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Commentaires - Essai vidéo - Opel Ampera-e 2017 : courant ascendant

Pierre Desjardins

Essai vidéo - Opel Ampera-e 2017 : courant ascendant

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Par

C'est peut-être la référence en matière d'autonomie, mais le problème est toujours le même : le temps de recharge. Aucun progrès depuis plusieurs années. C'est ça le hic.

Par §Mou737yY

Bravo Opel. En espérant que ces efforts se concrétisent par un succès commercial, ça a l'air d'être tout à fait honorable.

Par §myn552LJ

En réponse à EllePe

C'est peut-être la référence en matière d'autonomie, mais le problème est toujours le même : le temps de recharge. Aucun progrès depuis plusieurs années. C'est ça le hic.

   

tout dépend de tes besoins.

pour ma part, ayant à faire 2x45 bornes par jour, j'en déduis qu'il me faudrait une recharge d'environ 8-10h par nuit sur une prise classique, ce qui est largement suffisant.

et pour un week-end à 2x200 bornes, c'est également jouable.

c'est en tous cas la première voiture électrique à proposer des prestations, notamment performances et autonomie, intéressantes pour un prix accessible (6000€ déduits) à une majorité d'individus.

le succès devrait donc être au rendez-vous, et je n'ai aucun doute que d'autres constructeurs vont vite emboîter le pas à Opel.

je pense donc que d'ici 5-10 ans on devrait avoir rapidement un bouleversement du marché, même si tout le monde ne sera pas logé à la même enseigne pour la recharge d'un VE.

après, faudra voir ce qu'il en sera du bonus français. 2 contre 1 qu'on va vite passer à 5000€, avant ensuite de descendre bien plus bas.

mais perso, je pense pouvoir me laisser tenter dès 2018 pour cette Opel.

Par §myn552LJ

et j'ajouterai que face à de multiples mouvements sociaux en approche, incluant le blocage des dépôts de carburant, la voiture électrique va vite commencer à en intéresser plus d'un avec de bonnes offres.

Par

En réponse à §myn552LJ

tout dépend de tes besoins.

pour ma part, ayant à faire 2x45 bornes par jour, j'en déduis qu'il me faudrait une recharge d'environ 8-10h par nuit sur une prise classique, ce qui est largement suffisant.

et pour un week-end à 2x200 bornes, c'est également jouable.

c'est en tous cas la première voiture électrique à proposer des prestations, notamment performances et autonomie, intéressantes pour un prix accessible (6000€ déduits) à une majorité d'individus.

le succès devrait donc être au rendez-vous, et je n'ai aucun doute que d'autres constructeurs vont vite emboîter le pas à Opel.

je pense donc que d'ici 5-10 ans on devrait avoir rapidement un bouleversement du marché, même si tout le monde ne sera pas logé à la même enseigne pour la recharge d'un VE.

après, faudra voir ce qu'il en sera du bonus français. 2 contre 1 qu'on va vite passer à 5000€, avant ensuite de descendre bien plus bas.

mais perso, je pense pouvoir me laisser tenter dès 2018 pour cette Opel.

   

Il faut juste avoir une maison individuelle et bien prévoir ses rechargements en cas de déplacements assez longs... C'est quand même un ensemble de contraintes assez important par rapport à une hybride ou une thermique. L'intérêt est surtout de ne pas polluer les villes. Mais en ville ou près des villes, on habite souvent dans des immeubles.

 

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Par §nor223VC

En réponse à §myn552LJ

et j'ajouterai que face à de multiples mouvements sociaux en approche, incluant le blocage des dépôts de carburant, la voiture électrique va vite commencer à en intéresser plus d'un avec de bonnes offres.

   

blocage des centrales en vues.

Par §sim318mL

Attendons qu'elle sorte en France en 2018. Pour cette année c'est mort la france n'est pas dans le plan sortie 2017 de celle-ci.

Par §And656nL

En réponse à EllePe

Il faut juste avoir une maison individuelle et bien prévoir ses rechargements en cas de déplacements assez longs... C'est quand même un ensemble de contraintes assez important par rapport à une hybride ou une thermique. L'intérêt est surtout de ne pas polluer les villes. Mais en ville ou près des villes, on habite souvent dans des immeubles.

   

Pour une utilisation urbaine et périurbaine, on pourrait recharger une fois par semaine 2 maxi, ça me tente bien l'année prochaine en lld..par contre

Par

En réponse à §And656nL

Pour une utilisation urbaine et périurbaine, on pourrait recharger une fois par semaine 2 maxi, ça me tente bien l'année prochaine en lld..par contre

   

Recharger où si on habite en immeuble ? Sur le lieu de travail ? C'est rarement possible.

Par

En réponse à §myn552LJ

et j'ajouterai que face à de multiples mouvements sociaux en approche, incluant le blocage des dépôts de carburant, la voiture électrique va vite commencer à en intéresser plus d'un avec de bonnes offres.

   

Qu'est ce qui te fait dire qu'il y a des mouvements sociaux en approche,je suis étonné là ?:biggrin::oui:

Le hasard a fait que je roulais en I3 norauto pdt les derniers blocages de stations....assez jouissif je dois dire de ne pas se sentir concerné par les heures de queue et le stress qui va avec.

Par §nou418ps

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La voiturette de Rino ?

Tu peux nous parler des performances de l'autonomie et du prix de la VW Up! Elecrique pour voir ?

Par

Une bonne offre complémentaire à Zoe (qui vaut grossièrement 20000€ de moins hors loc batterie quand même...)

Par §myn552LJ

En réponse à §nor223VC

blocage des centrales en vues.

   

formellement interdit en France, voire dangereux pour les centrales, par ailleurs fortement protégées.

et puis, rien ne t'empêche de recharger ta voiture avec d'éventuels panneaux solaires installés sur ton toit.

je ne parle même pas de batteries installées chez toi pour y stocker de l'énergie.

non, autant il est facile de bloquer les véhicules à moteur thermique, autant il est quasi impossible de couper le courant électrique dans ce pays.

Par §myn552LJ

En réponse à EllePe

Il faut juste avoir une maison individuelle et bien prévoir ses rechargements en cas de déplacements assez longs... C'est quand même un ensemble de contraintes assez important par rapport à une hybride ou une thermique. L'intérêt est surtout de ne pas polluer les villes. Mais en ville ou près des villes, on habite souvent dans des immeubles.

   

oui, c'est ce que je laissais sous-entendre.

pour ma part, j'ai une maison et je peux recharger facilement en continue et/ou toutes les nuits un véhicule électrique. et avec une autonomie d'au moins 300 bornes réels, moi, ça me suffit amplement pour quasi 100% de mes déplacements.

habitant en revanche précédemment dans un appartement et disposant pourtant d'un box en sous-sol (mais sans électricité), c'était moins évident pour moi de passer à la voiture électrique.

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

le blocage des dépôts de carburant, c'est plus ou moins efficace selon les endroits.

mais là où j'habite, vu le nombre de stations, oui, c'est efficace. et on peut difficilement ne pas utiliser sa voiture. en revanche, il est très rare d'y avoir une panne de courant.

après, si je décide d'acheter une ve, je conserverai de toute façon une caisse thermique, donc, paré selon les cas de figure.

enfin, question prix, oui, plus de 30k€, ça reste cher. mais avec le boom des loa, ldd, je pense que ça peut en intéresser plus d'un, moi y compris donc. ne serait-ce pour tester la voiture électrique sans trop prendre de risque.

Par

Soit l'immeuble propose un parking sous-terrain et devrait proposer un borne de recharge pour ses locataires, soit on a pas de parking et alors le besoin réel d'un véhicule se pose.

C'est surtout ce genre de voiture qui devrait être présente à la place de ces autolib d'un autre temps.

Par

En réponse à EllePe

Il faut juste avoir une maison individuelle et bien prévoir ses rechargements en cas de déplacements assez longs... C'est quand même un ensemble de contraintes assez important par rapport à une hybride ou une thermique. L'intérêt est surtout de ne pas polluer les villes. Mais en ville ou près des villes, on habite souvent dans des immeubles.

   

Les grandes entreprises proposent de plus en plus des places de stationnements avec des prises de recharges...

Dans les copropriétés avec parking sous terrain, l'installation d'une prise de recharge ne peut être refusée par les copropriétaires...

Pour ceux qui travaillent sur Paris, on peut se garer et recharger ses voitures sur les places autolib (moyennant finance bien sûr ).

Et pour la majorité des franciliens qui font moins de 80km aller retour pour se rendre à leurs boulots, dans les bouchons (terrain de jeux des électriques ) cette voiture est juste parfaites.

Par §b0n101Oy

En réponse à §Mou737yY

Bravo Opel. En espérant que ces efforts se concrétisent par un succès commercial, ça a l'air d'être tout à fait honorable.

   

Bravo Chevrolet et LG Chem :)

Par §b0n101Oy

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Une citadinne avec 92ch et 250 NM est-elle sous motorisé?

Votre haine contre Renaut est vraiment une maladie.

Par

En réponse à ab2o12

Les grandes entreprises proposent de plus en plus des places de stationnements avec des prises de recharges...

Dans les copropriétés avec parking sous terrain, l'installation d'une prise de recharge ne peut être refusée par les copropriétaires...

Pour ceux qui travaillent sur Paris, on peut se garer et recharger ses voitures sur les places autolib (moyennant finance bien sûr ).

Et pour la majorité des franciliens qui font moins de 80km aller retour pour se rendre à leurs boulots, dans les bouchons (terrain de jeux des électriques ) cette voiture est juste parfaites.

   

J'ai travaillé très récemment dans une grande entreprise pourtant un peu écolo. Il y avait 2 prises pour 300 emplacements de parking.

Perso, je ne laisserais pas mon auto sur un emplacement Autolib pendant une nuit. Et surtout je ne passerais pas mon temps à rechercher un emplacement.

La majorité des franciliens habite-t-elle en maison individuelle ?

C'est sûr que cette Opel va développer les ventes mais les conditions sont encore très contraignantes. Tant qu'on ne peut pas recharger facilement en 15 mn dans une station, les 100% électriques resteront marginales. Et je ne parle que de la France. Car en Europe, hormis la Norvège, c'est le vide.

Par

La zoette est enterrée grave pfuiiiiit !

Par §b0n101Oy

En réponse à VW n1

La zoette est enterrée grave pfuiiiiit !

   

Cette voiture est beaucoup plus cher qu'une Zoe. Ils sont différents segments.

Par §b0n101Oy

Les haters (gignac31/etc.. )ne comprennent pas que la Zoe et la Bolt/E-ampera sont des voitures de différents segments.

Arretez votre haine malade contre le Zoe qui est une magnifique voiture électrique et heureusement est fabriqué en France donc elle contribue à votre richesse et l'emploi et la production industriel.

Par §Mou737yY

En réponse à §b0n101Oy

Les haters (gignac31/etc.. )ne comprennent pas que la Zoe et la Bolt/E-ampera sont des voitures de différents segments.

Arretez votre haine malade contre le Zoe qui est une magnifique voiture électrique et heureusement est fabriqué en France donc elle contribue à votre richesse et l'emploi et la production industriel.

   

Je vais répondre à plusieurs de tes commentaires :

1 : "Bravo GM/LG" Yep, l'équipe en amont. Ils ont bien taffé.

2 : "La Zoé sous motorisée (en réponse à Gignac)" : Pour l'anecdote 250Nm de couple, c'est ce que sort le 1.4L TSI 150ch de chez VAG. Donc sur le papier, pour 90ch, ça parait plus que suffisant.

Sauf qu'il faut comparer plusieurs détails. Le premier, c'est le poids de la Zoé. On est pas à 1000/1100kg comme une polyvalente normale. Donc oui, les 90ch deviennent soudainement plus limite. Sauf qu'on parle d'un moteur électrique, donc couple instantané dès la pression d'accélérateur.

Tout ça pour dire (sans répondre à "Est-ce que la Zoé est correctement motorisée") que tu rentres dans le jeu de Gignac en comparaison les chiffres et raisonnant comme sur une thermique : La comparaison par les chiffres est stupide.

3 : Effectivement la Zoé et l'Ampera E ne sont pas du même segment, ceci dit la faible proposition de véhicules électriques font qu'on est amené à comparer entre segments. Ca ne me choque pas.

Après si je peux me permettre un conseil, ne perds pas ton temps avec Gignac, tu parles de Renault tu auras forcément tort ;)

Par §hel645IO

En réponse à §Mou737yY

Je vais répondre à plusieurs de tes commentaires :

1 : "Bravo GM/LG" Yep, l'équipe en amont. Ils ont bien taffé.

2 : "La Zoé sous motorisée (en réponse à Gignac)" : Pour l'anecdote 250Nm de couple, c'est ce que sort le 1.4L TSI 150ch de chez VAG. Donc sur le papier, pour 90ch, ça parait plus que suffisant.

Sauf qu'il faut comparer plusieurs détails. Le premier, c'est le poids de la Zoé. On est pas à 1000/1100kg comme une polyvalente normale. Donc oui, les 90ch deviennent soudainement plus limite. Sauf qu'on parle d'un moteur électrique, donc couple instantané dès la pression d'accélérateur.

Tout ça pour dire (sans répondre à "Est-ce que la Zoé est correctement motorisée") que tu rentres dans le jeu de Gignac en comparaison les chiffres et raisonnant comme sur une thermique : La comparaison par les chiffres est stupide.

3 : Effectivement la Zoé et l'Ampera E ne sont pas du même segment, ceci dit la faible proposition de véhicules électriques font qu'on est amené à comparer entre segments. Ca ne me choque pas.

Après si je peux me permettre un conseil, ne perds pas ton temps avec Gignac, tu parles de Renault tu auras forcément tort ;)

   

:bien: + 1.

Pas facile pour le petit Gignac , il assume pas son 1.6 tdi 105ch..:ptdr:

Par §Ede385hQ

Esthétiquement elle est très jolie, c'est une réussite. L'autonomie a progressé et le volume de coffre a progressé. Compte tenu des performances, le prix est correct. Reste qu'une version moins puissante aurait permis d'attirer un plus large public avec un prix plus attractif. Par contre je suis d'accord que la France est sérieusement à la traine : 8-10h pour recharger, si jamais je veux faire un Belfort - Montpellier pour les vacances d'été, il y aurait un temps de trajet bien plus long et la réelle difficulté de trouver des bornes de recharge. La France a pensé le problème à l'envers, à savoir commercialiser en premier des véhicules électriques sans avoir mis en place au préalable suffisament de bornes de recharge. Qui acheterait une voiture thermique si il y avait des stations services tous les 100 KM ? Pas grand monde. Surtout à plus de 30 000 euro bonus déduit, ça fait cher payé le manque de polyvalence. Surtout lorsqu'on habite dans les blocs comme c'est mon cas, c'est impossible de trouver une prise de recharges sur les parkings devant le bloc. Surtout quand on habite un département plutot rural comme c'est aussi mon cas. La démocratisation de l'électrique n'est pas encore pour demain. Il est encore réserver désolé de le dire ainsi mais à une "élite". Car il y a une sacré différence entre payer 15 000 euro une automobile polyvalente et habitable... et payer plus de 30 000 euro un véhicule électrique forcément moins polyvalent et pratique à l'usage. Après dans l'absolu je suis d'accord, il s'agit de la meilleure offre électrique. Meme si pour pour moi l'avenir de l'écologie devrait déjà etre assuré par un passage transitif par le GPL. Et par le développement de la technologie Hydrogène dans les années à venir.

Par §Put838fp

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Gignac, tu parles sans t'être installer dans l'Opel. La finition de la Zoé est bien meilleure alors que son prix n'a rien à voir. Le point fort de l'Opel est son habitabilité et son autonomie bien sûr; pas son prix ni sa finition.

Au passage, je crois que je te l'ai déjà: on écrit 1000 et non 1OOO. Tu as c0mpris?

Par

En réponse à §Put838fp

Gignac, tu parles sans t'être installer dans l'Opel. La finition de la Zoé est bien meilleure alors que son prix n'a rien à voir. Le point fort de l'Opel est son habitabilité et son autonomie bien sûr; pas son prix ni sa finition.

Au passage, je crois que je te l'ai déjà: on écrit 1000 et non 1OOO. Tu as c0mpris?

   

Et vous, vous vous êtes déjà installé dans la e-ampera pour juger sa finition? J'espere que oui, sinon inutile de venir faire de grandes leçons ici.

Par

L'aide de 6000 euros pour l'achat d'une voiture électrique devra être revu. Spécialement pour des motorisations très puissante (> 150 kW) ou dont la batterie est très importante (> 70 kW, poids > 350 kg). Une voiture électrique qui a un accident à 150 km/h fera autant de dégâts qu'un véhicule thermique. Alors dans ces conditions donner une prime pour des voitures de sport ou de luxe...

Par §And656nL

En réponse à §Ede385hQ

Esthétiquement elle est très jolie, c'est une réussite. L'autonomie a progressé et le volume de coffre a progressé. Compte tenu des performances, le prix est correct. Reste qu'une version moins puissante aurait permis d'attirer un plus large public avec un prix plus attractif. Par contre je suis d'accord que la France est sérieusement à la traine : 8-10h pour recharger, si jamais je veux faire un Belfort - Montpellier pour les vacances d'été, il y aurait un temps de trajet bien plus long et la réelle difficulté de trouver des bornes de recharge. La France a pensé le problème à l'envers, à savoir commercialiser en premier des véhicules électriques sans avoir mis en place au préalable suffisament de bornes de recharge. Qui acheterait une voiture thermique si il y avait des stations services tous les 100 KM ? Pas grand monde. Surtout à plus de 30 000 euro bonus déduit, ça fait cher payé le manque de polyvalence. Surtout lorsqu'on habite dans les blocs comme c'est mon cas, c'est impossible de trouver une prise de recharges sur les parkings devant le bloc. Surtout quand on habite un département plutot rural comme c'est aussi mon cas. La démocratisation de l'électrique n'est pas encore pour demain. Il est encore réserver désolé de le dire ainsi mais à une "élite". Car il y a une sacré différence entre payer 15 000 euro une automobile polyvalente et habitable... et payer plus de 30 000 euro un véhicule électrique forcément moins polyvalent et pratique à l'usage. Après dans l'absolu je suis d'accord, il s'agit de la meilleure offre électrique. Meme si pour pour moi l'avenir de l'écologie devrait déjà etre assuré par un passage transitif par le GPL. Et par le développement de la technologie Hydrogène dans les années à venir.

   

Tu as un problème pour installer une borne de rechargement chez toi à la campagne??? As tu bien l'électricité chez toi, au moins? L'ampera s'adresse essentiellement à des urbaines et périurbaines qui n'ont marre de voir tourner leur moteur à l'arrêt dans les embouteillages... des acheteurs qui ont une maison et un garage pour recharger les batteries...pour 90% de ces personnes, 350-400 km ce sont les kms parcourus en 10 jours voir 2 semaines...donc la recharge n'est pas aussi contraignante que tout le monde veut nous faire croire... le prix, effectivement ce n'est pas donné... mais je suis sur que en lld les prix de la zoe et de l'ampera ne doivent pas être aussi éloignés... pour des prestations et un espace de vie bien plus important, au lieu de comparer la zoe et l'ampera, il faudrait plutôt comparer la leaf et l'ampera, coût presque équivalent mais prestations et habitabilité d'une autre niveau...

Par

Combien coûte, environ, un rechargement complet sur une prise électrique domestique ? Pour une Zoe, une Leaf, ... 0.10 €, 1.00 €, 10.00 €, ... ?

Par §rod115we

En réponse à EllePe

Combien coûte, environ, un rechargement complet sur une prise électrique domestique ? Pour une Zoe, une Leaf, ... 0.10 €, 1.00 €, 10.00 €, ... ?

   

Le prix de la charge dépend de beaucoup de choses, l'abonnement pour commencer.

Ensuite c'est rare de charger de 0 à 100%, disons que pour 100 km c'est entre 1.5 et 2.5 € d'électricité à la maison, il faut regarder le coût au kW et compter un rendement de charge de 80%.

À l'extérieur, à Paris sur les bornes belib, ca me coûte 1€ pour 1 heure de charge soit 22kwh avec une Zoe plus la carte à 15€ (qui n'a pas besoin d'être renouvellée tous les ans) R240 de 2015, chez auchan avec la carte kiwhi à 20€ par an les charges sont gratuites

Elle me plait bien cette Opel, mais je préfèrerais la nissan evalia avec sa batterie...

Concernant les durées de charge ou les trajets, avec 400 km d'autonomie réelle on peut faire non pas un week end a 200 km mais plutôt a 600 km, avec une pause de 30-40 min. Les bornes rapides sont plus nombreuses qu'il y a 5 ans

Par

Ok merci pour les infos. Une Evalia, c'est quand même très différent ! Mais c'est peut-être le seul monospace "utilitaire" électrique j'ai l'impression.

Par §rod115we

En utilitaire/ludospace il y a aussi le berlingo/partner le Kangoo mais ils n existent qu'en 5 places, ont des autonomies ridicules (100km) et le Kangoo n'offre même pas la charge rapide..

L evalia existe en 7 places avec finition ludospace et charge rapide, mais une toute petite batterie et possibilité d'installer un attelage

Par

Dommage au final de n'avoir pu tester en condition "Françaises" cette auto au demeurant fort intéressante sur le papier.

Du coup j'attendrais encore un peu mais je suis très attentif à ce produit qui pourra très bien faire l'affaire si ses promesses se concrétisent quand viendra le temps de changer de voiture.

Par §Pau825XL

En réponse à §Put838fp

Gignac, tu parles sans t'être installer dans l'Opel. La finition de la Zoé est bien meilleure alors que son prix n'a rien à voir. Le point fort de l'Opel est son habitabilité et son autonomie bien sûr; pas son prix ni sa finition.

Au passage, je crois que je te l'ai déjà: on écrit 1000 et non 1OOO. Tu as c0mpris?

   

Les journalistes auto dénoncent la finition de la Zoé qui est qualifiée de décevante .

Par §Phi006BM

c'est pas 500 km d'autonomie en situation réelle mais 380km selon le constructeur lui-même qui est transparent, à noter que l’Opel Ampera sera compatible avec la charge rapide Combo CCS qui lui permettra de récupérer 150 kilomètres d’autonomie en 30 minutes seulement. Le chargeur rapide est optionnel sur la voiture.Sinon la recharge complète s'effectue en 9 heures environ. Autant atteindre 2020 pour avoir 500km d'autonomie réelles et des bornes de recharge rapide en plus grand nombre avec un prix de batteries qui aura diminué drastiquement. A ce sujet ses batteries sont garanties 160.000km ou dix ans,le coup de possession me semble donc comparable à une voiture à carburant fossile

Par

c'est tape cul et ça coûte +/- 35000 euros et y a des clients pour ça :ptdr:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On peut faire la même comparaison cruelle avec la Golf, d'un prix similaire, mais avec au moins 30% d'autonomie en moins.

Par

En réponse à §b0n101Oy

Une citadinne avec 92ch et 250 NM est-elle sous motorisé?

Votre haine contre Renaut est vraiment une maladie.

   

Faut pas chercher à comprendre :bah:

C'est pas une autoroutière, mais elle n'est pas faite pour ça.

En urbain ou sur des routes de campagnes, elle est très plaisante.

Par

21 240 Zoé vendue en UE en 2016.

11 404 en France.

8633 Zoé vendues en Europe au Q1 2017

5191 en France.

Et la tanche du site continu de passé pour ce qu'il est....

Par §Fir832ic

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"c'est un peu comparer une citadine... thermique avec une compact gti.."

C'est un problème, de comparer deux voitures incomparables: on peut aussi dire que la béhème 740i est de la merde parce que la Focus RS roule plus vite pour presque deux fois moins cher.

Enfin c'est gignac31, la cohérence dans toute sa splendeur:pfff:

Par §Put838fp

En réponse à Popelle

Et vous, vous vous êtes déjà installé dans la e-ampera pour juger sa finition? J'espere que oui, sinon inutile de venir faire de grandes leçons ici.

   

Beh oui, sinon je n'en parlerai pas.

Par §b0n101Oy

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

De merde sont votre commentaires et votre haine.

La Zoe est une grande voiture électrique (c'est la troisième voiture avec les plus haute indice de satisfaction en Angleterre!) et l'Alliance Renault-Nissan est le plus grand fabricant de véhicules électriques dans le Monde.

De plus, la Zoe est fabriqué en France.

Votre haine malade contre la France est pathetique.

Par §b0n101Oy

En réponse à §Mou737yY

Je vais répondre à plusieurs de tes commentaires :

1 : "Bravo GM/LG" Yep, l'équipe en amont. Ils ont bien taffé.

2 : "La Zoé sous motorisée (en réponse à Gignac)" : Pour l'anecdote 250Nm de couple, c'est ce que sort le 1.4L TSI 150ch de chez VAG. Donc sur le papier, pour 90ch, ça parait plus que suffisant.

Sauf qu'il faut comparer plusieurs détails. Le premier, c'est le poids de la Zoé. On est pas à 1000/1100kg comme une polyvalente normale. Donc oui, les 90ch deviennent soudainement plus limite. Sauf qu'on parle d'un moteur électrique, donc couple instantané dès la pression d'accélérateur.

Tout ça pour dire (sans répondre à "Est-ce que la Zoé est correctement motorisée") que tu rentres dans le jeu de Gignac en comparaison les chiffres et raisonnant comme sur une thermique : La comparaison par les chiffres est stupide.

3 : Effectivement la Zoé et l'Ampera E ne sont pas du même segment, ceci dit la faible proposition de véhicules électriques font qu'on est amené à comparer entre segments. Ca ne me choque pas.

Après si je peux me permettre un conseil, ne perds pas ton temps avec Gignac, tu parles de Renault tu auras forcément tort ;)

   

J'ai conduit la Zoe dans la ville et je vous assure qu'elle n'est pas sous motorisé. :bien:

Les reprises sont très bonnes (240NM) et les performances sont supérieures à la plupart des voitures citadinnes (sauf la vitesse max).

Par §Mou737yY

En réponse à §b0n101Oy

J'ai conduit la Zoe dans la ville et je vous assure qu'elle n'est pas sous motorisé. :bien:

Les reprises sont très bonnes (240NM) et les performances sont supérieures à la plupart des voitures citadinnes (sauf la vitesse max).

   

J'en doute pas. Vu son prix, si elle était sous motorisée, elle ne se vendrait pas.

Faudrait que je l'essaie... Un jour, quand j'aurais le courage.

Par

En réponse à §rod115we

Le prix de la charge dépend de beaucoup de choses, l'abonnement pour commencer.

Ensuite c'est rare de charger de 0 à 100%, disons que pour 100 km c'est entre 1.5 et 2.5 € d'électricité à la maison, il faut regarder le coût au kW et compter un rendement de charge de 80%.

À l'extérieur, à Paris sur les bornes belib, ca me coûte 1€ pour 1 heure de charge soit 22kwh avec une Zoe plus la carte à 15€ (qui n'a pas besoin d'être renouvellée tous les ans) R240 de 2015, chez auchan avec la carte kiwhi à 20€ par an les charges sont gratuites

Elle me plait bien cette Opel, mais je préfèrerais la nissan evalia avec sa batterie...

Concernant les durées de charge ou les trajets, avec 400 km d'autonomie réelle on peut faire non pas un week end a 200 km mais plutôt a 600 km, avec une pause de 30-40 min. Les bornes rapides sont plus nombreuses qu'il y a 5 ans

   

En gros tu es en train de nous expliquer qu'une recharge pour parcourir 100 km coûte entre 1/3 à 1/2 de ce que cela coûte avec un diesel moderne consommant aisément 4.6 litres /100 ( puisqu'il n'est de toute façon pas raisonnable d'aller s'aventurer à 130 km/h sur autoroute avec une pure électrique ).

(4.6 l x 1.25 € = 5,75 € / 100 km ) .

Et il va falloir raquer 40 000 €, rouler en Opel, avec des plastoc minables, pas de GPS et tout de même faire très gaffe à ne pas parcourir plus de 200 km avec espoir de revenir chez soi....

Et patienter 31 h pour refaire la même chose....1 jour et 7 heures plus tard donc ( pour repartir plus vite, faut investir...) .

Toujours aussi séduisant l'électrique....plus c'est performant, plus faudra glander chez soi...et tout ça pourquoi ?

Le plaisir donc de gratter 3 € tous les 100 km..... et attention, surtout pas d'autoroute ni de temps froid....

Génial génial ! :bien:

Par

Ah oui....d'aucun ont pu remarquer que je n'étais pas là ces derniers jours....en tourisme pour une fois....bilan conso en mode peinard : 4,4 l/100 sur 2400 km.....avec un diesel moderne, des pneus encore hiver et une caisse aéro.

Et je vous assure qu'il y a bien des coins où j'aurais été bien en peine de trouver une prise de recharge....

Par

" A ce sujet ses batteries sont garanties 160.000km ou dix ans,le coup de possession me semble donc comparable à une voiture à carburant fossile "

....sauf qu'il me semble qu'il y a des tas de bagnoles thermiques où au bout de seulement 10 ans, il ne soit certes pas nécessaire d'avoir procédé à l'échange standard du moteur, dont le tarif M.O incluse sera probablement très similaire à l'échange de batteries à bout de souffle.

Pour mémoire, Rîno demande 3 500 € pour procéder à l'échange standard vers les batteries un poil plus performants qu'avant....juste de la main d'œuvre, notez bien, lesdites batteries étant encore et toujours en location éternelles....

Par

....et les batteries ne sont pas garanties 10 ans comme l'indique un posteur optimiste ( ou bobo-gogo ), mais simplement 8....

Par

En réponse à §b0n101Oy

Bravo Chevrolet et LG Chem :)

   

....T'as raison....rendons à César...et rappelons que PSA n'a pas pu mettre la mais sur cette auto...qui aurait tour de même comblé un sacré trou dans la raquette.

Mais il est vrai qu'ils disposent des remarquables Berlingo électriques et autre E-Mehari.... des technologies de pointes qui étonnent le monde.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Enfin c'est pas tout de monter à 150, faut que le niveau de puissance soit suffisant au quotidien.

La Vmax on s'en moque un peu aujourd'hui.

Par §All438Zw

Une offre qui commence à être interessante

PSA va obtenir une technologie électrique qui leur est inconnu, un vrai plus

Par contre la fabrication aux USA va poser problème, peut être.

Par

En réponse à vforvictor

Enfin c'est pas tout de monter à 150, faut que le niveau de puissance soit suffisant au quotidien.

La Vmax on s'en moque un peu aujourd'hui.

   

....c'est tout ce que tu trouves à dire ???

Une fois encore....qu'un essai de cette caisse soit mené sur autoroute en hiver, à 130 km/h donc....rien de bien compliqué quoi....quand on est disposé à claquer 40 000 € mini dans une caisse ( son tarif minimum quand en 2018 il sera vendu ici et que les subventions à gogo auront plus ou moins disparu ), c'est un peu pour rouler au moins ponctuellement sur ce qui te propose les temps de trajet les plus courts et le plus haut niveau de sécurité non ?

Alors gageons que dans ces conditions ce sera autonomie = +/- 180 km.....et donc des dizaines de minutes ( recharge rapide= tarif maxi ), des heures....ou plus d'une journée si tu dois te brancher sur la prise à mémé pour revenir chez toi... c'est ce que l'on attend d'un véhicule familial de ce type ?

Et pour un usage purement urbain ou commutation boulot/dodo....mais on ne claque pas 40 000 € pour ça...et surtout pas avec l'épée de Damoclès des batteries qui dans 8 ans ne seront plus garanties, donc le rendement aura baissé et qui seront à remplacer.

Bref, encore une caisse objectivement impossible à amortir ( voir chapitre prix de recharge pour parcourir 100 km, je peux détailler si nécessaire ).

Sinon, vous avez remarqué qu'à chaque progrès en terme d'autonomie annoncé....ce sont à chaque fois des temps de recharge s'approchant du débile qui sont annoncés....et demandez vous combien il faudra modifier votre abonnement pour pouvoir tirer brusquement 7,4 Kw/h de votre installation ( c'est comme faire fonctionner à donf' près de 4 radiateurs électriques de 2 000 w en sus de ce qui est déjà pompé par le reste ).....pour recharger pendant 9h30 partant de batteries presque vides !

Par

En réponse à §All438Zw

Une offre qui commence à être interessante

PSA va obtenir une technologie électrique qui leur est inconnu, un vrai plus

Par contre la fabrication aux USA va poser problème, peut être.

   

Devra t'on répéter ici encore qu'en l'état, PSA a acheté Opel/Vauxhall Europe, et que cette Chevrolet rebadgée made in Général Motors US et batteries Coréennes n'est pas dans la corbeille de mariée....

Par §cor575iJ

La voiture électrique morte et enterre. L hybride a fuel ecolo oui ca ca marche... Nos centrale sont en tres mauvais etat.. Les prochains hiver c est moins de chauffage des coupures alors recharger ta voiture électrique... Ce proceder va avoir du mal a se generaliser. Vu le lithium dur a trouver... Image les milliard de véhicule au lithium . Impensable...

Par §tyb713eb

En réponse à EllePe

Il faut juste avoir une maison individuelle et bien prévoir ses rechargements en cas de déplacements assez longs... C'est quand même un ensemble de contraintes assez important par rapport à une hybride ou une thermique. L'intérêt est surtout de ne pas polluer les villes. Mais en ville ou près des villes, on habite souvent dans des immeubles.

   

Avec le droit à la prise imposé par la loi, si vous avez un parking privatif (extérieur ou intérieur), le bailleur ne peut pas vous refuser l'installation d'une prise Wallbox ou autre. Donc même des résidents d'immeuble doivent avoir les moyens de recharger une voiture électrique.

Par

En réponse à §cor575iJ

La voiture électrique morte et enterre. L hybride a fuel ecolo oui ca ca marche... Nos centrale sont en tres mauvais etat.. Les prochains hiver c est moins de chauffage des coupures alors recharger ta voiture électrique... Ce proceder va avoir du mal a se generaliser. Vu le lithium dur a trouver... Image les milliard de véhicule au lithium . Impensable...

   

Si le monde n'évoluait jamais, tu ne serais pas en train d'écrire sur ce forum, donc dire que l'électrique n'a pas d'avenir à cause du lithium alors que des alternatives au lithium il y en a plein à l'étude, concluante ou non. Quand le besoin s'en fera sentir, la remplaçante sortira du jour au lendemain comme par magie, comme c'est toujours le cas. Les batteries Lithium-Ion sont ce qui se fait de mieux actuellement pour une telle utilisation, mais il y a clairement une marge colossale d'évolution du coté des batteries, et le besoin en batterie actuelles fait que les recherches vont très très vite ces dernières années.

Par §All438Zw

En réponse à roc et gravillon

Devra t'on répéter ici encore qu'en l'état, PSA a acheté Opel/Vauxhall Europe, et que cette Chevrolet rebadgée made in Général Motors US et batteries Coréennes n'est pas dans la corbeille de mariée....

   

Ça c'est con pour PSA

Par

En réponse à pechtoc

Si le monde n'évoluait jamais, tu ne serais pas en train d'écrire sur ce forum, donc dire que l'électrique n'a pas d'avenir à cause du lithium alors que des alternatives au lithium il y en a plein à l'étude, concluante ou non. Quand le besoin s'en fera sentir, la remplaçante sortira du jour au lendemain comme par magie, comme c'est toujours le cas. Les batteries Lithium-Ion sont ce qui se fait de mieux actuellement pour une telle utilisation, mais il y a clairement une marge colossale d'évolution du coté des batteries, et le besoin en batterie actuelles fait que les recherches vont très très vite ces dernières années.

   

0n en est encore à la 1ere génération de batterie lithium pour les VE, même si elles ont été amélioré et le prix a baissé c encore la 1ere génération, inutile de dire qu'on en est encore aux balbutiements dans le monde de la batterie... et pour la 2eme génération en gestation même pas sur qu'elles seront encore au lithium.

l'Aérospatial a déjà des batteries SAFT pour les satellites qui durent minimum 30 ans... mais si on commence a mettre des batteries qui durent 30 ans dans les VE??? c la cata mondiale...

Par

.....Le Dreamer.....ça fait combien d'année que tu nous amuse avec tes délires....tu vois le résultat ? Des caisses qui vont un peu plus loin ( enfin, en les conduisant comme des pépés), mais qui demandent des temps de recharge infinis....

des tarifs toujours plus élevés ( voir progression de celui de la Golf pourtant en fin de carrière ).

Ajoutez à ça la disparition assurés des subventions ( plus vous en achèterez, plus vite ça dégagera) et la hausse absolument certaine du prix du Kw ( surtout chez nous, avec une EDF dont l'action ne vaut quasi plus rien et un parc nucléaire à boute de souffle dont le prix de la réfection est incommensurable ).

Bref, reviens nous causer quand enfin quelque chose de cohérent en terme de batteries sera effectivement sur le marché, le reste n'est que délire d'ado boutonneux...

Sinon, toujours en scoot thermique non catalysé ?

Fait pas chaud en ce moment...

Par

En réponse à §tyb713eb

Avec le droit à la prise imposé par la loi, si vous avez un parking privatif (extérieur ou intérieur), le bailleur ne peut pas vous refuser l'installation d'une prise Wallbox ou autre. Donc même des résidents d'immeuble doivent avoir les moyens de recharger une voiture électrique.

   

...et encore un Dreamer qui va penser que ouh ouh ....La Fée va passer et que le bailleur comme tu dis ne va pas faire passer ça dans les charges....

Car tu crois quoi ?

Si ton parking n'est pas, ou faiblement électrifié, ce qui ira alimenter ta wallbox te sera offert pour tes étrennes ?

Par

Sinon un photographe professionnel vous suivait durant ce test? Ou alors ce sont les photos données par Opel? Non parce que par rapport à vos photos maisons habituelles, on en est à des années lumières ici.

Par §amp762WN

Pour info, une pétition a été lancée ici pour demander à OPEL de prendre position sur la France : https://www.change.org/p/opel-france-pour-que-opel-lance-la-commercialisation-de-lampera-e-en-france

J’ai signé car j’aimerais bien voir si Opel et/ou PSA réagissent !

Par §val132QI

l'electrique n'a aucun avenir

le lithium est rare et l'electricité se produit grace au nucleaire

a la limite ce sont les voiture de demain de l'apres petrole pour les flics , la gendarmerie ect mais pas plus

Par

En réponse à roc et gravillon

...et encore un Dreamer qui va penser que ouh ouh ....La Fée va passer et que le bailleur comme tu dis ne va pas faire passer ça dans les charges....

Car tu crois quoi ?

Si ton parking n'est pas, ou faiblement électrifié, ce qui ira alimenter ta wallbox te sera offert pour tes étrennes ?

   

Mais oui c ça, hier on était à 160km d'autonomie, aujourd'hui à 400/500km, demain? 800km, 1000km... sans compter les hybrides rechargeables, qui profitent des batteries low cost, et qui vont devenir la norme à l'avenir.

La tendance se confirme que tu le veuilles ou non, si tu crois que je délire toi tu es dans le déni complet, mais on est habitué avec toi...

Continue à nous amuser...

Par

En réponse à §amp762WN

Pour info, une pétition a été lancée ici pour demander à OPEL de prendre position sur la France : https://www.change.org/p/opel-france-pour-que-opel-lance-la-commercialisation-de-lampera-e-en-france

J’ai signé car j’aimerais bien voir si Opel et/ou PSA réagissent !

   

Elle va être commercialisé non ? C'est juste retardé car la voiture est victime de son succès et que les gros marchés de l'électrique sont donc privilégié, ce qui est totalement logique.

@mdb92>

Mouais enfin, pour le moment l'électrique n'a pas évolué. On a plus d'autonomie mais pour y arriver on a simplement augmenté la taille des batteries, donc l'encombrement et le poids. C'est une manière de faire mais de loin pas la meilleure. Imagine si pour augmenter l'autonomie des thermiques les constructeurs avaient simplement augmenté la taille du réservoir, c'est la voie de la facilité et la moins coûteuse, mais ce n'est pas la voie à suivre et elle ne l'a d'ailleurs pas été.

Par

En réponse à mdb92

Mais oui c ça, hier on était à 160km d'autonomie, aujourd'hui à 400/500km, demain? 800km, 1000km... sans compter les hybrides rechargeables, qui profitent des batteries low cost, et qui vont devenir la norme à l'avenir.

La tendance se confirme que tu le veuilles ou non, si tu crois que je délire toi tu es dans le déni complet, mais on est habitué avec toi...

Continue à nous amuser...

   

Des batteries low cost ?

Allons bon !

Mais où ça ???

La E-Golf a augmenté de 8% !

Et cet Ampera coûte le double d'un Mokka X assez similaire et bien mieux fini....

Comme tu dis Le Dreamer.... la tendance se confirme !

Avec des temps de recharge toujours plus longs.....

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

Devra t'on répéter ici encore qu'en l'état, PSA a acheté Opel/Vauxhall Europe, et que cette Chevrolet rebadgée made in Général Motors US et batteries Coréennes n'est pas dans la corbeille de mariée....

   

il y a à priori un accord entre les 2 parties, ce qui permettrait à GM de vendre sa techno en Europe via PSA. un peu comme les mitsubishis rebadgées citroen et peugeot...

GM profiterait alors du réseau de concessionnaires du groupe PSA...

Par §myn552LJ

En réponse à §val132QI

l'electrique n'a aucun avenir

le lithium est rare et l'electricité se produit grace au nucleaire

a la limite ce sont les voiture de demain de l'apres petrole pour les flics , la gendarmerie ect mais pas plus

   

bah! que les écolos le veulent ou non, les centrales nucléaires ne sont pas prêts de disparaître en France et ailleurs...

d'ailleurs, à part Hamon (qui s'est pris une branlée historique), personne ou presque n'en a parlé pendant la campagne...

Par §JPS676Et

En réponse à EllePe

C'est peut-être la référence en matière d'autonomie, mais le problème est toujours le même : le temps de recharge. Aucun progrès depuis plusieurs années. C'est ça le hic.

   

Et où sont ces fameuses stations de recharge qui permettent le 100% en 2h?

Par

:bien: Je ne vois vraiment pas ou est le problème ( tu ne couche pas dans ta voiture ) alors le temps de recharge ????

Par

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi les constructeurs montent des jantes aussi grandes sur leurs voitures électriques. Une monte en 16 pouces maximum ne garantirait-elle pas plus de confort et plus d'autonomie à la voiture ?

En tous cas, le jour ou je pourrais avoir 400 kms d'autonomie sur autoroute à 120 km/h minimum, ça sera bon pour moi ! Je dis cela car en lisant les essais, j'aimerai aussi qu'en plus de la consommation, on puisse connaître le ratio entre les parcours (ville, route, autoroute) et la vitesse moyenne.

Par

Il y a une rumeur présentement ( 22.9.2017) que Peugeot pourrait décrêter l'arrêt de la production de l'Ampera, car elle ne fait que produire des pertes. Dans la réalité son succès, qui n'a pas été escompté empêche tout arrêt, c

Par

Il y a une rumeur présentement ( 22.9.2017) que Peugeot pourrait décrêter l'arrêt de la production de l'Ampera, car elle ne fait que produire des pertes. Dans la réalité son succès, qui n'a pas été escompté empêche tout arrêt, c

Par

En réponse à giantpanda

Il y a une rumeur présentement ( 22.9.2017) que Peugeot pourrait décrêter l'arrêt de la production de l'Ampera, car elle ne fait que produire des pertes. Dans la réalité son succès, qui n'a pas été escompté empêche tout arrêt, c

   

car cela coulerait la marque Opel.

Par §Pie430oq

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je m'inscrit a l'instant pour répondre a votre commentaire qui ma bien fais rire.

La up moins chère que la zoé quelle ironie.

Revente impossible au contraire, vous êtes acheteur d'une voiture électrique vous hésitez donc entre une W up et une zoé de 8 ans /160 000 km.

L'une à fini la garantie de sa batterie et l'autre étant en location si elle n'est plus performante, ou présente un défault ( >75%) changé gratuitement par Renault.

Après le prix d'une batterie c'est peut être pas tres chère chez WW :chut: :lol:

 

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