Commentaires - Conduite autonome, la loi évolue

Vu les conditions d'application, ca se limite aux bouchons sur un périph ...

C'est effectivement très proche de ce qui a été autorisé aux clients de Mercedes. C'est plutôt le niveau actuel de la technique.

Dans les confitions tellement restrictives décrites... j'vois pas beaucoup de différence dans le confort d'utilisation avec une bagnole moderne dotée de lane assist et de régul' avec freinage automatisé...

Et quand le trafic embouteillé permet soudain d'atteindre la vitesse démente de 70 km/h ( périf' parisien ), ou 80/90, il se passera quoi ?

Une sirène stridente pour t'intimer l'ordre de remettre les mains sur le volant ?

C'est pas exclu après quelques accidents.

Dans les avions de transport il y a toutes sortes d'alarmes sonores. Il ne manque que le dispositif a faire des bleus aux fesses.

chouette, on va baisser la vitesse sur autoroute à 60 km/ h pour les voitures, comme cela même une Zoé fera 500 kms d'autonomie sur autoroute.

cette fois, c'est les poids lourds qui vont pester car en roulant à 80 , ils monopoliseront les deux voies de gauche pour doubler les autos qui se suivent espacées de 30 cm grâce à la conduite autonome .

Faut dire que le coût de la recharge ayant dépassée un euro HT du kWh sans compter la taxe nucléaire de 50 % soit 1,80€ rendu client .

La conduite du niveau 3 + les bonnes blagues de l'assitante voacle de chez Mercedes, ça promet de belles parties de rigolades à bord :

https://youtube.com/shorts/hQHZaD2DxGA?feature=share

je suppose que la voiture roulera tout simplement à 60 max.

ce qui est interdit, ceci dit, sur autoroute en dehors des bouchons, il me semble.

" Un niveau qui autorise le conducteur à laisser le véhicule entièrement assurer certaines phases de conduite, notamment sur autoroute, dans les bouchons et dans les parkings, tout en restant toutefois prêt à reprendre le volant à tout moment."

Donc un niveau qui n'existe qu'en laboratoire.

Car dans la vraie vie il faut être honnête ça n'existera pas.

Un conducteur qui ne manipule rien et ne touche à rien, ne sera pas un conducteur qui reste vigilant,qui contrôlera et qui sera prêt à reprendre le volant à tout moment. Le conducteur sera sur son téléphone, lira le journal, galochera la personne à coté etc... c'est déjà presque le cas avec le niveau 0

Interdit sur la voie de gauche.

Article R413-19 :

Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. En particulier sur autoroute, lorsque la circulation est fluide et que les conditions atmosphériques permettent une visibilité et une adhérence suffisantes, les conducteurs utilisant la voie la plus à gauche ne peuvent circuler à une vitesse inférieure à 80 km/h.

Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe

T'auras l'air alors malin à roupiller dans ta caisse à 60 km/h quand tout le monde autour de toi ira 10/20 ou 30 km/ plus vite... chicane mobile créant du danger.

Si ça existe :

"Mercedes-Benz va officiellement lancer son système de conduite automatisée Drive Pilot, sur sa Classe S et sur l'EQS, mais en Allemagne uniquement pour l'instant. Il s'agit du tout premier système de niveau 3 commercialisé au monde, une étape supplémentaire vers le tout autonome.

Drive Pilot permet au conducteur de confier des tâches de conduite au système dans certaines conditions et des situations de circulation dense ou de congestion, jusqu'à une vitesse de 60 km/h. "

https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/voiture-autonome-mercedes-va-introduire-son-systeme-conduite-autonome-niveau-3-classe-s-eqs-98414/

vu toute les restrictions a venir alors oui si c est le voiture qui conduit seul ben c est un avantage ...

Au fait un petit Hors sujet concernant cet article du monde ayant laisser un historien soit disant chercheur au CNRS s'exprimer sur les incendies de cet été :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/08/31/la-foret-des-landes-a-joue-le-role-exactement-inverse-d-un-puits-de-carbone_6139573_3232.html

Le Monde SVP, ne mettez pas en ligne n'importe quel article...Sans vérifier préalablement les sources du protagoniste qui en est l'auteur.

Un historien, Maître de conferences n'est pas un garde forestier, écologiste ou un chasseur habitué des lieux :

"Frédéric Mora estime qu'« environ 30 % » du cheptel de la pinède pourrait avoir été décimé par l’incendie. La Fédération départementale des chasseurs de Gironde donnera une évaluation précise des pertes « d’ici quelques mois ». Pour lui, cet incendie « est une immense catastrophe naturelle » qui prive aussi les 800 chasseurs de La Teste « de la majeure partie des terres sur lesquelles ils chassent »."

https://www.sudouest.fr/gironde/la-teste-de-buch/incendies-en-gironde-dans-la-pinede-brulee-des-points-d-eau-pour-les-animaux-desorientes-11753449.php

800 chasseurs à la Teste de Buch...

Ils chassent quoi ? Des vers de terre ?

Rien que cet info peut aider à saisir la grande naïveté de Jean Baptiste Fressoz, lequel n'a probablement jamais mis un orteil dans la forêt en question.

CV de cet eminent chercheur : (De champignons)

"Ancien élève de l’École normale supérieure Paris-Saclay, auteur d'une thèse en histoire à l'École des hautes études en sciences sociales et à l'Institut universitaire européen de Florence, sous la direction de Dominique Pestre[1], Jean-Baptiste Fressoz a été maître de conférences à l'Imperial College de Londres.

Il est chargé de recherche au CNRS, membre statutaire du Centre de recherches historiques (EHESS)[2]. Ses recherches portent sur l'histoire environnementale, l'histoire des savoirs climatiques, sur l'Anthropocène.

Il tient une chronique mensuelle dans Le Monde."

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Fressoz

Ces gens là pensent tout savoir sur tout sans avoir vécu sur place quelques mois...

Lorsqu'on n'est pas de la région, la moindre des choses est de réaliser un petit travail d'investigation avant de publier un article.

10 jours avant l'incendie, un renard est venu à 2 mètres de moi...

Et si c'était un événement rare, il n'est pas exceptionnel de voir des animaux en se promenant dans la forêt des Landes de Casgones.

Il n'a qu'à venir en début de nuit dans le Médoc...Il verra si la forêt manque de vies...(Personnellement pour avoir été parfois trop optimiste sur la durée de mon parcours pédestre en fin de journée, je ne m'y attarde pas quand la nuit vient à tombée...)

Lorsque je m'exprime sur un fait d'actualité, je n'ai aucune légétimité sur ce que je raconte, ce n'est que mon avis que je partage avec une communauté plus ou moins eclairée.

Il devait en être de même pour des articles aussi peu objectifs.

Dommage pour ton aimable démonstration Monoski.... mais il se trouve que le département de la Gironde compte... 48 600 chasseurs encartés.

C'est même la fédération de France qui en compte le plus !

Dès lors, sur l'une des plus vaste commune de France, c'est toi qui nous l'a appris... comment s'étonner qu'on en compte 800, de ces trimballeurs de flingue. 26 100 habitants à ce que je vois.

3% de la population... quoi de surprenant ?

Bref... applique à toi même ton conseil, et vérifie deux trois trucs avant de venir nous causer de tes renards familiers et de tes biches mortes...

Sinon Monoski... es tu simplement abonné au site du Monde ?

Parce que le lien posé ne comprend que le début de l'article...

Ben si tu roupilles, tu t'en fous de ce qui se passe, autour de toi, non ?

Je causais de chicane mobile là non ?

Le coup de trompe d'un 44 tonnes te collant au train aura vite fait de te réveiller...

suffit de mettre des boule caisse

Comme d'hab'...

Des lois a la ramasse comme ceux qui les votent

Et après ça va chialer que "bouhou la France n'est pas compétitive sur la voiture autonome" "on est en retard comparé au USA et Chine" et bla bla...

La voiture autonome c'est LA techno de demain avec des applications énormes dans une multitude de domaine.

Mais pas de soucis....laissons Tesla et les Chinois mener leurs tests grandeur nature pendant qu'on se pose la question de savoir s'il faut mettre 60 ou 50 km/h...

Des barres...ce pays décline vitesse grand V...

"bouhou la France n'est pas compétitive sur la voiture autonome"

Comme si, dans le domaine de la mobilité c'était le point le plus important?N'y en at-il vraiment pas d'autres avant cette technologie nécessitant une débauche d'antennes , de satellites et de serveurs pour ...permettre au conducteur de "ne pas conduire"!

Ah, j'oubliais, c'est pour notre sécurité!

bah, une excuse parfaite pour passer les periph de 70 à 60 km/h...

bah oui what is the problem ???

Tu iras expliquer aux personnes qui ont mis 4 h pour faire Orange -Lyon cet été , et accessoirement aux millions qui mettent 2h pour faire 20 bornes sur toutes les autoroutes urbaines d'Europe

Sors moi ta facture à 1,8 euros le kWh car perso je suis à 17,4 centimes ....

J'irai expliquer quoi au juste?

Je sans bien que tu veux dire quelque chose, mais ta phrase n'est pas finie.

Tu n'as pas compris le sens de mon commentaire ou tu t'es arrêté à la première phrase.

Bien sûr que le niveau 3 existe sur le papier et bien sûr que la partie technique de ce niveau est déjà réalisée. Mais le niveau 3 oblige, l'attention du conducteur comme au niveau 0 pour contrôler tout ce que fait la voiture et reprendre la main sans délai.

Et là je souligne que humainement les gens ne rempliront pas cette condition. Donc oui à part dans les laboratoires de Mercedes avec leur ingénieur, il n'existera pas. Dans la vraie vie le comportement des gens fera qu'il sera soit comme le niveau 1 ou 2 avec mains sur le volant, soit directement le niveau 5 avec une déconnexion totale du conducteur de sa tache de contrôle.

A moins que Mercedes fasse une reconfiguration comportementale de leur client.

..

Vivement les voitures autonomes ! On pourra voyager à tout âge sans risquer de croiser les fatigués, les avinés, les drogués, les burnnoutés, les frimeurs, les pères de famille qui refusent de laisser le volant à leur femme de peur de perdre leur virilité, les jeunes sans expérience, les bigleux et les vieux qui n'y voient plus rien, les suicidaires, les beaufs du dimanche, les surchargés de sortie de boite, les étourdis et les gauches, les pressés, les excités de l'insulte à distance, les abonnés aux prunes pour excès de vitesse de moins de 5km/h qui disent "Ah c'est juste moins de 5km/h", les sans permis, les voitures trafiquées ou pourries et les sans assurance (quoique pour ces deux derniers, c'est pas sûr). C'était juste mon avis :-)

C'est une des batailles de demain voir du moment...

Ne pas comprendre pourquoi c'est ne pas voir plus loin que le bout de son nez hein

Il y a plein de points importants dans la mobilité et les résoudre ou avancer sur ces derniers de façon séquentiel (l'un après l'autre si t'arrive pas à comprendre...) C'est de la réflexion de simplet.

Il faut être prêt pour l'autonome car le marché est gigantesque (marché qui ira bien au delà des conducteurs, des valides etc etc...)

Bref c'est LA prochaine révolution de la mobilité.

En attendant oui ils peuvent résoudre d'autres soucis...tout en avançant et investir sur ça.

Tu crois vraiment que dans une entreprise automobile on développe des projets les un après les autres ? Des barres de rires...mon dieu ce site...c'est de pire en pire en fait

Et pourquoi pas créer des "tronçons où la conduite autonome est autorisée"?

Au hasard, des tronçons d'autoroutes longs, vides et pénibles où la conduite autonome prendrait tout son sens?

Cela serait une bonne base de départ au lieu d'imaginer la conduite autonome en plein centre ville d'une capitale Européenne....bref une ineptie.

La conduite autonome en ville existe déjà, cela s'appelle un métro automatisé.

" C'est de la réflexion de simplet." ça c'est du jugement de premier degré.Tu es le meilleur sur ce point! Tu n'as pas compris que les marchés dont tu parles sont purement artificiels et basés sur le gain.Tu es incapable de me fournir une argumentation qui tienne la route au niveau du simple bon sens.Si tu reviens aux années 80, on t'en parlait déjà de la voiture "connectée" , plutôt téléquidée ou "filoguidé" par un champ magnétique généré par un câble enfoui dans le bitume! RIGOLO? Et qu''en est-il aujourd'hui?

on te fais le même coup pour quelques privilégiés on va équipé l'espace de milliers de satellites pour une technique qui pourra être piratée par le premier venu! Tout ça parce que des fainéants friqués veulent jouer avec leur tablette sur des longs parcours! Qu'ils prennent le train, ça épargnera la planète.

Rigolo incrédule, pendant tes rêves on va te demander de déconnecter ton wi-fi pour faire des économies et après ça viens me dire que je suis rétrograde, que je mélange tout et qu'avec des gens qui pensent comme moi on roulerait encore en calèche!

"Des barres de rires...mon dieu ce site...c'est de pire en pire en fait!"

Non, c'est déjà comme ça depuis un bon moment avec ceux comme toi qui nous disaient qu'il n'y pas de problème de production et d'approvisionnement en électricité et que le problème ne se pose pas puisque la France est exportateur de courant"!

Je n'ai aucune confiance dans ces systèmes.

Quelle est le niveau de qualification "sécuritaire" comparé à l'industrie nucléaire ou à l'aéronautique ?

Dans ces deux domaines, lorsqu'une défaillance d'un système ou logiciel peut entrainer la mort de personnes, le système doit être conçu et testé d'une façon très particulière, ce qui entraine des coûts très élevés. Typiquement pour du logiciel il faut tester 100% du code et toute la combinatoire, il faut souvent ajouter des redondances voire tripliquer les systèmes (chacun ayant un logiciel différent pour éviter les mêmes interprétations)

Je doute que ce soit le cas pour la conduite autonome vu les coûts engendrés; c'est déjà un logiciel très complexe et tester 100% du code et de la combinatoire parait impossible et vu l'infinité des situation qu'il peut y avoir sur la route. Les équipements et logiciel véhicules sont low cost (tous constructeurs confondus) comparativement à l'aéronautique. L'état connais parfaitement cette problématique et en autorisant ces système, l'état sait pertinemment qu'il y auras des morts..

Visiblement tu n'as pas compris la différence entre les différents niveaux d'autonomie.

Le niveau 3 est capable de gérer tout seul la voiture sans intervention rapide du conducteur, mais il doit rester prompt à en reprendre le contrôle.

Les limitations du niveau 3 sont de l'ordre du contexte/conditions de circulation(Pas de possibilité de l'utiliser a proximité des velos-pietons.), et part la faible vitesse. (60km/h)

Comprendre ----> embouteillages.

(Donc ça reste encore une conduite semi autonome, transitoire.)

En revanche, le niveau 4 suffit amplement pour une conduite 100% autonome sans la moindre attention de la part du conducteur durant plusieurs heures :

"On se rapproche réellement de la voiture autonome avec cet échelon. Le conducteur n’a qu’à entrer la destination ou donner des consignes de navigation puis la voiture prend tout en charge.

Effectivement elle est en mesure de rouler seule grâce au geofencing. Ce système de géolocalisation définit la zone dans laquelle la voiture peut rouler en autonomie.

Une fois que l’auto en sort, le conducteur doit alors reprendre les commandes du véhicule.

La voiture roule seule grâce à des capteurs d’aide à la conduite (ADAS) tels que des caméras et des radars.

Ici c’est possible de faire une sieste sans problème et d’ailleurs le système intelligent prend en compte votre état de santé.

Si vous vous sentez trop faible ou fatigué pour prendre le volant, la voiture ira se garer d’elle-même dans un parking sécurisé.

Le niveau 4 offre la possibilité au conducteur de changer de siège et devenir un passager, ce qui sera sans doute assez incroyable et perturbant au début."

Nullement besoin d'atteindre le niveau 5 pour s'affranchir totalement de la conduite.

La différence entre le niveau 4 et 5 étant que le niveau 5 n'a plus besoin du conducteur quel que soit les conditions de circulation, climatiques ou contextes.

(Il y aura sûrement des navettes de niveau 5 dans les grandes villes et périphéries circulant à basse vitesse.)

Le niveau 4 arrivera vers la fin de cette décennie, début de la prochaine pour probablement se généraliser assez rapidement à toutes les autos neuves. (Je ne serais pas surpris que ça correspondent à la généralisation des VE, donc à partir de 2035.