Commentaires - L'électrification du parc progresse plus vite que prévu

J'attends les supers commentaires hyper intelligents des sceptiques...

Allez Messieurs Dames...

On veut du spectacle !!!

C'est hyper trop bien very cool trop beaucoup vachement....

Il t'en faut peu pour être heureux comme disait tarzan ou superman

Eh bien commençons par dire qu'ils se sont déjà plantés pour 2035 avec leurs 9 bagnoles sur 10 qu'il faudra brancher.

Ce sera 10 sur 10 !

Sauf à ce que le ruisselement aie produit ses effets et que tout plein de gens puissent s'offrir des caisses genre Ferrari où y'aura encore du piston et de la soupape dedans...

Donc merci d'être passé Boston & Co... si y'a des gens pour acheter vos fines études, grand bien vous fasse !

Tant qu'il n'y a pas de station électrique, le problème de production électrique propre, la matière première issue d'Afrique, de Chine et par l'exploitation des enfants du Zaïre etc.

L'électrique est une follie. Le Japon n'y croit pas. Même la Chine qui est communiste n'a jamais interdit le thermique et ne le fera pas.

Interdire est la pire des solution car c'est la preuve que les citoyens n'auraient jamais accepter une telle décision.

Qu'est ce que l'on choisi, le choix du diktat. Mais ce n'est pas le choix des citoyens.

L'électrique est une belle chose pour les villes et les courtes distances.

Avec une telle idée, le parc automobile vieillit de plus en plus et nous sommes dans l'attentisme. Et pendant ce temps, la Chine avance. Tesla travaille sur des hybrides.

En gros, quasi 100% de BEV en Europe en 2035 (c’est la Roadmap !) et tous les autres qui suivent avec un déphasage.

Mais si les risques (pénurie, infrastructures) se réalisent, ce capotera !

Quelle super étude ! Ne peut on trouver un vaccin contre ces parasites type BCG ?

"représenteront 9 ventes sur 10 en 2035."

C'est sur qu'avec une interdiction du thermique ça aide à augmenter la part de l'électrique

Une techno qui ne s'impose pas d'elle même (comme les smartphones, les écrans plats, ...) mais qui a besoin de loi, d'action gouvernementale et de financement public (bonus, pubs, ...), pour simplement écraser et interdire sa concurrence. Doit-on s'étonner de voir une progression ? on ne nous donne pas le choix !

J'ai toujours rien dans mon HLM

... rien non plus devant le Diamant Noir ?

Il te suffira d'acheter un câble assez long.

Ça ne sera pas très chic, j'en conviens

Encore un bel article propagande miteux

Je pense que la part de l' electrique augmente aussi de par l' effet des contraintes de plus en plus difficiles à contourner pour le thermique (ZFE), s' ajoutant au prix du carburant...

Je n'ai rien contre les autos électriques, j'y serais bien passé, mais le tarif et les aspects pratiques m'ont stoppé. Et puis, semaine passée, je lis un article concernant une étude sur la pollution due aux pneus et plaquettes de freins, qui semble bien supérieure à celle des moteurs. Qui dit auto électrique dit poids XL, donc gros pneus, freinage plus sollicité qu'une hybride. Donc pollution concernant ces deux éléments plus importante. Bref, j'ai comme l'impression que c'est loin d'être la panacée tant annoncée. Ajouté à des tarifs délirants, l'inconnue sur la durée, le recyclage et l'entretien des batteries, tout ceci donne clairement à réfléchir. Ce que l'on gagne d'un côté s'aggrave de l'autre. Je me dis que j'ai bien fait d'acheter l'IS. Pas chère, conso de chameau, et pas de souci d'autonomie, fiabilité éprouvée.

Quand tu vois que les études donnent au maximum 50% du parc des véhicules en électrique en 2035 suite aux problèmes de manque de composants, cela fait peur.

Et bien; je passe mon tour. Quand on fait de long trajet (+ de 700 Kms) une à deux fois par mois (hiver compris), il faudra ne pas être pressé et tenir compte de l'usure de la batterie. Quid de sa capacité au bout de six ou sept an? 70% de l'initiale. Si on ajoute une température hivernale, il faudra "brancher" toutes les 150 bornes pendant 1 heure 30 (en espérant trouver une borne). Donc 4 arrêts de 6 heures, plus le temps de trajet. Même un retraité renoncera et restera bien sagement chez lui. Quel monde meilleur! Pour ma part, j'achèterai ma dernière Hybride en 2034 et trouverai bien une pompe tout les 2 ou 300 Kms.

si quelqu'un ignorait ce que signifie la méthode coué, ton commentaire en est un parfait exemple

c'est exactement ça.

"prends une électrique ou crêve".

Ben ouais, ma prochaine sera électrique, car je conserve longtemps mes voitures, mon kilométrage est relativement faible, et parce que je sens bien que le contexte à venir sera défavorable pour les thermiques.

j'attends néanmoins de voir si Mazda proposera sa prochaine mx-5 thermique sur le sol européen, mais l'espoir est faible. ça serait en tout cas la toute dernière thermique que je pourrais avoir envie de m'offrir. car tout le reste devient franchement pourri et hors de prix, avec de plus en plus une fiabilité toute relative.

et puis, avec la demande d'essence et gasole qui devrait baisser, cela entraînera la diminution du nombre de stations service, qui, avec la suppression la concurrence, pourraient s'autoriser in fine plus de marge sur le litre de carburant.

bref, mieux vaut antipersonnel ce genre d'emmerdes...

Oui, ces VE restent encore très chers quand même.

Le choix de ton IS, en 2022, me paraît le bon (pas spécialement ce modèle, mais la technologie hybride).

On a encore le temps de voir venir concernant ces VE.

Moi, je ne suis pas pressé.

Coué, j'en reste coi. :-)

Il faut croire que les gens sont vraiment c....pour ne pas profiter de l'opportunité qui leur est donnée de rouler en électrique alors qu'ils voient avec désespérance le prix des carburants monter à la pompe!Il faut même les forcer un peu car c'est pour leur bien!

"un rythme d’infrastructures de recharge insuffisant au cours des prochaines années pourrait tout simplement faire caler le segment sur les marchés leaders." Oui, surtout qu'en terme d'infrastructure on parle surtout de bornes et moins de production de courant!

Dans l'histoire, ce qui est effarant, c'est de voir (je le vois dans dans mon entourage) que les gens sont résignés, "le carburant sera de plus en plus cher", "tu n'auras plus le droit de rouler en VT", "c'est plus économique" "bientôt il n'y aura plus de bonus" "les prix des V.E ont baissé" "il y a du choix dans les modèles maintenant" "je vais m'y mettre car on ne pourra plus faire autrement de toutes façons" etc!!

(Je retrouve des similitudes avec une actualité récente...Les mêmes arguments qu'avec le vaccin COVID qui était trés efficace, la preuve "on s'en est sortis" et qui en plus est gratuit!!!)

Pour ma part, compte-tenu de mes utilisations de véhicule, je regarderai la progression de l'électrique et le problème de la construction des nouvelles centrales ... de loin!

On me dira "il y a urgence climatique "oui, comme il y a eu "urgence sanitaire", faire peur aux gens ça fait travailler les lobbies et ça permet à la spéculation de faire vivre grassement beaucoup d'inutiles!

(Ouf, j'ai fini)

Nous sommes déjà 2!

combien ta voiture ?

et combien fais tu de kilomètres par jour ?

J'ai hâte , enfin hâte d'être "seule" au monde avec mon V8 préhistorique , pendant que tous auront bonne conscience , du coup un con en V8 et tous les autres en VE , ça ne sera pas très grave pour la planète , aller les gars foncés , j'ai le temps , et même pour la "voiture" utilitaire capable de tenir 10 piges sans soucis , en tout cas elle est belle l'histoire , sauf que rien n'est jamais écrit d'avance .

Sinon le VE c'est bien , mais j'aime pas , désoler

Article orienté.

Pour les pneus peut être un peu, et encore, ils sont dimensionnés pour.

Pour les freins en revanche, avec le freinage régénératif, on ne les utilise quasiment jamais. Donc beaucoup moins de pollution sur cet aspect là.

Oui pareil

On pourra faire la course tous les deux ?

Toi avec ton V8, moi avec mon V6.

Je perdrais sans doute mais on s'amurea bien.

Du coup les 7% en 2035 seront quoi exactement ? De l'hydrogène ?

s'amusera

"les signaux envoyés par la gouvernance européenne, ainsi que par les autorités américaines et chinoises dans une moindre mesure, vont quoi qu’il en soit contribuer à stimuler encore davantage la demande dans les années à venir..."

No Comment!

il y a aussi l usure de l asphalte, et plus le véhicule est lourd, plus ils en rejettent

ce qui concerne donc de facto les VE

Un VE fait 500.000 kms tranquille avec ses plaquettes d'origine car le freinage est quasi exclusivement régénératif, c'est-à-dire que le moteur (et c'est là que sa puissance est utile) est utilisé comme générateur pour recharger la batterie.

Concernant les pneus, les pneus spéciaux pour VE essaient de limiter au maximum la consommation, donc la friction. Les résidus polluants des pneus étant liés à l'accroche sur la route, soit la friction, les pneus spéciaux pour VE sont donc aussi moins producteurs de résidus à activité identique.

Et comme l'environnement préoccupe une grande part des acheteurs de VE, les producteurs font tout pour "verdir" les pneus VE: plus de recyclage et de matériaux naturels dans leurs composants.

Concernant le recyclage des batteries, une batterie a une espérance de vie de 15 ans, on n'a donc pas assez de stocks de batteries usagées pour alimenter des usines de recyclage. Par contre les procédés sont au point : séparation des composants à l'aide d'eau, donc sans traitement chimique polluant, récupération par refonte des métaux. Tout est au point, contrairement au recyclage des pots catalytiques qui utilisent des terres rares depuis 40 ans (les batteries utilisent des métaux rares, terres rares seulement dans certains moteurs électriques, et recyclable dans ce cas).

Un documentaire Suisse à voir "À Contresens". Enquête ayant pris plus de 2 ans et n'ayant pas lésiné sur les moyens d'investigation, en allant sur place.

Je reviens d'une journée circuit à La Ferté Gaucher (je suis rincé ) : on était plus de 70 l'après midi !

Suspense : 0 VE ;) 0 VH !

Par contre y'avait un peu de tout !

Dans les voitures qui sorte du commun : une GT3, une GT3 RS, une GT4, 2 alpines, une Ariel Atom, et ce truc la : https://www.zupimages.net/up/22/23/8q4w.jpg

Sinon la 370z sur circuit c'est du plaisir en barre franchement : un peu lourde certes (par rapport a ma Mégane 3 rs) mais tellement fun a piloter ! Je suis encore sur un nuage.

Pas de video malheureusement (mais bcp de photos) car j'avais que la fixation sur le casque et c'est interdit à la Ferté Gaucher de fixé sa go pro sur le casque pour des raisons de sécurité... je savais pas... un peu dégouté.

On verra l'offre dans la décénie a venir et l’évolution technologique... d'ici là cela reste pour certains sans aucun intérêt.

"D'après une étude conduite par Opteven, une société d'assurance spécialisée dans les services à la mobilité, il ressort qu'en dehors de la révision constructeur, le changement de pneu est le premier motif d'intervention de maintenance.

(Une usure précoce par rapport aux véhicules thermiques). En outre, un tiers des propriétaires de voiture électrique ont recours à une intervention sur leurs pneus dans les 18 mois suivant leur acquisition. Ils sont même 17% à devoir les changer. Sur les pneus de voitures thermiques, le changement intervient en moyenne au bout de trois ans (à raison d'un kilométrage annuel moyen de 12.000 km).

Le problème c'est que changer des pneus revient cher. Jusqu'à plusieurs centaines d'euros par pneu, sans compter la main-d'œuvre. Au final, seuls 45% des sondés de l'étude estiment que la voiture électrique est moins chère à l'entretien. Ils sont même seulement 37% des acheteurs de voitures électriques d'occasion.

Les pneumaticiens estiment que l'usure d'un pneu classique par une voiture électrique est 20% plus rapide. Le poids des batteries rend ces véhicules plus lourds, mais il faut aussi compter sur un couple d'accélération plus important. Le couple est également beaucoup plus fort en décélération puisque les voitures électriques récupèrent de l'énergie.Eh, oui, ily a récupération ET usure dse pneus!

En revanche, si le pneu devient le premier motif d'intervention, c'est aussi parce que d'autres postes de maintenance disparaissent (toute la chaîne de traction et ses équipements).Là, nous sommes raccords!

Lire aussi

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Michelin attaque le juteux marché des pneus pour voitures électriques

Pour les pneumaticiens, l'enjeu est colossal. Outre le fait que la voiture électrique implique de changer plus souvent de pneus, ils vont chercher à apporter davantage de performances pour les voitures électriques, notamment sportives. Chez Michelin, les pneus e-Primacy apportent jusqu'à 50km d'autonomie supplémentaire aux voitures électriques en réduisant notamment la résistance au roulement. Les manufacturiers sont également plus attentifs aux remontées de bruit par le frottement au sol puisque les voitures électriques sont silencieuses. Ils incorporent dès lors des mousses pour une meilleure isolation acoustique. Chaque pneumaticien premium dispose désormais de sa gamme de pneus dédiés aux voitures électriques en effet, mais plus chers.

Pour les fabricants de pneus , il y a une opportunité de créer un nouveau segment à forte valeur ajoutée."

"Je reviens d'une journée circuit...Sinon la 370z sur circuit c'est du plaisir en barre franchement"

Tu me fais plaisir, là, ça me rappelle des souvenirs! Chacun son tour!

Le truc comme tu dis, c'est une NORMA M20.

Apparemment c'est du "spacial", si c'est du 580cv pour 570kg!

Je ne connaissais pas ce constructeur français.Du beau matériel pour la côte ou la montagne!

En tout cas c'était un missile sur la piste !

Je ne connaissais pas : merci pour l'info.

Modèle 2015, 100 000 km. 17 000 €.

Ben comme il a été dit plus haut, ça peut faire 580 CV pour 570 Kg, donc oui ça marche et en course de côte c'est une tuerie (mais à ne pas mettre entre toutes les mains).

Tu n'as pas trop chauffé le moteur ?

L'état de tes pneus après cette journée ?

Sinon, super de l'emmener sur circuit

Encore un bon qui n'a jamais mis son pied dans une electrique hormis peut être une auto tamponeuse...

"Foncez"...

En fait tous ces commentaires ressemblent â ceux qui était â cheval en 1900... et qui ne misaient pas un sou sur la voiture ...

Bref

Franchement si ca chauffe. Au bout de 4 tours a fond l'huile était a 130°C, mais après 1 tour calme ça redescend a 110°C et c'est reparti pour 3/4 tours. Mais aujourd'hui il faisait très chaud sur la piste. En hiver ca doit être moins chiant sinon je verrai pour rajouter un radiateur d'huile complémentaire (on en trouve facilement sur Internet).

Les pneus ca va je dirais que j'ai fumé 1 mm à l'avant et 2mm l'arrière (j'ai pas mal glissé je le confesse) pour 1 plein d'essence et j'ai mis un peu de temps a trouver la pression idéale car pas de capteurs de pression sur la 370z (ca manque par rapport a la megane 3 rs).

Sinon les freins niquel en pure origine (ldf, plaquettes, et durite), mais je vais peut-être mettre des durites aviation pour un meilleur feeling car même si ca freine tjrs super bien, on s'en le feeling changer un peu quand ca monte en température et faut adapter son dosage c'est un peu chiant.

Une autre petite photo (la Z est juste derrière si tu as l'oeil) :

https://www.zupimages.net/up/22/23/lssr.jpg

Bravo les sceptiques...

Encore une fois j'ai bien ris...

Je me marre trop en vous voyant à la pompe tous les jours à remplir vos titines....

Et dans 5 ans quand vous serez convertis et vous entendre dire... on n'avait plus le choix avec le SP95 à 4€...

Lolo

mon employeur a interdit les recharge de voiture electrique des salariés aux titre de l egalité des avantages

Les techno qui ont remplacé l'amiante ne se sont pas imposé d'elle même... Il a fallu des actions gouvernementales, des interdictions... Est-ce pour autant mauvais ?

C'est vrai qu'aujourd'hui ça nous fait chier... Mais dans 30ans si la transition ce fait, nos enfants nous prendront peut être pour des fadas à avoir voulu continuer sur du petrole

L'amiante n'est pas une technologie c'est une matière.

Incomparable.

Et pourquoi pas 3 x 8 h ou 10 de charpente pendant que tu y es.

Nous faisons depuis plusieurs années régulièrement l'aller retour Sens 89 Avignon aussi bien en été qu'en hiver.

Avant nous le faisions avec notre kia Sportage de 2008. Entre l'arrêté pour le plein avec une pose 25 30 mn et une pose de 20 à 30 mn. J'en avais pour 7 h 00 a 7 h 30 au total pour faire les 600 km.

Puis madame a pris en 2020 une Zoé 50 avec le CCS 50. Nous sommes mis à faire ce parcours avec la Zoé pour 4 charge et 1h30 de qu'avec la kia. Nous avons fait pas mal de grandes déplacement avec la Zoé. En fin quand le confinement nous l'autoriser. La batterie n'a perdu que 5 % en 3 ans. Ce qui est totalement normal. Nous n'avons jamais recontacter dès pb de charge.

Il y ans j'ai replacé mon Kia Sportage qui arrivée en bout de course par une ionig 5.

Les mêmes 600 km sont faits en 3 charge pour un temps total de 1h00 à 1H10. Et encore nous dépassons toujours les pourcentages de charge que nous devrions respecter. Car cela va trop vite pour nous. Nous l'avons fait 2 fois cette hiver et nous avons mis 1H30 pour faire c'est 3 charges... soit le parcours en 7 h 00 à 7 h 30.

Ha oui en ioniq 5 les 3 charges me coût en moyenne 20 à 30€ au total. Avec la Zoé comme je passé par de bornes 50 kW en dehors de autoroutes je me débrouillerai pour ne payé seulement un charge pour 12€. C'est juste une histoire d'organisation. Il y a des applications qui font très bien le travail.

C'est été grasse a l'application Bonnet c'est gratuit.

600 km... 3 charges !

Et combien de détours pour les atteindre ces bornes...

Remarque... si lambiner en route te séduit, après tout, parfois on peut aimer aussi. Mais c'est toi qui décide, pas l'app. qui te dirige.

Cite moi un BEV coupé / roadster ou cabrio 2 places Ou 2+ strapontins capable de faire d'une traite a 135 450km, de les reprendre en 10mins max de recharge le tout pour un pric contenu entre 40 et 80K euros et Disponible a l'achat et a la livraisn maintenant.

D'ici la pour certain le BEV n'a aucun attrait et intérêt.

Ton boss n'a rien compris. De puis la loi sur la mobilité les charges en entreprise ne sont pas considérés comme un avantage. De plus l'installation de bornes n'est pour le moment pas obligatoire elles très subventionné. Au point que si on les choisi bien elles sont pratiquement gratuites...

Mais elles vont finir par être obligatoire et là elles ne seront sûrement plus subventionné ou beaucoup moins. Je ne serai même pas surpris qu'un jour elles devienne un ko de l'audit 14001. Donc un conditions obligatoire pour obtenir des subventions pour de futurs investissement...

Vous pouvez me dire sur quelle autoroute en France, vous faites 450km à 135km/h d'une traite sans rencontrer des camions qui dépassent, des zones de travaux, des bonnes âmes qui adorent la voie de gauche à train de sénateur ?

Sérieusement ?

Quand à votre roadster cabro à 2 places, désolé pour vous si pour le moment les constructeurs ont d'autres priorités bien plus rentables sur leurs propositions en BEV.

Pour finir, rdv en 2035 sur les choix disponibles en BEV entre les plus accessibles autour de 20k€ neuf et le niveau haut avec des roadsters type Tesla prévu à plus de 1000km d'autonomie à des prix équivalent à une Porsche 911 turbo!

C'est Une charge de 6 à 10 mn sur l'air de la réserve A6 pour passer de 75 à 95%. Cela pour arriver à 30% a la station multi énergies a Châlons sur Saône. Même pas besoin de s'arrêter à Avalon pour ce chargé sur la borne 160 kW de la SDEY gratuite. Puis après c'est facile il y une station ionity un station service sur 2.

Dans l'autre sens c'est encore plus simple. il y une station de charge tout les de station service.

La prochaine fois cela sera encore plus simple. Car il y a une plusieurs installation dernièrement.

A l'avenir cela va devenir encore plus simple. Car APRR a fait un appel d'offre pour équiper tout ces stations service non de bornes ultra rapide (25). Elles sont équipées de station du genre de Fastned. L'objectif c'est de les avoir équipé d'ici fin 2021

20k euros neuf en 2035 ! Avec 10% d'inflation par an en 2035 tu auras un vélo électrique pour ce tarif.

Ben si votre propos est vrai, votre employeur peut très bien donner exactement le même montant en chèque énergie à ses employés en VE qu'en VT.

J'aimerais bien voir combien de litres et combien de km vous pourrez avoir avec 10€ d'essence par rapport aux 10€ d'électricité dans un VE qui permettent avec une conso de 20kw/h à 0,18cts/kw/h au tarif EDF, de faire environ 300km domicile travail via des départementales et un peu d'autoroutes à 100km/h de moyenne!

T'es conscient que si on applique ton raisonnement à 10% d'inflation par an sur tout, tu ne pourras pas non plus te payer ni ta bagnole en occaz, ni l'essence pour aller sur ton circuit, ni même le tarif d'entrée du circuit ?

Enfin, en espérant que tu sois cohérent avec toi même

A tout les oui à l'électrique tout de suite, qu'allait vous faire lorsque des coupures d'électricité de plus en plus fréquentes interviendront ?

Quand le kWh atteindra des prix pour se chauffer ou recharger ça voiture atteindra des prix exorbitant ?

Je ne dit pas qu'un changement pour certaines utilisation ne doit pas ce faire mais toujours le "tout" tout de suite...

Et n'oubliez pas la terre n'est pas française quand le pays sera "propre" comme ils disent que feront nous, nous regarderons les grandes puissance polluer sans sourciller...

En attendant certains ce gave de taxe avec le respect de moutons.

...comme dirait Lapalisse

J'espère que Caradisiac publiera encore les nombreuses enquêtes et études qui, comme celle-ci, montrent que l'inéluctable processus d'électrification de l'automobile est en cours et qu'il ne s'agit pas seulement d'un épiphénomène qui touche l'Europe comme le répètent à longueur de journée les nombreux intervenants sur ce forum qui ont un avis sur tout mais qui, en réalité, ne savent rien.

Que veux tu que l'on te dise?

C'est une technologie condamné sur le court ou moyen terme.

Outre les déchets électroniques générés et les pollutions minières qui condamnent d'avance ce mode de déplacement, la sécurité (incendie de classe chimiques à haute dangerosité) et le manque de réseau de rechargement et d'approvisionnement sont des obstacles à la réalisation du grand plan.

Je suis septique par rapport à cette technologie. C'est l'avenir qui nous confirmera ou non cet avis, pas mes contemporains derrière leurs écrans.

Note importante : Greenpeace a lancé des pétitions sur des mines notamment de nickel et de lithium....

Michael Schumacher approuve cette règle de sécurité

Ceci était un message des Amis de l'OPEP.

Ton V8 ne pourra plus rouler nulle part d'ici 2035...

Bah si, moi je vais prendre 10% d'inflation sur mon salaire, je fais parti des gagnants de la mondialisation.

Bah de toute manière c'est juste évident. On est en mode "marche forcée" vers l'électrique. Les malus sont tellement au ras des pâquerettes que les constructeurs n'ont pas vraiment le choix que de passer à l'électrique. Quand on voit que les gros moteurs hybrides chez Toyota ont droit à un malus maintenant et que ça va pas aller en s'arrangeant... Le hic c'est surtout les tarifs et l'autonomie. Pour les petits trajets, l'offre de citadine élec est plutôt pas mal maintenant. Avec des tarifs qui font mal au cul. Mais reste les gros rouleurs et les familiales en règle générale. Faut juste espérer que tout ça va aller en s'arrangeant. Aussi bien en termes de tarifs que d'autonomie. Mais comme c'est parti, j'ai l'impression que le moteur thermique est en train de vivre les dernières années de sa belle vie sur les catalogues constructeurs. Qu'on soit pour ou contre on a grand chose à dire.

Boston Consulting Group ignore une donné physique fondamentale qu'est que l'énergie et quels sont les conséquences systémique dans un monde en descente énergétique et matérielle. Ces organismes réfléchissent secteur par secteur mais non en globalité (ou extraire des énergies fossiles et des minerais nécessitant beaucoup d'eau rentre en concurrence avec l'agriculture ) .

A ce moment là l'essence c'est un liquide !

Son exemple est valide.

Ce n'est pas l'amiante en tant que tel mais son utilisation en tant qu'isolant qui pose problème. Il a été interdit et a du être remplacé par d'autre matières / techniques peut être moins pratiques / économiques à mettre en oeuvre.

Dans le même genre, on pourrait parler du glyphosate. Aujourd'hui les agriculteurs sont emmerdés parce qu'il n'y a pas d'équivalent aussi efficace. Mais le glyphosate est aussi un poison.

Exacte l'essence est valide. Sauf qu'on interdit pas les voiture utilisant du SP en 2035 mais toutes les autos thermiques.

Le thermique peut fonctionner aux carburants de synthèse, a l'ethanol, au gpl, etc...

L'alcool est un poison que je sache c'est pas interdit. (qui ne tue pas que celui qui en boit)

Le kérosène est un poison que je sache pas d'interdiction.

Les portes conteneurs qui livre tes merdes chinoises : poison également.

Les particules fines de tes pneus : poison.

etc...

Si on devait interdire tous les poisons tu serais meme pas en mesure d'écrire un message sur internet.

Il y a 2 types de marché :

- l'UE qui voit l'électrique comme le sauveur de l'humanité et qui l'impose par la force et l'autorité (soit 5% de la population mondiale)

- les autres pays du monde qui voit la VE comme une techno comme une autre et qui son comptant d'avoir un choix supplémentaires sur leur marché.

Ah bon, on est donc passé de 0.03% (monde) des voitures en circulation à combien ?

Mais bien sûr, Mr le visionnaire va prendre 10% d'augmentation salariale tous les ans pendant les 13 prochaines années !

Je croyais que c'était les VE qui prendraient cette inflation, tu vends des VE maintenant ?

Tu n'avais pas déjà grande crédibilité mais là, te poser en gagnant de la mondialisation alors que la moitié de tes posts sont presque une ôde à la xénophobie, c'est tordant ! L'étranger est tellement bête que tu crois ne l'utilisez que qd ça t'arrange ! T'as pas finir de subir tout ce que tu penses dénoncer !

Cohérence quand tu nous tiens

avec des thermiques à 30 000 et des electriques à 50 000..

et qui bientot auront plus de bonus...

et un marché qui a perdu 40% de ventes par rapport à 2019...

leurs prévisions de bobos écolos sont optimistes...

la réalité c'est 10% d'électriques!!

avec un marché en baisse de moitié!! çà représente que 5% du renouvellement!!

il va se vendre encore pas mal de thermique seule différence elles seront hybride.. voir rechargeables...

en 2035...

le parc sera composé à tout casser de 20% d'électriques et je parle en europe!!

le reste ce sera 50% de thermique et 30% de thermiques hybridés!!!

et tu aura des caisses qui seront passés de 10 ans de moyenne d'age à 20 ans!!

la raison?

le covoiturage... le télétravail...

si tu fait 5 à 10 000 par an!! tu peux garder ta caisse 30 ans...

s'ils ne baissent pas rapidement le prix des électriques à 20.. 25 000...

la transition mettra 50 ans!!

et elle se fera jamais en afrique... amérique du sud..

l'exemple cuba... avec des caisses de 35 ans de moyenne d'age!!

ils sont pas pret de passer à l'electrique!!

A le fameux chantage à la Xénophobie. Un classique pour les eunuques à court d'argument, je te comprends : je ferais peut être pareil à ta place. Toi en tout cas, avec le VE chinoise c'est sur que tu fais preuve de xénophilie.

"Mais bien sûr, Mr le visionnaire va prendre 10% d'augmentation salariale tous les ans pendant les 13 prochaines années !

Je croyais que c'était les VE qui prendraient cette inflation, tu vends des VE maintenant ?"

Les deux mon capitaine !

L'inflation des prix et l'inflation salariale sera un peu différente des années 70/80 (en 1981 = 13% d'inflation à titre d'exemple) car concernant les bas salaires, le patronat pourra se servir de l'immigration pour tirer les prix à la baisse (alors que dans les années 70 : l'immigration s'était wallou : difficile pour le patronat de devoir bloquer les salaires).

Par contre pour la France des cadres (gagnants de la mondialisation) difficilement remplaçables par le jeune et fringant migrant : lui devrait profiter de l'inflation et prendre ces XX% par an en compensation.

Pour la VE, elle subira l'inflation (comme pour le reste) mais avec en cadeau une inflation bonus : normative (made in EU).

a usa l'essence à 5$ les 4 litres.. soit environ...1 euro 15 le litre contre 2 en france..

pas de zfe.. pas de mallus bonus...

une mustang à 30 000 $ une model 3 à 40 000...

à l'arrivée le marché c'est 3,5%..

500 000 électrique sur les 15 millions de caisses vendues:

et les 3/4 de la tesla...

car les ricains patriotes..

bref si tu imposes pas l'electrique de force comme en europe...

çà prend pas..

la raison?

le prix.. l'autonomie...

quand la tesla sera au prix de la mustang... et avec 500 bornes d'autonomie..

et sera plus performante... alors ils en vendront 10 fois plus!!

le ricain regarde le rapport qualité prix!!

rien d'autre..

quand une technologie devient meilleure que l'ancienne il évolue..

et c'est pas encore le cas sur les électriques*

bien trop chéres...

meme tes cadres vont se faire niquer...

chez airbus çà reprend plein fer...

et ils ont eu 4% d'augmentation.... c'est trés loin des 8% réels..

car tu sais bien que en france le gvt ment sur l'inflation réelle..

quand elle était à 2 c'était 4 réel...

la france va s'appauvrir...

le marché de la caisse neuve... a perdu 40% en 2 ans!!

qui achéte du neuf?

pas les prolos..

les cadres!!

Le problème est que si tu te retrouves un jour être le dernier sur la route en thermique, tu risques d'avoir quelques soucis au moment de faire le... plein.

A moins que tu ne penses qu'ils laisseront des milliers de stations service en opération juste pour toi?

Je crois que c'est cette problématique à terme qui refroidira rapidement les derniers résistants.

Je ne dirais pas ça en ville, sachant qu'à l'arrêt, même avec une électrique, généralement, on laisse le pied sur le frein, d'autant plus si on n'est pas sur du plat.

Mais oui, de manière générale, on freine moins avec une électrique.

En revanche, on dégrade plus rapidement les routes, et notamment les petites routes, avec les électriques, du fait du poids clairement plus élevé.

Sans rire, il y en a qui payent un cabinet d'études pour dire ce que tout le monde sait déjà ?

Commencez déjà par la partie risible du spectacle avec vos arguments pour confirmer le bienfait du passage à la bagnole électrique. Là on va déjà bien rigoler.

T'es si vieux que ça ?

0,05%.. mais attention c'est avec ce gain de 0,01% en remplaçant les véhicules parmi les plus propres par des électriques qu'on va sauver le monde.

Oui, pour nous rabâcher les mêmes choses à longueur de journée, il doit être bien vieux.

C'est l'ancien qui se croit jeune avec ses idées de VE, mais qui fait tourner le même disque sans discontinué...

Et par ailleurs, un vieux, ça aime la soupe. Et c'est pour cela qu'il avale à vitesse grand V ce que lui servent les médias.

Il aime la SOUPE.

Vous connaissez la définition du mot chantage ?

Si oui il est où le rapport entre dénoncer vos absurdités et vous faire un chantage ?

Victimisation perpétuel ? Défense classique d'un xénophobe en manque d'arguments ?

Dites moi, si les étrangers entraînent automatiquement des bas salaires, ils sont si nombreux en Chine usine du monde ?

Ils sont si nombreux dans les pays de l'Est ayant pourtant les plus bas salaires de l'UE?

On ne peut pas remplir une coupe qui est déjà pleine ... de merde!

Je vous laisse à vos conjectures en restant intellectuellement contradictoire avec vous même.

Pour en revenir aux VE, hors conjonctures, le prix des batteries, principal poste de coût d'un VE, a été divisé par 2 en 10 ans et dans ce même laps de temps, la techno des batteries a fait des bonds inédits permettant des densités énergétiques bien plus élevées et donc des autonomies plus larges dans des poids de plus en plus contenus

Je vous laisse méditer ça si vous en avez la capacité

Vous savez quand même qu'il est impossible d'expliquer à quelqu'un persuadé d'avoir raison qu'il a tort ?

Je dis ça pour les deux côtés, hein ? Agressez vous moins, faites preuve d'objectivité, ça passera mieux que des échanges de noms d'oiseau ?

Ce n'est pas le freinage en stationnement qui émet les particules mais la friction pendant le ralentissement. Le freinage régénératif réduit donc énormément le dégagement de ces particules vu que le ralentissement n'utilise pas la friction sur les plaquettes.

Ensuite pour le poids, oui un VE est peut être plus lourd mais on ne va pas mettre la dégradation des routes sur le compte des VE quand la part des suv soit-disant citadins augmente depuis des années !!

Et l'efficience de certains constructeurs prouvent bien qu'un VE peut peser moins qu'un VT de puissance équivalente ! Model Y 1,9t, bmw X5 2,5t!!

mais non tu roulera à l'africaine avec des jerrycan dans le coffre...

pendant que toi tu mettra 3h pour recharger les we de grand départ...!!

en 2035 tu pourra acheter en neuf que de l'électrique ok!!

mais une thermique çà vit 30 ans!!

tu en aura toujours en circulation en 2050...!!

et dans les pays ou jamais ils ont encore réussi à avoir le jus partout voir l'eau courante..

t'aura encore 90% de thermique...

bien sur une bonne partie viendra des pays riches comme l'europe..

je prendrais le L6 de ma femme alors et ça sera moi qui sera en PLS , car l'essentiel comme dit plus bas , c'est de s'amuser , le tout avec une diversité niveau bagnoles pléthorique , chose que le VE tue petit à petit , et perso le mono gamme dans ce domaine me déplait au plus haut points ,

bref 4 / 5 / 6 / 8 / 10 / 12 voir 16 cylindres , en ligne en V avec ou sans turbo , BVM , séquentiel ou doubles embrayages , FWD , AWD ou RWD , comment faire mieux pour nous autres passionnés , certainement pas avec une caisse nucléaire 4X4 qui ce conduit à une pédale , souvent full béquilles électriques , beurk .

Perso, content d'avoir acheté un EV. Pas de problème pour les longs trajets, ni pour charger à domicile. Mais je suis conscient que c'est une chance.

Cher JPA,

"Et l'efficience de certains constructeurs prouvent bien qu'un VE peut peser moins qu'un VT de puissance équivalente ! Model Y 1,9t, bmw X5 2,5t!!"

Je suis étonné que tu compares deux véhicules qui ne sont pas dans la même catégorie. Le modèle Y est plus à comparer au X3 (tailles bien plus proches) et l'on constate dans ce cas que les poids sont quasiment équivalents.

Ce qui est déjà un exploit je te l'accorde, même si la finition d'une BM dois peser aussi son poids en comparaison d'une Tesla

À partir de ce jeudi 100% de VE sur le circuit de la Ferté Gaucher, dans le cadre du salon Remoove.

Remoove pas loin ?

C'est bien beau de parler en % de ventes... mais si les ventes sont divisées par 10 d'ici là, pas sur que ça soit une bonne chose pour l'emploi.

Après l'UE semble certaine que l'hydrogène "vert" (merci le greenwashing) sera là en 2050 pour remplacer les énergies fossiles.

Quand ça arrivera la fin réel du pétrole et réseau de distribution , il est clair que je ne serais plus de ce monde ou en Ehpad ,

sans compter que le reste du monde n'est pas l'Europe ou pays riches , le pétrole va devoir subsister pour les industries , marine marchande ou aéronautique , peut-être qu'un carburant de synthèse permettra de profiter un peut .

Mais bon même si cette "révolution" forcé prend le dessus , il va s'en passer des choses d'ici là .

Bref les gars comme moi , c'est une minorité qui ne représente rien au regard des volumes des ventes ou pollution réel , mais souvent stigmatisés pour le peuple sans être péjoratif .

à j'oubliai il y a un hybride dans mon petit "parc" autos/motos , il fait le boulot , est dans le politiquement correcte , mais c'est une purge à des années lumière de l'automobile plaisir , enfin ma vision de l'automobile plaisir .

J'ai justement pris le x5 à dessein.

Quand on compare en taille, on est à 10/15cm près et surtout les capacités d'emport et de coffre sont sans commune mesure avec le x3...

Et en parlant de finition, je pense que c'est une voie de gain de poids.

Les goûts et les couleurs ne se discutent pas mais l'utilité de tel ou tel embellissement peut être soumis à discussion...

Mais bon, la caricature sur la finition Tesla a la vie dure même que le véhicule est fabriqué à Berlin...

C'est un évènement promotionnel... une pub...

Ecoute tu as le droit d'être immigrationniste c'est ton droit ca ne fait pas de moi quelqu'un de xénophobe.

Sinon le salaire dépend de la rareté de la ressource c'est mathématiques. Donc plus tu rends facile de trouver une ressource plus tu abaisse son salaire c'est mécanique.