idiots comme toi qui croient tout savoir mieux que les autres dont en particulier savoir mieux conduire... avec les drames que cela entraîne parfois

J'ai pas mal d'aide sur mon véhicule, il y en a que je déteste, d'autre que j'aime bien.

Bon le coup des feux stop qui clignotent, faudra m'expliquer l'utilité vu qu’en cas de freinage d'urgence tu à les warnings qui fonctionnent.

L'avantage de mon véhicule c'est qu'il est de 2023 donc à part le suivi de ligne je peux tout couper.

J'ai gardé la conduite prédictive, sympa quand tu n'utilise pas le régulateur adaptatif, le véhicule détecte celui de devant et ralenti plus pour "éviter" de rentrer dedans, mais dans tout les cas au final si tu ne freine pas...

Après j'ai testé aussi le régulateur couplé au lecteur de panneau et au GPS, viré dans la foulée sauf si tu recherche un accident.

Les feux autos? bof bof, heureusement que sur la nouvelle tu l'active au bout du commodo et qu'il fonctionne dès le passage en code, au pire tu coupe facilement comme un passage en plein phare (j'aime que celui qui me suis de nuit passe en code dès qu'il voit mes veilleuses et le système auto lui n'est pas assez sensible) donc je repasse en code manuellement. Le système a quand même bien évolué entre mon ancien véhicule véhicule de 2019 (techno de 2016) et mon nouveau de 2023 (techno de 2022).

Je suis pour le détecteur de piéton, cela m'a évité dans assoir un sur mon capot qui a traversé en mode zombie (casque sur les oreilles et le nez sur son phone).

Mais ce qui m'énerve dans ces assistances c'est l'automatisme à chaque démarrage, j'ai plus de 60 ans, j'ai vu l'évolution, mais chacun devrait pouvoir choisir si celle ci est pertinente pour lui ou pas.

Dans mon cas j'adore la conduite prédictive, le régulateur adaptatif qui fonctionne jusqu'à l’arrêt, le détecteur de piéton par exemple mais le régulateur couplé à la lecture de panneaux et au GPS est une connerie, quand aux bip-bip de partout c'est plus une source de stress (et d'accident) qu'une réelle sécurité.

Je crois que tu confonds savoir conduire et jouer les pilotes fous du volant de ce fait je n'ai aucune leçon à recevoir de quelqu'un comme toi.

Les freinages fantômes prouvent que ces aides peuvent être extrêmement dangereuses en cas de défaillance. Je plaide coupable, j'ai un tel besoin de contrôle dans mes déplacements que c'est pour ça que je n'ai jamais osé monter dans un avion, un train ou un bateau. Au moins, si je me tuais en voiture, ce serait de ma responsabilité. Confier ma vie entre les mains d'une technologie et m'exposer à un risque potentiellement mortel qui ne dépend pas de mon inattention ou d'un bêtise de ma part m'est inconcevable ! Pour moi, une aide doit informer l'automobiliste et non prendre le contrôle de son véhicule. La caméra de recul m'est très utile, l'idée des feux de freinage d'urgence au clignotement différencié d'un simple feux stop aussi, personne ici ne remet en question la pertinence des airbags/ABS/ESP qui ont amélioré la sécurité au volant. Mais le freinage automatique d'urgence et tout le toutim, ça non. Depuis que je conduis (Mars 2013), je n'ai jamais allumé le régulateur de vitesse. Et je ne me suis faite flashée en tout et pour tout que 4 fois dans des situations extrêmement vicieuses. Entre autre une route nationale pendant longtemps à 70 km/h, passée en "hameau rattaché à la commune de X" et donc à 50 km/h du jour au lendemain.

Toutes ces aides donnent l'illusion de pouvoir atteindre le zéro mort sur les routes. Objectif aussi illusoire que le zéro carbone à l'horizon 2050. Si quelqu'un vous percute en frontal à 80 ou 90 km/h, le freinage d'urgence ou le "lane assist" ne vous sera d'aucun secours, malheureusement.

Idem sur la neige ou le mouillé en hiver, où la meilleure des sécurité restent l'usage de bons pneus 4 saisons ou hiver en bon état + une conduite plus souple et anticipée...

Sur ma voiture, j'ai aussi la permutation automatique "feux de route / feux de croisement". Et ça perso, j'adore et je trouve ça aussi confortable à l'usage que ma boite automatique sur les longs trajets de nuit. Et un vrai plus pour la sécurité. Mais ça fonctionne 90% du temps. Les 10% de fois où ça déconne, j'avoue pester contre la technologie : me recevoir des appels de phare car la technologie ne coupe pas les pleins phares suffisamment tot, c'est rageant. Donc techno utile pour le coup mais à perfectionner.

Du schotch sur la camera derrière le volant et basta

Bla-bla-bla....

Vous n'êtes apparemment pas capable de faire un bilan objectif des avantages / inconvénients de ces aides.

Oui, on a compris que vous êtes un as du volant, que vous maîtrisez, que vous n'utilisez pas ces aides, etc....

Mais en pratique, ces aides contribuent globalement la sécurité de l'immense majorité des conducteurs.

Personne n'a jamais prétendu qu'elles allaient amener à zéro mort ou à je ne sais quelle autre caricature débile....

Mais moi qui conduis depuis 50 ans, je peux simplement dire que les voitures actuelles ont un niveau de sécurité passive et active bien supérieur à celui qu'elles avaient quand j'étais jeune conducteur.

Et comme elles sont parametrables, qu'elles s'améliorent constamment, et qu'elles deviennent de plus en plus discrètes, cela devient un non débat.

ces aides peuvent être envahissantes quand elles sont mises en oeuvre a moindre coût par le constructeur. Mais si c'est bien développé alors ça fonctionne. Il m'arrive d'être passager d'un Sportage il y a 3 mois il signalait toutes les vitesses lues sur les panneaux des sorties de la voie rapide, le truc plus que pénible si on ne peut pas couper le son ( ce qui fut fait). La fois suivante, après recalibrage de la caméra, une seule erreur en plus de 200 km.

Si la personne en face à le Lane Assist, elle ne vous percutera pas à 80km/h, justement.

Si ces aides existent, c'est parce qu'il y a des accidents qui

Toi apprendre à lire.

A partir de 6 secondes.

Maintenant fait l'exercice là maintenant, afin de te rendre compte de ce que ça représente 6 secondes sans regarder la route.

En ce qui me concerne je trouve que 6 secondes sans regarder la route c'est déjà trop long.

Blablaba...

L'objectif "zéro mort sur les routes" a été déclaré par l'UE. Google est ton ami.

Enfin bref, toi tu es là comme Gastor pour jouer les tapins de service. En bon bobo, tu veux ta médaille de bon citoyen, tu veux etre fliqué/tracé/surveillé pour avoir ta médaille de bon citoyen. Le crédit social, tu en reves nuit et jour car tu as besoin de recevoir des brevets de respectabilité de la part de l'Etat nounou pour te sentir meilleur que ton voisin.

Ces aides intrusives sont dangereuses, les freinages fantômes ne sortent pas de mon esprit complotiste mais de faits qui ont été médiatisés. Mais bon chez les partisans de la macronie, on adore cacher la poussière sous le tapis.

Et ces aides ne vont faire que nourrir l'inflation. C'est bien, vous aurez des voitures prétendument plus sure mais de moins en moins de français pourront se les payer. Ceux là se tourneront vers des voitures d'occasion qui ne sont pas équipées de ces gadgets. Et vous savez quoi, misère, je ferai comme eux

Ah oui et continuez à me rabaisser alors que j'ai une conduite prudente sur la route. Quand vous vous ferez dépasser par la droite avec une queue de poisson en prime par une racaille qui pèse 85 kg, vous raserez les murs et vous fermerez votre claque-merde. Car vous ne savez hausser la voix que contre les bon français qui ont juste le malheur d'écrire une critique un peu trop acerbe : oui, la liberté d'expression, si vous pouviez la réduire en cendre au nom des droits de l'Homme, vous le feriez, on vous fait confiance !

mais si les deux voitures sont équipées du freinage d'urgence il devient difficile de finir légume sur un fauteuil roulant après les 6 ou 8 mois de rééducation suite à un accident frontal.

Parce que ce ne sont pas les morts qui coûtent le plus, mais les blessés et les séquelles des accidents.

6 s a 50km/h c'est 83m , donc le temps de rouler sur pas mal de choses au passage : mamie poussette vélo piéton lamda bref .....

À 50 c'est 13m/s

J'espère ne jamais vous croiser, ouf je suis sauvé j'ai une maison sur une île , avion ou bateau obligé...:-)

je suis curieux de savoir dans quelles situations les ADAS seraient une gêne dangereuse ?

A part les bips quand tu manœuvres au ralenti et que l'herbe aux alentours est haute, je ne vois pas, il ne s'agit que d'une gêne, même pas dangereuse.

Donc soit tu conduit avec tous ses dispositifs envahissants intrusifs et qui t empêche de conduire normalement soit tu auras la conduite autonome....FSD ect...

Le législateur pense que tous les conducteurs sont handicapés ?

remisent... nouvelle forme de pluriel d'un participe passé sans doute

1er reflexe quand je monte dans la voiture : double clic sur la touche magique Renault !

Les tarifs n'étaient pas assez élevés. Stop avec les normes.

Le plus amusant est que Porsche n'a jamais soumis la 911 au test EuroNcap, alors que 4 autres modèles l'ont été.

Pourquoi chef d'après toi ?

Une question que pourrait poser @pinatel au constructeur, juste pour voir si enfin quelqu'un daigne lui répondre...

Une maison sur une île dans les Alpes françaises ?

Original PéPé.... mais y'a pas d'île sur le lac d'Annecy.

Moi j'aime bien la Pétroleuse quand elle retrouve comme ça son mordant post-adolescent, quelque peu perdu avec son embourgeoisement Lexus.

Porsche a longtemps posé en option ces indicateurs d'angle morts (comme sur bien des modèles VAG), une honte ègard aux tarifs des véhicules de cette marque (et dans les dizaines d'options possibles à cocher, elle a pu être oublié, son capital frime étant plutot faible).

Bref, ce n'est ni cette marque ni ce groupe qui doit être mis en avant sur ce sujet. Comme les air-bags aux places arrières, là encore souvent en option sur bien des modèles. Mégoter avec la sécurité, pas terrible pour l'image.

Retenons aussi que notre amie La Pétroleuse n'est jamais montée dans un train, avion ou bateau.

Bon !

Bus, métro ou téléphérique non plus, si elle tient à respecter le pourquoi de cette curieuse défiance.

Quand je me mange des freinages fantômes par exemple rien que ça déjà c'est pas mal et ça arrive souvent.

Ca prouve bien qu attal sera elu en 2027

Une preuve de plus que tu ne conduis que des caddy de supermarché, sur la plupart des modèles récent que j'ai essayé, ces aides dysfonctionnent ... toutes marques confondus dont Toyota, Renault, VW, PSA ... etc

Sauf que cela dysfonctionne, les freinages fantômes c'est hyper dangereux ( j'en ai été témoin), l'aide au maintien dans des virages de montagne, est souvent mal calibré et peut surprendre et envoyer au tas etc, etc

Bref, on en demande trop à ces systèmes encore insuffisamment au point, la moindre des choses seraient de ne pas les imposer au démarrage de la voiture

Encore un conducteur de caddy de supermarché comme Gastor .... le volant qui se met à vibrer de façon inopiné en plein virage ( aide au maintien), les freinages fantômes, ça n'a rien avoir avec un simple bip et ça peut être dangereux ...

Votre verbiage cache mal votre mal-être existentiel.

Vous ne vous rendez même pas compte que, lorsque vous évoquez votre crainte de vous "faire dépasser par la droite par un monstre", vous prenez le parfait exemple de ce qui peut vous arriver avec une voiture ne disposant d'aucune aide à la conduite.

Même si vos propos sont incohérents, personne ne vous empêche de les exprimer ; vous pouvez gloser sur tout ce que vous voulez .... Cela amuse le concierge.

Enfin, votre phobie des transports collectifs illustre ce que tout le monde a compris : vous avez l'esprit perturbé.

C'est plutot toi qui ne sais pas lire pour le coup, je te mets le texte de l'article pour t'aider:

"vous rappellera à l’ordre dès six secondes entre 20 et 50 km/h ET TROIS SECONDES ET DEMI au-delà de cette vitesse"

Donc a 51 km/h et si la caméra détecte que ton regard n'est pas exactement la on le système pense qu'il devrait etre pendant plus de 3,5 s ca bip.....

Les lobbies ont fait leur boulot, ils ont réussi à imposer un équipement supplémentaire débile pour vendre plus. Pendant ce temps l'Europe crée une autre norme de kei cars pour rendre les autos moins chères car les gens ne peuvent les acheter...

Le seul truc que je trouve vraiment utile sur ma voiture voiture c'est le détecteur de mouvement à l'arrière quand la marche arrière est enclenchée et qui bip et bloque les freins si on le paramètre à cet effet.

Ca permet de limiter les risques quand tu sors d'une place de parking en marche arrière si un individu est en train de circuler à donf sur le parking, cas fréquent en vendée.

Le maintien dans la voie est utile aussi, ca permet de relacher la vigilance sur l'autoroute et de laisser faire le systéme en laissant négligemment les mains sur le volant.

Ou de boire un coup en lachant le volant, de l'eau je précise...

Je ne suis pas contre toute ces aides.

MAIS ça devrait rester des options.

Beaucoup paye ce genre d'aide diverses

sans jamais vraiment/complètement s'en servir.

Et tout celà a un coût exorbitant pour les plus modestes.

Oui la vie/sécurité a un prix, au risque de choquer les plus sensibles.

"Pour vendre plus..." ????

Euh non.... Les aides à la conduite ont un coût qui précisément interdisent d'avoir des véhicules à moins de 15k€.... Et donc, créent un frein à l'accès pour les revenus les plus faibles.,

Les constructeurs ont bien compris qu'ils vont vendre moins et réduisent de fait leur capacité de production.

et pan un PV dans les dents !

Les équipementiers compensent la baisse des volumes en mettant plus d'équipements par voiture.

C'est pénible c'est vrai et d'un autre coté inévitable comme suite cette orientation du toujours plus intrusif et sous contrôle, manque d'expérience, prise de risque inconsidérée, véhicules qui pardonnent presque tout et isolent de la route, contenu technologique qui favorise une dépendance à des fonctions ce qui se situent en dehors de la concentration que requiert la conduite et la maîtrise de son véhicule : des autos parfaites, sures, pour des gens qui n'auront plus à savoir conduire en dehors d'un code de la route déjà trop souvent ignoré ; on l'aura bien cherché.

Parce qu'Euro N Cap c'est pour rassurer les sans couilles qui roulent en Modus ou tout autre voiture dépourvu d'intérêt récréatif et qui crèveront du diabète a force de s'empiffrer de toute manière et certainement pas d'un accident de voiture.

J'ai bon ?

Un jour peut-être découvriras-tu un mot qui s'appelle maturité.

Et que la route ouverte n'est pas un lieu récréatif.

Il a des structures parfaitement structurées pour s'amuser avec des caisses ou des motos.

Mais tu t'obstines à les ignorer.

Par peur de la confrontation sans doute.

Sans-couilles tu disais ?

Ajoutons que l'on ne se fait jamais dépasser par la droite quand on s'y tient, et que l'on ne se sert que de la ou des files plus à gauche pour doubler, et se remettre ensuite à droite.

La Pétroleuse (comme bien d'autres) semble avoir oublié ce principe de base (qui n'en est pas un en Amérique du Nord, où elle n'ira donc jamais).

L'enfer est pavé de bonnes intentions, ça résume bien ce que sont une bonne partie de ces aides en pratique.

J'en citerais 2 qui me semblent pas mal : l'avertisseur d'angles morts et les feux arrière qui clignotent en cas de fort freinage.

Le détecteur de somnolence, faudrait voir l'occurence des faux positifs.

Et même s'il y avait de faux positifs sur le détecteur de somnolence (ce qui reste à démontrer / quantifier), ce ne serait RIEN par rapport aux vies que cela sauve ....

Et plus les gens gardent leur vieille voiture, moins ils bénéficient du surplus de sécurité apporté par ces aides.

les bips pour la vitesse sont pénibles, et le maintien dans la voie car détection assez souvent de lignes fantômes quand pas de marquage au sol, par exemple sur les petites routes de campagne larges comme une seule bagnole.

Sinon, c'est du plus pour la sécurité, quand une grande partie du parc sera également équipée.

Par exemple, le maintien dans la voie m'a fait chier lors d'une manœuvre d'évitement sur route nationale à 2x2 voies : le connard/la connasse (pour l'égalité des sexes car je ne me souviens plus) s'est déportée sans raison sur ma voie alors que je doublais (en fait très probablement à mater son smartphone). Obligé de chevaucher la ligne continue pour éviter le crash à 90-100km/h

(..)

Toujours au chapitre freinage, les nouvelles voitures mises en circulation seront équipées du freinage d’urgence automatique avec la détection des piétons et des cyclistes. Jusqu’ici, cette détection n’était pas obligatoire.

L’alerte de somnolence, ou de distraction, se perfectionne également. Une caméra surveillera en permanence votre attention et vous rappellera à l’ordre dès six secondes entre 20 et 50 km/h et trois secondes et demie au-delà de cette vitesse.

(..)

pour la première aide, ça promet... surtout quand un livreur pressé colle au cul, derrière.

pour la seconde aide, ça promet également, si le système a du mal à regarder les yeux du conducteur, voire si la caméra n'est pas propre.

bref, on est nombreux à vouloir faire perdurer nos voitures le plus longtemps possible et je pense qu'on le sera de plus en plus. et la côte des vieux modèles (fiables) risque même de s'envoler.

une chose est sûre, si on n'aime pas l'idée future de la voiture autonome, on va vite en apprécier les bienfaits.

bref, pour moi, le plaisir de conduire une voiture ne sera bientôt plus qu'un vieux souvenir.

oui, la tempo ne m'interpelle pas.

ce qui m'inquiète, c'est de savoir si le système en charge de contrôler en permanence les yeux du conducteur va vraiment bien fonctionner.

quid par exemple si on porte des lunettes... de soleil ou simplement des lunettes de vue dont les verres se teintent automatiquement, en fonction du soleil ?

bref, mieux vaut ne pas être les premiers à tester ces merdes, dont on imagine facilement la faillibilité.

sur les petites routes sinueuses, ça beep sans arrêt, entre les excès de vitesse, mais surtout le fait qu'on ne peut pas décemment rester stricto à droite de la route, bien souvent en très mauvais état.

et dans les virages, notamment serrés, idem, on ne reste pas complètement à droite, au risque de se retrouver dans le fossé. bref, à l'usage, heureusement qu'on peut généralement déconnecter ces merdes au démarrage, sans quoi, c'est vite insupportable.

le pire, c'est sur la voie de gauche d'une autoroute, quand je veux m'écarter un peu sur la gauche pour laisser passer un motard: la voiture d'elle-même décide alors de se repositionner au milieu de la voie, au risque donc de percuter le motard... lequel par ailleurs peut ne pas apprécier...

sur ce point, je suis d'accord.

mais c'est vraiment le seul.

Je trouve ce clignotement extrêmement ambigu.

perso, j'attends le moment où nos sbires européens décideront d'interdire la déconnexion de ces aides.

car ça nous pend au nez, le jour où ils s'apercevront que la plupart des gens les désactivent, à chaque démarrage, les rendant de facto inutiles.

Tu n'as aucune preuve que ces "aides" toujours plus intrusives aient pu sauver des gens. Ceux-ci seront d'autant moins nombreux que plus personne n'achète de voitures neuves.

Toutes ces "aides" représentent physiquement l'invasion de la politique dans le quotidien et, ici, la conduite automobile. Personne ne pourra jamais apporter la preuve qu'elles améliorent la sécurité routière dont les variations sont causées par de multiples facteurs qui sont impossibles à tous identifier. Ce n'est pas les radars, alors même qu'ils existent depuis 1956 qui ont permis d'améliorer les statistiques de la sécurité sur les routes depuis 50 ans.

ça permet de differencier le freinage panicard permanent du gland du 75 qui n'anticipe rien du gros freinage d'urgence...

Admettons que l'aide soit sévère, et bippe donc au delà de 3.5 secondes à partir de 50,4 km/h (soit 14m/s). ça veut donc dire que tu auras parcouru 49 mètres sans regarder la route avant qu'elle se déclenche.

C'est à dire la longueur de 5 autobus urbains standard placés bout à bout. ça en fait, des poussettes !

Et je t'épargne le calcul à plus haute vitesse, là où le terrain de foot est atteignable.

Le vrai problème potentiel, c'est si l'aide est très mal calibrée, et bippe au delà de 10 degrés d'angle de vision, ou fait des faux positifs (Ce qui est bien possible), mais sinon, dans le principe, j'espère que tu ne pestes pas contre les utilisateurs de smartphone au volant !

En effet, le vrai problème de ces "aides", c'est qu'elle ne fonctionnent pas réellement bien dans la vraie vie, car il y a énormément de faux positifs, et qu'elles anesthésient, même, au bout du 50ème bip.

Et même pour celles qui fonctionnent à peu près, comme les avertisseurs d'angle mort, il y a un effet d'accoutumance qui réduit encore une vigilance déjà pas forcément au taquet en général.

Statistiquement, j'imagine que ça doit quand même être mieux que de ne pas les avoir, mais je serais bien étonné que les politiques obtiennent le miracle qu'ils nous vendent

Clairement, le Tiguan dont je parle, je ne l'ai pas testé en conditions extrêmes, donc je me garderais bien de juger le râlage de son propriétaire au sujet des aides, même si elles ne m'ont pas gêné le peu que je l'ai conduit.

"Plus personne n'achète de voitures neuves..?"

En réalité, plus de 1,6 millions de véhicules neufs ont été vendus l'année dernière en France....

Pas si mal....

Je boycotte tout véhicule après 2020. Les beaux moteurs (et sonorité), les belles finitions des intérieurs, le design extérieur, tout ça n'a fait que baisser depuis avec en plus des équipements bidons dangereux et coûteux ainsi que de mouchards et des bips insupportables. Plus aucun intérêt d'acheter les derniers modèles. A part quelques rares marque comme Mazda, la qualité a clairement baissé, mais pas les prix...

Le lane assist est en effet la première chose à déconnecter, juste insupportable.

Et à éventuellement remettre en fonction sur un long parcours, pour les gens en méforme qui risquent de roupiller au volant en écourant une compil' des discours de Balladur.

Justement, une nouvelle aide GSR3 est en cours de validation : elle interdira de diffuser dans les haut-parleurs des programme trop soporifiques

Exactement. Bientôt on n’aura plus le droit de cligner des yeux et de se gratter l’oreille.

Terrible d'avoir des voitures qu'on peut plus facilement recycler...

Quand au design, vous faites sans doute partie des fans des années 80 carrées et des intérieurs noirs massifs sans éclat. Car côté design on a quand même des trucs sympas actuellement chez Renault (Twingo-R5-R4 mais aussi Megane et Clio face à leurs devancières des années 2010s), VW (qui aurait cru que j'écrierais ca un jour, mais l'ID buzz est franchement réussi), BMW (nouveaux iX3 et i3), Porsche (Taycan), Jaguar, Kia (toute la gamme EV), Hyundai (Ioniq 6 !!!)... Globalement sauf chez Citroen c'est mieux qu'il y a 10 ans.

On peut discuter à perte de vue sur le parametrage du détecteur de somnolence... Chaque système embarqué est de toute façon différent et réagira différemment..

Ouvre t-on cette discussion sur la qualité du freinage de chaque auto ? Non

Donne t on des évaluations objectifves (mesurées) sur la distance d'arrêt de chaque voiture à 100 km/h ? Non, et pourtant on sait que les écarts sont importants (+/- 5 mètres) !

Une "aide" doit être considérée pour ce qu'elle est, c'est à dire un dispositif qui contribue à ce que le conducteur améliore la maîtrise de son véhicule. Ce n'est en aucun cas une garantie de non accident.

Je ne boycotte pas, mais je vous rejoins : pour moi, les véhicules sont de plus en plus laids (lourdauds, épais, au design agressif, avec des découpes de carrosserie dans tous les sens). Pas franchement de belles réussites… Et les bips sont insupportables !!!

Soit on sait conduire et on est attentif, soit on prend le bus.

Tu as pris un très mauvais exemple avec la distance de freinage : les performances de freinage maximum d'une voiture sont une chose, la capacité du conducteur lambda à atteindre ces performances en est une bien différente.

Les assistances au freinage diverse ne sont pas là pour rien, et pour le coup, personne ne les remet en cause, et à juste titre (bien que sur certaines voitures "nounours", elles me saoulent car elles prennent mon attaque trop franche pour elles comme une demande de force de freinage).

Une alerte mal calibrée ne se contente pas d'être inutile : elle est carrément néfaste.

Tout le problème est qu'une IA (pour prendre le terme à la mode) est certes plus réactive et plus "intelligente" qu'un humain dans un contexte bien cadré, mais dès que ce contexte bouge, elle peut potentiellement être bien plus stupide, et de façon bien plus implacable que même le plus con des humains.

Et très clairement, vouloir imposer ces systèmes complexes et pas au point relève de la pensée magique : même pour des site web de e-commerce, ont prend plus de précaution avant de les mettre en ligne...

pour ce qui est du freinage d'urgence, notamment à faible vitesse, tout n'est pas géré correctement.

à ce titre, je fais toujours gaffe, avec ma Mazda, quand je passe des... chicanes.

après, il est vrai qu'il est difficile de savoir si un conducteur a bien l'intention de les éviter ou de foncer dessus, même si normalement, l'idée est bien évidemment de les contourner. Mais je peux comprendre que ça puisse être difficile à programmer.

Restons pragmatique....

Quand un keke fait le malin en me collant au cul de ma 911 (cela arrive), je sais que si je freine fortement, il m'emboutira car une Porsche freine fort et longtemps.

Cette réalité là, aucune aide à la conduite / assistance ne pourra la changer. Pourtant, cela ne signifie nullement que l'assistance n'est pas utile / bonne / correcte.

Tout dépend comment on utilise cette aide et, bien entendu, comment elle est parametree sur le vehicule ( sur une 911, lesxzides sont quasiment imperceptibles).

Comme disent nos amis anglais, "A fool with a tool remains a fool".

D'ailleurs, les constructeurs envisagent de fabriquer des voitures d'occasion.

Non, bientôt la voiture conduira toute seule.

Dans 10-15 ans peut-être.

Ta Porsche est capable de freiner fort de façon répétée à très haute vitesse sans faiblir, et c'est la grosse différence par rapport à une voiture lambda.

En terme de distance de freinage pure, les différences sont bien, bien moins importantes qu'une simple différence de temps de réaction du conducteur (et je ne rentrerai pas dans le détail des techniques de freinage mais l'AFU n'a pas été inventée pour rien).

C'est principalement ça qui fera que le kéké de ton scénar te rentrera dedans : si je suis dans la situation que tu décris avec ma voiture ordinaire, et que le kéké de ton scénar est en 911, le résultat sera probablement similaire.

C'est pour ça que les distances max de freinage ne sont pas vraiment un sujet, alors qu'une programmation qui, au minimum, bippe, et au pire, prends les commandes, peut obtenir bien des résultats différents en fonction de beaucoup de paramètres.

Et en l'état, c'est un sujet (Je rappelle qu'il n'y a pas que des forumeurs qui parlent de freinages fantômes)

Même avec son IA entraînée de façon industrielle avec des millions de km parcourus en des circonstances différences, Tesla n'arrive pas à éviter les faux positifs.

Alors des systèmes plus basique comme le front assist (et ceux des autres marques dont je n'ai pas retenu le nom) ne peuvent pas faire de miracle : c'est forcément un compromis entre interventionnisme, et système qui ne fous presque rien.

à ce titre, la pub de Peugeot avec la nana en 108 qui trouve très rigolo que sa voiture se soit arrêtée seule derrière d'autres en stationnement (pendant qu'elle regardait ailleurs) est non seulement mensongère mais surtout irresponsable : on n'est pas sûr que ça intervienne, et pourtant, on encourage à une conduite plus que dangereuse en disant "t'inquiète ! ça gère !"

c'est l'effet contreproductifs des aides: elles encouragent finalement certains à se reposer sur ces aides.

tout comme une caisse 5 étoiles encourage certains à prendre davantage de risques, quand celui roulant dans une vieille caisse sait qu'à la moindre connerie, ça peut mal se terminer, l'encourageant dès lors normalement à limiter les prises de risques.

mais bon, ça se terminera quoiqu'il en soit par la voiture sans volant, un jour.

Je ne suis pas éco-anxieuse. Donc je n'ai pas l'esprit perturbé, contrairement à la meute d'écolo-dingos qui vient faire son pèlerinage ici. Caradisiac devient la Mecque des décroissants. Qui aurait pu prédire ça dans les années 2000's ? J'aime seulement avoir le contrôle sur mes pédales, mon volant. C'est grave docteur ?