Commentaires - Durée de vie, pannes, coûts : ce que cachent vraiment les batteries de nos voitures électriques

"Les spécialistes estiment la durée de vie moyenne d'une batterie entre 15 et 20 ans, une longévité qui dépasse souvent celle du véhicule lui-même."

Et on parle probablement de batteries NCA/NMC, majoritaire sur le marché.

Les LFP à la durée de vie doublée, vont donner des migraines à quelques-uns ici, sauf à rester dans leur déni évidemment...

"le spécialiste des batteries ACC "

Spécialiste ....? !

La pire des références en matière de batterie oui, le Puretech de la batterie plutôt et tous ses projets abandonnées et batteries mises au rebuts faute de compétence ...

Encore un article qui va mettre les anti-VE en PLS ...

Globalement un VE est très fiable et si on a pas de chance ça peut coûter un peu d'argent mais comparé à un thermique on est souvent gagnant.

Le thermique et surtout le diesel c'est vidange, injecteurs, pompe à injection, turbo, embrayage/volant moteur, FAP, AD blue, vanne EGR et j'en passe ... C'est bien simple, il suffit de regarder dans les garages les voitures en réparation c'est très majoritairement des mazouts.

Et comme m'a confié récemment un garagiste "le diesel ça nous fait vivre " ...

Tu as des stats précises sur les batteries d'il y a 15 à 20 ans pour dire cela ...

Toujours dans le mensonge, la dernière grand étude prétendait effectivement que la durée de vie des batteries allaient atteindre 20 ans et s'appuyait pour cela sur de statistiques de VE ayant ... 3 à 7 ans MAX .. il faut arrêter avec toutes ces études bidonnées

Quand on aura de solides études sur des VE de 10 à 20 ans, avec des échantillons qui ne se limitent pas à quelques modèle S à 100 milles euros pour crier au miracle on en reparlera ...

On le redira, on se fou royalement des VE à 5 ans et 200 mille km qui ne représentent RIEN en terme d'utilisation normale, l'enjeu c'est le temps et les cycles irréguliers de voiture vivant dans la rue avec 200 mille km sur 20 ans (et non 5) et là ... aucune certitudes, juste du BLABLABLA extrapolé

Un moteur bien conçu est indestructible . Par contre, pendant que l' acquéreur du VT amortit son investissement, l' utilisateur du VE loue son véhicule la plupart du temps , et paye sans fin ...

Exact, et les plus stupides pensent rendre service aux plus modestes en les enfermant dans le (non) choix du thermique !

Il est clair que c'est l'usure calendaire qui est le premier facteur dégradant des batteries.

Deuxième facteur : le respect des 80 % max (hors LFP) et une moindre exposition aux hautes températures.

Les cycles de charge sont loin derrière.

Évidemment, ce sont souvent les cycles de recharge qui sont mis en avant, car bien plus avantageux pour les militants pro-VE, mais c'est du mensonge par omission.

Des VT essence ou hybrides très fiables, durables et bon marché, il y en a pléthore sur le marché de l'occasion.

Des VE pas si vieux mais avec la batterie rincée et bradés en désespoir de cause, on en voit aussi pas mal... Et les VE dont la batterie n'est plus sous garantie sont une épée de Damoclès pour leurs possesseurs, et les acheteurs potentiels.

Je sais de quoi je parle, j'ai un VE de 9 ans passés. À son sujet, je me dis simplement : "pourvu que ça dure", car je sais que si une panne de batterie de traction survient, elle sera bonne à jeter (économiquement irréparable). Ce serait dommage d'ailleurs, car le reste de la voiture est en parfait état.

90% des acheteurs de VE s'en foutent, ce sont des locations. Par contre pour l'acheteur de 2nde ou 3ème main, c'est une épée de Damoclès.

Sur 1/3 des annonces des premières Model S, la batterie a été remplacée.

On enfonce des portes ouvertes !

La batterie est conçue pour durer la vie du véhicule,sur mon e-golf, 78000 kms et 7 ans avec 95.8% de SOH.

Vous pouvez être tranquille.

Autant interroger un fabricant de cigarette sur la nocivité du tabac...

C'est exactement ca. Les utilisateurs de VE jurent que les batteries vont durer 20 ans, mais ils sont tous en location de 3 ans, on ne sait jamais....

Cela fait 35 ans que Sony a commercialisé les premières batteries 18650 au lithium, et 30 ans pour les LFP.

Cela fait donc près de 4 décennies que leur vieillissement est étudié, en laboratoire comme sur le terrain. Il n'y a aucun mensonge par omission.

Ceci dit, je suis parfaitement d'accord avec vous : le cyclage des batteries n'est plus un sujet.

C'est la raison pour laquelle une petite batterie tiendra tout aussi bien le coup qu'une beaucoup plus grosse, peu importe ce que nous disent les neuneus sur le sujet.

Et pourtant votre batterie n'est pas monobloc, elle est réparable.

Et alors, ce "batterygate", c'est pour quand?

Attention quand même, même si en règle générale les batteries sont très fiables il en existe qui ne le sont pas du tout, exemple les batteries panasonic des modèles 3 performance, je viens d'en voir une qui a lâché au bout de cinq ans, ceci dit, le remplacement a été pris en charge en totalité, et heureusement, 17000 € le morceau.

J'ajoute qu'apparemment le problème est connu.

Oui, où les Leaf de première génération (qui ne seront pas réparés pour cause de CHAdeMO en déshérence).

Il en faut bien pour faire baisser la moyenne !!

Avec toi rien n'est un problème sur les VE....

Toutes les batteries ne sont pas de qualité équivalente, ca parait évident.

C'est drôle de dire ça alors que je viens d'indiquer que les Nissan Leaf n'ont aucun intérêt à cause du CHAdeMO.

Je crois surtout que vous réalisez que raconter n'importe quoi ne fonctionne pas.

Va falloir trouver autre chose pour soigner vos frustration en Hurlement Sur Demande

On ne peut pas réparer l'usure, sauf à tout changer...

Vous connaissez le marché des lave-linge "de collection" ? non ? car il n'existe pas.

Ca sera la même pour les véhicules.

En attendant, j'en ai 2 dans le garage qui continuent de rouler comme au premier jour (dont un qui resterait parfaitement utilisable au quotidien).

Moi je veux bien que les batteries soient durables, marchent de mieux en mieux et soit de plus en plus réparables

Le truc qui me gène c'est les prix de remplacement exorbitants que pratiquent les constructeurs, je rappelle qu'une batterie de 22kw/h de Twingo 3 électrique (la vieille, pas la nouvelle) coute 17 000€, une batterie aussi petite ! alors imaginez une batterie de 100kw/h

ça donne des véhicule iréparables dés qu'ils ont 3/4 ans

Je n'achète que d'occasion et pour moi c'est pas acceptable, une panne à 1500€, le risque est acceptable mais 17k€ c'est mort

Ou alors c'est un VE poubelle à 6000€ que je vais rincer en 5 ans pour économiser en carburant et si ça casse tant pis, mais c'est très restrictif

Oui toi tu conseilles aux "pauvres" de charger leurs VE avec des PV, tout un programme...

Non, je conseille à tout le monde de s'équiper en photovoltaïque

Le soucis c'est que là où d'antiques twingo 1 ou 2 se réparent pour quelques centaines d'euros la plupart du temps pour continuer à rendre de grands services, y compris sur longs trajets ... à quoi bon réparer la twingo 4 électrique actuelle pour quelques milliers d'euros au mieux voir beaucoup plus d'ici 8 ans alors qu'elle sera technologiquement rincée et incapable de rendre les services de ses aïeuls ...

On fabrique hélas aujourd'hui des VE jetables qui auront peu d'intérêt d'être réparé dans 8/10 ans surtout à des couts faramineux, là où nos antiques VT restent réparables à peu de frais même si les soucis peuvent être plus fréquent ....

Cette tendance du VE jetable est hélas bien une réalité en Chine où les progrès poussent au rebut des VE de 5 ans à peine donc les réparations coutent souvent trop cher par rapport à des VE neuf bien plus avancés technologiquement et peu cher : tout cela à l'image de notre électroménager une fois passé 2 à 4 ans ...

Tant qu'on oblige plus EDF à racheter les surplus, chacun est libre ... et une fois de plus, grosse différence entre celui qui habite en immeuble et ceux ayant la possibilité de l'habitat individualiste ...

A vrai dire c'est la même chose en thermique , avec en plus le cadeau bonux .

En effet si vous changez un moteur après une 3eme main et 150000 au compteur par exemple , vous avez encore les périphériques qui peuvent lâcher, pompe haute pression , injecteurs , turbo etc ..., voire 2 en même temps style une boîte de vitesses en général plus embrayage ....un VE si vous avez à changer la batterie ça s'arrête là.

les rappels stellantis pour les 3008/5008 hybride. car les tôles de cache batterie risque de rouillé. fait des trou et injecté de la cire

Répète ça aux proprios de Jumper 2,2 l (? qui ont 10/15 ans) dont une bonne partie des moteurs cassent entre 100 000 et 200 000 km.

J'étais sur un chantier hier et il y avait une boîte de charpente : 20 fourgons, 10 ayant connu une panne de moteur après 100 000 km pouvant se résoudre avec un devis autour de 9000 € HT correspondant à un échange standard du moteur et d'une partie des périphériques. Le patron aurait décidé de virer définitivement Stellantis de ses achats, pro et perso, et pourtant il est la seule personne que j'ai croisé un volant d'une 508 PSE.

Le charpentier avec lequel j'échangerais était au volant d'un Master électrique, il apprécie beaucoup le calme de la conduite

Ah bon...!? Vous jetez votre électroménager après 4 ans.... ??

Je ne remplace jamais les miens avant 8 ans....

oui, enfin sur les Purotoc le problème est le même pour l'acheteur de 2nde main!

Définition d'une étude bidonnée : "étude qui démontre l'inverse de ce que je croyais au départ".

Définition d'une étude sérieuse : "étude qui confirme ce que je croyais au départ".

Même pas. Encore une fois, vous-vous exprimez sans savoir : https://www.clcv.org/articles/panneaux-solaires-de-balcon-ce-quil-faut-savoir-avant-de-se-lancer

"un VE si vous avez à changer la batterie ça s'arrête là."

????

Pas de réducteur, de contrôleur de puissance, de chargeur embarqué, de roulements moteur, de pac de systéme de refroidissement et lubrification ?

Ca tombe jamais en panne tout ca ? E

Sauf qu'il ne viendrait à l'idée de personne de conseiller d'acheter un puretech en seconde main...contrairement à ce qui se passe ici pour les VE.

Encore raté ....

Bonjour la parcours du combattant : " il est nécessaire de se renseigner auprès de sa mairie pour s’assurer qu’aucune règle spécifique ne s’applique à l’installation de matériel photovoltaïque. Pour protéger le cachet des quartiers historiques, certaines communes peuvent imposer des restrictions concernant les modifications visibles depuis l’espace public.

« Si la mairie consent, tout copropriétaire devra ensuite obtenir l’accord de la copropriété à la majorité absolue lors de l’assemblée générale. L’accord peut être soumis à conditions. Celle-ci peut en effet encadrer ou restreindre les installations visibles depuis l’extérieur du bâtiment. »

Et après cela, il y a l'exposition de ton appartement ... BREF du vent ton histoire

Un rien vous arrête. Vous êtes une petite nature en fait.

200 000km sur 20 ans = 10 000km par an, 27km par jour. C'est donc cela qui représente la majorité des usages on est bien d'accord ? Quand à ceux qui font 200 000km sur 5 ans soit 40 000km an et 110km jour ils sont très minoritaires c'est bien cela votre propos ?

Pouvez vous donc m'expliquer pourquoi sur ce forum les pros thermiques ne font que nous parler des longs trajets autoroutiers où l'on fait 1000km et on repart pour 1000km en 5mn ?

Toujours est-il , beaucoup moins qu'un VT pour lequel il y a beaucoup plus de pièces en mouvement.

Total et Stellantis.

Comprendre juges et parties.

On attendra des études d'organismes indépendants pour se faire une idée du sujet.

Mais en reprenant leur chiffre, retenons qu'à 70 000 km, tu partiras de chez toi avec une batterie qui n'aura plus que 93% de sa capacité initiale, et que sa recharge à 80% se transformera en 74,4% de capacité réelle pour rejoindre la prochaine sucette.

Comme c'est tentant tout ça.

Vous attendez, nuance !

Car comme indiqué plus haut, il n'y a pas de mystère sur la longévité des batteries lithium.

Le Néo-Breton est ses innombrables connaissances dans tous les domaines possibles et imaginables.

Le patron s'est fait offrir la 508 par la concession pour rester chez eux ?

Parce que si la situation n'est pas sortie de ton imagination fertile, faut vraiment être maboul pour rester chez ce constructeur après tant de déboires...

On note qu'ainsi, tu prends pour parole d'évangile les dires de la maison Total...

Ce qui ne manque pas de sel !

Vous n'avez pas compris.

Cette étude n'en est qu'une parmi des centaines ces 40 dernières années.

J'ai posé hier un lien (celui du p'tit gars du ch'Nord, avec son look d'ado), et deux new Twingo branchouilles en rade lors de la tentative d'essai.

Avec en prime vue sur ce qu'il y a sous le capot qui ne s'ouvre pas sans outils... pas triste !

En parfait état ZéZé ?

Disons dans un état aussi minable que quand tu l'as touchée, indigne de s'appeler VW, dans cette première version (et un poil moins pire sur la V2).

Mais bravo pour cette approche lucide du sujet.

Loin de ce que peut nous pondre l'homme sur le balcon niçois avec ses panneaux solaires chinois à 50 balles...

Ajoutons toutes les résidences se trouvant dans des sites protégés (en général dans un rayon de 500 m autour d'un bâtiment classé, quand ce n'est pas l'intégralité d'un village ou d'un quartier qui l'est), où ces horreurs sont strictement bannies.

Aucun retour sur investissement sur une auto

Quelle qu'elle soit

C'est de l'argent perdu

Et un curseur d'évaluation tout simple sera là pour nous indiquer que les batteries sont durables : quand celles de ton smartphone ou ordi portable ne subiront pas une baisse d'autonomie sensible après quelques années d'utilisation.

Qui peut le plus peut le moins.

En se souvenant que ces deux objets du quotidien évoluent généralement dans des environnements plus stables. Rarement laissés sous la pluie, la neige ou la boue.

D’ici 2027, on estime à plus de 50 000 tonnes le poids cumulé des batteries à recycler sur le marché. les constructeurs de voitures électriques sont tenus de recycler les batteries de leurs véhicules. Cette obligation a été mise en place par la directive européenne en 2011 et est régit par l’article r543-130 du Code de l’environnement."

OK, nous sommes prévenus.

En prévision, pour le moment, certains acteurs sont déjà présents pour recycler certains éléments d’une batterie au lithium. Pour autant, ils doivent encore développer leurs capacités, dont le besoin a été remonté au niveau européen. Aujourd’hui, les entreprises spécialisées du domaine estiment qu’elles sont en mesure de recycler entre 70 % et 90 % du poids d’une batterie.

la batterie est complètement démantelée en usine de recyclage, où différentes techniques sont utilisées pour séparer les différents constituants d’une batterie.

La batterie est composée de métaux rares tels que le cobalt, le nickel, le lithium ou encore le manganèse.

Au cours du recyclage, ces métaux sont broyés et récupérés sous forme de poudre ou lingots. La pyrométallurgie utilise beaucoup d'énergie.

Un autre procédé, l'hydrométallurgie, permet de récupérer des métaux, purifiés au contact de différents solvants. Ces techniques sont souvent complémentaires.

En bref, suivant le type de batterie, son recyclage est plus ou moins coûteux en énergie , eau et produits chimiques (issus du pétrole).

Bref, espérons que le recyclage se fera par des entreprises saines et évitera les malentendus (recyclage des pneus, de l'électronique...)

C'est aussi un facteur à prendre en compte et à ne pas glisser sous le tapis!

On consulte ACC pour avoir des informations clés sur les batteries, lol.

C’est sûr qu’ils sont tellement pros qu’ils ont dû signer un accord de prestation de services avec les chinois pour tenter de résoudre leurs problèmes , et changer de DG dernièrement pour espérer peut-être devenir un jour ‘l’airbus de la batterie’.

Tentez la LFP que tout le monde privilégie plutôt que de vous enfoncer avec la NMC grande capacité dont vous n’arrivez clairement pas à bout après 3 ans !

Car pour l’instant votre petit bréviaire de la batterie est aussi crédible que les produits Stellantis. Ca tourne tourne sur 3 pattes. Que de millions perdus !

Avant le recyclage, il y a la possibilité du réemploi qui ouvre déjà une belle perspective d'allongement de la durée de vie des batteries.

Il faut cependant absolument rendre contraignante la construction modulaire des batteries pour permettre le remplacement le plus ciblé possible (un ou plusieurs modules plutôt que l'ensemble).

On ne dit pas que les VE sont, en moyenne, moins fiables que les thermiques.

On dit que, compte tenu de leur conception et de l'impossibilité de réparer les batteries, le jour où il y a un gros pépin hors garantie, t'as perdu.

Une sortie de route sans gravité à faible allure, si le sarcophage de bas de caisse contenant les cellules de batteries est touché, même modérément, c'est direction la casse...

Bel exemple de ce qu'on appelle "un voeu pieux".

Le seul mot intéressant de cette logorrhée et qui résume à lui tout seul l'impréparation de l'Europe sur la marche forcée vers l'électrique: "ESPÉRONS"

Espérons surtout la réutilisation de celle-ci, certaines usines utilisent des batterie de leaf première du nom pour stocker l'énergie.

Voilà, le VT est moins fiable, mais les réparations courantes sur les modèles moyens sont peu onéreuses ( en centaines d'euros) par rapport à la valeur du véhicule ou les services rendus ...

A l'inverse, les VE est plus fiable mais auront hélas des pannes beaucoup plus couteuse en milliers d'euros voir plus .... ce qui les condamnera sans doute au rebut au delà de 8 ans si la panne arrive ...

Changer un batterie sur un modèle S, cela est courant au vu de la valeur du bestiaux, mais sur une Twingo ou une MG de + 8 ans rincée, ... c'est sans intérêt

Les batteries sont réparables si elles sont conçues dans ce sens. Reste à tordre le bras des constructeurs pour qu'ils le fassent, comme cela a fini par être fait pour les téléphones. On pourrait faire de même contre le giga casting qui reduit le coût de construction pour faire exploser le coût de réparation.

Ca dépend du coût de remplacement de la batterie vs celui du véhicule. Remettre 5000 euros pour repartir pour 10-15 ans sera souvent plus économique qu'un véhicule neuf. Il y aurait aussi un gain à simplifier la modernisation des véhicules. Cela va contre l'intérêt des constructeurs qui seront vent debout mais c'est fou de condamner des véhicules (thermiques ou électriques) dont le châssis est encore sain et donc pourrait rouler si le train roulant est mis à jour.

Quand tu achètes un VT ou un VE de 8 ans et + pour 5 à 10 milles euros, il vaut mieux ne pas avoir à remettre 5 mille euros 1 an plus tard ... c'est cela que tu ne comprends pas ...

Une panne à 5000 milles euros sur un VT standard, ça n'existe quasiment pas, mais sur un VE ...

"cette logorrhée ".Effectivement c'est plus long que d'écrire RAS sur les VE, la batterie dure plus longtemps que le véhicule lui-même, elle est parfaitement recyclable et sans nuisance aucune puisque tout est réutilisable à l'infini!!!

BLABLABLA ... la batterie réparable avec les nouvelles méthodes venues de Chines pour baisser les prix ... cela va devenir de moins en moins possible et de plus en plus couteux, donc à réserver à des VE de grande valeur

Les assurances commencent déjà à appliquer des prix supérieurs sur des VE Chinois notamment ... pas étonnant, et cela va être contagieux au fur et à mesure que les volumes de VE vont devenir importants pour les assureurs et vont devoir financer toujours plus de HS ...

Poursupi reclamer des VE de 20 ans d'âge quand dans le meme temps on a une duree de vie des vehicules, en general, inferieur a ces 20 ans.

Bien sur, on trouvera des voitures de 1990 et meme avant...c'est pas le sujet. Le sujet c'est le cas le plus courant. Et il suffit de regarder autour de soit piur vour que, majoritairement, très très très majoritairement, les voitures ont moins de 20 ans et bien moins de 300 000km au compteur.

5000 mille....peut-être pas. Mais 5000€ c'est carrement possible.

Il suffit d'un bonbjoint de culasse et pan.

C'est exactement ce que j'ai eu. 3 500€ hors main d'oeuvre pour un moteur.

Le tout sur une voiture dont la clim acait laché, les amortisseurs étaient à changer et toutes les durites (qui etaient craquelées d'où la perte de liquide de refroidissement, la surchauffe et le joint de culasse...)

J'ai préféré changer de voiture.

Faut arrêter les mythos sur les VT qui sont a la limite de se reparer tout seul pour pas un rond...

Franchement. Il n'y a aucun intérêt a foutre 5 000 balles dans une batterie neuve pour repartir 15 ans, avec TOUS le reste qui a DÉJÀ 15 ans...

Mon conseil pour préserver la batterie que j'applique sur l'e-golf en NMC

Éviter les charges rapides au maximum , à réserver pour les grand trajets de vacances.

Au quotidien, changer à 80% maximum , c'est inutile d'aller plus loin pour des trajets domicile / travail répétitif.

Le 100 % devra être de mise la veille d'un départ en vacances et uniquement dans ce cas

Éviter de descendre sous les 10/15 % , ce sont les extrémités de la batterie qui est les usent prématurément.

Ne pas taper des accélérations en sortie de garage à froid , la encore les demandes de puissance instantanée ne sont pas appréciées par les batteries.

Si les recommandations sont suivies , elle peut aller très loin.

Pinaise, ca s'arrange pas chez le specialiste de la citadine.

Niveau moteur, le moteur electrique est nettement, mais alors incommensurablement plus fiable que tous les moteurs thermique.

Mais faut pas etre le neuneubdu coin pour savoir ca.

Toujours amusant de lire que TOUS CEUX qui n'ont pas de VE...sachent ce qui se passe pour un VE....

Et oui, toujours les mêmes, qui mois apres mois se racontent en boucle toujours les memes âneries pour s'auto conv1incre qu'ils sachent mieux que les autres et qu'un jour, on verra ce qu'on verra, ils auront raison.

Nous sachons...

A un moment, le con est tellement con qu'il faut le laisser crever dans son jus.

Le Darwinisme

" Les spécialistes estiment la durée de vie moyenne d'une batterie entre 15 et 20 ans, une longévité qui dépasse souvent celle du véhicule lui-même."

L'âge moyen des voitures en 2025 en France était de 11,5 ans : donc cet âge moyen ne serait pas loin de la limite de durée de vie ...d'après Caradisiac ...

Si l'alternative c'est de lâcher 30 000 balles pour un véhicule neuf ou 15 000 pour une occasion de 4 ans, les 5000 balles valent largement le coût. C'est quand même fou qu'on ait conçu des biens qui valent plusieurs milliers d'euros comme des consommables qu'il faille remplacer à un moment quand un truc déconne, même si l'intégrité structurelle est toujours bonne.

"Réglementation européenne (2023-2030) : Elle impose progressivement aux fabricants de faciliter l'accès aux données de diagnostic, d'augmenter le taux de recyclage des matériaux critiques"

Déjà que pour un métal basique comme le cuivre (celui qui est volé sur les bornes de recharge par exemple....) en France, le pays ne recycle actuellement qu'une toute petite partie de sa collecte de métal usagé. Sur 218.000 tonnes de déchets de cuivre récupérés chaque année, seulement 66.000 sont recyclées dans l'hexagone, alors que le pays en consomme 257.000 par an. En fait, 206.000 tonnes sont exportées (en particulier vers la Chine) et nous revient en produits valorisés dans des VE ...par exemple.

Oui autant demander à Peugeot si les puretechs durent longtemps....

On ne parle pas de nouvelle technologie là. Fabriquer une batterie dont les modules sont remplaçables individuellement, avec des composants électroniques produits plus longtemps que quelques années, et qui respectent certains standards d'interopérabilité,c'est pas de la science fiction. C'est possible, souhaitable et ça devrait être déjà le cas.

"C'est quand même fou qu'on ait conçu des biens qui valent plusieurs milliers d'euros comme des consommables" et ...ce n'est pas d'hier.

J'attends qu'une commission de contrôle technique nous éclaircisse sur le contenu et la durabilité des VE qui arrivent d'Asie.

Sérieux ? Tu ne vois pas la faille dans ton raisonnement ?

Oui mais l'intérêt du vendeur(en tous produits) c'est de faire revenir l'acheteur!

Donc, obsolescence, irréparabilité ou impossibilité de faire l'entretien soi-même!

La durée de vien de la batterie de ma chinoise est supérieure à ma propre espérance de vie !

Justement savoir ce qu'il ne faut pas faire est ce qu'il apprend tous les jours tandis que vous qui n'apprenez jamais rien en restant dans votre déni du VE vous êtes effectivement le grand spécialiste..... de la sottise, qu'elle soit électrique ou thermique !

Donc, on impose à marche forcée un changement de technologie, sans AUCUNE anticipation sur les conséquences économiques et industrielles, ni étude d'impact.

Quelques années plus tard, on constate que le recyclage et le remplacement d'un élément essentiel de cette technologie sont un cauchemar.

Et on POURRAIT décider, grâce à une 25 millième norme et sans doute une énième taxe, de forcer les constructeurs européens à supporter une contrainte supplémentaire, alors qu'ils sont déja au bord du gouffre.

Sans compter que beaucoup de ces batteries ne sont pas conçues par les constructeurs automobiles, qui se contentent de faire de l'assemblage.

Bienvenue en Europe : le royaume où les cons sont Rois.

Moi j'ai une state tres précise : Mon outlander PHEV que je chargeais toutes les nuits à 100% et + en la laissant brancher jusqu'à mon départ le matin, n'avait perdue que 20% de sa capacité d'origine quand je l'ai revendu en 2023 après 9 ans de service, au profit d'un VE chinois et même bien vendue car elle m'a payé un peu plus de la moitié de la chinoise.

Où ça ? Par qui ? A quel prix ? Les garages spécialisés capables de réparer des batteries de traction se comptent sur les doigts d'une main.

Le probleme mon pauvre petit, c'est que vous ne savez pas ce qu'est une étude de longévité.... qui n'a pas besoi, d'atteindre les limites que ça mesure.

Vous ne coyez certainement pas que le Soleil soit à 150 millions de Km de la Terre parce que nous n'avons pas fait la mesure avec une chaine d'arpenteur de 150 millions de Km !

Vous magnifiez votre ignorence avec vous commentaires.

Lol ! Je ne parle pas de la VW, qui n'a même pas 3 ans !

L'estrapolation se fait sur des criteres scientifiques qui vous échappent .... ce n'est pas une simple regle de trois dont je me demande même si vous savez ce que c'est !

* même pas 4 ans

Dis moi t'aurais pas ete embauché pour faire Grok dans les tesla ?

Y a une similitude de style je trouve.

https://www.youtube.com/watch?v=0nzMGzhDtZ4&list=FLNnfMEKWH-qxZiKXNiXw2oQ

Attendons un vrai retour d'expérience sachant que parallèlement les Diesel actuels font sans problème 250000 à 300000km

Ce que l'on sait de façon certaine, c'est que les batteries des hybrides rechargeables ont une durée de vie beaucoup plus faible ( du fait des cycles de recharge 0%-100% qui maltraitent les batteries)

Quant au fait que 95% de capacité à 78000km, que dirait-on si sa voiture thermique consommait déjà 5% de carburant à cette échéance et comme ce n'est pas une loi de décroissance linéaire, rien ne garantit qu'à 200000kl, la batterie soit HS

Une statistique individuelle ne veut rient dire. Moi j'ai un ami qui, sur une hybride VW a du remplacer sa batterie à 5 ans 1/2 ( heureusement sous garantie)

Le fanboy sénile de MG a parlé ... on est rassuré

Il ne suffit pas de plastronner "scientifique! scientifique!" et sauter comme un cabris pour que la prophétie se réalise .... on a vu ce que cela donne dans de nombreux domaines, avec ta vie de docteur Doxey tu dois le savoir

...

Bref, plutôt qu'une étude d'un loueurs de voitures comme Arval qui est très intéressé pour revendre ses caisses à la valeurs effondrée en 4 ou 5 ans, plutôt aller regarder du côté

de GEOTAB qui doit un langage de vérité à ses utilisateurs

En plein accord : cette décision ( Merci Pascal Canfin !) du Green Deal sans aucune étude d'impact est insensée et ouvre aux Chinois la destruction du pôle industriel automobile en Europe.

Et ensuite on compare ce qui n'est pas comparable : chacun s'extasie sur l'économie du "plein" en électrique par comparaison avec les véhicules thermiques, mais on oublie que le carburant est taxé à 70% et finance à hauteur de 15c/€ par litre les subventions à l'achat des VE + l'infrastructure

et que deviennent les batteries en fin de vie ?

- réutilisées dans d'autres applications ?

- démontage et desassemblage pour recyclage ? ( solution inexistante à date !)

C'est une question aussi cruciale que le devenir des déchets nucléaires !!!

Bonne raison pour que tu ne la ramènes pas, ... j'ai acheté 3 VE en 1 an et j'attend le dernier en livraison et comme dis plus haut par Smoosies, le NMC je le charge à 80% comme conseillé par le constructeur ... et le LFP est rechargé lentement à 100% et donc je sais de quoi je parle ...

"C'est possible, souhaitable et ça devrait être déjà le cas."

Cela s'appelle de l'incantation ... il est vraisemblable que les ZOE très réparables n'auront rien avoir avec les Twingo jetables et les futurs R5 à batteries montées comme les chinoises en Cell-to-pack ...

Tu nous fourres le doigts dans l'œil comme cet escroc fanboy de MG de Narbonne ...

Ne vous inquiétez pas de la santé des "anti VE", moi je m'inquiète surtout pour les gens qui disent qu'au bout de 15-20 ans un véhicule est rincé. Mais c'est la mentalité consumériste actuelle, ne rien garder, ne rien faire durer, changer pour une nouvelle déco de phares tous les 5 ans, tout ceci n'est que business, et n'a rien à voir avec l'écologie. J'ai une 106 kid de 95 et une 206 2 L s16, celle qui pollue et qui fait vroum vroum de 2007, et je compte bien les garder encore 10 ans.

Vague gesticulation sans aucun argument.

Certains confondent ici ce que la technologie lithium peut, durer une quinzaine d'années pour NMC, le double en LFP, et la fiabilité des batteries selon les "assembleurs".

Une fuite de liquide de refroidissement ou une soudure de BMS qui rompt, généralement durant les 8 premières années sous garantie, ne remet pas en question la durabilité de cette technologie.

Réparer, très consommateur en main d'œuvre car il faut vérifier les résistances internes et les capacités de chaque module, coûtera plus cher que remplacer l'intégralité d'une batterie.

Surtout il est impossible - ou débile - de réparer une batterie de plusieurs années avec des cellules neuves, à cause des déséquilibres que cela génère - ça sera donc toujours du bricolage à base d'éléments d'occasions - autant interchanger la batterie ça se fait en 4h de MO.

On a quand même besoin de remontées de terrain sur des sujets où les calculs et modèles scientifiques sont insuffisants pour refléter le réel.