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Autoroutes : la note très salée du gel des tarifs de 2015 pour les usagers !Le blocage des tarifs autoroutiers, décrété par le gouvernement en 2015, est une véritable malédiction pour les usagers. Non seulement, ces derniers auront de toute façon à régler ce qu'ils auraient dû verser aux sociétés concessionnaires cette année-là, via des hausses supplémentaires aux péages entre 2019 et 2023, mais ça leur coûtera même plus cher que ce qu'ils auraient eu à payer si les augmentations s'étaient appliquées normalement. Le surcoût est estimé à un demi-milliard d'euros supplémentaires, selon l'Arafer !

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Vive la gauche et ses belles paroles,

Par

Vive la gauche et ses belles paroles,

c est le gouvernement chirac/villepin qui a bradé a vil prix les autoroutes aux grosses compagnies de BTP

Par

Quel vol !

Par

En réponse à coloriste

Vive la gauche et ses belles paroles,

Merci De villepinte surtout !

Par

Bah, Ségolène allait tout changer, faisons lui confiance, elle n'a pas la parole légère.

Par

En réponse à nardoliv

Vive la gauche et ses belles paroles,

c est le gouvernement chirac/villepin qui a bradé a vil prix les autoroutes aux grosses compagnies de BTP

Elles ont été très bien vendues. Les concessions ne sont pzd définitives, ce sont des baux de 20 ans, et l'État en plus d'avoir d'encaisser beaucoup d'argent lors de la 'vente' , c'est en fait un contrat de location longue durée, va récupérer tous les aménagement des sociétés d'autoroute gratuitement à la fin du bail.

Que fera t'il quand il récupérera les autoroutes? L'Etat les relouera aussitôt car ce sont des.milliards qui entrent aussitôt.dans les caisses de l'État et les agents autoroutiers n'ont ainsi pas le statut de fonctionnaires.

Si l'Etat gèrerait ces autoroutes , ib peut être sur qu'il y aurait tous les ans des grèves des agents gafce à FO et la CGT pour avoir plus d'argent, avoir plus de privilèges et partir plus tôt à la retraite.

Donc quand on sait pas on de tait !

Et c'est Royal qui a voulu geler les tarifs autoroutiers comme elle a annulé l'eco-taxe. Chasue decision qu'elle prend est une catastrophe pour l'Etat et donc les contribuables.français. pareil en Poitou-Charentes, la région la plus endettée de France grace à cette incompétente.

Bienheureux que les autoroutes soient dans le privé, au moins on roule sans jamais de souci de grèves ou de défaut d'entretien car tout l'argent est siphonné pour aller dans d'autres priorités mal gérées.

La privatisation a été une bonne chose.

Par

A chauqe fois que Ségolène ouvre la bouche c'est comme avec Sarko, ça nous coûte entre 0?5 et 1 Milliard d'Euros ... souvenons nous de l'Ecotaxe

Tiens à propos le conseil d'état à donné 6 mois au gouvernement pour la remmtre en route puisque la loi n'a pas été supprimée ... LOL

Par

Alors votez Fillon des deux mains les gars.... 2% de TVA en sus sur l'immense majorité des choses que vous allez acheter l'an prochain...

En deux mot, si votre salaire net annuel est de disons 30 000 € et que vous claquiez 25 000 en achats divers et variés, c'est 500 € d'envolés en sus chaque année...

Et n'oubliez pas le nom de son pote ayant bradé à vil prix les derniers réseaux détenus par l'état :

Dominique de Villepin...

Par

Quand Nicole cause, attendez vous à devoir prendre pour vérité exactement le contraire....

" Elles ont été très bien vendues "

Wharf !

Par

Tant que l'on ne boycottera pas cette manne d'actionnaire a l'échelle national.(Une journée une fois par mois par exemple)

Les actionnaires continueront a se remplir les poches.

Par

En réponse à n1cool

Elles ont été très bien vendues. Les concessions ne sont pzd définitives, ce sont des baux de 20 ans, et l'État en plus d'avoir d'encaisser beaucoup d'argent lors de la 'vente' , c'est en fait un contrat de location longue durée, va récupérer tous les aménagement des sociétés d'autoroute gratuitement à la fin du bail.

Que fera t'il quand il récupérera les autoroutes? L'Etat les relouera aussitôt car ce sont des.milliards qui entrent aussitôt.dans les caisses de l'État et les agents autoroutiers n'ont ainsi pas le statut de fonctionnaires.

Si l'Etat gèrerait ces autoroutes , ib peut être sur qu'il y aurait tous les ans des grèves des agents gafce à FO et la CGT pour avoir plus d'argent, avoir plus de privilèges et partir plus tôt à la retraite.

Donc quand on sait pas on de tait !

Et c'est Royal qui a voulu geler les tarifs autoroutiers comme elle a annulé l'eco-taxe. Chasue decision qu'elle prend est une catastrophe pour l'Etat et donc les contribuables.français. pareil en Poitou-Charentes, la région la plus endettée de France grace à cette incompétente.

Bienheureux que les autoroutes soient dans le privé, au moins on roule sans jamais de souci de grèves ou de défaut d'entretien car tout l'argent est siphonné pour aller dans d'autres priorités mal gérées.

La privatisation a été une bonne chose.

Toi t'es un bon.

Rendre publique les autoroutes ne veut pas dire forcément gérées par des fonctionnaires...

Par

Une des premières mesures pour l'Etat serait sans doute dans les futures négociations de n'autoriser des augmentations qu'en échange de créations d'emplois....

Z'avez vu la baisse des effectifs sur le tableau ?

Et l'on ne cause que d'une année là....

Jamais pesté contre des nids de poules sur autoroute ?

Ou des rambardes type coupe-motards rouillées, ou encore des végétaux qui dorénavant poussent de plus en plus souvent entre les voies ?

Autant de réparations à effectuer qui à date nécessitent de la main d'œuvre.... et c'est pas en sabrant dans les effectifs de ces boites qui dégeulent de profit que cela ira en s'améliorant.

Pas d'embauche = pas d'augmentation tarifaire....

Par

En réponse à n1cool

Elles ont été très bien vendues. Les concessions ne sont pzd définitives, ce sont des baux de 20 ans, et l'État en plus d'avoir d'encaisser beaucoup d'argent lors de la 'vente' , c'est en fait un contrat de location longue durée, va récupérer tous les aménagement des sociétés d'autoroute gratuitement à la fin du bail.

Que fera t'il quand il récupérera les autoroutes? L'Etat les relouera aussitôt car ce sont des.milliards qui entrent aussitôt.dans les caisses de l'État et les agents autoroutiers n'ont ainsi pas le statut de fonctionnaires.

Si l'Etat gèrerait ces autoroutes , ib peut être sur qu'il y aurait tous les ans des grèves des agents gafce à FO et la CGT pour avoir plus d'argent, avoir plus de privilèges et partir plus tôt à la retraite.

Donc quand on sait pas on de tait !

Et c'est Royal qui a voulu geler les tarifs autoroutiers comme elle a annulé l'eco-taxe. Chasue decision qu'elle prend est une catastrophe pour l'Etat et donc les contribuables.français. pareil en Poitou-Charentes, la région la plus endettée de France grace à cette incompétente.

Bienheureux que les autoroutes soient dans le privé, au moins on roule sans jamais de souci de grèves ou de défaut d'entretien car tout l'argent est siphonné pour aller dans d'autres priorités mal gérées.

La privatisation a été une bonne chose.

T'es sérieux ? En tant que contribuable ça te choque pas le moins du monde que des privés aient récupéré des infrastructures payées par nos impôts pile au moment où ça commence à rapporter de l'argent ?

Pour info la concession (puisqu'il ne s'agit pas d'une vente sèche) a rapporté en 2005 près de 15milliards d'euros, ce qui est une somme conséquente à court terme (plus que le trou de la sécu à l'époque). Dont 8.9 uniquement pour ASF qui représentait la majorité du kilométrage.

Les privés étaient supposés investir les bénéfices engendrés dans de nouvelles infrastructures, et optimiser le fonctionnement des autoroutes.

Donc pour prendre le réseau ASF que je connais très bien, si l'état du réseau est globalement impeccable ça me chagrine un peu de constater que la boite affiche une rentabilité de 40% avec 1.2 milliards de résultat net, payé donc directement avec nos péages. On peut donc estimer très grossièrement (et de façon erronée) que l'investissement initial est remboursé en 8 ans et que Vinci via ASF se fera 15 milliards sur le reste de la concession. Somme qui aurait pu arriver directement dans les caisses de l'état.

Alors oui des grèves FO et CGT évitées c'est génialissime en comparaison, le comportement de Vinci est il est vrai exemplaire. C'est donc une vision à court terme de l'état et une rente pour les privés. Et l'état quel que soit sa couleur ne risque pas de faire une nouvelle concession, les effectifs sont déjà réduit et ils peuvent faire des CDI de l'état (et non des fonctionnaires, c'est différent). Vue la rente (près de 3 milliards) il faudrait être vraiment stupide pour vendre, et sinon pas à moins de 50 milliards.

Par

En réponse à n1cool

Elles ont été très bien vendues. Les concessions ne sont pzd définitives, ce sont des baux de 20 ans, et l'État en plus d'avoir d'encaisser beaucoup d'argent lors de la 'vente' , c'est en fait un contrat de location longue durée, va récupérer tous les aménagement des sociétés d'autoroute gratuitement à la fin du bail.

Que fera t'il quand il récupérera les autoroutes? L'Etat les relouera aussitôt car ce sont des.milliards qui entrent aussitôt.dans les caisses de l'État et les agents autoroutiers n'ont ainsi pas le statut de fonctionnaires.

Si l'Etat gèrerait ces autoroutes , ib peut être sur qu'il y aurait tous les ans des grèves des agents gafce à FO et la CGT pour avoir plus d'argent, avoir plus de privilèges et partir plus tôt à la retraite.

Donc quand on sait pas on de tait !

Et c'est Royal qui a voulu geler les tarifs autoroutiers comme elle a annulé l'eco-taxe. Chasue decision qu'elle prend est une catastrophe pour l'Etat et donc les contribuables.français. pareil en Poitou-Charentes, la région la plus endettée de France grace à cette incompétente.

Bienheureux que les autoroutes soient dans le privé, au moins on roule sans jamais de souci de grèves ou de défaut d'entretien car tout l'argent est siphonné pour aller dans d'autres priorités mal gérées.

La privatisation a été une bonne chose.

Elle a été une très bonne chose pour ceux qui ont acheté les concessions. On estime à environ 1.5 milliard d'€ le bénéfice actuel des concessions acquises sous Villepin. C'est à dire qu'il faut moins de 10 ans pour amortir sa mise, une rentabilité hors de proportion avec les risques encourus. Dans ce cas il s'agissait d'ouvrages déjà construit dont on connaissait bien les trafics donc pas de risque.

Il ne faut pas confondre (ce que tu fais) les concessions post 2000 conformes aux directives de l'UE, où effectivement le contractant construit et finance à ses frais un ouvrage qu'il n'est pas certain de pouvoir rentabiliser durant la période de concession, avec le cas qui nous occupe ou il s'agit ni plus ni moins que d'une spoliation des Français au profit d'intérêts privés. Villepin devrait être jugé pour cette forfaiture.

Par

En réponse à roc et gravillon

Alors votez Fillon des deux mains les gars.... 2% de TVA en sus sur l'immense majorité des choses que vous allez acheter l'an prochain...

En deux mot, si votre salaire net annuel est de disons 30 000 € et que vous claquiez 25 000 en achats divers et variés, c'est 500 € d'envolés en sus chaque année...

Et n'oubliez pas le nom de son pote ayant bradé à vil prix les derniers réseaux détenus par l'état :

Dominique de Villepin...

Ce n'est pas aussi simple ROCCO cette histoire de TVA.

Car ce n'est pas une pratique refoulé par les économistes.

De plus, la TVA a 5.5% (Produit de 1ere nécessités et énergie) et la TVA a 10% (Les services comme la restauration, transport de voyageur) restera inchangé.

C'est la TVA a 20% qui passe a 22%.

Sachant qu'une partie de cette hausse n'est pas directement répercuté sur le prix de certains produit:

Un ampli a 790 euros ne va pas être affiché a 806 euros...

La hausse sur tes 25 000 euros annuel sera tout au plus de quelques dizaines d'euros pour le Français issue de classe moyenne...

La Hausse d'EDF, des mutuelles de santé, les assurances, l'essence, impôts locaux et Fonciers (Pour les proprio)...Sera beaucoup plus impactant pour le porte monnaie que le passage de 20 a 22% de TVA.

D'ailleurs on est dans la moyenne des pays d'Europe concernant la TVA:

https://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne

Par

Les sociétés d'autoroute dansent la gigue les actionnaires aussi , l'Etat est impuissant , le bon peuple paie sa dîme, rien de neuf en somme. Voilà une question à poser aux candidats du prochain débat......

Par ron04ts

Le fric toujours le fric...Mais c'est le prix a payer pour chier dans un vécé chauffé!

Par

du moment qu'il n'y a pas encore de péage sur le réseau secondaire...

d'autant que ma conso y est moindre... qu'à 130.

Par

En réponse à disvar81

Elle a été une très bonne chose pour ceux qui ont acheté les concessions. On estime à environ 1.5 milliard d'€ le bénéfice actuel des concessions acquises sous Villepin. C'est à dire qu'il faut moins de 10 ans pour amortir sa mise, une rentabilité hors de proportion avec les risques encourus. Dans ce cas il s'agissait d'ouvrages déjà construit dont on connaissait bien les trafics donc pas de risque.

Il ne faut pas confondre (ce que tu fais) les concessions post 2000 conformes aux directives de l'UE, où effectivement le contractant construit et finance à ses frais un ouvrage qu'il n'est pas certain de pouvoir rentabiliser durant la période de concession, avec le cas qui nous occupe ou il s'agit ni plus ni moins que d'une spoliation des Français au profit d'intérêts privés. Villepin devrait être jugé pour cette forfaiture.

tout à fait, très bonne affaire pour certains. Les potes du pouvoir de l'époque sont contents.Le budget de l'époque était plus présentable (on a vendu les bijoux de famille). Plusieurs rapports avaient pointés la mauvaise opération pour l'état.

Quand au gel sur un an et au rattrapage, c'est une nouvelle farce de la dinde du Poitou. Dès qu'il y a une c..nerie à faire, elle est en première ligne!

Par

En réponse à ron04ts

Le fric toujours le fric...Mais c'est le prix a payer pour chier dans un vécé chauffé!

Mouai! Chauffé mais puant et crade au possible...

Par

" Un ampli a 790 euros ne va pas être affiché a 806 euros...

La hausse sur tes 25 000 euros annuel sera tout au plus de quelques dizaines d'euros pour le Français issue de classe moyenne..."

Les années passent et je vois que tu es toujours d'une naïveté confondante Monoski....

au passage, je te vois causer d'ampli là...en me dis pas que tu vas t'offrir un nouveau truc inutile ?

Si ?

Mais t'es fauché gars....concentre toi donc sur l'essentiel....et prépare toi bien à une année 2017 compliquée : nouvelle hausse du gaz, tva, essence qui va en prendre un bon coup....et bien entendu cette TVA...

2 points de plus à terme qu'au Royaume-Uni et 3 qu'en Allemagne... nos deux principaux rivaux....

Par

En réponse à roc et gravillon

Alors votez Fillon des deux mains les gars.... 2% de TVA en sus sur l'immense majorité des choses que vous allez acheter l'an prochain...

En deux mot, si votre salaire net annuel est de disons 30 000 € et que vous claquiez 25 000 en achats divers et variés, c'est 500 € d'envolés en sus chaque année...

Et n'oubliez pas le nom de son pote ayant bradé à vil prix les derniers réseaux détenus par l'état :

Dominique de Villepin...

En sachant que la hausse de tva s'accompagne de baisses de charges , cela rend la conclusion de ton raisonnement faux.

Pour mémoire, les gens oublient que leur super net correspond environ à deux fois ce qu'ils gagnent.... C'est beau la solidarité, enfin surtout à ceux à qui cela profite.

Par

En réponse à roc et gravillon

" Un ampli a 790 euros ne va pas être affiché a 806 euros...

La hausse sur tes 25 000 euros annuel sera tout au plus de quelques dizaines d'euros pour le Français issue de classe moyenne..."

Les années passent et je vois que tu es toujours d'une naïveté confondante Monoski....

au passage, je te vois causer d'ampli là...en me dis pas que tu vas t'offrir un nouveau truc inutile ?

Si ?

Mais t'es fauché gars....concentre toi donc sur l'essentiel....et prépare toi bien à une année 2017 compliquée : nouvelle hausse du gaz, tva, essence qui va en prendre un bon coup....et bien entendu cette TVA...

2 points de plus à terme qu'au Royaume-Uni et 3 qu'en Allemagne... nos deux principaux rivaux....

C'est beau la redondance...:blague:

C'est effectivement sur le reste qu'il faut s'inquiéter:

Et surtout nos mutuelles de santé qui risquent de faire un bon comme c'est même pas permis. :eek:

Pour ce qui est de ma naïveté, jusqu'à preuve du contraire, tu n'es pas économiste et ne voit la hausse de TVA que d'un point de vue purement mécanique.

Hors, il ne faut pas du tout voir le hausse de la TVA d'un point de vue mécanique !

"Il existe deux solutions pour faire baisser le coût du travail: baisser les salaires, ce qui est exclut en France, ou alléger les charges sociales dont s'acquittent les entreprises. Selon un rapport du Trésor, les cotisations sociales patronales représentent 43,75% du salaire brut en France, le double de l'Allemagne (21,03%). Le financement de la protection sociale repose à 53% sur les salaires en France, contre 47% en Allemagne où la fiscalité, notamment la TVA, est plus importante (35% contre 32% dans l'hexagone).

De ce constat est née l'idée de modifier l'assiette du financement de la protection sociale, en mettant à contribution d'autres sources de revenus. L'enjeu financier est de taille: les cotisations sur les salaires rapportent 280 milliards d'euros par an à la Sécurité sociale, dont 44% (123 milliards) à la charge des entreprises. Il n'existe que deux impôts en France dont l'assiette est suffisamment large pour rapporter gros: la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) et la contribution sociale généralisée (CSG)." 

Bref ! Tout est une affaire de recettes et de dépenses ! :bah:

Comme je te l'exprimais sur mon commentaire précédent, ce n'est pas aussi simple que tu le crois. :nanana:

"L'avantage de la TVA, c'est qu'elle frappe les importations. C'est le principal argument des défenseurs d'une hausse de la TVA. "Comme les prix à l'exportation des entreprises françaises ne supportent pas la TVA et bénéficient de l'allègement des charges sociales, on gagne en compétitivité à l'export", explique Gérard Cornilleau de l'OFCE. A l'inverse, "les produits importés supporteraient la hausse de la TVA sans bénéficier des baisses de charges" ce qui se traduirait par un gain de compétitivité à l'import aussi."

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/vaut-il-mieux-augmenter-la-csg-ou-la-tva_1430346.html

Le soucis n'est pas forcément les taxes, les impôts, les charges...Le soucis c'est de savoir comment équilibré les recettes et les dépenses de la manière la plus judicieuse qui soit.

C'est a dire pour que la France reste la plus compétitive possible tout en préservant au mieux sa protection sociale.

Voila pour ma naïveté kiki. :langue:

Par

....encore un d'une naïveté confondante.... le premier emploi de cette hausse de taxation pour tous promise par le sinistre Fillon sera bien entendu d'aller combler le manque à gagner résultant de la suppression de l'impôt sur la fortune.

Aider les riches qui ne l'ont jamais tant été en tapant sur les revenus et les acquis de chacun, voilà l'idée.

Souvenons nous au passage que le gars Fillon n'a jamais exercé le moindre job : direct à aller grenouiller dans le marigot politicard après ses courtes études et ses virées de scout catho...

Et ce gars là serait censé connaitre le monde de l'entreprise.... wharf !

Par

Sur les mutuelles en l'état son projet n'est pas tenable,et comme tous les politiques,il méconnaît presque totalement le fonctionnement de notre système de soins. Cependant il part d'un constat simple et juste partagé par nombres d'acteurs apolitiques:

Compte tenu entre autres du vieillissement de la population , il va y avoir une explosion des pathologies en ALD. Celles ci sont prise en charge à 100% par la branche maladie... or ce n'est pas tenable financement à terme. Une réforme est et sera nécessaire. Faut il concentrer les remboursements de la cnam sur les gros risques ? Faut il faire participer les mutuelles sur les pathologies en ALD? Faut il revoir le nombre de pathologies prise à 100% par la sécu?

Par

Sacré Monoski :

" les cotisations sociales patronales représentent 43,75% du salaire brut en France, le double de l'Allemagne (21,03%). "

Ah tiens, ce pays où la TVA n'est toujours qu'à 19 % donc....

Si tu étais vraiment impliqué dans le monde de l'entreprise, tu saurais que dans l'immense majorité des cas, paf, la nouvelle TVA est appliquée direct, sans se poser de question ( les comptes sont toujours exprimés en h.t )... et en 2017, la hausse du pétrole et de ses taxes, du gaz aussi sera une donnée nouvelle...justifiant de nouvelles hausses tarifaires...

Ben oui Monoski, le retour de l'inflation sera réalité, alors affûte plutôt tes gaules pour causer avec ton patron entre quatre z'yeux...

Et commande fissa ton ampli avant que ça augmente....puisque décidément les gadgets c'est ton truc...

Par

En réponse à roc et gravillon

....encore un d'une naïveté confondante.... le premier emploi de cette hausse de taxation pour tous promise par le sinistre Fillon sera bien entendu d'aller combler le manque à gagner résultant de la suppression de l'impôt sur la fortune.

Aider les riches qui ne l'ont jamais tant été en tapant sur les revenus et les acquis de chacun, voilà l'idée.

Souvenons nous au passage que le gars Fillon n'a jamais exercé le moindre job : direct à aller grenouiller dans le marigot politicard après ses courtes études et ses virées de scout catho...

Et ce gars là serait censé connaitre le monde de l'entreprise.... wharf !

TVA : sécurité sociale

ISF : état

Pour faire simple.

La sécurité sociale n'est pas l'état roc. Ça n'est rien d'autre qu'une assurance obligatoire.

Par

En réponse à roc et gravillon

....encore un d'une naïveté confondante.... le premier emploi de cette hausse de taxation pour tous promise par le sinistre Fillon sera bien entendu d'aller combler le manque à gagner résultant de la suppression de l'impôt sur la fortune.

Aider les riches qui ne l'ont jamais tant été en tapant sur les revenus et les acquis de chacun, voilà l'idée.

Souvenons nous au passage que le gars Fillon n'a jamais exercé le moindre job : direct à aller grenouiller dans le marigot politicard après ses courtes études et ses virées de scout catho...

Et ce gars là serait censé connaitre le monde de l'entreprise.... wharf !

Comme les candidats de gauche: aucun d'entre eux n'a jamais travaillé dans une entreprise.

Par

En réponse à roc et gravillon

....encore un d'une naïveté confondante.... le premier emploi de cette hausse de taxation pour tous promise par le sinistre Fillon sera bien entendu d'aller combler le manque à gagner résultant de la suppression de l'impôt sur la fortune.

Aider les riches qui ne l'ont jamais tant été en tapant sur les revenus et les acquis de chacun, voilà l'idée.

Souvenons nous au passage que le gars Fillon n'a jamais exercé le moindre job : direct à aller grenouiller dans le marigot politicard après ses courtes études et ses virées de scout catho...

Et ce gars là serait censé connaitre le monde de l'entreprise.... wharf !

Comme les candidats de gauche: aucun d'entre eux n'a jamais travaillé dans une entreprise.

Par

En réponse à n1cool

Elles ont été très bien vendues. Les concessions ne sont pzd définitives, ce sont des baux de 20 ans, et l'État en plus d'avoir d'encaisser beaucoup d'argent lors de la 'vente' , c'est en fait un contrat de location longue durée, va récupérer tous les aménagement des sociétés d'autoroute gratuitement à la fin du bail.

Que fera t'il quand il récupérera les autoroutes? L'Etat les relouera aussitôt car ce sont des.milliards qui entrent aussitôt.dans les caisses de l'État et les agents autoroutiers n'ont ainsi pas le statut de fonctionnaires.

Si l'Etat gèrerait ces autoroutes , ib peut être sur qu'il y aurait tous les ans des grèves des agents gafce à FO et la CGT pour avoir plus d'argent, avoir plus de privilèges et partir plus tôt à la retraite.

Donc quand on sait pas on de tait !

Et c'est Royal qui a voulu geler les tarifs autoroutiers comme elle a annulé l'eco-taxe. Chasue decision qu'elle prend est une catastrophe pour l'Etat et donc les contribuables.français. pareil en Poitou-Charentes, la région la plus endettée de France grace à cette incompétente.

Bienheureux que les autoroutes soient dans le privé, au moins on roule sans jamais de souci de grèves ou de défaut d'entretien car tout l'argent est siphonné pour aller dans d'autres priorités mal gérées.

La privatisation a été une bonne chose.

Les sociétés d'autoroute ont été en effet correctement vendues pour une concession à durée limitée - plus de trois fois ce qu'un aéroport ou un parking rapporte si mis en concession chez Vinci ou Bouygues. Le véritable problème est que l'État vende une concession alors que celle-ci a déjà été remboursée de deux à trois fois!

Par

En réponse à Marco406

TVA : sécurité sociale

ISF : état

Pour faire simple.

La sécurité sociale n'est pas l'état roc. Ça n'est rien d'autre qu'une assurance obligatoire.

Tu sors ça d'où ces deux premières lignes ?

Et pour la suite, moins de sécurité sociale = plus de cotisations mutuelles à payer.

Et si pas de mutuelles, eh bien ça devra sortir de ta poche direct....

Demande toi juste pourquoi tu reçois tant de publicités par tes banques, tes assurances...pour souscrire un complément santé chez eux ....parce qu'ils se soucient de ta petite santé ?

Par

En réponse à roc et gravillon

....encore un d'une naïveté confondante.... le premier emploi de cette hausse de taxation pour tous promise par le sinistre Fillon sera bien entendu d'aller combler le manque à gagner résultant de la suppression de l'impôt sur la fortune.

Aider les riches qui ne l'ont jamais tant été en tapant sur les revenus et les acquis de chacun, voilà l'idée.

Souvenons nous au passage que le gars Fillon n'a jamais exercé le moindre job : direct à aller grenouiller dans le marigot politicard après ses courtes études et ses virées de scout catho...

Et ce gars là serait censé connaitre le monde de l'entreprise.... wharf !

L'impôt sur la fortune comme plus de 40 autres taxes coûté plus cher que ce qu'il rapporte. Sans compter les 4,000 français s'expatriant chaque année, gagnant plus de 100k.

Par

En réponse à Arnime

Comme les candidats de gauche: aucun d'entre eux n'a jamais travaillé dans une entreprise.

Je te cause du gars qui va être élu....le reste n'est qu'anecdotique pour les années à venir...

Par

En réponse à BA18C2

T'es sérieux ? En tant que contribuable ça te choque pas le moins du monde que des privés aient récupéré des infrastructures payées par nos impôts pile au moment où ça commence à rapporter de l'argent ?

Pour info la concession (puisqu'il ne s'agit pas d'une vente sèche) a rapporté en 2005 près de 15milliards d'euros, ce qui est une somme conséquente à court terme (plus que le trou de la sécu à l'époque). Dont 8.9 uniquement pour ASF qui représentait la majorité du kilométrage.

Les privés étaient supposés investir les bénéfices engendrés dans de nouvelles infrastructures, et optimiser le fonctionnement des autoroutes.

Donc pour prendre le réseau ASF que je connais très bien, si l'état du réseau est globalement impeccable ça me chagrine un peu de constater que la boite affiche une rentabilité de 40% avec 1.2 milliards de résultat net, payé donc directement avec nos péages. On peut donc estimer très grossièrement (et de façon erronée) que l'investissement initial est remboursé en 8 ans et que Vinci via ASF se fera 15 milliards sur le reste de la concession. Somme qui aurait pu arriver directement dans les caisses de l'état.

Alors oui des grèves FO et CGT évitées c'est génialissime en comparaison, le comportement de Vinci est il est vrai exemplaire. C'est donc une vision à court terme de l'état et une rente pour les privés. Et l'état quel que soit sa couleur ne risque pas de faire une nouvelle concession, les effectifs sont déjà réduit et ils peuvent faire des CDI de l'état (et non des fonctionnaires, c'est différent). Vue la rente (près de 3 milliards) il faudrait être vraiment stupide pour vendre, et sinon pas à moins de 50 milliards.

Les privés doivent financer et améliorer le réseau non concédé. Et oui sur la région parisienne toutes les 4x4 voies sont financées par les péages des autoroutes concédées! Regardez sur Legifrance, c'est écrit en toutes lettres....

Par

En réponse à Arnime

L'impôt sur la fortune comme plus de 40 autres taxes coûté plus cher que ce qu'il rapporte. Sans compter les 4,000 français s'expatriant chaque année, gagnant plus de 100k.

Ben voyons....ainsi, les 5,5 milliards que rapporte annuellement l'impôt sur la fortune coûteraient plus cher à collecter que ça....mais comment peut on être aussi naïf pour le croire.

Des tas d’impôts le sont ?

Mais talonettes et gros sourcils avaient 5 ans plein pour s'en occuper....et rien n'a été fait ( sauf le déficit d'état, devenu XXL lui ).

Et ça devrait subitement changer ?

Y'a des gens qui peuvent y croire ????

La meilleure façon de faire baisser la fraude en col blanc a été encore la menace plus ou moins effective de communication des bénéficiaires des comptes en Suisse.... pour le reste, si tu crois qu'un expatriés là bas, au Luxembourg ou plus loin encore puisse revenir parce qu'un gars qui avant 6 moins aura mis la moitié de la France dans la rue....tu peux continuer à te chanter de jolies chansons de patronage.

Par

En réponse à roc et gravillon

Je te cause du gars qui va être élu....le reste n'est qu'anecdotique pour les années à venir...

Supposé élu, la réalité étant différente des sondages. Aucun des candidats de la primaire de la gauche n'ont travaillé dans une entreprise privée.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu sors ça d'où ces deux premières lignes ?

Et pour la suite, moins de sécurité sociale = plus de cotisations mutuelles à payer.

Et si pas de mutuelles, eh bien ça devra sortir de ta poche direct....

Demande toi juste pourquoi tu reçois tant de publicités par tes banques, tes assurances...pour souscrire un complément santé chez eux ....parce qu'ils se soucient de ta petite santé ?

Ce que je voulais ecrire , c'est que la hausse doit financer (en théorie) des baisses de charges sociales (part salarial et patronale.) et donc qu'il n'y a pas de rapport avec la suppression de l'isf.

Je suis au courant pour les mutuelles, pour être en contact quasi quotidien avec elles et les différentes caisses maladies... et je répète que son projet sur la branche maladie ( qui n'est qu'une branche de la sécurité sociale) n'est pas abouti donc... ça ne se fera pas comme cela. Cependant le constat sur l'évolution des dépenses de santé est juste . Cf message du dessus.

Enfin , on devrait arrêter de parler politique, on se tape suffisamment sur la gueule avec les voitures :)

Par

Des 4x4 voies..... t'en vois souvent des 4x4 voies en région parisienne hors entrées ou sorties....d'autoroutes ?

combien de kilomètres au total ?

T'es décidément un grand naïf toi....

Par

En réponse à roc et gravillon

Je te cause du gars qui va être élu....le reste n'est qu'anecdotique pour les années à venir...

Mais tu proposes quoi ?

L'immobilisme ?

Tu n'es pas bête a ce que je sache ?

En 2015, tous les pays de la zone euro ont vu leur croissance augmenté...Tous SAUF la France !

Tu penses que la France peut continuer encore longtemps comme ca ?

A vivre a crédit et voir sa croissance quasiment stagner alors que celle des autres augmentes a côté...

Et pourtant je ne suis pas pour la croissance synonyme de pollution et de fin de l'humanité a moyen terme.

Mais si ne pas croître, c'est pour que les autres pays le fasse a notre place et nous enterre...

Je préfère que l'on croître.

Même si au final, on sera perdant a ce petit jeu comme tout le monde.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben voyons....ainsi, les 5,5 milliards que rapporte annuellement l'impôt sur la fortune coûteraient plus cher à collecter que ça....mais comment peut on être aussi naïf pour le croire.

Des tas d’impôts le sont ?

Mais talonettes et gros sourcils avaient 5 ans plein pour s'en occuper....et rien n'a été fait ( sauf le déficit d'état, devenu XXL lui ).

Et ça devrait subitement changer ?

Y'a des gens qui peuvent y croire ????

La meilleure façon de faire baisser la fraude en col blanc a été encore la menace plus ou moins effective de communication des bénéficiaires des comptes en Suisse.... pour le reste, si tu crois qu'un expatriés là bas, au Luxembourg ou plus loin encore puisse revenir parce qu'un gars qui avant 6 moins aura mis la moitié de la France dans la rue....tu peux continuer à te chanter de jolies chansons de patronage.

5.5 milliards sans les exonérations, ce qui change la donne! Comme la taxe à 75% du futur ex qui en net était un impôt négatif, d'où son abandon. Le rendement d'une taxe doit être fait net des décaissements or une majorité de l'ISF est déduit en crédit d'impôt. Pour l'évasion fiscale, la Suisse c'est fini depuis de longues années. Tu habites Paris? Les plaques Lituaniennes qui pullulent, tu penses que c'est des touristes....

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben voyons....ainsi, les 5,5 milliards que rapporte annuellement l'impôt sur la fortune coûteraient plus cher à collecter que ça....mais comment peut on être aussi naïf pour le croire.

Des tas d’impôts le sont ?

Mais talonettes et gros sourcils avaient 5 ans plein pour s'en occuper....et rien n'a été fait ( sauf le déficit d'état, devenu XXL lui ).

Et ça devrait subitement changer ?

Y'a des gens qui peuvent y croire ????

La meilleure façon de faire baisser la fraude en col blanc a été encore la menace plus ou moins effective de communication des bénéficiaires des comptes en Suisse.... pour le reste, si tu crois qu'un expatriés là bas, au Luxembourg ou plus loin encore puisse revenir parce qu'un gars qui avant 6 moins aura mis la moitié de la France dans la rue....tu peux continuer à te chanter de jolies chansons de patronage.

5.5 milliards sans les exonérations, ce qui change la donne! Comme la taxe à 75% du futur ex qui en net était un impôt négatif, d'où son abandon. Le rendement d'une taxe doit être fait net des décaissements or une majorité de l'ISF est déduit en crédit d'impôt. Pour l'évasion fiscale, la Suisse c'est fini depuis de longues années. Tu habites Paris? Les plaques Lituaniennes qui pullulent, tu penses que c'est des touristes....

Par

En réponse à nardoliv

Vive la gauche et ses belles paroles,

c est le gouvernement chirac/villepin qui a bradé a vil prix les autoroutes aux grosses compagnies de BTP

Il a rien compris !!

Par

En réponse à roc et gravillon

Des 4x4 voies..... t'en vois souvent des 4x4 voies en région parisienne hors entrées ou sorties....d'autoroutes ?

combien de kilomètres au total ?

T'es décidément un grand naïf toi....

Naïf ou circulant en RP. Boulevards de la petite couronne, nationales, 106, francilienne, etc etc... Via Michelin t'aidera à les compter / visualiser.

Par

En réponse à n1cool

Elles ont été très bien vendues. Les concessions ne sont pzd définitives, ce sont des baux de 20 ans, et l'État en plus d'avoir d'encaisser beaucoup d'argent lors de la 'vente' , c'est en fait un contrat de location longue durée, va récupérer tous les aménagement des sociétés d'autoroute gratuitement à la fin du bail.

Que fera t'il quand il récupérera les autoroutes? L'Etat les relouera aussitôt car ce sont des.milliards qui entrent aussitôt.dans les caisses de l'État et les agents autoroutiers n'ont ainsi pas le statut de fonctionnaires.

Si l'Etat gèrerait ces autoroutes , ib peut être sur qu'il y aurait tous les ans des grèves des agents gafce à FO et la CGT pour avoir plus d'argent, avoir plus de privilèges et partir plus tôt à la retraite.

Donc quand on sait pas on de tait !

Et c'est Royal qui a voulu geler les tarifs autoroutiers comme elle a annulé l'eco-taxe. Chasue decision qu'elle prend est une catastrophe pour l'Etat et donc les contribuables.français. pareil en Poitou-Charentes, la région la plus endettée de France grace à cette incompétente.

Bienheureux que les autoroutes soient dans le privé, au moins on roule sans jamais de souci de grèves ou de défaut d'entretien car tout l'argent est siphonné pour aller dans d'autres priorités mal gérées.

La privatisation a été une bonne chose.

C'est quand même grâce aux syndicats que nous avons les congés payés la sécu et tout le reste parce que si il n'y avait jamais eu de grèves en 36 et bien tu n'aurais rien du tout et les gros patrons tout dans les fouilles comme d'hab, oui c'est vrai il y a les grèves mais c'est un droit .

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben voyons....ainsi, les 5,5 milliards que rapporte annuellement l'impôt sur la fortune coûteraient plus cher à collecter que ça....mais comment peut on être aussi naïf pour le croire.

Des tas d’impôts le sont ?

Mais talonettes et gros sourcils avaient 5 ans plein pour s'en occuper....et rien n'a été fait ( sauf le déficit d'état, devenu XXL lui ).

Et ça devrait subitement changer ?

Y'a des gens qui peuvent y croire ????

La meilleure façon de faire baisser la fraude en col blanc a été encore la menace plus ou moins effective de communication des bénéficiaires des comptes en Suisse.... pour le reste, si tu crois qu'un expatriés là bas, au Luxembourg ou plus loin encore puisse revenir parce qu'un gars qui avant 6 moins aura mis la moitié de la France dans la rue....tu peux continuer à te chanter de jolies chansons de patronage.

L'impôt sur la fortune est une absurdité des plus totales !

Il faut des riches en France.

Pourquoi vouloir qu'ils s'en aillent ???

Les seuls riches qui ont encore envie de rester, c'est ceux qui ont des racines bien ancrés, les autres s'en vont.

Quand ce n'est pas carrément des jeunes qui ont étudiés en France, mais qui s'en vont ensuite parce qu'en France, ils n'ont pas l'espoir de réussir, donc de devenir riche.

La maire adjointe de Bordeaux, disait dans une interview sur TV7 (La chaine local de Bordeaux) a propos de ses éventuelles ambitions politiques pour 2020 (Les prochaines municipales), que beaucoup de ses connaissances étaient partis travailler a Berlin, Londres...etc..etc...Pour justement avoir des perspectives d'avenir plus florissantes qu'en France. (Ce que elle ne cherche pas apparemment)

Il est ou le but ?

Faire partir la matière grise ?

Faire partir ceux qui peuvent créer des emplois ?

Faire partir les riches ?

Faire partir la réussite ?

Je ne suis pas pour que l'on taxe, surtaxe les riches, je trouve ca anti social. (Et tu m'as décris comme pauvre, donc tu vois...)

Pauvre mais lucide contrairement a toi.

Par

En réponse à jmr51000

C'est quand même grâce aux syndicats que nous avons les congés payés la sécu et tout le reste parce que si il n'y avait jamais eu de grèves en 36 et bien tu n'aurais rien du tout et les gros patrons tout dans les fouilles comme d'hab, oui c'est vrai il y a les grèves mais c'est un droit .

Les syndicats ont créé la sécurité sociale ?

Petite question, tu penses que les syndicats pensent aux salariés du privé quand ils leurs demandent par la fameuse solidarité (en France ,la solidarité signifie faire payer par quelqu'un d'autre) inter-caisse de financer des systèmes structurellement déficitaires. Exemple : régime des intermittents, cotisations sociales moins fortes pour les fonctionnaires.

Oui , tu as raison , heureusement que les syndicats sont la...

Par

En réponse à Marco406

Les syndicats ont créé la sécurité sociale ?

Petite question, tu penses que les syndicats pensent aux salariés du privé quand ils leurs demandent par la fameuse solidarité (en France ,la solidarité signifie faire payer par quelqu'un d'autre) inter-caisse de financer des systèmes structurellement déficitaires. Exemple : régime des intermittents, cotisations sociales moins fortes pour les fonctionnaires.

Oui , tu as raison , heureusement que les syndicats sont la...

C'est ton point de vue mais le fait est là si il n'y en avait pas eu on ne discuterait pas ensemble.

Par

En réponse à mynameisfedo

du moment qu'il n'y a pas encore de péage sur le réseau secondaire...

d'autant que ma conso y est moindre... qu'à 130.

Avant je pensais ça aussi.

La N10 a été mise payante et renommé en A63, il reste la technique du saute péage mais quand même.

Une partie de la RCEA va être mise en concession, là aussi sans axe gratuit alternatif, je crois aussi que une partie de la RN154 va être englobé dans l'A154 va rendre la déviation de certaines villes payante.

Par

En réponse à Arnime

Naïf ou circulant en RP. Boulevards de la petite couronne, nationales, 106, francilienne, etc etc... Via Michelin t'aidera à les compter / visualiser.

Tu dois circuler avec des lunettes spéciales doublant le nombres de voies alors.....ou comptant les trottoirs comme tels...évite d'insister, si un truc est aisément vérifiable, c'est encore ça.....

Par

" Je ne suis pas pour que l'on taxe, surtaxe les riches, je trouve ca anti social. (Et tu m'as décris comme pauvre, donc tu vois...) "

J'ai toujours beaucoup d'affection pour les pauvres qui aiment les riches et qui votent à l'encontre de leurs intérêts tu sais.....

Tu devrais lire ce livre pour connaître l'origine de cette curieuse maladie Monoski :

https://www.amazon.fr/Pourquoi-pauvres-votent-%C3%A0-droite/dp/2748901827

Par

Et pour l'imposition sur les très hauts revenus.....comme si il n'en était pas de même dans de très nombreux pays européens....les U.S matraquent pas mal aussi, renseigne toi...

" que beaucoup de ses connaissances étaient partis travailler a Berlin, Londres...etc..etc...Pour justement avoir des perspectives d'avenir plus florissantes qu'en France."

Allons bon, une provinciale qui s'étonne qu'ainsi on puisse s'épanouir qu'ailleurs qu'à Bordeaux ou Bègles... mince, quelle découverte....et quelle déception pour l'attractivité gérée par la droite depuis...si longtemps ( et plutôt bien d'ailleurs ).

Par

Et devinez qui sont les idiots qui payent les erreurs...Nous pouvons parler d'arnaque!!! Il faudrait réduire les pensions de ces politiques incompétents ou corrompus!!!:bah:

Par

Sako qui n'augmente pas le impots pour que moulande rattrape le manque ensuite.

Le tarif des péages qui stagne pour être rattrapé ensuite...

Je ne vois pas l’intérêt de nous faire un "cadeau" pour nous le faire payer ensuite!

Par

En réponse à Arnime

Les privés doivent financer et améliorer le réseau non concédé. Et oui sur la région parisienne toutes les 4x4 voies sont financées par les péages des autoroutes concédées! Regardez sur Legifrance, c'est écrit en toutes lettres....

J'ai pas dis le contraire, et j'ai souligné que l'état du réseau ASF était globalement impeccable. Mais ça empêche pas la boite d'afficher une rentabilité insolente de 40% (donc après investissements dans le réseau). Heureusement qu'ils mettent du pognon dans le réseau sinon ça serait encore pire...

Par

En réponse à roc et gravillon

" Je ne suis pas pour que l'on taxe, surtaxe les riches, je trouve ca anti social. (Et tu m'as décris comme pauvre, donc tu vois...) "

J'ai toujours beaucoup d'affection pour les pauvres qui aiment les riches et qui votent à l'encontre de leurs intérêts tu sais.....

Tu devrais lire ce livre pour connaître l'origine de cette curieuse maladie Monoski :

https://www.amazon.fr/Pourquoi-pauvres-votent-%C3%A0-droite/dp/2748901827

Si demain j'ai 100 millions et que l'on m'en prend 75 millions, je m'en vais.

Si je suis jeune, que j'ai été ouvert a d'autres langues, cultures, que je suis ambitieux, dynamique, créatif...Je m'en vais.

C'est ce qu'il se passe depuis des années.

C'est tout simplement un constat.

Je ne suis pas dans le registre du clivage au cas tu ne l'aurais toujours pas remarqué.

Un DSK m'aurait bien plu a la tête de l'état il y a 4ans et demi...Si seulement il avait su se tenir.

Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas les classes moyennes et les pauvres qui peuvent payer les infrastructures d'un pays tel que le notre.

Mais les gens aisées financièrement et les riches.

Mais si tu peux me démontrer le contraire et que d'avoir 10% de chômeurs ou plus, que de former des jeunes pour qu'ils aillent gagner (Bien) leur vie ailleurs, c'est une solution pérenne pour notre pays, ne te gène surtout pas.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour l'imposition sur les très hauts revenus.....comme si il n'en était pas de même dans de très nombreux pays européens....les U.S matraquent pas mal aussi, renseigne toi...

" que beaucoup de ses connaissances étaient partis travailler a Berlin, Londres...etc..etc...Pour justement avoir des perspectives d'avenir plus florissantes qu'en France."

Allons bon, une provinciale qui s'étonne qu'ainsi on puisse s'épanouir qu'ailleurs qu'à Bordeaux ou Bègles... mince, quelle découverte....et quelle déception pour l'attractivité gérée par la droite depuis...si longtemps ( et plutôt bien d'ailleurs ).

Les USA impose tellement leurs riches que certains d'entre eux ont explicitement demandé a ce que leur taux d'impositions soient relevées.

« En tant que New-Yorkais qui ont contribué et profité du dynamisme économique de notre Etat, nous avons à la fois la capacité et la responsabilité de participer à l’effort commun, peut-on lire dans la lettre. Nous pouvons largement payer nos impôts, et nous pouvons aussi en payer plus. »

http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/article/2016/04/01/a-new-york-les-riches-veulent-payer-plus-d-impots_4894021_4497271.html

Et je rajouterais que je suis un pauvre, mais sur 7 milliards et demi d'habitants, je suis dans le premier milliard des plus riches. :fier:

Bref ! Il faut arrêter de se regarder le nombril, on est loin d'être les plus malheureux.

On a de l'eau a volonté, on est chauffé et logé, on se nourrit correctement pour la plupart d'entre nous et on peut même se balader de temps en temps...Hein ROCCO !?

On n'est pas comme 1 milliard d'être humain en malnutrition et 500 millions d'enfants qui crèvent de faim. Dont leur vie se résume qu'a une survie.

Un peu de décence ne serait pas un mal.

Par

" Si demain j'ai 100 millions et que l'on m'en prend 75 millions, je m'en vais."

Tu auras peut être noté ( enfin visiblement pas ) que cette possible taxation ne s'applique que tout ce qui figure au dessus d'un certain seuil... seuil dont tu te contenterais sans doute, et pour de nombreuses années...

Ensuite, une fois encore, l'impôt existe dans l'immense majorité des pays, et tu peux être certain que derrière les rodomontades des petits et des gros patrons "saignés par l'impôt", le départ est dans les faits fort rare ( peut être ont ils pris le temps de se renseigner sur le tarif du m² à Londres ou Genève entre temps ).

" Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas les classes moyennes et les pauvres qui peuvent payer les infrastructures d'un pays tel que le notre."

...et ainsi, il faut abaisser l'impôt des plus riches ( et qui le sont de plus en plus quoi qu'ils en disent ) pour aider à les payer ces infrastructures...en taxant plus les revenus moyens ou les fauchés...

Tu viens juste là de dire l'exact contraire de ce que tu veux prouver au passage

Par

En réponse à Marco406

Les syndicats ont créé la sécurité sociale ?

Petite question, tu penses que les syndicats pensent aux salariés du privé quand ils leurs demandent par la fameuse solidarité (en France ,la solidarité signifie faire payer par quelqu'un d'autre) inter-caisse de financer des systèmes structurellement déficitaires. Exemple : régime des intermittents, cotisations sociales moins fortes pour les fonctionnaires.

Oui , tu as raison , heureusement que les syndicats sont la...

Ah les fonctionnaires cela faisait longtemps...

Bon pour info , les fonctionnaires ne perçoivent pas de salaire mais des traitements basé sur un fixe et sur des primes constantes.

Le système fait que le vrai salaire d'un fonctionnaire est souvent en dessous du smic c'est pour cela que l'on

met des primes bidons ...

De fait un fonctionnaire cotise pour les assedics alors qu'il n'y a pas droit.

Quand aux intermittents du spectacles le régime coûte mais il est rentable parfois de manière indirecte.

Je développe sans intermittent pas de spectacles et les spectacles font vivre des commerçants des villes , etc etc

... Bref cela coûte en cotisation et cela rapporte en tourisme...

Je fais simple ...

Quand aux impots sur les plus riches

à quoi sert l'argent ? s'il ne circule pas , il n'a pas d’intérêt ...

75 % de taxation sur de trés haut revenus qui reste sur le livret A cela n'a pas d'avantage pour la collectivité.

Mais s'il est placé dans des actions , des entreprises , des investissements , c'est intéressant pour tout le monde ...

Le riche car il devient plus riche , les chômeurs qui peuvent trouver un emploi , l'état car il gagne de l'argent aussi ...

Augmenter le taux de TVA de 2 % et dire que cela va être pris sur les marges , c'est n'importe quoi !

Votre pétrolier va baissé ses prix ? non !

votre boulanger aussi ? non ...

les marges sont tellement serrés que trop peu de commerçants feront un effort ...

A méditer pour les expatrier en Europe

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211529497662-la-part-des-classes-moyennes-serode-dans-les-pays-europeens-2045467.php

les classes moyennes disparaissent partout en Europe sauf en France ..

Quand aux américains je rappelle que les revenus perçus , hors USA sont taxables pour le trésor américains ..

Par

" Bref ! Il faut arrêter de se regarder le nombril, on est loin d'être les plus malheureux."

Tu m'entends souvent me plaindre....à titre personnel ?

Par

" Je développe sans intermittent pas de spectacles " ....ajoutons que les intermittents le seraient sans doute beaucoup moins avec un budget Culture qui ne soit pas perpétuellement raboté...que ce soit au niveau national ou local.

Par

En réponse à roc et gravillon

" Je développe sans intermittent pas de spectacles " ....ajoutons que les intermittents le seraient sans doute beaucoup moins avec un budget Culture qui ne soit pas perpétuellement raboté...que ce soit au niveau national ou local.

Bien entendu, il suffit de distribuer l'argent. Il y a toujours des gens pour couper le gateau, qui se rétrécit, en plus en plus de parts, le problème c'est qu'il y a de moins en moins de gens pour le faire ce gâteau.

Par

En réponse à gastonzegaffe

Ah les fonctionnaires cela faisait longtemps...

Bon pour info , les fonctionnaires ne perçoivent pas de salaire mais des traitements basé sur un fixe et sur des primes constantes.

Le système fait que le vrai salaire d'un fonctionnaire est souvent en dessous du smic c'est pour cela que l'on

met des primes bidons ...

De fait un fonctionnaire cotise pour les assedics alors qu'il n'y a pas droit.

Quand aux intermittents du spectacles le régime coûte mais il est rentable parfois de manière indirecte.

Je développe sans intermittent pas de spectacles et les spectacles font vivre des commerçants des villes , etc etc

... Bref cela coûte en cotisation et cela rapporte en tourisme...

Je fais simple ...

Quand aux impots sur les plus riches

à quoi sert l'argent ? s'il ne circule pas , il n'a pas d’intérêt ...

75 % de taxation sur de trés haut revenus qui reste sur le livret A cela n'a pas d'avantage pour la collectivité.

Mais s'il est placé dans des actions , des entreprises , des investissements , c'est intéressant pour tout le monde ...

Le riche car il devient plus riche , les chômeurs qui peuvent trouver un emploi , l'état car il gagne de l'argent aussi ...

Augmenter le taux de TVA de 2 % et dire que cela va être pris sur les marges , c'est n'importe quoi !

Votre pétrolier va baissé ses prix ? non !

votre boulanger aussi ? non ...

les marges sont tellement serrés que trop peu de commerçants feront un effort ...

A méditer pour les expatrier en Europe

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211529497662-la-part-des-classes-moyennes-serode-dans-les-pays-europeens-2045467.php

les classes moyennes disparaissent partout en Europe sauf en France ..

Quand aux américains je rappelle que les revenus perçus , hors USA sont taxables pour le trésor américains ..

Il y a de plus en plus de personnes qui adhèrent au système des intermittents du spectacle.

La "cantine" ne doit pas être mauvaise....

C'est comme bien d'autres choses. tout cela est une question de mentalité et moralité.

Quand, il y a 5% de brebis galeuses, c'est acceptable. Mais quand on monte à 20 % le système ne peut plus assurer. Trop de personnes maintenant considèrent les acquis sociaux comme un du systématique. Il y a une éducation civique à revoir (coté parents et école). Malheureusement les chiffres démontrent ces abus. Depuis la suppression du jour de carence dans les collectivités locales, l'absentéisme remonte. Voilà la triste vérité. Comment faire la différence entre celui qui est réellement malade et celui qui a fait la fête la veille et n'a pas envie d'aller travailler. Voila pourquoi la France est trop chère en cout du travail. Si l'on ajoute un immobilier trop cher, (en autre à cause des APL) et ce dont les riches profitent, car les pauvres voient juste passer le papier, quand on regarde de tous les cotés, ce sont les incivismes de tous bords qui provoquent les dérapages. Ensuite, le cout du travail augmentant, les entreprises s'installent ailleurs etc... La gangraine, c'est d'avoir une Europe à 36 vitesses avec une concurrence déloyale entre les états. On nous a fait croire que cela allait nous protéger alors que c'est l'inverse. Ce dont je suis sur, c'est que ce n'est pas le FN ni Mélanchon qui vont nous sortir de là, par contre je ne vois pas d'issue réelle avec les candidats "sérieux". Ils nous servent la même soupe, avec plus ou moins d'épices. Même les choses les plus simples comme non cumul des mandats pour les politiques, ne sont plus d'actualité. Ils sont tous inefficaces. Il faudrait peut être 80% de bulletins blancs pour qu'ils prennent conscience de l'exaspération générale.

Par

Parlons aussi des compétences redondantes créés à tous les niveaux sans utilité. Chez nous Il y a la région, le département, l'agglomération et le regroupement des communes. Toutes ces institutions se sont octroyées des compétences économiques même l'agglomération comme si elles avaient un poids quelconque sur l'économie...ça se saurait..

Toutes ont des directeurs et autres présidents..titres ronflants pour ronfleurs.

Le bilan est simple pour notre commune, les services communautarisés nous coûtent maintenant 50% plus chers avec un impact direct sur la feuille d'impôts. Par contre ces agglos et autres groupement de communes sont d'excellentes maisons de retraite pour politiciens qui cumulent postes avec des compétences qu'ils n'ont pas et qui de toutes façons sont inutiles car aucune emprise réelle sur le terrain.

Moi je veux bien qu'on parle de l'Europe comme source de tous nos maux, c'est pratique, mais il y a pire, et sous nos yeux, la façon dont l'état est organisé en France en partant des communes jusqu'à la présidence et en incluant les collectivités.

Par

En réponse à whatamidoinghere

Parlons aussi des compétences redondantes créés à tous les niveaux sans utilité. Chez nous Il y a la région, le département, l'agglomération et le regroupement des communes. Toutes ces institutions se sont octroyées des compétences économiques même l'agglomération comme si elles avaient un poids quelconque sur l'économie...ça se saurait..

Toutes ont des directeurs et autres présidents..titres ronflants pour ronfleurs.

Le bilan est simple pour notre commune, les services communautarisés nous coûtent maintenant 50% plus chers avec un impact direct sur la feuille d'impôts. Par contre ces agglos et autres groupement de communes sont d'excellentes maisons de retraite pour politiciens qui cumulent postes avec des compétences qu'ils n'ont pas et qui de toutes façons sont inutiles car aucune emprise réelle sur le terrain.

Moi je veux bien qu'on parle de l'Europe comme source de tous nos maux, c'est pratique, mais il y a pire, et sous nos yeux, la façon dont l'état est organisé en France en partant des communes jusqu'à la présidence et en incluant les collectivités.

D'accord. cela fait parti de la gabegie économique. On multiplie les postes de directeurs qui font compter les postes d'infirmières, de personnel non qualifié etc.....une honte

On supprime sans supprimer une strate pour en recréer une autre.

Par

En réponse à gastonzegaffe

Ah les fonctionnaires cela faisait longtemps...

Bon pour info , les fonctionnaires ne perçoivent pas de salaire mais des traitements basé sur un fixe et sur des primes constantes.

Le système fait que le vrai salaire d'un fonctionnaire est souvent en dessous du smic c'est pour cela que l'on

met des primes bidons ...

De fait un fonctionnaire cotise pour les assedics alors qu'il n'y a pas droit.

Quand aux intermittents du spectacles le régime coûte mais il est rentable parfois de manière indirecte.

Je développe sans intermittent pas de spectacles et les spectacles font vivre des commerçants des villes , etc etc

... Bref cela coûte en cotisation et cela rapporte en tourisme...

Je fais simple ...

Quand aux impots sur les plus riches

à quoi sert l'argent ? s'il ne circule pas , il n'a pas d’intérêt ...

75 % de taxation sur de trés haut revenus qui reste sur le livret A cela n'a pas d'avantage pour la collectivité.

Mais s'il est placé dans des actions , des entreprises , des investissements , c'est intéressant pour tout le monde ...

Le riche car il devient plus riche , les chômeurs qui peuvent trouver un emploi , l'état car il gagne de l'argent aussi ...

Augmenter le taux de TVA de 2 % et dire que cela va être pris sur les marges , c'est n'importe quoi !

Votre pétrolier va baissé ses prix ? non !

votre boulanger aussi ? non ...

les marges sont tellement serrés que trop peu de commerçants feront un effort ...

A méditer pour les expatrier en Europe

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211529497662-la-part-des-classes-moyennes-serode-dans-les-pays-europeens-2045467.php

les classes moyennes disparaissent partout en Europe sauf en France ..

Quand aux américains je rappelle que les revenus perçus , hors USA sont taxables pour le trésor américains ..

Je crois que tu n'as pas bien lu. Je parle des cotisations sociales en rapport avec notre protection sociale ... et certains au nom de la solidarité bénéficient d'une absence ou diminution de leurs cotisations... que le régime générale paye.

Et ce discours sur les intermittents rentables... on attend toujours l'étude sérieuse le mettant en lumière. Pour l'instant on sait que ça coûte très cher... beaucoup plus cher qu'ailleurs.

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