Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info
Comparatif vidéo - Renault Mégane RS vs Volkswagen Golf GTi Clubsport : el classicoLes confrontations entre la Renault Mégane et la Volkswagen Golf sont comme les matchs entre le FC Barcelone et le Real Madrid ou l'Olympique de Marseille et le PSG, ce sont des classicos. Comprenez par là des affrontements traditionnels mais qui suscitent toujours autant la passion des supporters des deux camps. C’est encore le cas aujourd’hui avec l’arrivée d’une nouvelle déclinaison de la Golf GTi qui vient se frotter à la vieillissante mais toujours fringante Mégane RS. Alors, on refait le match.

Lire le comparatif»

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

Lire les commentaires

Par §zem778mO

pfff le plaisir désormais c'est en Twingo GT :oui:

Propale pour plus de plaisir :bien:

Par

Les fanboys Rno vont maigrir...

Par

Quoi elle est encore produite mamy rs? :biggrin:

Par

En réponse à Onyx75

Quoi elle est encore produite mamy rs? :biggrin:

Non. Plus commercialisée.

Par

Pas étonné du résultat...

Je ne comprends même pas que l'on puisse comparer ces deux autos!:pfff:

Par

Bravo à la meilleure compacte du marché depuis 42 ans :bien:

Par

Attention mister Pages , les rageux vont débarquer .

La Volkswagen Golf : toujours enviée , jamais égalée .

Je vais aller voir cela de plus près chez VAG , elle est vraiment tentante .:bien: :bien::bien::bien::bien:

Par

Et quels sont les prix respectifs ?

Par

En réponse à nicotdi

Bravo à la meilleure compacte du marché depuis 42 ans :bien:

Et quand tu regardes bien les résultats, on peut appeler ça: UNE VICTOIRE ÉCRASANTE!!!

Par

En réponse à GlobalGuillaume

Et quels sont les prix respectifs ?

La Golf est plus chère mon ami.

C'est ce que tu veux entendre?

Après c'est comme les pizzas, tu en as des bonnes à 9€, des très bonnes à 15€ et des dégueulasses à 5€ ...

les trois sont des pizzas, les trois te "nourrissent" mais à chacun de savoir quelles sont ses besoins et ses attentes...

Perso des pizz à 5E je n'en veux pas

Par

En gros la dernière golf sportive conte 3000 € de plus que la Megane RS de precedente generation qu'elle arrive enfin à supplanter sur circuit....

Belle exploit, esperons qu'il reste d'actualité que la version RS de l'actuelle Megane sera disponible.

Par §Tra021un

Ouf le pavé dans la marre, :ange: et après on entend que VW ne sait pas faire de chassis et gnagnagna :areuh:

Bref, c'est pas super malin au final de faire un comparo avec une voiture en série limitée et qu'on ne verra que rarement au final, mais la démonstration est là. Les figures de styles sont assez impressionnantes, pour la golf sans frein à main

La conclusion, en gros c'est Faites un comparo Leon Cupra / Mégane RS, on sera déjà plus sur la même longueur d'onde et les deux sont au final relativement proches.

Après les amateurs les plus fortunés vont s'éclater avec cette golf, et avec ce rouge et des inserts noirs, elle fait son petit effet.

Par §Tra021un

En réponse à

Commentaire supprimé.

enfin là on dirait que les 15 € se valent, et en plus pense à la revente d'un futur collector, c'est de l'argent bien investit à mon avis

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Jamais de la vie .

La qualité et la fiabilité ne se sont pas améliorées dans la vrai yie .

J'interrogeais récemment un concessionnaire Nissan qui disait au sujet des DCI que Renault remplaçait les moteurs sans broncher , un service réalisé parfois à l'insu du client .

Par

En réponse à §Tra021un

Ouf le pavé dans la marre, :ange: et après on entend que VW ne sait pas faire de chassis et gnagnagna :areuh:

Bref, c'est pas super malin au final de faire un comparo avec une voiture en série limitée et qu'on ne verra que rarement au final, mais la démonstration est là. Les figures de styles sont assez impressionnantes, pour la golf sans frein à main

La conclusion, en gros c'est Faites un comparo Leon Cupra / Mégane RS, on sera déjà plus sur la même longueur d'onde et les deux sont au final relativement proches.

Après les amateurs les plus fortunés vont s'éclater avec cette golf, et avec ce rouge et des inserts noirs, elle fait son petit effet.

La Cupra supplante déjà la Renault .

Et puis ce look de Renault va faire très vite désuet , en même temps c'est fait pour ....

Par

En réponse à §zem778mO

pfff le plaisir désormais c'est en Twingo GT :oui:

Propale pour plus de plaisir :bien:

Certainement pas , à 160 km/heure , elle cherche en permanence son cap .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

:voyons: C'est que t'as vraiment pas de bol! :bah:

Désolé

Par

En réponse à VW n1

Certainement pas , à 160 km/heure , elle cherche en permanence son cap .

Mais biensure.....

Par

En réponse à nous75

Mais biensure.....

.... qu'elle est instable . Oui oui .

Par

En réponse à VW n1

Certainement pas , à 160 km/heure , elle cherche en permanence son cap .

Une Twingo à 160 km/h????

ça s'appelle du suicide

Par

En réponse à parlons-en

Une Twingo à 160 km/h????

ça s'appelle du suicide

Toujours le mot pour rire , Vladimir !:ptdr:

Par

La renault date trop, donc comparatif sans grand interet..

Par

La Megane 3 RS, dont la base technique est celle de la Megane 2, soit 2003!

Quoi ? La Golf 7 GTI dans laquelle Vag a mis tout ce qu'ils savaient faire de mieux, bat la MRS3 vieille de 6 ans? Et les trolls applaudissent? :lol:

On dirait les mêmes réactions que lorsque Cara disait que le Tiguan 2 était fiable...après 6 mois!

C'est juste nor-mal! La MRS4 va atomiser cette trop chère Golf...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La Megane 3 RS, dont la base technique est celle de la Megane 2, soit 2003!

Quoi ? La Golf 7 GTI dans laquelle Vag a mis tout ce qu'ils savaient faire de mieux, bat la MRS3 vieille de 6 ans? Et les trolls applaudissent? :lol:

On dirait les mêmes réactions que lorsque Cara disait que le Tiguan 2 était fiable...après 6 mois!

C'est juste nor-mal! La MRS4 va atomiser cette trop chère Golf...

mets toi un peu d'eau froide sur le visage mon ami ....t'énerves pas comme ça tu vas nous faire une attaque :areuh:

Par §Tra021un

En réponse à Entouteobjectivité

La Megane 3 RS, dont la base technique est celle de la Megane 2, soit 2003!

Quoi ? La Golf 7 GTI dans laquelle Vag a mis tout ce qu'ils savaient faire de mieux, bat la MRS3 vieille de 6 ans? Et les trolls applaudissent? :lol:

On dirait les mêmes réactions que lorsque Cara disait que le Tiguan 2 était fiable...après 6 mois!

C'est juste nor-mal! La MRS4 va atomiser cette trop chère Golf...

MDR, donc toi un scirocco qui a une plateforme de golf 5 de 2004 ca te choque, par contre une MRS (donc une sportive, qui devrait avoir le top en châssis) avec une base de 2002 ne te dérange pas ?

tu sais que tu peut changer à tout moment de pseudo ? voire même débrancher ta box et aller prendre l'air afin de réduire cette rage qui monte ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La Megane 3 RS, dont la base technique est celle de la Megane 2, soit 2003!

Quoi ? La Golf 7 GTI dans laquelle Vag a mis tout ce qu'ils savaient faire de mieux, bat la MRS3 vieille de 6 ans? Et les trolls applaudissent? :lol:

On dirait les mêmes réactions que lorsque Cara disait que le Tiguan 2 était fiable...après 6 mois!

C'est juste nor-mal! La MRS4 va atomiser cette trop chère Golf...

Tu veux dire que Renault prend ses clients "sportifs" pour des cons?

Il leur vend la même bagnole depuis 13ans en faisant croire que c'est une nouvelle?

Purée ça craint plus encore que je ne le pensais! :pfff:

Par

Des fois Soheil en fait un peu trop,ça peu nuire.

Par

En réponse à parlons-en

Tu veux dire que Renault prend ses clients "sportifs" pour des cons?

Il leur vend la même bagnole depuis 13ans en faisant croire que c'est une nouvelle?

Purée ça craint plus encore que je ne le pensais! :pfff:

Ben si il a fallut 13 ans pour que les autres fassent mieux je vois pas pourquoi changer...

Par

Bonne vidéo intéressante, bravo à la Golf ! Le but est qu'il y est concurence et que les constructeurs s'améliorent. Vivement la nouvelle Megane RS avec les 4 roues directrices, comme les 911...

Par

En réponse à §Tra021un

MDR, donc toi un scirocco qui a une plateforme de golf 5 de 2004 ca te choque, par contre une MRS (donc une sportive, qui devrait avoir le top en châssis) avec une base de 2002 ne te dérange pas ?

tu sais que tu peut changer à tout moment de pseudo ? voire même débrancher ta box et aller prendre l'air afin de réduire cette rage qui monte ?

Ca ne me choque pas, c'est juste normal qu'une 308 GTi éclate ton pitoyable Sirocco R de par l'écart technique qu'il y a! Et je n'en fais pas un fromage.

Je dis juste : heureusement qu'une voiture de 2016 batte une mamie. Mais seule la MRS4 sera à comparer et là, je connais la gagnante :bien:

Par

En réponse à nous75

Ben si il a fallut 13 ans pour que les autres fassent mieux je vois pas pourquoi changer...

+1000! :lol:

Il faudra attendre la Golf 9 Gti pour battre la MRS4...

Par §Tra021un

En réponse à §zem778mO

pfff le plaisir désormais c'est en Twingo GT :oui:

Propale pour plus de plaisir :bien:

no rage :fleur:

Par

En réponse à parlons-en

La Golf est plus chère mon ami.

C'est ce que tu veux entendre?

Après c'est comme les pizzas, tu en as des bonnes à 9€, des très bonnes à 15€ et des dégueulasses à 5€ ...

les trois sont des pizzas, les trois te "nourrissent" mais à chacun de savoir quelles sont ses besoins et ses attentes...

Perso des pizz à 5E je n'en veux pas

Mauvaise comparaison.Des fientes il y en a aussi bien a 5,qu'à 15€.Seulement qu'à 15 il y en a plus.

Par §Tra021un

En réponse à Entouteobjectivité

Ca ne me choque pas, c'est juste normal qu'une 308 GTi éclate ton pitoyable Sirocco R de par l'écart technique qu'il y a! Et je n'en fais pas un fromage.

Je dis juste : heureusement qu'une voiture de 2016 batte une mamie. Mais seule la MRS4 sera à comparer et là, je connais la gagnante :bien:

si tu veux parler de ca, la plateforme de la G7 est de 2012, le châssis est surtout raffermi (pour être vraiment objectif) et je ne pense pas que le base technique de la MRS soit telle qu'elle était en 2002 non plus d'ailleurs

c'est bien des fois de reconnaître que tu dis des corneries,

Et je ne suis absolument pas persuadés que ce soit dans les objectifs de VW de vouloir "battre" la MRS ni la 308 GTi d'ailleurs, sinon ce serait la Golf Gti de base qui aurait ce moulin, C'est plutôt à la Leon Cupra de faire ça, et on vient de démontrer qu'elle en est capable (bah oui c'est la même plateforme) donc Renault battu par une ""sous marque"" qu'est Seat ...

D'ailleurs tu dis "ton scirroco", bah c'est pas le mien déjà, et je ne le défend pas

Par

Il faudrait refaire le test avec une Golf GTI classique. Les pauvres 200 exemplaires de la Clubsport sont déjà tous vendus...

Par

La super car Megane RS est en fin de vie , ça fait taire les détracteurs qui disent que VAG ne savent pas faire de chassis , surtout quand on a Porsche dans son groupe ou les ingénieurs sont interchangeable sans doute la GTI n'a rien avoir avec la Golf R qui est une GT bourgeoise polyvalente avec son système 4 Motion

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Soit pas jaloux , WV a sans doute les meilleurs ingénieur du monde on le voit bien avec Porsche et WV sport rallye

Par

Bah, la valeur sûre c'est la Leon Cupra. Moins chère à l'achat qu'une Mégane RS et certainement aussi efficace qu'une Golf GTI ClubSport.

Après, pour rester sur les deux protagonistes, l'amateur pourra toujours trouver une Mégane RS d'occasion pour s'amuser, une Golf Club Sport par contre il faudra la chercher.

Par

Euh, personne parle de la Ford et son mode Drift?

Cara la réserve pour un coparo avec la future Alpine...:ptdr:

Quand au résultat de ce comparo, il ne me surprends pas, RS c'est bien, mais il se fait tout de même 1 quintal de différence entre les 2 et si elles sont aussi bonnes le poids rapelle que les lois de la physique sont intransigeantes...

Peut être comparer la Golf avec la Future Clio RS 16, on auras un résultat différent?

Par

En réponse à franck8316

Soit pas jaloux , WV a sans doute les meilleurs ingénieur du monde on le voit bien avec Porsche et WV sport rallye

Jaloux :confused::lol:..non ça va regarder plutôt comment une Gti moderne enrhume la gogolf :buzz:

Par

En réponse à nicotdi

mets toi un peu d'eau froide sur le visage mon ami ....t'énerves pas comme ça tu vas nous faire une attaque :areuh:

:lol::lol::lol:

Et la 308 gti inexistante, niveau moteur comme d'hab c'est nomatch.:love::fleur::fleur::fleur:

Par

Je trouvais la Mégane plutôt réussie pour une version sportive dérivée de la grande série d'apparence plus méchante que la Golf , l'écart est mince et dépendra surtout du pilote. Par contre question budget qui mettra encore une telle somme dans une Mégane incessamment sous peu remplacée, à contrario cette Golf bénéficiera d'une cote soutenue.

Par

En réponse à nous75

Ben si il a fallut 13 ans pour que les autres fassent mieux je vois pas pourquoi changer...

En même temps, il est plus aisé de "peaufiner" un truc existant que de changer complètement de plateforme, R'no utilise la même depuis 13ans :lol::lol::lol:

Et après ce sont les clients du groupe vag les pigeons j'en peux plus! :ptdr::ptdr::ptdr::fleur::fleur::fleur:

Par

La piste est humide et les types de pneus ne sont pas mentionnés.

Le modèle MRS a 10 000 km, peut être que les freins, voire les amortisseurs sont un peu fatigués.

Il y a quelque temps l'Argus a repris en main une 308 GTI anonyme ils ont été très déçus par le comportement par rapport aux modèles essais presse.

C'est peut être la même chose ici.

Jusqu'à présent les golf GTI normales n'impressionnaient personne pas même les moineaux en bord de route.

Par

En réponse à oxmose

:lol::lol::lol:

Et la 308 gti inexistante, niveau moteur comme d'hab c'est nomatch.:love::fleur::fleur::fleur:

Ben si elle existe c est le puretech 1.2 de 130ch :ptdr::ptdr::ptdr:

Par

En réponse à disvar81

La piste est humide et les types de pneus ne sont pas mentionnés.

Le modèle MRS a 10 000 km, peut être que les freins, voire les amortisseurs sont un peu fatigués.

Il y a quelque temps l'Argus a repris en main une 308 GTI anonyme ils ont été très déçus par le comportement par rapport aux modèles essais presse.

C'est peut être la même chose ici.

Jusqu'à présent les golf GTI normales n'impressionnaient personne pas même les moineaux en bord de route.

La Golf GTI Clubsport est la reine de sa catégorie .

Par

Depuis plus d'1 an, l'actualité du groupe Vag n'est que loose absolue, et cela va être le cas des 5 prochaines années.

Je comprends la frustration de certains...:lol:

Par

En réponse à parlons-en

Une Twingo à 160 km/h????

ça s'appelle du suicide

Roulé une fois à 160 avec une twingo 1, ça bougeait pas mal...

Par

elle a pas sortie la rs avec le dernier restylage ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Depuis plus d'1 an, l'actualité du groupe Vag n'est que loose absolue, et cela va être le cas des 5 prochaines années.

Je comprends la frustration de certains...:lol:

Oui tu as raison TTRS , GT3 , GT3 RS , Cayman GT4 , Porsche 918 , Aventador cest vrai la loose j'aimerai bien être un looser de ce type !!!!!!!!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Depuis plus d'1 an, l'actualité du groupe Vag n'est que loose absolue, et cela va être le cas des 5 prochaines années.

Je comprends la frustration de certains...:lol:

Je crains que ce soit toi le frustré ....:bah:

Par

En réponse à De Tavannes

Roulé une fois à 160 avec une twingo 1, ça bougeait pas mal...

Le problème récurrent chez la twingo c est pas la vitesse mais le freinage :peur:

Par

En réponse à JF2

Je trouvais la Mégane plutôt réussie pour une version sportive dérivée de la grande série d'apparence plus méchante que la Golf , l'écart est mince et dépendra surtout du pilote. Par contre question budget qui mettra encore une telle somme dans une Mégane incessamment sous peu remplacée, à contrario cette Golf bénéficiera d'une cote soutenue.

Mytho......

Par

En réponse à JF2

Je trouvais la Mégane plutôt réussie pour une version sportive dérivée de la grande série d'apparence plus méchante que la Golf , l'écart est mince et dépendra surtout du pilote. Par contre question budget qui mettra encore une telle somme dans une Mégane incessamment sous peu remplacée, à contrario cette Golf bénéficiera d'une cote soutenue.

Personne ne mettra rien dans rien puisque la Mégane RS n'est plus vendue depuis plus de 3 mois.

Par

En réponse à nicotdi

Ben si elle existe c est le puretech 1.2 de 130ch :ptdr::ptdr::ptdr:

Tu vas énerver Zemik là...

Par

En réponse à VW n1

La Golf GTI Clubsport est la reine de sa catégorie .

De quelle catégorie?

Entre la club sport normale et la club sport S il y a déjà près de 100 kg d'allègement ( 20 d'annoncés ) mais près de 90 de constatés en moyenne.

On te dit que c'est une série spéciale, (la S) mais en fait elle est très spéciale, qu'à t'on modifié pour que le poids constaté soit inférieur de 90 kg à la version normale club sport déjà vendue en série très limitée.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mytho......

Pour une fois que je trouve une Renault (en dehors des versions d'accès) digne d'intérêt, ça m'apprendra...

Par

En réponse à torp44

elle a pas sortie la rs avec le dernier restylage ?

Pas encore, ils sont trop occupés à régler les problèmes d'ajustements de carrosserie, capot, rlink et edc. :bien::fleur::fleur::fleur:

Par

En réponse à nicotdi

Ben si elle existe c est le puretech 1.2 de 130ch :ptdr::ptdr::ptdr:

Ah ouai, je l'avais oublié celui-là! Parait que la boite est longue comme l'avenue des Champs-Élysées. :lol::lol::lol:

Par

En réponse à disvar81

De quelle catégorie?

Entre la club sport normale et la club sport S il y a déjà près de 100 kg d'allègement ( 20 d'annoncés ) mais près de 90 de constatés en moyenne.

On te dit que c'est une série spéciale, (la S) mais en fait elle est très spéciale, qu'à t'on modifié pour que le poids constaté soit inférieur de 90 kg à la version normale club sport déjà vendue en série très limitée.

De la catégorie des compactes .

Et cesse de faire le Gaulois .

La France a été championne du monde de foot en 1998 mais elle n'a pas le palmarès ni du Brésil ni de l'Allemagne .

Par

En réponse à franck8316

Oui tu as raison TTRS , GT3 , GT3 RS , Cayman GT4 , Porsche 918 , Aventador cest vrai la loose j'aimerai bien être un looser de ce type !!!!!!!!

Casses mécaniques en tous genres : dsg, culasses, embrayages fatigués à

Par

Eh eh...on bloque mes commentaires. VAG est il actionnaire de Cara?

Par

En réponse à VW n1

La Golf GTI Clubsport est la reine de sa catégorie .

La reine pour le moment c'est la focus RS: 2min sur ce circuit avec soheil...

Par

Bah enfin la Golf tient sa revanche, rassurant non ! du coup c'est devenue la meilleure, car quant même 2 seconde sur un tour c'est juste colossal, mais au fait pourquoi l'avoir opposée à l'ancienne Mégane, n'y avait il pas d'autres concurrents plus récents ?

Alors trinquons à cette belle victoire qui nous révèle le potentiel énorme de cette formidable Golf .. :sol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Soit pas jaloux , il y a pas photo VAG fait rêver , Renault ça seul super car c'est une Megane RS :ptdr: ils ont sortie aucune Alpine pour pas faire de l'ombre à la Megane , si tu parles de fiabilité j'ai une vieille Polo TDI 100 pack sport de 2004, 230 000 kilomètre et elle roule super bien, j'avais une clio Dci 65 ch ça fuit de partout au nivaux de la poulie et je parle même pas des rossignols une grosse merde avec des phares qui attrapent la jaunisse :ptdr:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Eh eh...on bloque mes commentaires. VAG est il actionnaire de Cara?

Sincèrement tu commences à faire de la peine :bah:

Par

En réponse à franck8316

Soit pas jaloux , il y a pas photo VAG fait rêver , Renault ça seul super car c'est une Megane RS :ptdr: ils ont sortie aucune Alpine pour pas faire de l'ombre à la Megane , si tu parles de fiabilité j'ai une vieille Polo TDI 100 pack sport de 2004, 230 000 kilomètre et elle roule super bien, j'avais une clio Dci 65 ch ça fuit de partout au nivaux de la poulie et je parle même pas des rossignols une grosse merde avec des phares qui attrapent la jaunisse :ptdr:

Vag TE fait rêver!

Vag ne fait aucunement rêver : insipidité, non fiabilité, magouilles et tricheries

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vag TE fait rêver!

Vag ne fait aucunement rêver : insipidité, non fiabilité, magouilles et tricheries

Désolé une GT3 ou une Aventador me fait plus rêver qu'une Megane RS désolé d'avoir encore du goût !

Par

la TTRS avec son 5 cylindres de 400ch oui ça fait rêver j'y peux rien, si Renault faisait un paquet de modèle avec des vrais moteur je dirais sans doute l'inverse il y a quoi chez Renault aujourd'hui rien !!! une pauvre Mégane dépassé et une Clio Rs qui se fait balader par la Fiesta ST et la 208 si tu veux pas voir la réalité j'y peux rien !

Par

En réponse à franck8316

la TTRS avec son 5 cylindres de 400ch oui ça fait rêver j'y peux rien, si Renault faisait un paquet de modèle avec des vrais moteur je dirais sans doute l'inverse il y a quoi chez Renault aujourd'hui rien !!! une pauvre Mégane dépassé et une Clio Rs qui se fait balader par la Fiesta ST et la 208 si tu veux pas voir la réalité j'y peux rien !

Clair ! Je ne suis pas du tout pro-VAG mais la TT RS de 400cv, à part son instrumentation numérique... :love:

Par

Comparo idiot... Comparer une voiture de sport des années 90 à l'une des meilleures compactes du marché.

Entouteobjectivité est juste le doublon troll d'un autre forumeur ici, dont je vois laisse deviner le nom :ange:

Par

Je me demande... Si jamais la future Mégane RS met une pilule à la Golf, ce qui est plausible, Vévé va-t-il répondre avec une R400 (420) ?

Par

Pour moi rien ne justifie l'ecart final du prix de 7000 € des deux modeles presentés puis la Megane RS on en voie sur les pistes ça se prepare, la Golf est plus réservé à une clientele plus huppée ou qui ne jure que par un logo Allemand, les passionnés sont plus nombreux chez Renault... Maintenant entre ces deux et vu que 5 portes c'est mieux pour la revente, je choisis la Civic Type R que apparamment ici (sur Cara) on n'aime pas mais reste la sportive de l'année 2015.

Par

43 000 € le prix de la Golf presenté y a aussi la derniere Focus RS qui pour le coup en offre beaucoup plus et pourtant je suis loin d'etre un fan de Ford ou de leur Focus viellissante mais ils ont frappés fort.

Par

Futur Mégane RS ne doit pas faire de l'ombre a la futur Alpine , la Mégane a tellement gagné en notoriété que la futur Alpine sera dans l'ombre une simple deux places vendus plus chère qu'une Mégane quatre place ça peut sentir l'échec pour Alpine , du coup est ce que la futur Mégane aura plus de 300 ch j'en doute fortement ils mettrons pas toute leur billes sur la Mégane

Par

Il faut noter qu'en 2017 cette golf gti sera malussée de 3100 euros là ou une 308 gti se prendra 400 euros... à la fin ca va faire cher le logo casque à pointe

Par

En réponse à gronholm65

43 000 € le prix de la Golf presenté y a aussi la derniere Focus RS qui pour le coup en offre beaucoup plus et pourtant je suis loin d'etre un fan de Ford ou de leur Focus viellissante mais ils ont frappés fort.

D'ailleurs ça sent le titre de sportive de l'année cette année pour la focus...

Par

En réponse à gronholm65

Pour moi rien ne justifie l'ecart final du prix de 7000 € des deux modeles presentés puis la Megane RS on en voie sur les pistes ça se prepare, la Golf est plus réservé à une clientele plus huppée ou qui ne jure que par un logo Allemand, les passionnés sont plus nombreux chez Renault... Maintenant entre ces deux et vu que 5 portes c'est mieux pour la revente, je choisis la Civic Type R que apparamment ici (sur Cara) on n'aime pas mais reste la sportive de l'année 2015.

Les passionnés sont plus nombreux chez Renault tu as des stats pour ça , tu connais les membre golf GTI club il y en a à travers le monde ,largement plus nombreux que Megane RS qui reste une jeune faut arrêter de dire des n'importes quoi la Golf GTI est populaire à travers le monde , et la club sport est un serie limité donc logique que ça coute plus chère et plus puissante

Par

En réponse à VW n1

La Golf GTI Clubsport est la reine de sa catégorie .

C'est la M2 la reine de la catégorie des compacts sportives. :jap:

Par

La M2 evidement mais la c'est plus le même monde propulsion 6 cylindres avec une boite rapide comme l'éclaire et un bruit qui donne des frissons elle fait des jaloux et quelle gueule en gris foncé elle défonce tout

Par

En réponse à Guism

Il faut noter qu'en 2017 cette golf gti sera malussée de 3100 euros là ou une 308 gti se prendra 400 euros... à la fin ca va faire cher le logo casque à pointe

Surtout que sur route ouverte (99% des proprio), la 308 GTI BPS est plus vivable niveau confort de suspension tout en offrant des performances de haut niveau:

80 a 120 en 6éme en 7 secondes. (Pour donner une idée, c'est le temps que fait une bonne berline en lui arrachant les rapports)

Par

En réponse à franck8316

La M2 evidement mais la c'est plus le même monde propulsion 6 cylindres avec une boite rapide comme l'éclaire et un bruit qui donne des frissons elle fait des jaloux et quelle gueule en gris foncé elle défonce tout

Tu as tout résumé. :bien:

Par

La M2 est la compacte la plus original de toutes les sportives ,un coupé 6 cylindres propulsion

Par

En réponse à franck8316

Futur Mégane RS ne doit pas faire de l'ombre a la futur Alpine , la Mégane a tellement gagné en notoriété que la futur Alpine sera dans l'ombre une simple deux places vendus plus chère qu'une Mégane quatre place ça peut sentir l'échec pour Alpine , du coup est ce que la futur Mégane aura plus de 300 ch j'en doute fortement ils mettrons pas toute leur billes sur la Mégane

Oui mais non. Les clientèles de MRS et de la future Alpine sont différentes.

Et puis l'Alpine sera une propulsion à moteur central arrière et sera également plus légère que la MRS, avec un intérieur plus premium.

Pas du tout le même environnement que la M4RS.

Par contre la M4RS aura le 4control, et c'est dit que l'Alpine l'ait aussi.

Et le 4control sur une RENAULT SPORT ce sera une première qui risque d'apporter une vraie efficacité en courbe donc à voir.

Mais il n'y aura pas de cannibalisme entre les deux c'est certains.

Ce qui sera intéressant de voir c'est laquelle des deux sera la plus rapide sur le Nürb.

Je pense que la M4RS va sévèrement recadrer tout le monde et mettre quelques secondes dans la vue des concurrentes qui se la pète un peu à se mesurer à la vieillissante M3RS.

Par

Par contre la M4RS aura le 4control, et c'est dit que l'Alpine l'ait aussi.

*c'est PAS dit que l'Alpine l'ait aussi.

Par §sch851Dt

En réponse à parlons-en

Et quand tu regardes bien les résultats, on peut appeler ça: UNE VICTOIRE ÉCRASANTE!!!

pas de problème la Megane est une retraiter sans overboost ! donc encore heureux quel soit devant !

Par

La ford Focus RS prix performance finition reste le bon compromis avec son bleue foncé Ford que j'aime beaucoup le seul problème c'est quelle consomme d'essence plus qu'une M2 :ange:

Par §sch851Dt

En réponse à franck8316

Futur Mégane RS ne doit pas faire de l'ombre a la futur Alpine , la Mégane a tellement gagné en notoriété que la futur Alpine sera dans l'ombre une simple deux places vendus plus chère qu'une Mégane quatre place ça peut sentir l'échec pour Alpine , du coup est ce que la futur Mégane aura plus de 300 ch j'en doute fortement ils mettrons pas toute leur billes sur la Mégane

aurais tu les numéro du loto merci :buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à SiriusRST

Oui mais non. Les clientèles de MRS et de la future Alpine sont différentes.

Et puis l'Alpine sera une propulsion à moteur central arrière et sera également plus légère que la MRS, avec un intérieur plus premium.

Pas du tout le même environnement que la M4RS.

Par contre la M4RS aura le 4control, et c'est dit que l'Alpine l'ait aussi.

Et le 4control sur une RENAULT SPORT ce sera une première qui risque d'apporter une vraie efficacité en courbe donc à voir.

Mais il n'y aura pas de cannibalisme entre les deux c'est certains.

Ce qui sera intéressant de voir c'est laquelle des deux sera la plus rapide sur le Nürb.

Je pense que la M4RS va sévèrement recadrer tout le monde et mettre quelques secondes dans la vue des concurrentes qui se la pète un peu à se mesurer à la vieillissante M3RS.

C'est pas si évident que ça le prix va beaucoup compter si l'Alpine est une vrai deux places j'en donne pas chère de sa peau , les coupés deux places en France se vend pas très bien avec toute cette mode des suv plus , les gens se sentent plus rassuré d'acheter une Mégagne Rs , des Alfa 4C j'en ai vu qu'une et pourtant j'habite Paris des belles autos j'envois , les coupés deux places que je vois un peut plus ce sont des Boxters beaucoup d'ancienne un peut de nouvelle et très peu de Cayman alors l'Alfa 4C j'en ai vu qu'une donc ça sera très compliqué pour Alpine

Par §sch851Dt

En réponse à mekinsy

Surtout que sur route ouverte (99% des proprio), la 308 GTI BPS est plus vivable niveau confort de suspension tout en offrant des performances de haut niveau:

80 a 120 en 6éme en 7 secondes. (Pour donner une idée, c'est le temps que fait une bonne berline en lui arrachant les rapports)

je rit mais alors je rit , il faut vraiment être fan pour dire des connerie pareil , donc une 308 sportive qui peut aller titiller une Megane 3RS peut devenir la plus confortable de toutes et bien non c est faut une sportive c n est pas confortable par définition qui plus est une 308 GTI qui comme toutes la gamme 308 ne brille pas pour leurs conforts loin de la !!! :bien::bien::bien:

Par

la TT ,Z4, SLK qui marche très bien je les mais pas dans la catégorie Alpine qui sera plus sportive et moins polyvalente au nivaux du confort après on sait jamais l'Alpine peut avoir un super succès

Par

En réponse à SiriusRST

Par contre la M4RS aura le 4control, et c'est dit que l'Alpine l'ait aussi.

*c'est PAS dit que l'Alpine l'ait aussi.

Avec le 4control (et surement l'EDC) les prix de la mégane vont s'envoler, sa réussite commerciale était aussi dû à ses prix corrects, un 4cyl de 350ch et un maintien des prix auraient eu son attrait...

Par

En réponse à VW n1

Jamais de la vie .

La qualité et la fiabilité ne se sont pas améliorées dans la vrai yie .

J'interrogeais récemment un concessionnaire Nissan qui disait au sujet des DCI que Renault remplaçait les moteurs sans broncher , un service réalisé parfois à l'insu du client .

Gros mytho.

Ps: et dsl pour JF2 à qui j'ai répondu sans le faire exprès.

C'est à cette burne de VWn1 que s'adressait le précédant "Mytho"....pas à vous.

Par §Tra021un

En réponse à Entouteobjectivité

Vag TE fait rêver!

Vag ne fait aucunement rêver : insipidité, non fiabilité, magouilles et tricheries

Ah oui je comprend qu une megane qu'on voit tout les jours en mazout avec un châssis de 2002 ça doit faire sacrément rêver :areuh:

la golf gti garde au moins un héritage nostalgique des 1eres golf gti qui pour certains était un rêve de première voiture

Par

HAAaaaaa, enfin un teste intéressant ! Qui nous parlent d'autre chose que de laideur SUV ;)

Par

Du grand travail de la part de Caradisiac.

On compare la 2nde version la plus radicale de la Golf à une version inconnue de la MRS (on ne sait même pas si c'est une Cup, Trophy,...).

La MRS a des pauvres RE050 contre une Golf qui a les PSCup2 (les pneus choisit pour faire les record).

Juste pour info, le mag Motorsport a montré que sur la Leon il y a + de 2sec (sur chrono 1min25) d'écart entre les pneus Conti et les PSCup2 ...

Ensuite 7000€ d'écart entre les 2 modèles essayés, pas mal! Ça aurait été plus juste d'utiliser une MRS Trophy275 (avec les amortisseurs qui vont bien et les PSCup2) pour discuter vraiment d'écart de performance à un prix similaire et des config véhicules similaires.

Pour le mag Motorsport la GTi ClubSport est 0.1sec + rapide que la MRS Trophy 275...

Certes, l'essayeur n'est peut être pas au niveau de Soheil en matière de pilotage, mais d'un côté c'est aussi + représentatif de ce qu'un conducteur amateur lambda arrivera à faire avec les voitures.

C'est sympa que Soheil nous montre que les voitures peuvent être joueuses mais c'est pas la peine de le montrer tous les 2 virages... Si vous ne faites pas attention à l'état de vos pneus (usure, surchauffe, pression), vos chronos ne veulent rien dire...

En conclusion du travail bâclé, peut être même délibérément pour que la GTi batte à plate couture la MRS. Perso je travaillerais chez RST, je ne vous livrerais même plus de voiture pour faire ce genre de comparatifs.

Par

Avec les 36 670 € de la Mégane RS classique vs les 43 822 € de la Golf GTI Clubman overboost 290, on pourrait chercher à la comparer à la Mégane RS Trophy R.

Mais l'une n'es déjà plus disponible :(

En tout cas elle a de beaux restes cette Még RS de base. Vivement que VAG sorte la nouvelle modification de la Golf GTI/ R de série.

Par

En réponse à §sch851Dt

je rit mais alors je rit , il faut vraiment être fan pour dire des connerie pareil , donc une 308 sportive qui peut aller titiller une Megane 3RS peut devenir la plus confortable de toutes et bien non c est faut une sportive c n est pas confortable par définition qui plus est une 308 GTI qui comme toutes la gamme 308 ne brille pas pour leurs conforts loin de la !!! :bien::bien::bien:

Heu, en possesseur de 308 gt thp je peux te dire que ton commentaire sur le confort est totalement injustifié...c'est un de ses points forts.

Son seul vrai défaut c'est l'agrément de la boite de vitesse...mal guidée et qui accroche en 1ère et en seconde.

Par

En réponse à franck8316

Désolé une GT3 ou une Aventador me fait plus rêver qu'une Megane RS désolé d'avoir encore du goût !

Bah quel est le rapport avec la Golf ? Quant à la GT3 (ma voiture préférée dans sa catégorie) pourquoi l'évoquer ici ? Le comparatif concerne la Golf à une Mégane ancienne, c'est déjà pas mal comme avantage non ? ... d'ailleurs la Golf gagne, est elle devenue plus séduisante pour autant ? :bah:

Par

Il faut arrêter de défendre avec des arguments du genre les pneus, le moteur ou je ne sais quoi d'autre. La Megane RS a de très beaux restes, mais la Golf Clubsport est une super machine, surement la référence en traction du moment, à égalité avec la Leon Cupra.

Il est juste dommage que la Golf GTI ne sorte pas en version ClubSport S avec les 310 ch et allégée en France.

J'aurais trouvé le comparatif avec la 308 GTI plus intéressant.

PS : Je roule en Trophy-R, pas la peine de venir sur le terrain du Fanboy VW. C'est juste une évidence qu'une voiture sortie en 2009 est forcément dépassée par l'ultime évolution de la Golf GTI.

Par

En réponse à geodemonia

Il faut arrêter de défendre avec des arguments du genre les pneus, le moteur ou je ne sais quoi d'autre. La Megane RS a de très beaux restes, mais la Golf Clubsport est une super machine, surement la référence en traction du moment, à égalité avec la Leon Cupra.

Il est juste dommage que la Golf GTI ne sorte pas en version ClubSport S avec les 310 ch et allégée en France.

J'aurais trouvé le comparatif avec la 308 GTI plus intéressant.

PS : Je roule en Trophy-R, pas la peine de venir sur le terrain du Fanboy VW. C'est juste une évidence qu'une voiture sortie en 2009 est forcément dépassée par l'ultime évolution de la Golf GTI.

Complètement en accord avec ce commentaire!

Par

En réponse à flo_runner

Du grand travail de la part de Caradisiac.

On compare la 2nde version la plus radicale de la Golf à une version inconnue de la MRS (on ne sait même pas si c'est une Cup, Trophy,...).

La MRS a des pauvres RE050 contre une Golf qui a les PSCup2 (les pneus choisit pour faire les record).

Juste pour info, le mag Motorsport a montré que sur la Leon il y a + de 2sec (sur chrono 1min25) d'écart entre les pneus Conti et les PSCup2 ...

Ensuite 7000€ d'écart entre les 2 modèles essayés, pas mal! Ça aurait été plus juste d'utiliser une MRS Trophy275 (avec les amortisseurs qui vont bien et les PSCup2) pour discuter vraiment d'écart de performance à un prix similaire et des config véhicules similaires.

Pour le mag Motorsport la GTi ClubSport est 0.1sec + rapide que la MRS Trophy 275...

Certes, l'essayeur n'est peut être pas au niveau de Soheil en matière de pilotage, mais d'un côté c'est aussi + représentatif de ce qu'un conducteur amateur lambda arrivera à faire avec les voitures.

C'est sympa que Soheil nous montre que les voitures peuvent être joueuses mais c'est pas la peine de le montrer tous les 2 virages... Si vous ne faites pas attention à l'état de vos pneus (usure, surchauffe, pression), vos chronos ne veulent rien dire...

En conclusion du travail bâclé, peut être même délibérément pour que la GTi batte à plate couture la MRS. Perso je travaillerais chez RST, je ne vous livrerais même plus de voiture pour faire ce genre de comparatifs.

Pareil que flo_runner

A se demander si l'essai n'est pas volontairement tronqué pour redorer le blason de la Golf et faire passer la pilule du gros chèque à l'achat quand une M3 RS275 Cup se trouve "neuve" autour des 26/27000 €, soit le meilleur rapport prix/performances du marché.

On refait le test en mettant les voitures dans la même config pneu et poids puis on en reparle.

#LOL

Par

En réponse à karante7

Pareil que flo_runner

A se demander si l'essai n'est pas volontairement tronqué pour redorer le blason de la Golf et faire passer la pilule du gros chèque à l'achat quand une M3 RS275 Cup se trouve "neuve" autour des 26/27000 €, soit le meilleur rapport prix/performances du marché.

On refait le test en mettant les voitures dans la même config pneu et poids puis on en reparle.

#LOL

Oui théorie du complot MDR faut arrêter la Golf a gagné c'est la vie c'est tout le FC Barcelone peut pas gagner tout ses matchs ! on parle de WV sport qui gagne actuellement les rallyes , sans compter que Porsche fait parti du groupe donc l'expérience ils en n'ont autant que les autres!

Par

Je croyais que sur circuit on chercher le grip et à ne pas partir en dérapage pour ne pas nuire à l'efficacité... la je vois du ken block avec du drift toutes les 3 secondes. :blague:

Par

le par choc avant de la golph on dirait 2 sabot de tondeuse à cheveux :ptdr:

Par §for536fF

chacun ont avis en tout cas j'ai de bien meilleur temps lors des journées sortie piste à bord de ma civic type r de série qu'une golf gti club sport .

mais je regrette mon achat j'aurais dû m'offrir la ford focus rs !!!!

Par §for536fF

En réponse à karante7

Pareil que flo_runner

A se demander si l'essai n'est pas volontairement tronqué pour redorer le blason de la Golf et faire passer la pilule du gros chèque à l'achat quand une M3 RS275 Cup se trouve "neuve" autour des 26/27000 €, soit le meilleur rapport prix/performances du marché.

On refait le test en mettant les voitures dans la même config pneu et poids puis on en reparle.

#LOL

la golf je la bouffe tout cru , avec une honda srtrictement de série !

alors oui bien sûr leur tarifs sont surfait , mais en plus le freinage de la golf est nulle et c'est uniquement cela qui ralenti la voiture par rapport à la honda ! ( je ne suis pas un "troll" fan boy à la c** ) je dit la vérité , si tu ne me croit pas offre toi un kit gros frein pour la golf et là , magie la voiture sait suivre les honda de série , ce qu'il est écrit par les journalistes et la réalité à fond sur l'eau sont loin de la vérité !!!

le train avant de la honda est nettement supérieur à celui de la volkswagen , et si j'avais su , j'aurais pris une ford focus rs qui franchement va encore mieux !!!

sa parle de 300 ch ( au moteur ) soyons clair , pas aux roues hein !

mais si tu prend une simple mitsu evo 10 va donc essayé pour voir , moi j'écrit ce que j'ai vu , et oui une bm de 300 ch sa avance autrement mieux ... :bien:

Par

En réponse à geodemonia

Il faut arrêter de défendre avec des arguments du genre les pneus, le moteur ou je ne sais quoi d'autre. La Megane RS a de très beaux restes, mais la Golf Clubsport est une super machine, surement la référence en traction du moment, à égalité avec la Leon Cupra.

Il est juste dommage que la Golf GTI ne sorte pas en version ClubSport S avec les 310 ch et allégée en France.

J'aurais trouvé le comparatif avec la 308 GTI plus intéressant.

PS : Je roule en Trophy-R, pas la peine de venir sur le terrain du Fanboy VW. C'est juste une évidence qu'une voiture sortie en 2009 est forcément dépassée par l'ultime évolution de la Golf GTI.

Pourtant Geodomia, quand on compare des voitures sur leur comportement et leur performance chronométrique, la configuration (pneu, suspension, réglages, etc...) a une importance capitale.

C'est d'ailleurs complètement contradictoire au fait que tu possèdes une Trophy-R. Pourquoi ne pas avoir acheté une 275 normale ? avec les bridgestone, les suspensions sport, sans les baquets,... ?

C'est qu'elle apporte un plus indéniable : plaisir de pilotage, comportement et performances.

Après on peut dire que les différences sont minimes, mais en terme de chrono sur circuit je ne peux pas être d'accord. Liste des chronos par Motorsport:

MRS Sport : 1min29 / MRS Cup 250 : 1min27.3 / MRS Trophy 275 : 1min26.6 / MRS TrophyR 275 : 1min25.4 =>4secondes par de la config voiture (pneu/moteur/suspension)

Seat Leon Sub8 (Conti) : 1min27.6 / Perfo (PSCup2) 1min25.1 => 2 secondes par les pneus !

Golf GTi Perf : 1min29.4 / Clubsport (PSCup2) : 1min26.5

On voit qu'il n'y a pas une si grande différence que le laisse penser le test Caradisiac, quand on est à config similaire. Bien sûr on parle en perfo pure. Pour comparer la performance "technologique" du comportement d'une voiture il faut prendre tous les autres critères (confort, facilité de conduite à la limite,...). C'est surtout sur ce compromis là que la MRS va être dépassée, notamment parce qu'elle n'a que des amortisseurs passifs.

Je ne suis fanboy de rien du tout, j'admire autant le côté performance pure/efficacité d'une voiture que le côté plaisir de pilotage.

Je trouve dommage de comparer des sportives uniquement sur circuit, car ce sont ces voitures qui ont vocation à rouler sur route. La vision est complètement restreinte. Sur ce plan là le magazine Motorsport (d'autres aussi le font) fait tjrs des comparatif sur route ET sur circuit. On a une vision plus générale de la voiture.

Par

En réponse à §for536fF

la golf je la bouffe tout cru , avec une honda srtrictement de série !

alors oui bien sûr leur tarifs sont surfait , mais en plus le freinage de la golf est nulle et c'est uniquement cela qui ralenti la voiture par rapport à la honda ! ( je ne suis pas un "troll" fan boy à la c** ) je dit la vérité , si tu ne me croit pas offre toi un kit gros frein pour la golf et là , magie la voiture sait suivre les honda de série , ce qu'il est écrit par les journalistes et la réalité à fond sur l'eau sont loin de la vérité !!!

le train avant de la honda est nettement supérieur à celui de la volkswagen , et si j'avais su , j'aurais pris une ford focus rs qui franchement va encore mieux !!!

sa parle de 300 ch ( au moteur ) soyons clair , pas aux roues hein !

mais si tu prend une simple mitsu evo 10 va donc essayé pour voir , moi j'écrit ce que j'ai vu , et oui une bm de 300 ch sa avance autrement mieux ... :bien:

Motorsport relate aussi le manque de freinage de la GTI Clubsport.

Tu as essayé les PSCup2 sur ta Civic ? Je pense que ça seras un cran au dessus des Conti.

Par

En réponse à Fabien38550

Je croyais que sur circuit on chercher le grip et à ne pas partir en dérapage pour ne pas nuire à l'efficacité... la je vois du ken block avec du drift toutes les 3 secondes. :blague:

Les tours chrono ne sont pas effectués à la ken block, avec Soheil tu as l'avantage d'avoir un avis sur le plaisir pris au volant, et sur l'efficacité (le chrono).

Par exemple il s'est régalé avec la gt86 et la mx5 malgré leur chronos de merde, si tu cherches le meilleur chrono évites ces caisses, mais si tu cherches de supers sensations de conduite...

D'ailleurs tu noteras que lorsque le magazine échappement élis sa voiture de l'année, c'est rarement la plus efficace du plateau qui gagne...

Par

En réponse à flo_runner

Pourtant Geodomia, quand on compare des voitures sur leur comportement et leur performance chronométrique, la configuration (pneu, suspension, réglages, etc...) a une importance capitale.

C'est d'ailleurs complètement contradictoire au fait que tu possèdes une Trophy-R. Pourquoi ne pas avoir acheté une 275 normale ? avec les bridgestone, les suspensions sport, sans les baquets,... ?

C'est qu'elle apporte un plus indéniable : plaisir de pilotage, comportement et performances.

Après on peut dire que les différences sont minimes, mais en terme de chrono sur circuit je ne peux pas être d'accord. Liste des chronos par Motorsport:

MRS Sport : 1min29 / MRS Cup 250 : 1min27.3 / MRS Trophy 275 : 1min26.6 / MRS TrophyR 275 : 1min25.4 =>4secondes par de la config voiture (pneu/moteur/suspension)

Seat Leon Sub8 (Conti) : 1min27.6 / Perfo (PSCup2) 1min25.1 => 2 secondes par les pneus !

Golf GTi Perf : 1min29.4 / Clubsport (PSCup2) : 1min26.5

On voit qu'il n'y a pas une si grande différence que le laisse penser le test Caradisiac, quand on est à config similaire. Bien sûr on parle en perfo pure. Pour comparer la performance "technologique" du comportement d'une voiture il faut prendre tous les autres critères (confort, facilité de conduite à la limite,...). C'est surtout sur ce compromis là que la MRS va être dépassée, notamment parce qu'elle n'a que des amortisseurs passifs.

Je ne suis fanboy de rien du tout, j'admire autant le côté performance pure/efficacité d'une voiture que le côté plaisir de pilotage.

Je trouve dommage de comparer des sportives uniquement sur circuit, car ce sont ces voitures qui ont vocation à rouler sur route. La vision est complètement restreinte. Sur ce plan là le magazine Motorsport (d'autres aussi le font) fait tjrs des comparatif sur route ET sur circuit. On a une vision plus générale de la voiture.

La version ClubSport est clairement une réussite au niveau comportement et efficacité. Les différents essais en attestent.

Par

En réponse à §for536fF

chacun ont avis en tout cas j'ai de bien meilleur temps lors des journées sortie piste à bord de ma civic type r de série qu'une golf gti club sport .

mais je regrette mon achat j'aurais dû m'offrir la ford focus rs !!!!

Sur quel circuit ?

Par

En réponse à §sch851Dt

je rit mais alors je rit , il faut vraiment être fan pour dire des connerie pareil , donc une 308 sportive qui peut aller titiller une Megane 3RS peut devenir la plus confortable de toutes et bien non c est faut une sportive c n est pas confortable par définition qui plus est une 308 GTI qui comme toutes la gamme 308 ne brille pas pour leurs conforts loin de la !!! :bien::bien::bien:

Je pense que tu n'as pas bien compris mon commentaire. :non:

Je cherche un minimum non pas de confort si tu veux mais d'inconfort ! :smile:

Rouler avec une raquette, c'est chouette, génial, merveilleux sur circuits.

Mais au quotidien, la ou tu n'as pas forcément envie de prendre des virage a l'arrache, des courbes a la limite, des freinages pied dedans, c'est usant...

Ca fait 15ans que je roule avec des voitures sportives donc je pense savoir de quoi je cause. :buzz:

Evidemment, je ne souhaite pas non plus une voiture moelleuse ou je ne pourrais plus ressentir la route.

Pour faire simple, le confort pour une voiture sportive consiste a ne pas avoir une voiture dont les amortisseurs percutes a chaque dos d'ânes. (De plus en plus fréquent en ville)

Pour le bruit, c'est également fatigant. (Ma 206 S16 est nettement plus silencieuse que l'était la Saxo VTS 16S que j'avais avant elle, ce qui me permet après 250/300km d'être moins fatigué)

Revers de la médaille, j'ai nettement moins de sensation a bord de la 206 S16. :bah:

Bref ! Ce que je recherche, c'est le compromis.

Le sport sans sacrifier le confort.

Et malgré ce que tu penses (Apparemment tu ne t'es pas beaucoup renseigné sur la question), la 308 GTI BPS dispose d'un étonnant confort pour une sportive. (Bien plus que l'ancienne MRS3 ou que cette Club sport qui sont toutes les deux dures)

Extrait ci dessous, d'un comparatif entre la 208 GTI BPS et la 308 GTI BPS:

"Seule grosse différence, et non des moindres, un amortissement plus docile sur la 308 pour répondre au cahier des charges. Avant tout orientée pour accueillir la famille, elle ne pouvait pas se transformer en bout de bois."

http://www.larevueautomobile.com/Actu/Comparatif-peugeot-208-gti-bps-308-gti-270-laquelle-est-la-vraie-gti-11247.html

Et la plupart des articles consacrés a la 308 GTI BPS souligne ce relatif confort d'amortissement...Bien appréciable pour une utilisation quotidienne quand t'as plus 20ans. :wink:

Par

En réponse à flo_runner

Du grand travail de la part de Caradisiac.

On compare la 2nde version la plus radicale de la Golf à une version inconnue de la MRS (on ne sait même pas si c'est une Cup, Trophy,...).

La MRS a des pauvres RE050 contre une Golf qui a les PSCup2 (les pneus choisit pour faire les record).

Juste pour info, le mag Motorsport a montré que sur la Leon il y a + de 2sec (sur chrono 1min25) d'écart entre les pneus Conti et les PSCup2 ...

Ensuite 7000€ d'écart entre les 2 modèles essayés, pas mal! Ça aurait été plus juste d'utiliser une MRS Trophy275 (avec les amortisseurs qui vont bien et les PSCup2) pour discuter vraiment d'écart de performance à un prix similaire et des config véhicules similaires.

Pour le mag Motorsport la GTi ClubSport est 0.1sec + rapide que la MRS Trophy 275...

Certes, l'essayeur n'est peut être pas au niveau de Soheil en matière de pilotage, mais d'un côté c'est aussi + représentatif de ce qu'un conducteur amateur lambda arrivera à faire avec les voitures.

C'est sympa que Soheil nous montre que les voitures peuvent être joueuses mais c'est pas la peine de le montrer tous les 2 virages... Si vous ne faites pas attention à l'état de vos pneus (usure, surchauffe, pression), vos chronos ne veulent rien dire...

En conclusion du travail bâclé, peut être même délibérément pour que la GTi batte à plate couture la MRS. Perso je travaillerais chez RST, je ne vous livrerais même plus de voiture pour faire ce genre de comparatifs.

"La MRS a des pauvres RE050 contre une Golf qui a les PSCup2 (les pneus choisit pour faire les record)."

Je me suis dis exactement la même chose, les PS CUP 2 sont nettement plus performant mais bon vue que les autres je ne les connais pas (De réputation), je n'ai pas osé relevé. :bah:

Je pense qu'il aurait été effectivement judicieux que CARA se procure des PS CUP 2 pour les deux voitures ou voir carrément qu'ils les intervertissent (Il me semble que c'est la même taille des deux côtés)

On aurait pu avoir des surprises. :blague:

Mais bon comme tu l'évoques a juste titre, ils ne se prennent pas la tête avec les détails. :pfff:

Par

L'essai qui ne sert à rien...

Comparer une nouveauté à une voiture obsolète n'a aucun intérêt...

Plus les gros travers de porc qui n'amusent que les gosses sur YouTube...

Attention, Caradisiac prend le chemin de Voici pour l'automobile...

Par

Tout d'abord, elle a 275 ch, elle est équipée de série du châssis Cup et du différentiel à glissement limité.

Elle a donc le même niveau d'équipement qu'une Trophy 275. Je rappelle que les Ohlins étaient en option sur la Trophy 275.

Par

Disons que cela montre à quel point la Golf GTI a rattrapé et maintenant dépassé la référence de la catégorie.

Pour l'anecdote, Evo magazine a choisi la Golf ClubSport S pour affronter la référence des tractions, la Trophy-R.

Cela montre le chemin parcouru par VW et on ne peut que s'en féliciter.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bien sur que si...

Mais ce n'est plus la référence de la catégorie, car battue par plusieurs concurrentes.

Par

En réponse à geodemonia

La version ClubSport est clairement une réussite au niveau comportement et efficacité. Les différents essais en attestent.

Le mag Motorsport n'a pas dû avoir un bon exemplaire car elle se prend de sacrés critiques !

Par

En réponse à geodemonia

Tout d'abord, elle a 275 ch, elle est équipée de série du châssis Cup et du différentiel à glissement limité.

Elle a donc le même niveau d'équipement qu'une Trophy 275. Je rappelle que les Ohlins étaient en option sur la Trophy 275.

Alors je suis pas le grand spécialiste de la MRS mais d'après ce listing des différentes variantes, il existant encore à la fin la version avec le chassis Sport et sans DGL :

http://www.retroalpine.com/wp-content/uploads/2016/10/MRS_Variantes_2016-10-29.jpg

Sinon je suis d'accord avec toi VAG a fait un bon considérable avec la Leon et la Golf en terme de chassis. On verra à quel point RST saura réagir face à toute la nouvelle concurrence.

Le test que je n'ai pas encore vu c'est la Civic TypeR avec les PSCup2 qui à mon avis la fera passer en référence des tractions. Même Continental explique que le SportContact6 n'est pas aussi "grippu".

http://www.contreappel.com/test-drive/essai-pneu-continental-sport-contact-6/

Par

En réponse à flo_runner

Alors je suis pas le grand spécialiste de la MRS mais d'après ce listing des différentes variantes, il existant encore à la fin la version avec le chassis Sport et sans DGL :

http://www.retroalpine.com/wp-content/uploads/2016/10/MRS_Variantes_2016-10-29.jpg

Sinon je suis d'accord avec toi VAG a fait un bon considérable avec la Leon et la Golf en terme de chassis. On verra à quel point RST saura réagir face à toute la nouvelle concurrence.

Le test que je n'ai pas encore vu c'est la Civic TypeR avec les PSCup2 qui à mon avis la fera passer en référence des tractions. Même Continental explique que le SportContact6 n'est pas aussi "grippu".

http://www.contreappel.com/test-drive/essai-pneu-continental-sport-contact-6/

Le modèle du comparatif est une Cup, avec DGL.

Le magazine EVO a testé la Civic, La Golf Clubsport +, La leon Cupra et la Focus RS, les quatres étant équipées des mêmes pneus, les PS Cup2, sur route et sur piste.

1) Golf

2) Cupra

3) Civic

4) Ford

J'ai du PS Cup2 et du CSC6 sur ma Trophy-R, le PS Cup2 est top quand il fait beau et chaud. Le CSC6 est très bon sous la pluie et sur route grasse.

Difficile de comparer.

Par

Au moins les choses sont claires, il est loin le temps où l'on pouvait encore critiquer VAG sur leur chassis de caisse à savon. Cette Golf est diablement efficace et la MRS (certes très vieillissante) ne peut pas y faire grand chose, une sacrée gifle sur le chrono.

A voir la nouvelle MRS qui se fait attendre.

Par

Personne n'a posé la question ... Du coup au final à quoi sert la Golf R? Je ne comprends plus trop la politique sportive de VW, normalement la GTI c'etait le sport abordable avec une auto polyvalente et complete. La R c'etait l'ultra sportive, la on a désormais une GTI Clubsport supérieur à la R, d'ailleurs sur le configurateur ni la R et ni la Clubsport sont visibles ...

Par

En réponse à gronholm65

Personne n'a posé la question ... Du coup au final à quoi sert la Golf R? Je ne comprends plus trop la politique sportive de VW, normalement la GTI c'etait le sport abordable avec une auto polyvalente et complete. La R c'etait l'ultra sportive, la on a désormais une GTI Clubsport supérieur à la R, d'ailleurs sur le configurateur ni la R et ni la Clubsport sont visibles ...

La Golf R est une bourgeoise avec 4 roues motrice confortable pour faire la route , la R reste plus puissante avec 300 ch net, VW devait redover le blason GTI pour fêter ses 40 ans donc il est logique au final que la GTI soit la plus sportive sans être la plus puissante avec 265 ch a 290ch en overboost

Par

En réponse à franck8316

La Golf R est une bourgeoise avec 4 roues motrice confortable pour faire la route , la R reste plus puissante avec 300 ch net, VW devait redover le blason GTI pour fêter ses 40 ans donc il est logique au final que la GTI soit la plus sportive sans être la plus puissante avec 265 ch a 290ch en overboost

C'est surtout que l'on peut se dispenser des 4 roues motrices pour faire passer 300 chevaux sur le train avant.

Les chassis, trains roulants sur les voitures a caractères sportives (Amortisseurs, barre stabilisatrice, pneus) sont tellement efficaces que la voiture envoie toute sa puissance facilement. (Sur le sec) :buzz:

Ensuite sur le mouillé les 4 roues motrices peuvent être utiles pour faire passer la puissance...Sur circuit ! :blague:

Mais sur route mouillée, si on a un minimum de bon sens on évite de rouler vite et si on s'en tient aux limitations de vitesse, la encore les trains roulant sont suffisamment efficaces pour se déplacer sans risque.

Il ne faut pas oublié que sur route mouillée, une voiture équipée de 4 roues motrices n'est pas moins dangereuse pour un conducteur lambda qu'une simple propulsion.

Pourquoi ?

Tout simplement parce qu'elle est un peu plus lourde et que sur le mouillée, 4 roues motrices ou pas les distances de freinage sont allongées. :tourne:

De ce fait, si on a pas au minimum 350 chevaux a faire passer au sol, je ne vois pas l'intérêt d'avoir 4 roues motrices de série pour les voitures actuelles. :bah:

Par

En réponse à mekinsy

C'est surtout que l'on peut se dispenser des 4 roues motrices pour faire passer 300 chevaux sur le train avant.

Les chassis, trains roulants sur les voitures a caractères sportives (Amortisseurs, barre stabilisatrice, pneus) sont tellement efficaces que la voiture envoie toute sa puissance facilement. (Sur le sec) :buzz:

Ensuite sur le mouillé les 4 roues motrices peuvent être utiles pour faire passer la puissance...Sur circuit ! :blague:

Mais sur route mouillée, si on a un minimum de bon sens on évite de rouler vite et si on s'en tient aux limitations de vitesse, la encore les trains roulant sont suffisamment efficaces pour se déplacer sans risque.

Il ne faut pas oublié que sur route mouillée, une voiture équipée de 4 roues motrices n'est pas moins dangereuse pour un conducteur lambda qu'une simple propulsion.

Pourquoi ?

Tout simplement parce qu'elle est un peu plus lourde et que sur le mouillée, 4 roues motrices ou pas les distances de freinage sont allongées. :tourne:

De ce fait, si on a pas au minimum 350 chevaux a faire passer au sol, je ne vois pas l'intérêt d'avoir 4 roues motrices de série pour les voitures actuelles. :bah:

Sur ma première phrase il faut enlever "Sur le train avant". :oops:

Par

En tout cas les gens qui habites dans les montagnes en France et Suisse veulent 4 roues motrice

Par

Bravo a VW, qui arrive a dépasser une Renault Mégane RS de plus de 5 ans de conception !

Bel équilibre et bonnes perfos pour cette golf. elle manque quand même d'un peu de fantaisie ( Ha la rigueur Allemande !)

Bon, maintenant, attendons les choses sérieuses avec la Mégane 4 RS de 2017.

Par §for536fF

En réponse à flo_runner

Motorsport relate aussi le manque de freinage de la GTI Clubsport.

Tu as essayé les PSCup2 sur ta Civic ? Je pense que ça seras un cran au dessus des Conti.

Franchement, la golf Gti club sport à chaque freinage je lui prends un demi-virage , et inutile de discuter de la fiabilité de la golf quand tu veux lui faire pointer le museau sur les autres voitures de 300 ch.

(donc , si tu roules avec cette golf sur piste , installe le kit gros frein pour le bien de tout le monde .)

Par §for536fF

En réponse à §for536fF

Franchement, la golf Gti club sport à chaque freinage je lui prends un demi-virage , et inutile de discuter de la fiabilité de la golf quand tu veux lui faire pointer le museau sur les autres voitures de 300 ch.

(donc , si tu roules avec cette golf sur piste , installe le kit gros frein pour le bien de tout le monde .)

pas essayé quoi que ce soit , la civic est encore toute d'origine , et toute neuve .

mais je vais découvrir bientôt la joie de pneus encore mieux .

Par §RSp720aH

Je suppose que l'enveloppe à dû être bien épaisse pour dire que la golf est mieux que la Megane RS...

Par

En réponse à §RSp720aH

Je suppose que l'enveloppe à dû être bien épaisse pour dire que la golf est mieux que la Megane RS...

Et tu as bien hiberné ces 5 dernières années?

Par

En réponse à mekinsy

Je pense que tu n'as pas bien compris mon commentaire. :non:

Je cherche un minimum non pas de confort si tu veux mais d'inconfort ! :smile:

Rouler avec une raquette, c'est chouette, génial, merveilleux sur circuits.

Mais au quotidien, la ou tu n'as pas forcément envie de prendre des virage a l'arrache, des courbes a la limite, des freinages pied dedans, c'est usant...

Ca fait 15ans que je roule avec des voitures sportives donc je pense savoir de quoi je cause. :buzz:

Evidemment, je ne souhaite pas non plus une voiture moelleuse ou je ne pourrais plus ressentir la route.

Pour faire simple, le confort pour une voiture sportive consiste a ne pas avoir une voiture dont les amortisseurs percutes a chaque dos d'ânes. (De plus en plus fréquent en ville)

Pour le bruit, c'est également fatigant. (Ma 206 S16 est nettement plus silencieuse que l'était la Saxo VTS 16S que j'avais avant elle, ce qui me permet après 250/300km d'être moins fatigué)

Revers de la médaille, j'ai nettement moins de sensation a bord de la 206 S16. :bah:

Bref ! Ce que je recherche, c'est le compromis.

Le sport sans sacrifier le confort.

Et malgré ce que tu penses (Apparemment tu ne t'es pas beaucoup renseigné sur la question), la 308 GTI BPS dispose d'un étonnant confort pour une sportive. (Bien plus que l'ancienne MRS3 ou que cette Club sport qui sont toutes les deux dures)

Extrait ci dessous, d'un comparatif entre la 208 GTI BPS et la 308 GTI BPS:

"Seule grosse différence, et non des moindres, un amortissement plus docile sur la 308 pour répondre au cahier des charges. Avant tout orientée pour accueillir la famille, elle ne pouvait pas se transformer en bout de bois."

http://www.larevueautomobile.com/Actu/Comparatif-peugeot-208-gti-bps-308-gti-270-laquelle-est-la-vraie-gti-11247.html

Et la plupart des articles consacrés a la 308 GTI BPS souligne ce relatif confort d'amortissement...Bien appréciable pour une utilisation quotidienne quand t'as plus 20ans. :wink:

La leon cupra en mode confort est aussi confortable qu'une 308 gti, j' ai lu sur certains comparatif que la leon était légèrement plus confortable

Par

En réponse à geodemonia

Le modèle du comparatif est une Cup, avec DGL.

Le magazine EVO a testé la Civic, La Golf Clubsport +, La leon Cupra et la Focus RS, les quatres étant équipées des mêmes pneus, les PS Cup2, sur route et sur piste.

1) Golf

2) Cupra

3) Civic

4) Ford

J'ai du PS Cup2 et du CSC6 sur ma Trophy-R, le PS Cup2 est top quand il fait beau et chaud. Le CSC6 est très bon sous la pluie et sur route grasse.

Difficile de comparer.

Essai evo avec des pscup2 la leon sur circuit est à 0,1 de la golf club s de 310 cv, la civic et la ford ferme la marche

Par

En réponse à nicotdi

Bravo à la meilleure compacte du marché depuis 42 ans :bien:

La petite citadine pour femme au budget sans-dent tu parle ? Chaud de s'extasier devant ça lol

Par

En réponse à geodemonia

Le modèle du comparatif est une Cup, avec DGL.

Le magazine EVO a testé la Civic, La Golf Clubsport +, La leon Cupra et la Focus RS, les quatres étant équipées des mêmes pneus, les PS Cup2, sur route et sur piste.

1) Golf

2) Cupra

3) Civic

4) Ford

J'ai du PS Cup2 et du CSC6 sur ma Trophy-R, le PS Cup2 est top quand il fait beau et chaud. Le CSC6 est très bon sous la pluie et sur route grasse.

Difficile de comparer.

Une belle collection de voiture de merde que tu as eu

Par

En réponse à nicotdi

Bravo à la meilleure compacte du marché depuis 42 ans :bien:

La bonne blague ! Qui essayes-tu de convaincre ? Toi seul apparemment.

Allez on y retourne ! La méthode Coué a toujours du bon !

Par

En réponse à Obiigs

La bonne blague ! Qui essayes-tu de convaincre ? Toi seul apparemment.

Allez on y retourne ! La méthode Coué a toujours du bon !

Non il y a un deuxième convaincu c'est moi et je suis pas seul dans le monde .

La Golf est indétronable .

Par

En réponse à flo_runner

Le mag Motorsport n'a pas dû avoir un bon exemplaire car elle se prend de sacrés critiques !

En effet elle se prend des critiques mais comme tu peux le remarquer son chrono est devant la megane Rs Trophy, et devant la 308Gti, ce n'est donc pas si mal...

Mais ils espéraient peut être mieux...

Par

Ce comparatif nous aura donc appris quelque chose d'intéressant : les fanboys VAG sont bien pires que les fanboys Renault. En effet, je vois de nombreux fanboys Renault bien établis féliciter VW pour les performances de sa Golf CS et accepter que la vénérable Mégane RS soit battue. Très sport pour une fois !

Cette question était restée sans réponse depuis des années, nous en avons le cœur net aujourd'hui !

Toute blague à part, malgré des configurations différentes (pneus, amortos, etc.), la Golf propose un ensemble technique très convainquant. Cela fait des années que les clients ne pouvaient compter sur VW pour faire des sportives réussies. Une Golf GTi s'est toujours cantonnée au seconds rôles, que ce soit en performances autant qu'en plaisir de conduite.

Cette dernière mouture est une réussite totale, à l'instar de la Leon. C'est le retour d'un acteur supplémentaire dans ce segment des sportives accessibles. La concurrence a toujours du bon !

La réplique de Renault devrait être très intéressante avec ses 4 roues directrices, système très efficace. Ne pas oublier la Civic non plus, qui est loin d'être une brêle...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Non. Plus commercialisée.

Pourquoi figure t-elle encore sur le configurateur Renault ??

Par

Arf perso c'est compliquer de choisir car autant Renault est une marque que je porte dans mon cœur (très bon moteur) mais il est vrai que cette golf est super et parfois faut accepter qu'une Mégane rs reste derrière... :bah:

Par

Alors ainsi la Poutreuse n'était qu'une Poutrelle.....marrant d'avoir attendu qu'elle soit quasi sortie de l'offre Rîno pour vous l'avouer....aller, un dernier regard sur ses compteurs Playskool et on va se dire adieu... :coucou:

Par

En réponse à roc et gravillon

Alors ainsi la Poutreuse n'était qu'une Poutrelle.....marrant d'avoir attendu qu'elle soit quasi sortie de l'offre Rîno pour vous l'avouer....aller, un dernier regard sur ses compteurs Playskool et on va se dire adieu... :coucou:

La MRS reste ce qu'elle a toujours été : une compacte sportive abordable (y compris côté entretien), efficace et surtout gratifiante à piloter (pour une traction). Ses seuls points faibles sont une conso un peu élevée et une sonorité assez merdique. Mais voilà, elle vieillit.

Par

Juste tu vois la différence sur les pneux que.tu comprends que les imbéciles ont faussé le match.

La Mrs se chamaille avec la cupra quand elle est en psc2 et lui colle 7s quand elle sort les conti ou autres chaussures.

Bref, petit comparo mal fichus qui fera du click.

Par

En réponse à synthol

Juste tu vois la différence sur les pneux que.tu comprends que les imbéciles ont faussé le match.

La Mrs se chamaille avec la cupra quand elle est en psc2 et lui colle 7s quand elle sort les conti ou autres chaussures.

Bref, petit comparo mal fichus qui fera du click.

Oui oui et la Golf a été essayée le matin alors qu'il faisait sec et l'autre l'après-midi après une forte pluie .

En plus l'essayeur a mal digéré le marcassin du déjeuner ; il ne devait pas être dans son assiette et devait être alourdi ,ce qui devait être défavorable à l'essai parce que plus lourd l'après-midi . .

En plus , la précision de la trotteuse du chronométreur est toute relative et enfin la Renault avait 10000 km au compteur donc elle devait déjà être très fatiguée ....

En plus , :violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon:

Par

Comparatif légèrement tronqué dans le cadre d'un essai circuit, car ici la Golf bénéficie de Pilot Sport Cup 2, qui permettent un gain d'environ 1s au kilomètre, et d'améliorer l'ensemble des mesures dynamiques châssis.

A pneus identiques, l'écart aurait été plus serré, même si désormais la Mégane est à la traine sur certains points techniques, dont l'ensemble moteur/boite.:jap:

Par

Prochain comparatif de Caradisiac et dans la même veine : la toute nouvelle Mégane rs contre la golf 3 vr6.

Hmmm je me demande qui va l'emporter...

Je dis ça... Je n'ai ni de Renault, ni de vw ou assimilé...

Par

En réponse à dustynova

Prochain comparatif de Caradisiac et dans la même veine : la toute nouvelle Mégane rs contre la golf 3 vr6.

Hmmm je me demande qui va l'emporter...

Je dis ça... Je n'ai ni de Renault, ni de vw ou assimilé...

Si c"est comme avec l'Alpine , on peut attendre ......

Par

En réponse à libertaire

Comparatif légèrement tronqué dans le cadre d'un essai circuit, car ici la Golf bénéficie de Pilot Sport Cup 2, qui permettent un gain d'environ 1s au kilomètre, et d'améliorer l'ensemble des mesures dynamiques châssis.

A pneus identiques, l'écart aurait été plus serré, même si désormais la Mégane est à la traine sur certains points techniques, dont l'ensemble moteur/boite.:jap:

Il faut lire l"essai ; la Renault est battue dans tous les secteurs .

Par

Génial la golf cupra R de 290cv à mis 7 ans et attendu la fin de la commercialisation de la Mégane pour arriver à soit disant l'egaler, tout en étant plus moche, plus chère, moins bien équipée... Une prouesse de l'ingénierie allemande. Dommage que la Mégane 4 RS soit bientôt là, ils vont recevoir attendre 7 ans avant de toucher une bille....

Par §nit235EJ

Montez les Michelin Pilot Sport Cup 2 sur la Megane et elle égale la Golf.

Par

Une génération d'écart entre ces deux voitures, à voir avec la nouvelle megane.

Par

:chut: Il faudrait peut être arrêté de comparer les voitures sur quelques tours de circuit pour se faire une opinion.

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

SPONSORISE

Comparatifs Coupé

Toute l'actualité