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Commentaires - Les députés adoptent la suspension préventive du permis de conduire en cas d’usage de stupéfiants répétée

Lionel Bret

Les députés adoptent la suspension préventive du permis de conduire en cas d’usage de stupéfiants répétée

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Par

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

Par

Heureusement que nos députés et ministres ont des voitures avec chauffeurs !

Par

Pas de cadeau pour les toxicos.

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

Ca fait bien longtemps que je dis qu' il faut taper sur les consommateurs aussi forts que les trafiquants. Mais bon, ce sont des gens déja en difficulté, il faut les aider, tout ça...

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

Pas mieux, les fameuses (et fumeuses) "sanctions molles".

Au pire, ca roulera sans permis (comme ~650K personnes).

Seules les sanctions financières font peur ... amendes bien chargées et on ponctionne direct les allocs si insolvable.

Par

En réponse à deville70

Ca fait bien longtemps que je dis qu' il faut taper sur les consommateurs aussi forts que les trafiquants. Mais bon, ce sont des gens déja en difficulté, il faut les aider, tout ça...

   

Discours habituels des pro-toxicos ... entre dépénalisation, prévention et "aides psycho-médicales pour s'en sortir".

Pauvres petits ...

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

C'est pas pire que l'alcool, qui est même pire que le cannabis en terme de drogue.

Et bon, suspendre le permis à des millions de personnes, je ne suis pas sûr que économiquement ça soit intéressant pour le pays.

Des pays ont choisi d'autres voies que la répression pure et dure, et leurs chiffres de consommateurs sont en baisse.

Par

En réponse à Aznog

Discours habituels des pro-toxicos ... entre dépénalisation, prévention et "aides psycho-médicales pour s'en sortir".

Pauvres petits ...

   

L'un empêche pas l'autre.

Et la dépénalisation et la prévention permet de réduire le nombre d'overdose, de contamination au VIH, et les tribunaux sont désengorgés.

Cette semaine, Le Monde a sorti une série de 3 article parlant de la consommation de cocaïne, et ça touche toutes les couches de la société. Du prolétaire au CSP+.

Par

Comme de toutes façons, rouler sans permis est un sport national, voilà une mesure qui promet d’être efficace. Tant qu’on ne saisira pas les véhicules des drogués en tous genres et des alcoolos durant ladite suspension de permis, avec charge à eux de payer les droits de fourrière journaliers , ils récidiveront.

Par

Et moi qui ai cru Edouard 80, les 400 de sauvées, le retour en arrière en cas de non résultat:bien:

Par

En réponse à PatFra007

L'un empêche pas l'autre.

Et la dépénalisation et la prévention permet de réduire le nombre d'overdose, de contamination au VIH, et les tribunaux sont désengorgés.

Cette semaine, Le Monde a sorti une série de 3 article parlant de la consommation de cocaïne, et ça touche toutes les couches de la société. Du prolétaire au CSP+.

   

Voici un avis un peu plus censé que ce qu'on a l'habitude de lire sur ce forum :bien:

Par

En réponse à Ultima Ratio Regum

Et moi qui ai cru Edouard 80, les 400 de sauvées, le retour en arrière en cas de non résultat:bien:

   

Ne pas oublier cette trahison ultime au moment de voter.

Par

En réponse à PatFra007

L'un empêche pas l'autre.

Et la dépénalisation et la prévention permet de réduire le nombre d'overdose, de contamination au VIH, et les tribunaux sont désengorgés.

Cette semaine, Le Monde a sorti une série de 3 article parlant de la consommation de cocaïne, et ça touche toutes les couches de la société. Du prolétaire au CSP+.

   

La cocaine CSP+ oui.

Les herbes par contre... c'est bien plus "prolétaire".

Par

En réponse à deville70

Pas de cadeau pour les toxicos.

   

Comme l'alcool au volant tu joue tu perd

Par

Alcool au volant

Mort au tournant

Par

Même chose pour les alcolos qui ont bu 3 bières, en prison, bandes d'hypocrites.

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

Fais gaffe, tu vas finir par être d'accord avec Axel !

Par

De toutes façons ils conduisent sans

Par

Pas trop tôt mais encore trop pusillanime. En finir avec ce fléau c'est légaliser et un commerce d'Etat ; tu fumes et tu t'intoxiques soit c'est encadré et l'on te connaît mais tu ne conduis plus.

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

Et pareil pour les alcooliques ? Parce que l'alcool crée aussi une dépendance, au même titre que la drogue

"Comme pour toute drogue, la dépendance à l’alcool est définie comme le besoin d’en consommer pour maintenir un état auquel l’organisme s’est habitué. Il s’agit d’une addiction à l’alcool."

https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/alcool-sante/arreter-consommation-cas-dependance

Par

Je comprends qu’il faille punir les délinquants et trafiquants de drogue

Ce qui me dérange ?

C’est qu’on s’en prend au permis de conduire.

Ils sont à court d’idée ? Nos gentils dirigeants ?

Pendant le rhume 19

On été tous punis ou privé de sortie,

Mais ces faiseurs de lois

Sortaient librement dans des lupanars et devaient se …..

La poudre etc….

Ils sont déconnectes et prennent l hélicoptère pour faire 6 kms

Par

Toujours surprenant dans ce pays que l'application de cette possible future mesure soit laissée aux préfets des départements (non élus par le peuple, mais par la volonté du prince).

Comme pour la suspension du permis si portable tenu en main, en quoi cela serait loi dans les Landes et pas dans le Gers ?

On bafoue le mot "Egalité" composant de notre devise.

Par

vaut mieux la prison avec travaux forcés

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

ou les enfermer avec toi dans un bureau et tu leurs raconte t'es blagues pendant 2 heures

Par

En réponse à PatFra007

C'est pas pire que l'alcool, qui est même pire que le cannabis en terme de drogue.

Et bon, suspendre le permis à des millions de personnes, je ne suis pas sûr que économiquement ça soit intéressant pour le pays.

Des pays ont choisi d'autres voies que la répression pure et dure, et leurs chiffres de consommateurs sont en baisse.

   

Comment tu reconnais un toxicos? Il gesticule direct sur l’acool quand on parle des srogues.

Comme si un violeur voulait la légalisation du viol, sous justification qu’il y a les meurtriers.

De sacrés hypocrites.

Par

Ça s'applique aussi aux récidivistes de l'alcoolémie ? Ou -laissez moi deviner- le lobby du pinard et du Ricard n'était pas d'accord ?

Par

En réponse à Roastter

Même chose pour les alcolos qui ont bu 3 bières, en prison, bandes d'hypocrites.

   

Je ne serais pas contre, puisque je ne bois pas. Mais pour faire appliquer et respecter, va falloir se lever tôt.

Par

En réponse à auyaja

Et pareil pour les alcooliques ? Parce que l'alcool crée aussi une dépendance, au même titre que la drogue

"Comme pour toute drogue, la dépendance à l’alcool est définie comme le besoin d’en consommer pour maintenir un état auquel l’organisme s’est habitué. Il s’agit d’une addiction à l’alcool."

https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/alcool-sante/arreter-consommation-cas-dependance

   

Idem pour l'alcool.

En cas de récidive, suspension définitive du permis de conduire. Cela calmerait beaucoup de gens qui roulent imbibés et se croient intouchables.

Car ces gens coûtent en plus une fortune à la sécurité sociale. Là aussi, il faudrait renforcer la responsabilité individuelle.

Par

Faudrait juste se rappeler que l'addiction est une maladie chronique.

Donc ces délinquants sont avant tout des patients qu'il faut soigner.

La répression seule sera aussi inefficace que la prohibition en son temps.

La sanction pourquoi pas mais une obligation de soins, à la rigueur au frais du contrevenant, me paraît plus appropriée.

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

Pour une fois, je suis d'accord avec vous.

Il faut une sanction identique entre le client et le vendeur. Si pas de client, pas de réseau. Il en est de même concernant la prostitution. Ne jamais oublier que ces trafics alimentent des trafics de plus grande ampleur comme le trafic d'armes.

Et personnellement, je ne supporte plus l'argument de gauche "la répression ne marche pas" ou mieux encore "on n'arrive pas à lutter contre le trafic de drogues, donc il faut légaliser". La capitulation ne règle aucun problème. Car si on devait légaliser tout ce contre quoi l’État a du mal ou peine à lutter, alors on devrait légaliser le trafic d'organes, le trafic d'armes, la prostitution voire la pédophilie. On voit bien l'absurdité de ce raisonnement.

Et faire changer les mentalités chez les jeunes. Il n'y a pas de drogues dures / douces. La drogue est un poison. La drogue tue. La drogue alterne les capacités de discernement du consommateur, allonge l'automatisation de certains réflexes. On ne peut pas prendre le risque de laisser des toxicos prendre le volant. Les consommateurs doivent être pris en charge médicalement et sanctionnés financièrement pour les dissuader véritablement d'alimenter ce genre de trafics.

Nous n'avons pas un appareil législatif et judiciaire suffisamment répressif en France. Mais heureusement, ça commence visiblement tout doucement à changer.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Faudrait juste se rappeler que l'addiction est une maladie chronique.

Donc ces délinquants sont avant tout des patients qu'il faut soigner.

La répression seule sera aussi inefficace que la prohibition en son temps.

La sanction pourquoi pas mais une obligation de soins, à la rigueur au frais du contrevenant, me paraît plus appropriée.

   

Les deux sont indispensables. Je suis d'accord sur le fait que l'addiction est une maladie. J'ai grandi avec un frère alcoolo-dépendant donc je ne minimise absolument pas la difficulté du sevrage. D'ailleurs, l'ensemble de la société ne sait pas prendre en charge les personnes toxico-dépendantes. Je pense notamment à Pole Emploi qui ne trouvaient rien de mieux que de proposer des boulots à temps plein sur des chaines de montage à mon frère, sous antidépresseur et en plein sevrage. La réinsertion dans le monde du travail doit se faire progressivement pour ces personnes. On ne peut pas attendre d'elles le même niveau d'investissement qu'une personne du même age en parfaite ou en bien meilleure santé physique / psychologique.

Il faut un appareil répressif pour protéger la société de l'irresponsabilité des personnes sous substances illicites. Et une prise en charge médico-sociale simultanée pour les réinsérer socialement.

Par

Encore faut-il avoir le permis !

Par

En réponse à deville70

Ca fait bien longtemps que je dis qu' il faut taper sur les consommateurs aussi forts que les trafiquants. Mais bon, ce sont des gens déja en difficulté, il faut les aider, tout ça...

   

il y a un léger souci : parmi ceux qui votent les lois, il y a des consommateurs...

Par

Au gouvernement on attend toujours les résultats publics des donneurs de leçon? :areuh:

Par

Ca cree une injustice.Ceux qui n ont pas de permis n ont donc pas cette sanction.

Si on part de ce principe un piéton régulièrement sanctionne en dehors des passages piétons ou a traverser au rouge devrait perdre son permis s il en a,car cela est aussi dangereux pour les autres.

Par

Déjà pour les rodéos, il faut faire la méthode de la police anglaise qui depuis quelle tampone les 2 roues à l'arrière et que le fuyard se casse la figure, les rodéos ont diminué chez eux. Ça écourte les poursuites. :bien: En France les 800 euros d'amende ils ne la paieront jamais, ils sont mineurs ces pauvres choux. :biggrin:

Par

En réponse à PatFra007

L'un empêche pas l'autre.

Et la dépénalisation et la prévention permet de réduire le nombre d'overdose, de contamination au VIH, et les tribunaux sont désengorgés.

Cette semaine, Le Monde a sorti une série de 3 article parlant de la consommation de cocaïne, et ça touche toutes les couches de la société. Du prolétaire au CSP+.

   

Le Monde, ils découvrent l'eau tiède.

Par

En réponse à yris1

Les deux sont indispensables. Je suis d'accord sur le fait que l'addiction est une maladie. J'ai grandi avec un frère alcoolo-dépendant donc je ne minimise absolument pas la difficulté du sevrage. D'ailleurs, l'ensemble de la société ne sait pas prendre en charge les personnes toxico-dépendantes. Je pense notamment à Pole Emploi qui ne trouvaient rien de mieux que de proposer des boulots à temps plein sur des chaines de montage à mon frère, sous antidépresseur et en plein sevrage. La réinsertion dans le monde du travail doit se faire progressivement pour ces personnes. On ne peut pas attendre d'elles le même niveau d'investissement qu'une personne du même age en parfaite ou en bien meilleure santé physique / psychologique.

Il faut un appareil répressif pour protéger la société de l'irresponsabilité des personnes sous substances illicites. Et une prise en charge médico-sociale simultanée pour les réinsérer socialement.

   

La répression, c'est une belle utopie.

Pour les dealers et consommateurs, pour 1 attrapé il y en a 100 qui passent.

Mieux vaut éduquer et prévenir. Et puis il y des tox qui ne laissent rien paraître du tout. Pas comme ton frère.

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

Et ajouter une bonne peine de prison ...

Par

En réponse à PatFra007

L'un empêche pas l'autre.

Et la dépénalisation et la prévention permet de réduire le nombre d'overdose, de contamination au VIH, et les tribunaux sont désengorgés.

Cette semaine, Le Monde a sorti une série de 3 article parlant de la consommation de cocaïne, et ça touche toutes les couches de la société. Du prolétaire au CSP+.

   

La depenalisation est une énorme connerie

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Faudrait juste se rappeler que l'addiction est une maladie chronique.

Donc ces délinquants sont avant tout des patients qu'il faut soigner.

La répression seule sera aussi inefficace que la prohibition en son temps.

La sanction pourquoi pas mais une obligation de soins, à la rigueur au frais du contrevenant, me paraît plus appropriée.

   

Une maladie arrête tes conneries :violon:

Un cancer c'est une maladie la c'est juste un choix faut assumer personne te force à prendre cette merde:bah:

Par

En réponse à alfa62

Une maladie arrête tes conneries :violon:

Un cancer c'est une maladie la c'est juste un choix faut assumer personne te force à prendre cette merde:bah:

   

Ben pour l'alcool c'est quand même plus facile d'être addict vu que le rayons des supermarchés en sont remplis !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais non.

C'est 2 mois d'émeutes et ils ne connaissent pas ton Melenchon.

Par

En réponse à 992.2phil

Je trouve personnellement que ce sont des demi mesures. Il faudrait que tout consommateur de drogues soit puni au même titre que le dealer.

Et dans les sanctions, il devrait y avoir systématiquement une suspension du permis de conduire.

   

Pareil pour celui qui se fait prendre avec une bouteille de rosé à la sortie du supermarché.

Je suis pour l'amende quand le consommateur est pris la main dans le pot de confiture, mais s'il consomme chez lui et qu'il ne bouge pas tu lui supprime le permis.

des député, sénateurs, ministre et d'autres sont soupconnés de consommer donc ils sont encore plus dangereux en votant des lois ou en prenant des décisions qui impactent la France, donc il faut les "rayer" de leurs fonctions?

Par

Le conseil Constitutionnel va se RÉGALER !!!

C'est quand même marrant que les députés, censés faire la loi, n'ont toujours pas compris qu'en France, toute loi visant à punir de façon préventive est illégale !

Encore un truc écrit avec les pieds pour tenter désespérément de contrer la montée inexorable du RN et répondre au besoin d'autorité des Français à 9 mois du premier tour de la présidentielle.

Ces mêmes Français dont la connerie a amené au pouvoir Hollande et deux fois Macron, dont chacun sait que ces deux présidents n'ont strictement RIEN à foutre du maintien de l'ordre et de l'autorité régalienne.

Par

En réponse à gordini12

Pareil pour celui qui se fait prendre avec une bouteille de rosé à la sortie du supermarché.

Je suis pour l'amende quand le consommateur est pris la main dans le pot de confiture, mais s'il consomme chez lui et qu'il ne bouge pas tu lui supprime le permis.

des député, sénateurs, ministre et d'autres sont soupconnés de consommer donc ils sont encore plus dangereux en votant des lois ou en prenant des décisions qui impactent la France, donc il faut les "rayer" de leurs fonctions?

   

Ce qui est excessif est insignifiant.

Et vous savez pertinemment que vos propos dénaturent les miens et évitent soigneusement d'aborder le fond de la problématique. Je comprends donc que vous préférez le statuquo actuel. Dont acte.

Mais cela ne vous empêchera pas de venir disserter sur le recul de l'autorité ni de faire un plaidoyer pour placer un militaire à la tête du pays.

Chacun ses idées mais vouloir tout et son contraire ne vous rend pas très crédible.

Par

Trop peur que le dégoût m'envahisse, pas lu les commentaires.

.

C'est une atteinte profonde au principe même du droit que de sanctionner sans délit constitué quelque soit ce que l'on pense de ces consommations.

.

On en vient à trouver normal de frapper de parfaits innocents sur le principe qu'ils pourraient … (chacun met le fantasme qu'il veut pour la suite).

.

A la fin ça devient le petit texte au milieu de cette page:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Niemöller

Par

En réponse à franpir21

Le conseil Constitutionnel va se RÉGALER !!!

C'est quand même marrant que les députés, censés faire la loi, n'ont toujours pas compris qu'en France, toute loi visant à punir de façon préventive est illégale !

Encore un truc écrit avec les pieds pour tenter désespérément de contrer la montée inexorable du RN et répondre au besoin d'autorité des Français à 9 mois du premier tour de la présidentielle.

Ces mêmes Français dont la connerie a amené au pouvoir Hollande et deux fois Macron, dont chacun sait que ces deux présidents n'ont strictement RIEN à foutre du maintien de l'ordre et de l'autorité régalienne.

   

Conclusion : il en sera de même quand tes potes du R.N proposeront le même type de loi...

Par

En réponse à 992.2phil

Idem pour l'alcool.

En cas de récidive, suspension définitive du permis de conduire. Cela calmerait beaucoup de gens qui roulent imbibés et se croient intouchables.

Car ces gens coûtent en plus une fortune à la sécurité sociale. Là aussi, il faudrait renforcer la responsabilité individuelle.

   

... et ces gens là de conduire comme c'est le cas actuellement sans permis et sans assurance (pourquoi faire ?).

Bref, comme posé au dessus, une fois que t'as posé ça, t'es bien avancé hein !

Par

En réponse à roc et gravillon

... et ces gens là de conduire comme c'est le cas actuellement sans permis et sans assurance (pourquoi faire ?).

Bref, comme posé au dessus, une fois que t'as posé ça, t'es bien avancé hein !

   

Et de la tôle pour les les gens qui roulent sans permis....

De nouveau, on ne peut pas se plaindre continuellement de l'impunité des délinquants et geindre quand des alcooliques et des drogués tuent des innocents.

C'est un choix de valeurs, donc de modèle de société.

Par

En réponse à roc et gravillon

Conclusion : il en sera de même quand tes potes du R.N proposeront le même type de loi...

   

Absolument.

C'est pour ça que le RN ne sont pas "mes potes".

Pour remettre de l'ordre dans ce pays, il faut rompre avec ce que les eunuques appellent "l'Etat de droit".

Mais comme personne n'a envie de ça, on va continuer bien gentiment avec tout ce merdier.

Personnellement, je m'en tape : j'habite à la campagne, dans le trou du cul du monde où aucun basané importé ne viendra jamais me casser les couilles ou faire un "rodéo urbain" devant chez moi où il passe deux voitures par jour (dont celle du facteur...).

Par contre, les crétins bobos des centres villes, qui portent en bandoulière "liberté, égalité, fraternité", EUX, vont s'en prendre plein la gueule.

Et j'attends avec gourmandise le moment où ces cons vont retourner leur veste et réclamer de "l"autorité".

Les grands bouleversements sociétaux et les révolutions ne sont jamais portées par les basses couches de la société, mais par les classes moyennes et supérieures.

Par

En réponse à GY201

Trop peur que le dégoût m'envahisse, pas lu les commentaires.

.

C'est une atteinte profonde au principe même du droit que de sanctionner sans délit constitué quelque soit ce que l'on pense de ces consommations.

.

On en vient à trouver normal de frapper de parfaits innocents sur le principe qu'ils pourraient … (chacun met le fantasme qu'il veut pour la suite).

.

A la fin ça devient le petit texte au milieu de cette page:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Niemöller

   

Si nous, on sait pas pourquoi, eux ils le savent.

Par

Plutôt stupéfiant, juridiquement parlant. Si le CC fait son boulot, il devrait retoquer.

Mais avant ça, il y a déjà un problème avec la répression des stupéfiants au volant.

Pour l'alcool, il y a un lien direct entre le résultat du contrôle d'alcoolemie et la dangerosité au volant. A moins de 0,5, le risque d'accident est faible. Au dessus de 0,8, le risque est important. Et tout ça en temps réel...

Avec la drogue, on n'est pas forcement dans le même cas, car elle reste detectable dans l'organisme même après que son effet a disparu. La sanction peut donc tomber alors que le risque au volant est redevenu nul !

A se demander à quel titre la drogue au volant est sanctionné ? Au titre de la sécurité routière ou au titre de la loi réprimant la consommation de drogue urbi et orbi ?

Il semblerait bien que le gvt ait trouvé avec cette nouvelle lubie pénale un biais pour condamner lourdement le consommateur, conformément à un de ses projets en matière de lutte contre le narcotrafic.

Par

En réponse à 992.2phil

Et de la tôle pour les les gens qui roulent sans permis....

De nouveau, on ne peut pas se plaindre continuellement de l'impunité des délinquants et geindre quand des alcooliques et des drogués tuent des innocents.

C'est un choix de valeurs, donc de modèle de société.

   

C'est disproportionné, certains, certes rares, ne sachant même pas que leur permis est suspendu, et inefficace, étant donné la probabilité euromillionesque de subir un contrôle de papiers (une fois en 30 ans pour ma part dans le cadre d'une recherche de fugitif).

Par

En réponse à Jibi

C'est disproportionné, certains, certes rares, ne sachant même pas que leur permis est suspendu, et inefficace, étant donné la probabilité euromillionesque de subir un contrôle de papiers (une fois en 30 ans pour ma part dans le cadre d'une recherche de fugitif).

   

Le Vieux Belge semble également oublier la réalité de la surpopulation carcérale.

Peut-être que son royaume peuplé d'honnêtes gens pourrait nous louer quelques centaines de cellules innocupées.

Par

En réponse à Jibi

C'est disproportionné, certains, certes rares, ne sachant même pas que leur permis est suspendu, et inefficace, étant donné la probabilité euromillionesque de subir un contrôle de papiers (une fois en 30 ans pour ma part dans le cadre d'une recherche de fugitif).

   

Que proposez vous concrètement ?

Par

En réponse à GY201

Trop peur que le dégoût m'envahisse, pas lu les commentaires.

.

C'est une atteinte profonde au principe même du droit que de sanctionner sans délit constitué quelque soit ce que l'on pense de ces consommations.

.

On en vient à trouver normal de frapper de parfaits innocents sur le principe qu'ils pourraient … (chacun met le fantasme qu'il veut pour la suite).

.

A la fin ça devient le petit texte au milieu de cette page:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Niemöller

   

C'est effectivement la direction que prend le parquet sous l'impulsion de Macron et de son complice Darmanin:

Punir pénalement avant la réalisation de la faute pénale. C'est contraire à toutes les normes juridiques en France.

Par

En réponse à auyaja

C'est effectivement la direction que prend le parquet sous l'impulsion de Macron et de son complice Darmanin:

Punir pénalement avant la réalisation de la faute pénale. C'est contraire à toutes les normes juridiques en France.

   

La proposition en l'état sera recalée....

C'est pourquoi il faut aller plus loin et punir la consommation de drogue ; pas seulement les voyous qui la vendent et règlent leur compte à la Kalashnikov.....

Par

En réponse à 992.2phil

La proposition en l'état sera recalée....

C'est pourquoi il faut aller plus loin et punir la consommation de drogue ; pas seulement les voyous qui la vendent et règlent leur compte à la Kalashnikov.....

   

C'est toute la société qui va mal avec la course à la performance tous azimuts, la répression est une fuite en avant sans fin:

https://www.lemonde.fr/campus/article/2026/07/11/je-prenais-une-trace-avant-le-service-cachee-dans-les-toilettes-comment-la-cocaine-sature-le-monde-de-la-restauration_6722731_4401467.html

"« Travail sous cocaïne » (2/3). Des fast-foods aux tables étoilées, la consommation de drogue est devenue aussi banale qu’inquiétante dans un secteur régi par la quête de performance, une culture toxique de la fête et des conditions de travail éprouvantes."

Par

https://www.lemonde.fr/campus/article/2026/07/10/on-veut-que-tu-sois-bon-mais-personne-ne-veut-savoir-comment-tu-y-arrives-la-cocaine-carburant-empoisonne-des-jeunes-cadres_6722484_4401467.html

« Travail sous cocaïne » (1/3). Chez les jeunes cadres, cette drogue illégale et fortement addictive est consommée dans une quête de performance, souvent dans le silence du tabou et sans remise en question des conditions de travail.

Par

En réponse à auyaja

Ben pour l'alcool c'est quand même plus facile d'être addict vu que le rayons des supermarchés en sont remplis !

   

Belle mentalité... le violeur n'y peut rien si les filles se promènent en jupe, c'est ça ?

Par

En réponse à Gastor

Belle mentalité... le violeur n'y peut rien si les filles se promènent en jupe, c'est ça ?

   

Faire une similitude entre l'addiction à l'alcool qui en vente libre et le viol qui est un crime fallait oser, je te laisse assumer ton post.

Par

En réponse à 992.2phil

Que proposez vous concrètement ?

   

Je l’ai dit un peu avant. Confiscation du véhicule et mise en fourrière avec paiement journalier à la charge du contrevenant, et récupération une fois la suspension de permis échue. Si la voiture n’est pas celle de celui qui conduisait bourré ou poudré, ce dernier devra payer l’équivalent des mois de fourrière correspondant à sa suspension de permis, pour que le propriétaire récupère son bien.

Voilà. Et pour les amoureux d’égalité, à la limite, que le montant de la consignation soit en rapport avec la valeur du véhicule.

Par

(..)

Ces derniers pourront suspendre un permis de conduire de manière préventive en cas "d’usage répété de stupéfiants", même si le contrevenant n’est pas au volant

(..)

Donc, en gros, les gendarmes demanderont également un test salivaire aux... passagers des voitures ? :cyp: Avec donc risque de perte du permis, même s'ils ne conduisent pas ?

Sévir, c'est bien. Mais là, je dirais que ça va tout de même trop loin.

Suffit d'imaginer la même chose avec les passagers ayant bien bu. :bah:

Par

En réponse à Fox72

Heureusement que nos députés et ministres ont des voitures avec chauffeurs !

   

Oui, enfin, de ce que j'en ai compris, là, c'est que le député ou ministre, à l'arrière, pourrait très bien lui-même être contrôlé, avec une perte de permis, s'il n'est pas clean. :bah:

Bon, après, ça n'arrivera bien évidemment jamais, on est d'accord.

Par

En réponse à PatFra007

C'est pas pire que l'alcool, qui est même pire que le cannabis en terme de drogue.

Et bon, suspendre le permis à des millions de personnes, je ne suis pas sûr que économiquement ça soit intéressant pour le pays.

Des pays ont choisi d'autres voies que la répression pure et dure, et leurs chiffres de consommateurs sont en baisse.

   

(..)

Et bon, suspendre le permis à des millions de personnes, je ne suis pas sûr que économiquement ça soit intéressant pour le pays.

(..)

c'est surtout que ça n'empêche en rien de conduire, en pratique.

en revanche, bonjour les conséquences, en cas d'accident grave.

pour ma part, une seule mesure efficace: l'amende gratinée, et en cas d'insolvabilité ou de non paiement, la prison ferme.

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En réponse à PatFra007

L'un empêche pas l'autre.

Et la dépénalisation et la prévention permet de réduire le nombre d'overdose, de contamination au VIH, et les tribunaux sont désengorgés.

Cette semaine, Le Monde a sorti une série de 3 article parlant de la consommation de cocaïne, et ça touche toutes les couches de la société. Du prolétaire au CSP+.

   

une chose est certaine: faut avoir du fric, pour consommer, encore plus quand c'est illégal.

donc, oui, il y a certes des pauvres (qui se prostituent ou volent pour trouver l'argent), mais également des bobos friqués, parmi les consommateurs, c'est clair.

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En réponse à auyaja

Et pareil pour les alcooliques ? Parce que l'alcool crée aussi une dépendance, au même titre que la drogue

"Comme pour toute drogue, la dépendance à l’alcool est définie comme le besoin d’en consommer pour maintenir un état auquel l’organisme s’est habitué. Il s’agit d’une addiction à l’alcool."

https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/alcool-sante/arreter-consommation-cas-dependance

   

faut pas abuser, non plus.

une consommation raisonnable n'entraîne aucune addiction.

et si c'était le cas, faudrait alors de suite interdire la vente d'alcool, de tabac, de boissons sucrées et de tout un tas d'autres produits générant potentiellement une addiction.

et si je parle de boissons sucrées (mais pas que des boissons), c'est que le diabète est en plein boom, aujourd'hui.

bref, c'est le bon sens, qui devrait primer, mais beaucoup n'en ont plus. pas de quoi pour autant pénaliser tout le monde. ou bien ça va mal finir.:nanana:

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En réponse à 992.2phil

Idem pour l'alcool.

En cas de récidive, suspension définitive du permis de conduire. Cela calmerait beaucoup de gens qui roulent imbibés et se croient intouchables.

Car ces gens coûtent en plus une fortune à la sécurité sociale. Là aussi, il faudrait renforcer la responsabilité individuelle.

   

t'as raison.

tous en voiturettes pour les uns et tous en conduite sans permis, pour les autres.

car c'est ça, la réalité, aujourd'hui, faut ouvrir les yeux.:bah:

il n'y a que la prison ferme, qui peut faire réfléchir ceux qui s'entêtent à être cons.

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Je ne suis pas contre mais pourquoi pas la même chose avec l'alcool hein ? 11% vs 21% pour l'alcool ?

Je pense avoir ma petite idée...

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En réponse à oxmose

Je ne suis pas contre mais pourquoi pas la même chose avec l'alcool hein ? 11% vs 21% pour l'alcool ?

Je pense avoir ma petite idée...

   

Parce que boire une bière n’est pas illégal, ne modifie pas ou peu ta perception, et si tel est le cas, l’effet se dissipe en quelques minutes, contrairement à certaines drogues qui peuvent avoir des effets longtemps après leur prise.

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Tant mieux , ras le bol de tous ces camés qui bousillent leur cerveau .

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En réponse à Jibi

Parce que boire une bière n’est pas illégal, ne modifie pas ou peu ta perception, et si tel est le cas, l’effet se dissipe en quelques minutes, contrairement à certaines drogues qui peuvent avoir des effets longtemps après leur prise.

   

L'effet se dissipe en quelques minutes, merci pour le fou rire, les cellules de dégrisement ne servent à rien donc.

Je ciblais évidemment les types bourrés sur la voie publique, pas le type qui boit une bière, ça me paraissait logique de ne pas devoir le préciser...

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c'est bizarre quand même, quand il s'agit de suspendre des permis, on s'arrange avec la loi, la constitution etc

Par contre quand les ZFE sont interdit par une loi au parlement ... c'est censuré, comme si ça allait à l'encontre de la sécurité inter-galactique ! vous comprenez c'est pas possible enfin !

et je précise que je ne suis pas concerné, je ne touche pas a ces produits

Le problème de drogues illégale c'est qui vend, pas qui consomme, quand le vendeur prend beaucoup de risque le prix monte, et la conso diminue. D'ailleurs le vrai chiffre non trucable sur l'efficacité des mesures anti-drogue c'est le prix de vente, pas les saisies, pas les déclaration d'un ministre de l'intérieur

et dernier point, la conso de drogue explose parce que les français sont déprimés, déprimé à cause de quoi ? de leurs dirigeants depuis 60 ans, qui détruisent le pays

Il faut un mental d'acier trempé pour ne pas déprimer quand on s'intéresse à ce que font les dirigeant de ce pays.

la seule autre solution ? s'en foutre et s'adapter comme moi, pour ça que je ne me drogue pas

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En réponse à oxmose

L'effet se dissipe en quelques minutes, merci pour le fou rire, les cellules de dégrisement ne servent à rien donc.

Je ciblais évidemment les types bourrés sur la voie publique, pas le type qui boit une bière, ça me paraissait logique de ne pas devoir le préciser...

   

Tout comme il n’est pas précisé dans l’article que la loi s’appliquerait aux personnes complètement défoncées. Il est noté « en cas d’usage répété » et non pas en cas d’usage excessif.

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En réponse à auyaja

C'est toute la société qui va mal avec la course à la performance tous azimuts, la répression est une fuite en avant sans fin:

https://www.lemonde.fr/campus/article/2026/07/11/je-prenais-une-trace-avant-le-service-cachee-dans-les-toilettes-comment-la-cocaine-sature-le-monde-de-la-restauration_6722731_4401467.html

"« Travail sous cocaïne » (2/3). Des fast-foods aux tables étoilées, la consommation de drogue est devenue aussi banale qu’inquiétante dans un secteur régi par la quête de performance, une culture toxique de la fête et des conditions de travail éprouvantes."

   

Quand on voit l’état de l’économie française, il est évident que depuis la généralisation de l’usage de cocaïne, on performe.

De la même façon, je travaillais dans la restauration étant étudiant, et personne ne consommait de drogues, si ce n’est de façon festive et occasionnelle. Il faudrait qu’on m’explique en quoi faire cuire une entrecôte, ou porter une assiette serait plus contraignant qu’il y a 25 ans.

Les gens consomment plus car les cartels ont réussi leur pari, à savoir rendre les drogues plus faciles à se procurer et plus accessibles, banalisant tristement leur usage.

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En réponse à oxmose

Je ne suis pas contre mais pourquoi pas la même chose avec l'alcool hein ? 11% vs 21% pour l'alcool ?

Je pense avoir ma petite idée...

   

ben, qu'est-ce qui rapporte à l'Etat et à l'économie du pays ? :bah:

mais bon, es-tu prêt toi-même à payer plus d'impôts, pour compenser la suppression de la viticulture, en France ?

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En réponse à oxmose

L'effet se dissipe en quelques minutes, merci pour le fou rire, les cellules de dégrisement ne servent à rien donc.

Je ciblais évidemment les types bourrés sur la voie publique, pas le type qui boit une bière, ça me paraissait logique de ne pas devoir le préciser...

   

il le faut pourtant, car ici-même, certains sont partisans du 0 degré d'alcool dans le sang. :bah:

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Les toxicos en sueurs. Tu les vois dans les commentaires essayer de balancer leur potes d’addiction plutôt que d’assumer et se soigner.

Les mecs sont tellement camés qu’ils passent d’un stupéfiant à l’autre pour se calmer. Mais ce rendent même pas comptent.

Les toxicos mentent autant qu’ils peuvent pour avoir leur dose. Ils se prostituent à n’importe qu’elle cause,si ça peut faire contre feu, quand ces personnes à bout de moyens et à contre coeur ne se prostituent pas littéralement pour obtenir un peu de leur dope.

Un toxicos qu’importe lasubsance addictive, devrait surtout perdre le droit de décider, droit de vote et poste à responsabilité etc...

Vous remarquerez, qu’ils ne souhaitent pas d’aide, au contraire ils veulent juste que les autres tombe dans leur merde. Un toxico c’est toxique.

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En réponse à 992.2phil

Ce qui est excessif est insignifiant.

Et vous savez pertinemment que vos propos dénaturent les miens et évitent soigneusement d'aborder le fond de la problématique. Je comprends donc que vous préférez le statuquo actuel. Dont acte.

Mais cela ne vous empêchera pas de venir disserter sur le recul de l'autorité ni de faire un plaidoyer pour placer un militaire à la tête du pays.

Chacun ses idées mais vouloir tout et son contraire ne vous rend pas très crédible.

   

Ce qui est excessif est insignifiant.

*RELIS CE QUE TU AS ECRIT !

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En réponse à alfa62

Une maladie arrête tes conneries :violon:

Un cancer c'est une maladie la c'est juste un choix faut assumer personne te force à prendre cette merde:bah:

   

https://archive.org/details/dsm-5-fr-en

Tu as une opinion sur la question mais aucunes connaissances.

Le manuel de référence des maladies psychiatriques peut t'aider à sortir de ton ignorance :bien:

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En réponse à auyaja

Faire une similitude entre l'addiction à l'alcool qui en vente libre et le viol qui est un crime fallait oser, je te laisse assumer ton post.

   

La similitude est qu'il faut apprendre à se maîtriser, excuser l'alcoolisme parce qu'on voit des bouteilles dans les supermarchés n'est pas un argument.

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En réponse à Fox72

Heureusement que nos députés et ministres ont des voitures avec chauffeurs !

   

On attend toujours le résultat récent des tests de ces gens sans reproche (Avec notre argent bien sûr)

Par

En réponse à jto

On attend toujours le résultat récent des tests de ces gens sans reproche (Avec notre argent bien sûr)

   

He oui.

C'est bien de la m.... ces tests salivaires et ethylotests. C'est quand tu te prends pour un policier. Pour ce que tu n'es pas. C'est quand tu rêves. Quand tu rêves d'attraper un gros poisson. C'est quand tu crois au père Noël. C'est quand t'es bête.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

https://archive.org/details/dsm-5-fr-en

Tu as une opinion sur la question mais aucunes connaissances.

Le manuel de référence des maladies psychiatriques peut t'aider à sortir de ton ignorance :bien:

   

La France... le pays où l'on compte plus de psy que d'ophtalmos.

Regarder la réaliser en face semble bien compliqué.

Toujours facile de se trouver des prétextes dans sans tête pour justifier des addictions, que ce soit à la clope, à la bibine ou à la came.

Et l'Etat est bien stupide de ne pas se baisser pour récolter un haut niveau de taxation sur au moins deux produits de camés : ganja et coke.

Comme il sait si bien le faire sur le tabac et l'alcool.

Taxons taxons ces joyeux cornichons.

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Il faut mettre la pression sur les consommateurs. Ça ne veut pas dire taper sur la tête avec la première matraque venue.

Rappelons sans cesse: acheter ces produits est la première cause de violences dans toutes les sociétés. Les fumeurs ont du sang sur les lèvres, les snifeurs ont du sang dans le nez, etc …

.

Il y a bien des campagnes pour limiter la consommation de tabac ou d'alcool.

Par

En réponse à GY201

Il faut mettre la pression sur les consommateurs. Ça ne veut pas dire taper sur la tête avec la première matraque venue.

Rappelons sans cesse: acheter ces produits est la première cause de violences dans toutes les sociétés. Les fumeurs ont du sang sur les lèvres, les snifeurs ont du sang dans le nez, etc …

.

Il y a bien des campagnes pour limiter la consommation de tabac ou d'alcool.

   

La baisse de conso du tabac est bien plus la conséquence de la hausse des tarifs et de l'interdiction de fumer dans bien des lieux publics.

Avec un paquet de clope à 13,50 €, mais quel smicard peut encore d'offrir ce luxe ?

Sans compter les frais annexes quand tu entres dans un rade : briquet, grat-grat, binouze...

Sale temps pour les sans-volonté addicts peu fortunés.

Par

le projet consiste a utiliser la suspension de permis comme substitut a la prison, ca ne s'arretera pas a la drogue mais sera utilisé comme sanction pour des delits ou non respect a des obligations qui n'ont rien a voir avec la conduite , avec economie de construction de prisons et de tribunaux , n'applaudissez pas trop vite, vous le regretterez, c'est aussi sur le plan des principes un pas de plus qui nous rapproche des pires pays au monde

 

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