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Commentaires - Immense carambolage en Vendée à cause du brouillard, cinq morts

Florent Ferrière , mis à jour

Immense carambolage en Vendée à cause du brouillard, cinq morts

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Par §myn552LJ

"L'accident a été causé par un brouillard épais."

oui, enfin, non, l'accident s'est produit avant tout par la connerie d'un certain nombre de conducteurs qui n'ont pas fait en sorte de s'adapter à la situation...

Par §ES9081QV

Ca va faire une bonne fausse raison de plus pour mettre en place plus de radars ;) !

Par §Alx272aj

Bon il y'a sans doute du avoir des insuffisances de distance de sécurité mais ça nous rappelle que l'accident est si vite arrivé... Un peu d'humilité ne ferait pas de mal...

Par §bri520Qf

J'ai l’habitude d'emprunter une portion de route qui se retrouve sous le brouillard (pas celui qui vous permet une vue à 50m mais plutôt du genre pas plus de 2/3m du capot) dès que la saison estivale botte en touche, même quand la route est relativement rectiligne il faut être fou furieux pour aller à plus de 30km/h dans ces conditions. Inexpérience et inconscience sont surement des points déterminants dans ce carambolage.

Par §kék486QJ

En réponse à §bri520Qf

J'ai l’habitude d'emprunter une portion de route qui se retrouve sous le brouillard (pas celui qui vous permet une vue à 50m mais plutôt du genre pas plus de 2/3m du capot) dès que la saison estivale botte en touche, même quand la route est relativement rectiligne il faut être fou furieux pour aller à plus de 30km/h dans ces conditions. Inexpérience et inconscience sont surement des points déterminants dans ce carambolage.

   

Le problème est qu'il y en a de plus en plus des inconscient à croire que certains l'achètent leurs permis.

 

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Par §ron178DF

J'en vois pas mal qui crachent sur les comportements des conducteurs mais quand on roule tranquille et qu'on se prend la puree de pois et qu'on ne voit plus rien en quelques secondes, on manque de se planter. Bah la ca a planté. Faut arreter d'incriminer les conducteurs, le suraccident est une réalité.

Par §Arn843dA

On ne sait pas encore ce qui c'est passé, mais déjà des commentaires définitifs... :bah:

Après que celui qui ne c'est jamais fait avoir dans un brouillard dense lève le doigt.

Par

Ce qui frappe ce sont des gens qui te colle le pare-chocs à 130km/h, et j'étais passager d'un covoiturage j'avais les boules j'osais pas dire au conducteur, "mais, si ça freine un coup devant ont fait comment à 130".Beaucoup d'irresponsable

malgré un brouillard .ils n'ont pas respecté la distance tant pis pour eux. mais ces quarante bagnoles qui ont fait du pare-chocs contre pare-chocs. je pleins les familles des morts.

Par §Lit601Ji

"Après que celui qui ne c'est jamais fait avoir dans un brouillard dense lève le doigt."

Je lève ma paluche, y a pas de brouillard écossais là où je vis...

Par §gog158mW

Y'a pas à tergiverser, 99 % de chance pour que ce soit la vitesse et / ou le non respect des distances de sécurité ou encore les feux éteints.

Par

ou encore la connerie

rouler trop vite dans le brouillard c'est de la connerie :ptdr:

Par §Tea183cM

En réponse à §ron178DF

J'en vois pas mal qui crachent sur les comportements des conducteurs mais quand on roule tranquille et qu'on se prend la puree de pois et qu'on ne voit plus rien en quelques secondes, on manque de se planter. Bah la ca a planté. Faut arreter d'incriminer les conducteurs, le suraccident est une réalité.

   

la réalité c'est le non respect des distances de sécurité et le tel portable

Par §Fia501Oe

En réponse à §myn552LJ

"L'accident a été causé par un brouillard épais."

oui, enfin, non, l'accident s'est produit avant tout par la connerie d'un certain nombre de conducteurs qui n'ont pas fait en sorte de s'adapter à la situation...

   

Exactement !! Cst souvent l'arbre qui a traversé au mauvais moment ! Ou le rond point inadapté etc ..... par contre les cloches qui roulent sans feux lorsqu'il pleut ou qu'il y a Du brouillard les voitures cyclopes etc pas un mot !!

Par

Brouillard, pluie ou verglas : les gens s'en foutent et continuent à rouler comme des abrutis à des vitesses pas possibles

Par §Tea183cM

tous les matins dans le brouillard je vois des connards qui roulent juste avec leur led veilleuse de jour......donc aucun feux derriere

Par §geo304RF

Sécurité active avec détection d'obstacle et vous évitez ce type d'accident.

J'ai roulé avec un XC60 dans des conditions de brouillard et c'est juste bluffant.

Mais, c'est bien connu. Il n'y a que des surhommes sur nos routes, la preuve.

Par

Ah les voilà les beaux donneurs de leçons,les "yakaifaut",les ça ne peut pas m'arriver par ce que je suis un bon conducteur.

Combien d'entre nous ne seraient pas décédés dans les mêmes conditions d'accident ?Il n'y a pas de détails dans ce terrible carambolage,juste qu'il y avait du brouillard et ça a tapé partout.Ceux qui tirent des conclusions hâtives en montrant du doigt n'ont juste aucun respect .

Pensées émues aux familles touchées par le deuil à quelques jours de noël.

Par §aut336wW

j ai eut beaucoup de brouillard ce week end, et quand j ai pris la4 voies, ainsi que la nationale pour terminer, j ai pu constater, qu effectivement, sur les 20 mns du parcours, 2 "A" dont l un en 205, à 110, l autre j ai zappé sa caisse, mais doublait aussi pleine balle, alors que la visibilité était très mauvaise. y a vraiment un souçis avec ses "A"brutis, sinon, globalement, ça roulait propre, anti brouillard etc... et le comportement des automobilistes étaient plutôt adaptés à la situation du moment

Par

En réponse à §Tea183cM

tous les matins dans le brouillard je vois des connards qui roulent juste avec leur led veilleuse de jour......donc aucun feux derriere

   

Vers chez moi, je vois plutôt l'inverse. Les antibrouillards allumés à la moindre goutte de pluie.

Par

En réponse à Noe 09

Brouillard, pluie ou verglas : les gens s'en foutent et continuent à rouler comme des abrutis à des vitesses pas possibles

   

Dans les victimes de cette collision, il est tout à fait probables qu'il y ait des gens qui se soient fait emboutir par d'autres alors qu'eux roulaient doucement et avaient réussi à s'arrêter à temps. Ou des passagers qui avaient la trouille mais qui n'ont rien dit pour préserver la paix des ménages...

Par §tre656Og

Les poids lourds ont tué, une fois de plus.

Par

Je me suis enfilé quasiment 400 bornes dans le brouillard dimanche. J'étais assez étonné de voir la quantité d'abrutis qui persistaient à maintenir le 130 sur la voie de gauche ; aide à la conduite ou pas, les conditions d'adhérence de la voie devenue grasse et les températures autour de 2°c auraient dû au moins en faire ralentir rien que pour ça sur certains tronçons. Mais non, et ce n'est même pas ce genre d'évènements qui met du plomb dans la tête.

L'autre facteur incroyable, c'est le nombre de caisses borgnes, ou dont le multiplexage est merdeux avec des clignotants qui merdes et autre. Là, c'est absolument décourageant de prendre la route avec des saloperies pareilles par ce genre de temps.

Par

En réponse à §geo304RF

Sécurité active avec détection d'obstacle et vous évitez ce type d'accident.

J'ai roulé avec un XC60 dans des conditions de brouillard et c'est juste bluffant.

Mais, c'est bien connu. Il n'y a que des surhommes sur nos routes, la preuve.

   

mouais, t'évites l'accident mais le camion qui arrive derrière ne t'évite pas...

Par

Cet évenement tragique fait malheureusement écho à mon post sur le forum "sécurité"

On peut emettre toutes les hypothèses imaginables pour la responsabilité de ce drame

Mais il faut bien voir avant tout le fait que certains automobilistes conduisent de la meme façon quelque soient les conditions météo - la densité du trafic - Tellement pris dans une routine de trajet Domicile-Travail ou sur un trajet "connu"

Resultat, il y a fort à parier que les responsables présumés de cet accident soient :

- Vitesse inapropriée

- Absence ou insuffisance d'éclairage

- Non-respect des distances

Etc....

Et comme je le disais dans mon post : dans ce genre de situation meteo "exceptionnelle" dans nos régions, on voit 0 forces de l'ordre sur les bords de route pour assurer la prevention, rappeler du bon usage de l'eclairage - sans forcement verbaliser

Mais comme pour certains il n'y a que la peur du gendarme pour se sortir des habitudes...

Par

Comme je l'évoquais il y a 2/3 jours concernant la dangerosité des vitres teintées...

Par temps de brouillard, les gens roulent a 110/120km/h sur les nationales...Alors que moi je suis a 90km/h a la même vitesse que les camions tout en gardant 30 a 50 mètres de distance.

Le gros soucis, c'est le comportement au volant.

Sur un carambolage de ce type, il suffit que certains soient en train de téléphoner, de tapoter sur leur GPS...Etc...etc...C'est le drame.

Surtout qu'il y a pas mal de camions impliqués. (Même une voiture récoltant un 5 étoiles au crash test ne résiste pas a un 40 tonnes)

Il y a d'ailleurs eu des désincarcérations.

Bref ! RIP aux victimes. :frown:

Par

En réponse à Noe 09

Brouillard, pluie ou verglas : les gens s'en foutent et continuent à rouler comme des abrutis à des vitesses pas possibles

   

Pas a des vitesses pas possible, a la vitesse écrite sur le panneau comme ci ils étaient lobotomisés.

Les gens n'adaptent pas leur vitesse et c'est le plus gros soucis que l'on ai actuellement. :pfff:

Autant on peut rouler a 200km/h sur une autoroute avec zéro trafic, en étant bien concentré et par un temps sec et clair, autant a 110 ou 130km/h par temps de brouillard/risque de verglas/pluie intense/soleil dans les yeux...C'est trop.

Et je n'évoque même pas ceux qui sont dans la lune ou font autres choses que de conduire au volant.

Tout n'est question de bon sens...Juste de bon sens... :bah:

Par

En réponse à Easy Driver

mouais, t'évites l'accident mais le camion qui arrive derrière ne t'évite pas...

   

Oui, c'est bien ce genre de sécurité electronique dont vous parlez

Mais pour que ce soit parfait il faut que le vehicule suiveur en soit équipé aussi - sinon si vous êtes suivi par un colleur de parechocs, vous éviterez surement le choc mais vous finirez projeté sur le véhicule vous précédant

Par §gsc412oG

Je ne suis pas étonné, l'autre jour dans les Landes en plein brouillard certains continuaient de rouler à 130 km/h alors qu'on n'y voyait plus du tout à 2 m, en se collant au c... À cette vitesse personne n'a le temps de freiner lorsqu'il découvre soudainement les feux d'un camion 4 m plus loin.

Par §Doc348st

C'est une route que je prend quotidiennement et l'infrastructure n'est pas a mettre en cause. Par contre je constate régulièrement qu'en cas de fortes pluies, de brouillard etc les gens roulent a 110 -120 comme si de rien n'était alors qu'on ne voit pas a 10m. Également sur cette route beaucoup de vieux (et oui les sables la moyenne d'âge est élevée hors saison) qui collent au cul des camions sans dépasser, les gens qui roulent en convois a touché touche... Quand on roule sans anticiper, sans distances de sécurité, ce qui doit arriver arrive.. Pensée pour ceux qui ont freiné a temps mais se sont fait percuter par l'arrière tout de même.

Par §Doc348st

En réponse à §ES9081QV

Ca va faire une bonne fausse raison de plus pour mettre en place plus de radars ;) !

   

Of la megane rs se posté 800m avant la sortie vers la roche dans la direction olonne - la roche, donc pas besoin de radar fixe. Dans l'autre sens idem ils squouatent souvent. Par contre la départementale qui passe par la mothe achats en parallèle, peau dzob, là tu peux turbiner.

Par §Doc348st

En réponse à mekinsy

Pas a des vitesses pas possible, a la vitesse écrite sur le panneau comme ci ils étaient lobotomisés.

Les gens n'adaptent pas leur vitesse et c'est le plus gros soucis que l'on ai actuellement. :pfff:

Autant on peut rouler a 200km/h sur une autoroute avec zéro trafic, en étant bien concentré et par un temps sec et clair, autant a 110 ou 130km/h par temps de brouillard/risque de verglas/pluie intense/soleil dans les yeux...C'est trop.

Et je n'évoque même pas ceux qui sont dans la lune ou font autres choses que de conduire au volant.

Tout n'est question de bon sens...Juste de bon sens... :bah:

   

Comme quoi, pas besoin de rouler en allemande a 265 kmh...

Adapter aux conditions, tout a fait ce qu'on disait l'autre jour et que certains ne comprennent manifestement pas.

Par §fee150Fn

Quel est le rapport entre le brouillard et le carambolage?

Si c'était une plaque de verglas soudaine du au brouillard ok mais du brouillard tout seul ça ne fait de mal à personne, ça n'empeche pas la voiture de ralentir et ça ne paralyse pas le pieds droit

Par §fee150Fn

En réponse à mekinsy

Comme je l'évoquais il y a 2/3 jours concernant la dangerosité des vitres teintées...

Par temps de brouillard, les gens roulent a 110/120km/h sur les nationales...Alors que moi je suis a 90km/h a la même vitesse que les camions tout en gardant 30 a 50 mètres de distance.

Le gros soucis, c'est le comportement au volant.

Sur un carambolage de ce type, il suffit que certains soient en train de téléphoner, de tapoter sur leur GPS...Etc...etc...C'est le drame.

Surtout qu'il y a pas mal de camions impliqués. (Même une voiture récoltant un 5 étoiles au crash test ne résiste pas a un 40 tonnes)

Il y a d'ailleurs eu des désincarcérations.

Bref ! RIP aux victimes. :frown:

   

oui RIP à elles, elles ont payées l'inconscience de certains c'est terrible pour les familles

Par

Aucun vous,petits donneurs de leçons,n'auraient donc été impliqué dans ce carambolage

C'est bien connu,le danger finalement,c'est les autres....et surtout pas vous.

Lequel d'entre vous connait,avec une précision de l'ordre du mètre,sa distance de freinage exacte à n'importe quelle vitesse ? Aucun.En tenant compte en plus de l'effet de surprise d'une nappe plus dense que les autres avec une voiture ou une camionnette en panne au beau milieu ? Aucun d'entre nous.

Par §geo304RF

En réponse à Easy Driver

mouais, t'évites l'accident mais le camion qui arrive derrière ne t'évite pas...

   

Tous les véhicules doivent être équipées de ce type de dispositif et je t'assure une baisse de 30% des accidents

Par §mat604xo

Encore une route qui ne doit pas disposer de radars-qui-sauvent-des-vies sinon ce serait jamais arrivé

Par §Gar670zw

Il suffit d'interdire le brouillard.:lol::lol::lol:

Par §Peu340sL

En réponse à §myn552LJ

"L'accident a été causé par un brouillard épais."

oui, enfin, non, l'accident s'est produit avant tout par la connerie d'un certain nombre de conducteurs qui n'ont pas fait en sorte de s'adapter à la situation...

   

Je trouve sa en aucunes façons respectueux. Vous pouvez vous les garder vos commentaires !

Par §Peu340sL

Eh bien je pense qu'à vous tous il ne vous serait rien arrivé vu que vous êtes plus malins que tout le monde.

Par

En réponse à vespino1

Aucun vous,petits donneurs de leçons,n'auraient donc été impliqué dans ce carambolage

C'est bien connu,le danger finalement,c'est les autres....et surtout pas vous.

Lequel d'entre vous connait,avec une précision de l'ordre du mètre,sa distance de freinage exacte à n'importe quelle vitesse ? Aucun.En tenant compte en plus de l'effet de surprise d'une nappe plus dense que les autres avec une voiture ou une camionnette en panne au beau milieu ? Aucun d'entre nous.

   

Tout à fait d'accord. Les voitures arrêtées ne se percutent pas, de même que les détenteurs du permis qui restent à la maison n'ont pas d'accident. Le brouillard peut devenir dense très brutalement, en cas de choc les batteries explosent et il n'y a plus d'éclairage sur les voitures. On se retrouve avec une masse sombre face à soi. A qui ferez vous croire que quant vous avez 200 km à faire que vous roulez à 50 km/h quand la visibilité est de 200 m environ. Quand aux distances de freinage, renseignez vous sur les décélérations maximum des poids lourds, cela vous fera froid dans le dos. Et dans beaucoup de cas la charge transportée n'est pas capable de supporter la décélération maxi.

Par §Doc348st

En réponse à vespino1

Aucun vous,petits donneurs de leçons,n'auraient donc été impliqué dans ce carambolage

C'est bien connu,le danger finalement,c'est les autres....et surtout pas vous.

Lequel d'entre vous connait,avec une précision de l'ordre du mètre,sa distance de freinage exacte à n'importe quelle vitesse ? Aucun.En tenant compte en plus de l'effet de surprise d'une nappe plus dense que les autres avec une voiture ou une camionnette en panne au beau milieu ? Aucun d'entre nous.

   

ce n'est pas pck tu ne connais pas les capacités de ton véhicule que tu dois generaliser. Tu vois comme quoi faire du circuit ce n'est pas que tourner en rond pour le d'un hein. Tu es gentil mais de plus quel rapport egalement avec le fait de rouler vite quand on ne voit pas a 10m ?

Une personne qui était dans l'accident l'a dit elle même, les gens roulaient a vitesse normale (110 kmh). Lui roulait moins vite, a pu se stopper mais le guignol derrière lui non.

Pas besoin d'être un pilote pour ne pas bombarder dans le brouillard.

Par §Doc348st

En réponse à §mat604xo

Encore une route qui ne doit pas disposer de radars-qui-sauvent-des-vies sinon ce serait jamais arrivé

   

Pourtant ça contrôle sec entre la Roche et les sables. Mais forcément quand on respecte les limitations de vitesse, comme dans le cas présent, on est un bon conducteur, c'est bien connu.

Par §Doc348st

En réponse à §Peu340sL

Eh bien je pense qu'à vous tous il ne vous serait rien arrivé vu que vous êtes plus malins que tout le monde.

   

Exact ! Suffit de prendre l'ancienne route par la mothe achard, parallèle a la 2x2 comme je fais et hop impec.

Trêves de blagues, ce qui ne me serait surtout pas arrivé c'est de rentrer dans le cul d'un autre usager a 110 kmh par temps de brouillard. Par contre je me serais fait emboutir par le guignol de derrière ça c'est certain.

Par §Doc348st

En réponse à §Peu340sL

Je trouve sa en aucunes façons respectueux. Vous pouvez vous les garder vos commentaires !

   

Respectueux ou pas c'est la réalité. Sous prétexte qu'il y a des blessés et même des morts, en France on n'ose plus dire la réalité et donner les faits. C'est la faute a la route (le bus a côté de Bordeaux qui a pris feu, et surtout pas la faute au camion en travers de la route), là c'est la faute au brouillard mais pas des conducteurs. Faut arrêter de vivre chez les bisounours et appeller un chat un chat. Quand un fumeur meurt du cancer des poumons même chose, c'est la malchance... Deresponsabiliser a outrance ne fait pas avancer les choses.

Par §Doc348st

En réponse à gordini12

Tout à fait d'accord. Les voitures arrêtées ne se percutent pas, de même que les détenteurs du permis qui restent à la maison n'ont pas d'accident. Le brouillard peut devenir dense très brutalement, en cas de choc les batteries explosent et il n'y a plus d'éclairage sur les voitures. On se retrouve avec une masse sombre face à soi. A qui ferez vous croire que quant vous avez 200 km à faire que vous roulez à 50 km/h quand la visibilité est de 200 m environ. Quand aux distances de freinage, renseignez vous sur les décélérations maximum des poids lourds, cela vous fera froid dans le dos. Et dans beaucoup de cas la charge transportée n'est pas capable de supporter la décélération maxi.

   

Explique moi plutôt pourquoi les poids lourds roulaient a 90 kmh plutôt. Bien sûr que ce ne sont pas des formule 1 avec freinage de malade. Mais pkoi ils ne roulaient pas moins vite? Sur les photos on voit clairement qu'ils allaient plus vite que 50 kmh quand meme...

Par §Doc348st

En réponse à §Doc348st

Explique moi plutôt pourquoi les poids lourds roulaient a 90 kmh plutôt. Bien sûr que ce ne sont pas des formule 1 avec freinage de malade. Mais pkoi ils ne roulaient pas moins vite? Sur les photos on voit clairement qu'ils allaient plus vite que 50 kmh quand meme...

   

Ah et ce matin a olonne sur mer on ne voyait pas a 200m mais plutôt 30mm.. donc oui meme si jai 200 km a abattre, si je ne vois rien, je me traine a 50 kmh, de tte maniere je sais que le brouillard ne sera pas epais pendant 200 bornes. Toi tu ne ralentis pas mais on voit où ça mène..

Par §Doc348st

Réponse a gordini bien sûr, et la visibilité était de 30m et pas 30mm

Par

En réponse à §Doc348st

Réponse a gordini bien sûr, et la visibilité était de 30m et pas 30mm

   

J'habite dans une région ou il y a souvent du brouillard. Si tu roules beaucoup, et bien tu dois constater que la visibilité n'est pas constante et que tu peux voir les feux de la voiture qui précède à 150m et brutalement ne plus les voir. Le brouillard peut être faible mais avec des nappes denses ponctuelles. Tu peux rouler en sécurité à 110 avec la capacité d'éviter l'obstacle et brutalement ne plus voir à 50 m. Si tu freine brutalement tu peux générer l'accident, c'est ce qui arrive quelquefois. Dans un monde bisounours, tout est parfait, mais une seconde d'inattention les yeux sur l'écran de tableau de bord et tu as parcouru 30 mètres. Ensuite le choc et l'effet domino. Il y a des inconscients qui roulent à des vitesses déraisonnables / conditions, mais personne n'est vraiment à l'abri d'un accident dans le brouillard. C'est comme les excès de vitesse, je connais plein de gens qui ne comprennent pas ceux qui sont pris en excès, mais il suffit de rouler avec eux pour voir qu'eux même ne respectent pas les limitations mais ne s'en rendent pas compte. Si l'on installait des mouchards sur les voitures des français, en moins d'un mois 90% de la France n'a plus de permis!

Alors un peu de retenue pour juger les responsables d'un accident dont on ne connait même pas les circonstances exactes.

Par

ou sont les policiers et gendarmes par ces temps de brouillard ,pour réprimer ces automobilistes inconscients qui circulent à bord de voitures borgnes ou qui n'utilisent pas leurs feux de brouillard dans de telles conditions climatiques dangereuses? nulle part.

les contrôles de vitesse remplissent bien plus les caisses de l'état que ces infractions.

quant on vous dit que l'on se soucie de votre sécurité .... mdr

Par §Doc348st

En réponse à gordini12

J'habite dans une région ou il y a souvent du brouillard. Si tu roules beaucoup, et bien tu dois constater que la visibilité n'est pas constante et que tu peux voir les feux de la voiture qui précède à 150m et brutalement ne plus les voir. Le brouillard peut être faible mais avec des nappes denses ponctuelles. Tu peux rouler en sécurité à 110 avec la capacité d'éviter l'obstacle et brutalement ne plus voir à 50 m. Si tu freine brutalement tu peux générer l'accident, c'est ce qui arrive quelquefois. Dans un monde bisounours, tout est parfait, mais une seconde d'inattention les yeux sur l'écran de tableau de bord et tu as parcouru 30 mètres. Ensuite le choc et l'effet domino. Il y a des inconscients qui roulent à des vitesses déraisonnables / conditions, mais personne n'est vraiment à l'abri d'un accident dans le brouillard. C'est comme les excès de vitesse, je connais plein de gens qui ne comprennent pas ceux qui sont pris en excès, mais il suffit de rouler avec eux pour voir qu'eux même ne respectent pas les limitations mais ne s'en rendent pas compte. Si l'on installait des mouchards sur les voitures des français, en moins d'un mois 90% de la France n'a plus de permis!

Alors un peu de retenue pour juger les responsables d'un accident dont on ne connait même pas les circonstances exactes.

   

Ce matin aux sables le brouillard était super epais, a tel point qu'en ouvrant mes volets j'ai cru a de la fumée. Cetait exceptionnel je t'avoue, mais là clairement rouler a 110 kmh cetait du suicide. Souvent même chose sous la pluie battante, on en voit qui bombarde alors que je ne vois pas a 50m... Va falloir que je consulte un ophtalmo je ne sais pas. En tout cas c'est tragique, surtout pour ceux qui étaient prudents et se sont fait rentrer dedans.

Par §Doc348st

En réponse à jinju

ou sont les policiers et gendarmes par ces temps de brouillard ,pour réprimer ces automobilistes inconscients qui circulent à bord de voitures borgnes ou qui n'utilisent pas leurs feux de brouillard dans de telles conditions climatiques dangereuses? nulle part.

les contrôles de vitesse remplissent bien plus les caisses de l'état que ces infractions.

quant on vous dit que l'on se soucie de votre sécurité .... mdr

   

Ceci dit comment arrêter des voitures quand on ne les voit pas approcher.. Là gendarmerie n'a pas le matos hightech de l'armée.

Par §Doc348st

D'ailleurs gordini12 je n'ai pas dis qu'ils étaient tous responsables, suffit juste de quelques uns pour causer un carambolage monstre. Mais dans le lot il y en a forcément qui sont en cause.

Par

"Il semble bien que le premier choc se soit produit sur la voie reliant Les Sables-d'Olonne à La Roche-sur-Yon, que des personnes aient tenté de sortir de leur véhicule et de traverser la voie pour se mettre à l'abri, et qu'elles n'aient pas été vues par les voitures qui arrivaient dans l'autre sens", a déclaré dans la soirée Hervé Lollic.

"On a une partie des victimes qui ont été atteintes de cette façon-là, et malheureusement nous avons eu du +suraccident+, à la fois sur la même voie que le premier choc, et ensuite dans l'autre sens", a-t-il précisé.

Le brouillard reste toutefois le facteur privilégié par les enquêteurs pour expliquer l'origine du drame.

"Il y avait un brouillard à couper au couteau, les premiers témoins font état d'un véritable mur de brouillard"

Par

En réponse à gordini12

J'habite dans une région ou il y a souvent du brouillard. Si tu roules beaucoup, et bien tu dois constater que la visibilité n'est pas constante et que tu peux voir les feux de la voiture qui précède à 150m et brutalement ne plus les voir. Le brouillard peut être faible mais avec des nappes denses ponctuelles. Tu peux rouler en sécurité à 110 avec la capacité d'éviter l'obstacle et brutalement ne plus voir à 50 m. Si tu freine brutalement tu peux générer l'accident, c'est ce qui arrive quelquefois. Dans un monde bisounours, tout est parfait, mais une seconde d'inattention les yeux sur l'écran de tableau de bord et tu as parcouru 30 mètres. Ensuite le choc et l'effet domino. Il y a des inconscients qui roulent à des vitesses déraisonnables / conditions, mais personne n'est vraiment à l'abri d'un accident dans le brouillard. C'est comme les excès de vitesse, je connais plein de gens qui ne comprennent pas ceux qui sont pris en excès, mais il suffit de rouler avec eux pour voir qu'eux même ne respectent pas les limitations mais ne s'en rendent pas compte. Si l'on installait des mouchards sur les voitures des français, en moins d'un mois 90% de la France n'a plus de permis!

Alors un peu de retenue pour juger les responsables d'un accident dont on ne connait même pas les circonstances exactes.

   

"Tu peux rouler en sécurité à 110 avec la capacité d'éviter l'obstacle et brutalement ne plus voir à 50 m. Si tu freine brutalement tu peux générer l'accident, c'est ce qui arrive quelquefois."

Rassure moi tout de suite !!!! :blague:

Ce n'est pas le genre de pratique totalement absurde et sans aucune logique que tu exerces régulièrement sur la route ??? :beuh:

Car moi je vais t'expliquer en 2 mots:

Brouillard: 90km/h (Nappe ou pas nappe...Peu importe !)

Ensuite je baisse cette vitesse initial au fur et a mesure que ma visibilité se dégrade. :cyp:

Pourquoi 90km/h ? :voyons:

Parce que j'estime que la distance d'arrêt: Temps de réaction + distance de freinage est d'environ 80/90 mètres sur route humide, donc tout a fait acceptable. (Et j'ai une petite sportive qui freine mieux qu'une camionnette)

A 110Km/h, cette distance d'arrêt sur route humide serait de 130/140 mètres avec ma petite sportive. (Sachant que je vois plein de véhicules bien moins adaptés que le mien a une vitesse rapide, rouler a cette vitesse par temps de brouillard)

De plus, il vaut mieux rouler a une vitesse REGULIERE que de rouler un coup a 110 puis l'autre coup a 50 !

Dingue d'avoir un tel comportement sur la route ! (J'ai connu, donc je ne suis pas étonné)

Et dire que ce sont les mêmes personnes qui critiquent ceux qui roulent a plus de 200km/h par temps clair sur une autoroute quasiment déserte... :pfff:

Et comme je l'exprimais précédemment, si on ajoute ceux (Car il y 'en a puisque j'en vois tous les jours !) avec le téléphone a la main en train de faire je ne sais quoi...Ca passe pendant des mois et des mois et a un moment, on en arrive a ce drame !

Car un coup 110, un coup 50, un coup 110, un coup 50...Il n'y a pas de pratique sur route plus créatrice d'accident. :non:

Le brouillard n'arrive pas par magie, il est visible. :cyp:

Il est même annoncé par météo France. :oui:

Adapter sa vitesse sur route est la meilleur des solutions. :oui:

Je n'accuserais personne, puisque le mal est fait...Mais je suis quasiment certains que certaines personnes ont roulé au delà des 110km/h et que d'autres ne regardaient pas la route.

Si tout le monde avait roulé a 90km/h, il n'y aurait pas eu de mort, sur et certain. (Sauf si un des conducteurs, surtout de poids lourd, ne freine pas ! Mais la ca veut dire qu'il aurait fait autre chose.)

Ce qui m'embête dans la phrase que je viens d'écrire, c'est que cette route pourrait être limité a 90km/h dans toutes les conditions climatiques possibles (Donc même par beau temps) uniquement pour éviter qu'un autre drame de ce type se produise. :pfff:

A cause du manque de discernement, de bon sens, de logique de certains, tout le monde trinque !

Bref ! Je ne serais pas étonné que ce 110km/h passe a 90km/h. :bah:

Comme ca, les gens pourront téléphoner, jouer a Pokemon go, lire le journal...Plus sereinement. :violon:

Car c'est exactement ca la conduite de 2016 ! :oui:

En 2000, bien sur qu'il y avait des accidents de ce type, mais on roulait beaucoup plus vite et avec des voitures un bon cran en dessous niveau sécurité que celles qui sont sur la route actuellement.

Sauf que ! Sauf que ! Il n'y avait personne au téléphone, personne en train de jouer avec son GPS et les gens étaient globalement nettement plus concentré sur la route car ils connaissaient mieux les dangers de la circulation. (2 fois plus de morts/an, anecdote amis/famille...)

Bref ! Heureusement que le comportement au volant de 2016 n'a pas eu lieu en 2000 car la, ce n'est pas 8000 morts/an que l'on aurait eu, mais plus de 20 000 ! :pfff:

Par

En réponse à gordini12

"Il semble bien que le premier choc se soit produit sur la voie reliant Les Sables-d'Olonne à La Roche-sur-Yon, que des personnes aient tenté de sortir de leur véhicule et de traverser la voie pour se mettre à l'abri, et qu'elles n'aient pas été vues par les voitures qui arrivaient dans l'autre sens", a déclaré dans la soirée Hervé Lollic.

"On a une partie des victimes qui ont été atteintes de cette façon-là, et malheureusement nous avons eu du +suraccident+, à la fois sur la même voie que le premier choc, et ensuite dans l'autre sens", a-t-il précisé.

Le brouillard reste toutefois le facteur privilégié par les enquêteurs pour expliquer l'origine du drame.

"Il y avait un brouillard à couper au couteau, les premiers témoins font état d'un véritable mur de brouillard"

   

"Il semble bien que le premier choc se soit produit sur la voie reliant Les Sables-d'Olonne à La Roche-sur-Yon, que des personnes aient tenté de sortir de leur véhicule et de traverser la voie pour se mettre à l'abri, et qu'elles n'aient pas été vues par les voitures qui arrivaient dans l'autre sens"

Sérieux ? :beuh:

Certaines personnes ont traversé les 2 voies avec les véhicules qui venaient en contre sens ? :eek:

C'est encore plus absurde comme comportement si c'est ce qu'il s'est passé... :pfff:

Par

Entre Mekinsy et Doc destin on arrive sans mal à comprendre les mots,arrogance,manque d'humilité,suffisance et surestime du moi.

Deux vrais champions du cerceau que nous avons là.

80 ou 91 mètres votre distance de freinage ? Parce que si tu te goures de 5 mètres hein ben t'es mort.

Le mec qui conserve sa vitesse en arrivant dans un mur de brouillard ouaf la bonne blague,si tu freines t'es un lache c'est ça ?

2 guignols donneurs de leçons,à qui il n'arrivera jamais rien sur la route(faut rouler pour ça comme le dit si bien gordini12)

Par

En réponse à vespino1

Entre Mekinsy et Doc destin on arrive sans mal à comprendre les mots,arrogance,manque d'humilité,suffisance et surestime du moi.

Deux vrais champions du cerceau que nous avons là.

80 ou 91 mètres votre distance de freinage ? Parce que si tu te goures de 5 mètres hein ben t'es mort.

Le mec qui conserve sa vitesse en arrivant dans un mur de brouillard ouaf la bonne blague,si tu freines t'es un lache c'est ça ?

2 guignols donneurs de leçons,à qui il n'arrivera jamais rien sur la route(faut rouler pour ça comme le dit si bien gordini12)

   

Pas distance de freinage, l'arrêt complet:

Temps de réaction + distance de freinage.

Il faut juste connaître sa voiture (Ou l'automobile en générale) pour savoir ca.

La distance de freinage sur sol sec et plan a 130km/h est de 60 a 70 metres en moyenne.

Le temps de réaction est de 36 mètres (Le temps de réaction est de 1 seconde pour une personne en pleine possession de ses moyens et concentré)

Donc a 130km/h dans les meilleurs conditions possibles (Donc théoriques), la distance d'arrêt est de plus ou moins 100 mètres.

Moi j'évoque une distance d'arrêt a 90km/h sur une chaussée humide avec toujours un temps de réaction optimal de 1 seconde.

La distance de freinage pour une voiture est de 30 a 35 mètres a 90km/h dans des conditions optimales.

La distance effectuée durant le temps de réaction est de 25 mètres.

La distance d'arrêt par temps sec est donc de 55 a 60 mètres a 90km/h.

Par temps de pluie, on double la distance de freinage, ce qui donne:

Distance d'arrêt = temps de réaction (25 metres) + distance de freinage par temps de pluie (60 a 70 metres)

Distance d'arrêt = 85 a 95 mètres.

C'est la réalité, elle peut bien plus augmenté que ca évidemment.

Je n'évoque que ma façon de conduire, que je baisse de 20km/h si tu avais pris la peine de bien lire mes commentaires !

Ce que je constate comme n'étant pas le cas malheureusement.

Et merci de rester poli et respectueux quand tu t'exprimes sur un forum..

Je n'insulte personne pour ma part et j'aimerai qu'il en soit de même lorsque l'on s'adresse a moi.

(Surtout que tu n'as pas lus tous mes commentaires...)

Derniere chose:

"Si tu te goures de 5 metres, tu es mort"

Une distance de freinage de 5 mètres ca représente 25km/h.

Parce que toi quand tu tamponnes une voiture a 25km/h, tu penses que tu vas mourrir ?

Tu roules en quoi ?

En vélo ??? (Et encore avec le casque, tu vas avoir mal, mais tu t'en sors)

Si il me faut encore une distance de freinage de 30 mètres, la oui, je meurs (Sur sol sec, car ca voudrait dire que je suis a 90km/h) mais par temps de brouillard ou les distances de freinage s'allonge ca représenterait empiriquement du 60km/h a l'impact.

Logiquement, a un impact de 60km/h sur un objet déformable, je peux m'en sortir.

(Suffit d'observer un crash test correspondant a sa voiture, pour le savoir. En 206, un choc sur objet déformable ca passe en tout cas. En AX, ben t'es mort en effet.)

L'important en matière d'automobile, c'est de connaître les risques, son auto, l'environnement dans lequel on évolue...Ce qui n'écarte en rien le risque ZERO (Car la route c'est dangereux pour tout le monde, même ceux qui respectent les limitations de vitesses) mais le diminue drastiquement.

Bref ! Tu remarqueras que je te réponds sans t'insulter un seul instant et en argumentant.

Tu saisis la différence de réflexion entre nous deux ?

Si tu as le même genre de réflexion sur la route, tu es en effet plus dangereux que moi. (Rien d'arrogant, juste de la logique)

Par

Votre démonstration,complétement futile,ne vous semble même pas déplacée.

Je ne vous donnerais qu'un seul chiffre de mon coté

5

C'est le nombre de gens qui sont morts dans ce terrible accident.Alors,je ne vous souhaite qu'une seule chose,c'est de ne jamais avoir l'occasion de faire mentir votre belle démonstration théorique,de jamais être impliqué dans un accident mortel et d'avoir à voir et à entendre des gens quand ils ont un proche décédé dans leurs bras,parce que moi voyez vous j'ai déjà été impliqué dans un carambolage sur une autoroute du sud de la France il y a 20 ans et j'ai malheureusement vu ces choses là (voiture à contresens) et de vous lire plein de suffisance en train de faire la démonstration par l'absurde que rien à vous,rien ne peut jamais vous arriver parce que vous êtes le seul à bien faire et que les responsables des morts dans le brouillard c'est bien sûr parce que les gens sont ceci cela,bien sûr qu'ils roulaient trop vite,bien sûr qu'ils se collaient trop etc....bref ,vous n'en savez rien,vous savez queu dalle sur le pourquoi et le comment de ces 5 morts sinon qu'il y avait "un mur de brouillard" et que ces 5 morts sont peut être les fautifs ou peut être pas.

Moi je ne tire aucune conclusion et je compatis aux familles qui pleurent.

Joyeux noël.

Par

En réponse à vespino1

Votre démonstration,complétement futile,ne vous semble même pas déplacée.

Je ne vous donnerais qu'un seul chiffre de mon coté

5

C'est le nombre de gens qui sont morts dans ce terrible accident.Alors,je ne vous souhaite qu'une seule chose,c'est de ne jamais avoir l'occasion de faire mentir votre belle démonstration théorique,de jamais être impliqué dans un accident mortel et d'avoir à voir et à entendre des gens quand ils ont un proche décédé dans leurs bras,parce que moi voyez vous j'ai déjà été impliqué dans un carambolage sur une autoroute du sud de la France il y a 20 ans et j'ai malheureusement vu ces choses là (voiture à contresens) et de vous lire plein de suffisance en train de faire la démonstration par l'absurde que rien à vous,rien ne peut jamais vous arriver parce que vous êtes le seul à bien faire et que les responsables des morts dans le brouillard c'est bien sûr parce que les gens sont ceci cela,bien sûr qu'ils roulaient trop vite,bien sûr qu'ils se collaient trop etc....bref ,vous n'en savez rien,vous savez queu dalle sur le pourquoi et le comment de ces 5 morts sinon qu'il y avait "un mur de brouillard" et que ces 5 morts sont peut être les fautifs ou peut être pas.

Moi je ne tire aucune conclusion et je compatis aux familles qui pleurent.

Joyeux noël.

   

Si tu avais suivi les informations, tu aurais su qu'il y a des personnes qui suite a ce carambolage, on eu la bonne idée de traverser les deux voies ou d'autres véhicules arrivaient en sens inverse.

Résultat ? Ils se sont fait percuter !

A aucun moment, j'ai évoqué le fait que rien ne pouvait m'arriver.

Pas la moindre phrase en ce sens.

De plus, ce n'est pas moi qui évoque la vitesse, c'est le procureur de Vendée.

Ceci étant, par expérience, je trouve que les gens roulent parfois un peu trop vite lorsque les conditions climatiques se dégradent, tout en vaquant a d'autres occupations comme le téléphone au volant.

On a l'impression que 110 c'est 110, 130 c'est 130, quel que soit les conditions de circulation.

J'adapte ma vitesse pour ma part.

Je suis capable de rouler a 90km/h par temps de brouillard ou de pluie sur une nationale (Comme celle a 2km de chez moi) ou a 90km/h sur autoroute.

Ensuite rouler trop lentement, du genre 70km/h sur une autoroute, voir même une nationale peut être paradoxalement dangereux...(Risque de se faire percuter par l'arrière), donc je descend ma vitesse que si vraiment j'estime que je n'y vois plus du tout.

Et puis entre nous, il y a aussi la sage décision de s'arrêter tout simplement !

Il y a un an et demi sur Bordeaux, on a eu un véritable déluge qui s'est abattu en plein centre ville, on y voyait rien, j'étais a 30km/h, des gens me doublaient ! Oui, ils me doublaient !!

Moi, je roulais a 30km/h avec les Warning uniquement pour chercher une place sécurisante et me garer.

Quand je me suis garé, je voyais des véhicules qui continuaient a rouler a 50km/h en déplaçant de grandes gerbes d'eau...

Bref ! L'inconscience humaine est si forte qu'il y a quand même parfois de quoi se poser légitimement des questions.

Pour finir, je ne me crois au dessus de rien, demain je peux respecter le code de la route a la lettre et me faire percuter par un camion.

Par

En réponse à mekinsy

"Tu peux rouler en sécurité à 110 avec la capacité d'éviter l'obstacle et brutalement ne plus voir à 50 m. Si tu freine brutalement tu peux générer l'accident, c'est ce qui arrive quelquefois."

Rassure moi tout de suite !!!! :blague:

Ce n'est pas le genre de pratique totalement absurde et sans aucune logique que tu exerces régulièrement sur la route ??? :beuh:

Car moi je vais t'expliquer en 2 mots:

Brouillard: 90km/h (Nappe ou pas nappe...Peu importe !)

Ensuite je baisse cette vitesse initial au fur et a mesure que ma visibilité se dégrade. :cyp:

Pourquoi 90km/h ? :voyons:

Parce que j'estime que la distance d'arrêt: Temps de réaction + distance de freinage est d'environ 80/90 mètres sur route humide, donc tout a fait acceptable. (Et j'ai une petite sportive qui freine mieux qu'une camionnette)

A 110Km/h, cette distance d'arrêt sur route humide serait de 130/140 mètres avec ma petite sportive. (Sachant que je vois plein de véhicules bien moins adaptés que le mien a une vitesse rapide, rouler a cette vitesse par temps de brouillard)

De plus, il vaut mieux rouler a une vitesse REGULIERE que de rouler un coup a 110 puis l'autre coup a 50 !

Dingue d'avoir un tel comportement sur la route ! (J'ai connu, donc je ne suis pas étonné)

Et dire que ce sont les mêmes personnes qui critiquent ceux qui roulent a plus de 200km/h par temps clair sur une autoroute quasiment déserte... :pfff:

Et comme je l'exprimais précédemment, si on ajoute ceux (Car il y 'en a puisque j'en vois tous les jours !) avec le téléphone a la main en train de faire je ne sais quoi...Ca passe pendant des mois et des mois et a un moment, on en arrive a ce drame !

Car un coup 110, un coup 50, un coup 110, un coup 50...Il n'y a pas de pratique sur route plus créatrice d'accident. :non:

Le brouillard n'arrive pas par magie, il est visible. :cyp:

Il est même annoncé par météo France. :oui:

Adapter sa vitesse sur route est la meilleur des solutions. :oui:

Je n'accuserais personne, puisque le mal est fait...Mais je suis quasiment certains que certaines personnes ont roulé au delà des 110km/h et que d'autres ne regardaient pas la route.

Si tout le monde avait roulé a 90km/h, il n'y aurait pas eu de mort, sur et certain. (Sauf si un des conducteurs, surtout de poids lourd, ne freine pas ! Mais la ca veut dire qu'il aurait fait autre chose.)

Ce qui m'embête dans la phrase que je viens d'écrire, c'est que cette route pourrait être limité a 90km/h dans toutes les conditions climatiques possibles (Donc même par beau temps) uniquement pour éviter qu'un autre drame de ce type se produise. :pfff:

A cause du manque de discernement, de bon sens, de logique de certains, tout le monde trinque !

Bref ! Je ne serais pas étonné que ce 110km/h passe a 90km/h. :bah:

Comme ca, les gens pourront téléphoner, jouer a Pokemon go, lire le journal...Plus sereinement. :violon:

Car c'est exactement ca la conduite de 2016 ! :oui:

En 2000, bien sur qu'il y avait des accidents de ce type, mais on roulait beaucoup plus vite et avec des voitures un bon cran en dessous niveau sécurité que celles qui sont sur la route actuellement.

Sauf que ! Sauf que ! Il n'y avait personne au téléphone, personne en train de jouer avec son GPS et les gens étaient globalement nettement plus concentré sur la route car ils connaissaient mieux les dangers de la circulation. (2 fois plus de morts/an, anecdote amis/famille...)

Bref ! Heureusement que le comportement au volant de 2016 n'a pas eu lieu en 2000 car la, ce n'est pas 8000 morts/an que l'on aurait eu, mais plus de 20 000 ! :pfff:

   

Tu es un menteur. Si tu commences ta route avec un brouillard très dense et que tu roules à 50, que la visibilité s'améliore tu ne me fera pas croire que tu fais les 200 km restant à 50 km/h.

Personne ne fait cela!

Par §Doc348st

En réponse à vespino1

Entre Mekinsy et Doc destin on arrive sans mal à comprendre les mots,arrogance,manque d'humilité,suffisance et surestime du moi.

Deux vrais champions du cerceau que nous avons là.

80 ou 91 mètres votre distance de freinage ? Parce que si tu te goures de 5 mètres hein ben t'es mort.

Le mec qui conserve sa vitesse en arrivant dans un mur de brouillard ouaf la bonne blague,si tu freines t'es un lache c'est ça ?

2 guignols donneurs de leçons,à qui il n'arrivera jamais rien sur la route(faut rouler pour ça comme le dit si bien gordini12)

   

ben ouais mon gars on est pas tous égaux au volant ou guidon, va falloir s'y faire. si t'es une tanche c'est ton pb, n'en fait pas une généralité. Quand à la route en question excuse du peu c'est juste chez moi, donc je connais un peu...

Par

En réponse à gordini12

Tu es un menteur. Si tu commences ta route avec un brouillard très dense et que tu roules à 50, que la visibilité s'améliore tu ne me fera pas croire que tu fais les 200 km restant à 50 km/h.

Personne ne fait cela!

   

Je ne mens pas, je décris la manière dont je roule. :bah:

Ensuite tout dépend le brouillard, mais une chose est sur si il y a des nappes de brouillard (Le pire), je ne dépasse pas les 90km/h.

Et rouler a 50km/h sur une nationale limité a 110km/h est dangereux dans le sens que la vitesse est très basse par rapport la vitesse maxi autorisé donc je ne le fais que si vraiment ma visibilité est extrêmement réduite, genre vision a environ 10/15 mètres. :eek:

Après si tu ne me crois pas, ce n'est pas un problème pour moi. :wink:

 

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