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Les jeunes de moins en moins nombreux à avoir le permis de conduireDe plus en plus cher, compliqué, long et pas toujours très impartial à l'examen, le permis de conduire est un sésame difficile à obtenir pour les jeunes. Cela se vérifie d'ailleurs outre-Manche où le nombre de jeunes de moins de 20 ans ayant le permis a été divisé par deux en une vingtaine d'années.

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Ma femme est en train de potasser le code. C'est devenu une vraie usine à gaz, comparé au mien que j'ai eu en 2002.

Sur 1000 questions, je ne sais même pas si la moitié sont liées à la conduite à proprement dit, la majorité sont des questions sur les amendes, les nouvelles technologies, l'ecologie, etc..

Il y a une question sur le voyant de pression des pneus... combien de voitures ont cette option ???

Ce n'est plus un examen de code de la route, c'est un examen d'éducation civique !

Par

En réponse à Altazon

Ma femme est en train de potasser le code. C'est devenu une vraie usine à gaz, comparé au mien que j'ai eu en 2002.

Sur 1000 questions, je ne sais même pas si la moitié sont liées à la conduite à proprement dit, la majorité sont des questions sur les amendes, les nouvelles technologies, l'ecologie, etc..

Il y a une question sur le voyant de pression des pneus... combien de voitures ont cette option ???

Ce n'est plus un examen de code de la route, c'est un examen d'éducation civique !

Ben vu la conduite en France c'est peut-etre pas un mal qu'on passe du temps a faire de l'education civique non ?

Par

Il faudrait faire une proposition pour les jeunes permis c'est deux choix pour le premier payer cher l'assurance pour les jeunes permis , et pour le deuxième payer l'assurance au prix des 50 pourcent de bonus mais accepter une boite noir dans son véhicule , comme ça les jeunes conducteurs raisonnable serait avantager .

Par

Pays autophobe (radars, taxes, stigmatisation du moteur thermique...)

Permis, voitures, assurances et carburants de plus en plus cher (pas simple à financer quand on fait des études longues)

Code de la route de plus en plus compliqué

Bouchons dans les grandes villes; places de parking rares et payantes...

Y a pleins de raisons pour expliquer cela.

Par

En réponse à Altazon

Ma femme est en train de potasser le code. C'est devenu une vraie usine à gaz, comparé au mien que j'ai eu en 2002.

Sur 1000 questions, je ne sais même pas si la moitié sont liées à la conduite à proprement dit, la majorité sont des questions sur les amendes, les nouvelles technologies, l'ecologie, etc..

Il y a une question sur le voyant de pression des pneus... combien de voitures ont cette option ???

Ce n'est plus un examen de code de la route, c'est un examen d'éducation civique !

Le voyant de pression des pneus, c'est parce que le TPMS est obligatoire sur les véhicules neufs depuis 2012. Je sais, la plupart des jeunes permis auront une occase du début du siècle, qui n'a ni ESP obligatoire (2014) ni TPMS.

Par

Pour se traîner à 80 km/h à la cambrousse, ou à 30 en ville, fliqué jusqu'à la moelle, assisté par des bidules intégrés à la bagnole, le permis n'est plus qu'un passeport destiné à plumer le chaland.

Par

Ils vivent avec leur temps et font de grosses économies à ne pas rouler en voiture !

Eco sur le permis, la voiture, l'assurance, l'essence !

Si ils peuvent trouver un autre moyen de locomotion, moi je dis bravo ! :bien:

Sont bien moins con que la génération d'avant qui va se faire un plaisir de commenter négativement. :biggrin:

Par

Un autre facteur est l'allongement de la durée des études pour deux raisons :

- Les étudiants n'ont souvent pas les moyens d'acheter, assurer, utiliser et entretenir une voiture sans l'aide de ses parents

- Ils n'ont souvent pas l'utilité au quotidien d'un véhicule, les lieux d'études étant principalement situés dans des villes de taille importante où les transports sont un minimum développés, et la plupart des étudiants logeant non loin de leur lieu d'études.

Néanmoins au moment de rentrer dans la vie active avoir le permis est souvent nécessaire.

Et avant cela quand ils sont originaires de petites villes de province aussi évidemment, ne serait-ce que pour pouvoir travailler l'été ou profiter des vacances dans des zones où il y a peu de transports en commun.

Étant encore étudiant je suis concerné par cette situation et c'est bien ce que j'observe parmi les gens que je côtoie au quotidien !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

A l'inverse je connais des collègues handicapés dans leur carrière jusqu'à ce qu'ils obtiennent enfin leur permis...

On ne saura trop recommander aux franciliens (et lyonnais sans doute) de prendre 2-3 semaines de congés pour passer leur permis en province chez un proche, au lieu de débourser 40 heures de leçons particulières dans des conditions difficiles et stressantes....

Par

Le permis de conduire a été vu il y a déjà un moment comme une espèce de taxe qui fait bouffer pas mal de personne avec les auto-écoles. J'ai rien contre mais comme d'habitude, on dépasse les bornes

Les prix sont assez élevés mais peuvent être réduits si les parents apprennent à conduire à leurs enfant, via la conduite accompagné ou via des séances illégales... le risque du contrôle est tellement faible, n’hésitez surtout pas, vous pouvez économiser des heures de conduite comme cela

Moi ce que je ne comprend pas c'est la difficulté du code, les question complètements inutiles sur les sanctions, l’écologie ou encore les stats de tués sur les routes ... là je ne comprendrais jamais. Je ne parle même pas des délais pour passer l'examens, parfois délirant.

Les gouvernements successifs essaient toujours de gratter du pognons sur les bagnoles de toutes les manières et cela va sans doute un jour tuer cette industrie en France et le million d'emplois qui en dépend de fil en aiguille. Le faible taux de permis chez les jeunes est un signe important, mais pas aux yeux des politicards que nous élisons, qui ont tous des chauffeurs et n'en ont rien a foutre du chômage et de la mobilité en fait

Petit bémol sur la statistique pure : il y a des années, le service militaire permettais à beaucoup de passer le permis pas trop cher et moins dur, ça commence à dater mais faut pas l'oublier quand on fait des stats

Par

j'ai mon permis de conduire depuis 5 ans .. franchement je l'ai loué 2 fois pour des bêtises .. mais vraiment pour rien.

Quand tu es en ville comme Paris ça ne sert strictement à rien

c'est plus en province ou si t'es dans une ville qui y'a peu de transport qui est indispensable.

mais sinon une voiture coûte de plus en plus cher, et au final faut le dire la voiture c'est un problème si tu payes pas le crédit c'est les réparations sans compter les PV etc ..

Je comprends que les jeunes n'ont pas envie de le passer, entre la voiture et mon 50cc que j'avais je préfère de loin mon 50 pour tout. :bien:

Par

En réponse à kidde

Il faudrait faire une proposition pour les jeunes permis c'est deux choix pour le premier payer cher l'assurance pour les jeunes permis , et pour le deuxième payer l'assurance au prix des 50 pourcent de bonus mais accepter une boite noir dans son véhicule , comme ça les jeunes conducteurs raisonnable serait avantager .

pourquoi pour les jeunes ? boite noire dans tous les véhicules

Par

En réponse à kpouer44

Ils vivent avec leur temps et font de grosses économies à ne pas rouler en voiture !

Eco sur le permis, la voiture, l'assurance, l'essence !

Si ils peuvent trouver un autre moyen de locomotion, moi je dis bravo ! :bien:

Sont bien moins con que la génération d'avant qui va se faire un plaisir de commenter négativement. :biggrin:

C'est bien beau de faire des économies mais on n'emporte pas son argent dans sa tombe...Pour la "génération d'avant", c'était effectivement LA liberté et un vrai plaisir d'avoir son permis et une auto à disposition et donc tout à fait logique d'y passer une partie de son budget. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, personne n'a l'air de dire le contraire pour le moment. Comme quoi la génération d'avant n'est pas si conne.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

personne te retient hein, tu peux rejoindre fiston

Par

le permis est indispensable, mais je sais qu'il est beaucoup plus dur à avoir de nos jours, moi je l'ai passé en 2002 en fevrier, le code obtenu du 1 er coup et la conduite au 2 eme passage,...quand on dit que l'examen route n'est pas impartial, quand je me suis fait étendre par l'inspecteur au bout de 500/1000 metres d'epreuve j'avais la rage, toujours pas compris pourquoi je me suis fait recaler à l'époque, mon moniteur d'auto école non plus ne savait pas la nature de l'echec, donc j'ai eu la rage et j'ai mis 3 mois avant de changer d'auto école pour repasser le permis route, en 2002 il m'a couté l'équivalent de 1200€/1300€ le permis de nos jouers je ne sais pas combien çà peut coûter: 2000€?

Par

En réponse à GlobalGuillaume

Ben vu la conduite en France c'est peut-etre pas un mal qu'on passe du temps a faire de l'education civique non ?

Nul n'est censé ignorer la loi, mais personne ne doit la connaître par cœur.

Alors oui il faut éduquer civiquement les jeunes, mais il y a l'école pour ça, ce n'est absolument pas le rôle du code DE LA ROUTE.

Par

En réponse à springo

personne te retient hein, tu peux rejoindre fiston

bien sûr, et le canada c'est 3,7 habitants/km². La France 130.

Donc si un type veut faire le kéké au Canada (j'ai un cousin qui vit là-bas et qui fait souvent des c....eries sur les routes), ça risque moins de concerner d'autres usagers... En même temps, il faut brûler 20l de kerozène pour aller voir ses potes quand on n'habite pas en ville... Donc on compare ce qui est comparable svp?

Par

En réponse à Altazon

Nul n'est censé ignorer la loi, mais personne ne doit la connaître par cœur.

Alors oui il faut éduquer civiquement les jeunes, mais il y a l'école pour ça, ce n'est absolument pas le rôle du code DE LA ROUTE.

Ben non, c'est là le noeud du problème! L'école n'est pas là, à la base, pour éduquer civiquement les jeunes!

Elle est sensée leur apprendre à lire, compter...

Les parents sont sensés apprendre le civisme à leurs enfants! C'est impossible pour un prof qui a 25-35 élèves dans sa classe de leur inculquer le civisme!

Cela dit, l’éducation civique à l'école, je plussoie. L'apprentissage de réflexes civiques liés à la conduite d'un véhicule en auto-école aussi, évidemment!

Par

En réponse à Philippe2446

Ben non, c'est là le noeud du problème! L'école n'est pas là, à la base, pour éduquer civiquement les jeunes!

Elle est sensée leur apprendre à lire, compter...

Les parents sont sensés apprendre le civisme à leurs enfants! C'est impossible pour un prof qui a 25-35 élèves dans sa classe de leur inculquer le civisme!

Cela dit, l’éducation civique à l'école, je plussoie. L'apprentissage de réflexes civiques liés à la conduite d'un véhicule en auto-école aussi, évidemment!

J'avoue la limite est floue, mais si on raisonne de manière pragmatique, dans bons nombres de pays developpes, le code est une formalité, et les conducteurs ne sont ni meilleurs ni moins bons.

Pour moi le code s'est complètement éloigné de sa finalité, mais ça n'engage que moi.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est dit de manière directe, mais tu as complètement raison, l'avenir est flippant en France...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On est en France, on parle français monsieur je vous prie...on dit ennuyeux, s’il vous plaît, boring, ça fait jeune cadre dynamique avec dentier rayant le parquet...tsss tsss c’est insupportable!! Je te charrie!! :wink:

C’est incroyable le nombre de jeunes qui partent s’installer là-bas, tout ce que je peux leur souhaiter c’est qu’ils y soient heureux. Après c’est une vie bien à part, et je pense qu’il faut un sacré tempérament pour partir et ne pas se retourner.

Sinon pour revenir au sujet, déjà en 98, le permis m’a coûté cher, en plus j’avais envie de le passer comme de me pendre...quoique non j’ai failli me pendre...bref, je reconnais que ça m’a servi, mais maintenant que je ne peux pratiquement plus conduire, et que j’habité aux portes de la ville et que j’ai plus vite fait à pied...mon cousin c’est pareil, 30 ans, pas de permis, en plus il a peur en voiture, donc piéton et ça lui va comme ça. Mais j’ai l’impression que les temps changent de toute façon, y a pas que les jeunes qui délaissent la voiture...les salaires, les retraites sont à la baisse, mais le pôle entretien augmente, donc y’a un peu de tout le monde qui économise ou lâche son véhicule.

Par rme25ez

Encore une étude purement citadine.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pour avoir vécu au Canada sache que le permis s’obtient dans un kinder et qu’il y a beaucoup de mauvais conducteurs sur les routes enneigées et beaucoup de morts.

Par

" Ben non, c'est là le noeud du problème! L'école n'est pas là, à la base, pour éduquer civiquement les jeunes!

Elle est sensée leur apprendre à lire, compter...

Les parents sont sensés apprendre le civisme à leurs enfants! C'est impossible pour un prof qui a 25-35 élèves dans sa classe de leur inculquer le civisme!

Cela dit, l’éducation civique à l'école, je plussoie. L'apprentissage de réflexes civiques liés à la conduite d'un véhicule en auto-école aussi, évidemment!

Tu viens juste de dire tout et son contraire en un même post....

Et pour l'enseignement civique à l'école....petite remise à niveau :

http://eduscol.education.fr/pid33120/enseignement-moral-et-civique.html

Par

" On est en France, on parle français monsieur "

Mince, Chabal le retour.... :peur:

https://www.youtube.com/watch?v=pfUmW_Mf5qc

Par

Déjà quand je l'ai passé, il y a plus de 10 ans, tant la théorie (questions ridicules sur l'écologie et autres conneries) que la pratique (tourner la tête dans tous les sens comme une chouette) étaient grotesques. Au moins, les prix étaient contenus.

Qu'on fasse comme aux USA où en une après-midi vous avez votre permis de conduire. Et, pourtant, la mortalité routière y est plus faible.

Par

En réponse à mazdaspeed73000

Pour avoir vécu au Canada sache que le permis s’obtient dans un kinder et qu’il y a beaucoup de mauvais conducteurs sur les routes enneigées et beaucoup de morts.

Nombre de morts par milliards de km tout à fait comparable (Canada : 6.5, France : 5.9) alors que les conditions climatiques canadiennes sont bien plus accidentogènes.

Ce qui prouve que les idioties qu'on sert aux français, sous réserve d'associations outrageusement subventionnées par l'argent du contribuable, ne vaut strictement rien.

Par

En réponse à springo

personne te retient hein, tu peux rejoindre fiston

Ne vous inquiétez pas.

Tous les créateurs de richesses pensent à quitter ce pays de veaux dirigé par des imbéciles depuis la fin de la guerre. Resterons les cas sociaux et, plus personne pour acheter la paix sociale.

Personnellement, mon départ définitif est déjà dans les cartons et devrait avoir lieu dans les cinq ans.

Par

En réponse à JohnLocke

Déjà quand je l'ai passé, il y a plus de 10 ans, tant la théorie (questions ridicules sur l'écologie et autres conneries) que la pratique (tourner la tête dans tous les sens comme une chouette) étaient grotesques. Au moins, les prix étaient contenus.

Qu'on fasse comme aux USA où en une après-midi vous avez votre permis de conduire. Et, pourtant, la mortalité routière y est plus faible.

Je suis d'accord que notre permis est cher et complexe mais a tu déjà été au USA (ou Canada c'est pareil) ?

Les routes sont toutes droites, les villes sont des quadrillage, il n'y a pas de rond points, pas de priorité à droite, très peu de zone à faible visibilités, tout est plus grand.

Là bas c'est ligne droite et feu rouges, y'a rien à savoir faire d'autre

La conduite n'a rien a voir là bas, mais rien du tout, c'est pas pour rien qu'il ont le droit de conduire à 16 ans, c'est super simple. Toutes les voitures sont automatiques, cela simplifie encore les choses.

Bref on ne peux pas comparer la conduite, mais je trouve aussi qu'on abuse chez nous, pour des raisons évidentes de fric, la seule valeur existante chez nous

Par Put23ely

En réponse à

Commentaire supprimé.

Marseille n'est pas non plus à l'image de la France et heureusement. Sinon, on serait vraiment mal.

Par

ce qui est certain, c'est que sans salaire, il est difficile de financer le permis et la possession d'un véhicule.

reste toutefois la voiture des parents, d'autant que les jeunes restent désormais en moyenne jusqu'à 30 ans chez les parents.

reste qu'une fois avec un conjoint et des enfants, prendre les transports en commun ou le taxi n'est pas donné à tout le monde, financièrement parlant... et pour peu d'y en avoir là où l'on habite

Par

le top à l'époque, c'était de passer le permis au service militaire: facile et gratuit. en fait, fallait vraiment faire exprès de le rater.

Par

En réponse à MotherKaiser

Je suis d'accord que notre permis est cher et complexe mais a tu déjà été au USA (ou Canada c'est pareil) ?

Les routes sont toutes droites, les villes sont des quadrillage, il n'y a pas de rond points, pas de priorité à droite, très peu de zone à faible visibilités, tout est plus grand.

Là bas c'est ligne droite et feu rouges, y'a rien à savoir faire d'autre

La conduite n'a rien a voir là bas, mais rien du tout, c'est pas pour rien qu'il ont le droit de conduire à 16 ans, c'est super simple. Toutes les voitures sont automatiques, cela simplifie encore les choses.

Bref on ne peux pas comparer la conduite, mais je trouve aussi qu'on abuse chez nous, pour des raisons évidentes de fric, la seule valeur existante chez nous

Du coup il serait peut-être intelligent de prendre chez les autres ce qui marche et abandonner ce qui ne vaut rien (priorité à droite stupide au possible, ronds-points, etc...)

Il n’y a rigoureusement aucun argument valable pour complexifier à outrance le permis de conduire chez nous. On a l’impression que l’état veille jalousement sur son stock de permis et les distille au compte-gouttes. Ridicule.

Pays autophobe de merde !...

Par

Très bien qu’ils s’entassent dans les transports en commun ça fera plus de place sur nos route pour ceux qui roulent pieds dans la tôle en V8 comme moi.

Par

C'est normal.

On dit les "jeunes" mais les jeunes de maintenant sont des fils de cas sociaux issus de familles nombreuses dont les parents se fichent de l'avenir de leur enfants. Ils seront des cas sociaux comme eux.

La classe moyenne n'existe plus, ils ne font plus d'enfants.

Elle n'est plus un rêve pour les moins riches.

Je suis issu d'une famille d'ouvrier. On allait une semaine au ski et 3 à 4 semaine à la mer tous les ans, sauf quand mes parents ont fait construire. Mes parents savaient mettre de l'argent de côté. On a eu la TV couleur très tard, le téléphone tard, pas de magnétoscope, pas de canal plus.

Ils m'ont donné de bonnes valeurs, en particulier de ne pas faire du bruit vis à vis des voisins.

Tout cela se perd.

Par

En réponse à MotherKaiser

Je suis d'accord que notre permis est cher et complexe mais a tu déjà été au USA (ou Canada c'est pareil) ?

Les routes sont toutes droites, les villes sont des quadrillage, il n'y a pas de rond points, pas de priorité à droite, très peu de zone à faible visibilités, tout est plus grand.

Là bas c'est ligne droite et feu rouges, y'a rien à savoir faire d'autre

La conduite n'a rien a voir là bas, mais rien du tout, c'est pas pour rien qu'il ont le droit de conduire à 16 ans, c'est super simple. Toutes les voitures sont automatiques, cela simplifie encore les choses.

Bref on ne peux pas comparer la conduite, mais je trouve aussi qu'on abuse chez nous, pour des raisons évidentes de fric, la seule valeur existante chez nous

Parce que chez nous, il y a au permis un stage organisé en routes de montagne qui tortillent pour s'adapter à ce pays varié qu'est la France, et qui justifie les 1500 balles demandés ?

Il n'y a pas de montagnes Rocheuses aux USA ?

Pas de montées, descentes, pas de zigzag - ou une seule, la mythique Lombard Street à SF ?

Pas de priorités à droite, mais 4 stops à un Xing en ville, ça vaut bien ce qu'on a ici...

Il y a le droit de pouvoir tourner à droite au feu rouge si personne n'arrive, et c'est encore plus risqué aux yeux d'un perrichoniste assidu...

Les véhicules qui s'introduisent sur une voie rapide sont prioritaires, quand chez nous on est obligé de regarder derrière sur une voie d'accélération au bout de laquelle il faudrait pouvoir planter un gros coup de frein après avoir accéléré....

Il y a juste une autre mentalité qui démystifie la bagnole et ce qui tourne autour, ne fait pas du permis un rituel de passage de l'ado à l'adulte par son prix et le graal qu'il constitue pour accéder au boulot, et à une forme de liberté.

Le permis se passe, dans certains coins, dans les écoles, sans frais, la conduite accompagnée accessible à l'âge où les gamins d'ici ont tout juste droit au cyclomoteur, qui jusqu'à il y a peu, se devait d'avoir des pédales qui ne servaient à rien, sinon se rappeler le vélo, et démarrer la bête.

Chez nous, ou en UE, il y a comme une volonté manifeste de faire chier le monde.

La complexité quant à elle, peut se simplifier, aussi.

Cela éviterait à certains de donner l'occasion de gueuler contre les vieux qui ne lisent pas parce que mal adaptés, une surenchère de signalisation et des débilités comme cette voie d'accélération au bout de laquelle on doit pouvoir stopper...

Plus con que ça dans le code de la route ici, ça doit être difficile à trouver.

Mais comme nous sommes le nombril du monde, il serait illusoire d'imaginer s'inspirer de ce qui marche mieux ailleurs.

Par

Passez votre permis en boite auto. Puisque la boite mécanique va rejoindre le carburateur aux oubliettes de l'histoire technologique. Les hybrides, électriques et hydrogène sont toutes à "boite auto"...

Par

On paye très cher un examen très difficile qui donne le droit de conduire un véhicule très cher à faire rouler et a entretenir et dont le conducteur est décrit comme un(e) gros(se) beauf lobotomisés(e) à forte tendance criminelle.

Payer une blinde pour avoir l'air d'un con, ça vous tente?

Sujet : dans un pays qui se plaint de la désindustrialisation et dont le secteur automobile représente l'un des derniers gros pôles industriels, comment justifier la diabolisation de l'automobiliste et la dévalorisation auprès des jeunes des moyens de transport individuels ?

Je ramasse les copies dans 4h

Par

Cadeau bonus: 2 questions du nouveau code de la route. Absolument véridiques, ma fille les a eu à l'examen il y a 1 mois. Et c'est qu'un exemple, il y a une vraie collection de gags quand on discute avec les jeunes qui sont en train de la passer.

- qu'elle est la hauteur minimale d'un pont en France ?

- si une personne à une acuité visuelle de 1/10 à un oeil, combien doit elle avoir au minimum à l'autre oeil pour pouvoir conduire ?

Je l'avais repassé il y a 10 ans pour la moto, déjà ça m'avait semblé étonnamment difficile (au premier cours j'ai fait 17 fautes après plus de 20 ans de permis) et globalement terriblement con et bourré de questions pièges débiles. Aujourd'hui on a atteint un sommet dans la connerie.

Par

En réponse à Altazon

Ma femme est en train de potasser le code. C'est devenu une vraie usine à gaz, comparé au mien que j'ai eu en 2002.

Sur 1000 questions, je ne sais même pas si la moitié sont liées à la conduite à proprement dit, la majorité sont des questions sur les amendes, les nouvelles technologies, l'ecologie, etc..

Il y a une question sur le voyant de pression des pneus... combien de voitures ont cette option ???

Ce n'est plus un examen de code de la route, c'est un examen d'éducation civique !

ce n'est plus une option. La détection de pression des pneu est obligatoire sur les vehicules neufs

Par

En réponse à Altrico

ce n'est plus une option. La détection de pression des pneu est obligatoire sur les vehicules neufs

Mea Culpa alors. :bien:

Par

J'ai repassé le code auto l'an dernier pour le permis moto...

Donc en sus d'être inadapté à la moto, les entraînements au code version nouvelle sont bourrés de fausses informations voire de mensonges, d'approximations très vaseuses d'un côté et d'un autre côté d'hyper exactitudes. avec ou sans aucun rapport avec la conduite, ce qui ne prévaut pas des connaissances réglementaires pourtant essentielles.

C'est un peu comme le TOEFL ou le TOEIC pour ceux qui connaissent, ce sont des tests sur le thème de la connaissance de l'anglais, mais qui ne reflètent pas exactement votre niveau.

Pour le nouveau code c'est un peu pareil.

L'examen réel est moins piégeur que les questions d'entraînement, fort heureusement.

Mise à part dans les grandes villes, une voiture est indispensable.

Par

Pour que le permis de conduire soit moins cher, il suffit de louer une voiture à double commande.

Les seules conditions sont d'avoir fait 20h de conduite en auto école et d'être accompagné d'une personne qui a 5 ans de permis.

L'économie est très importante.

Vous pouvez même passer le permis en candidat libre si vous avez du mal avec l'auto école.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

+ 1 +++++

Par

"On dit les "jeunes" mais les jeunes de maintenant sont des fils de cas sociaux issus de familles nombreuses dont les parents se fichent de l'avenir de leur enfants. Ils seront des cas sociaux comme eux.

La classe moyenne n'existe plus, ils ne font plus d'enfants."

Postule au collège de France, ils cherchent un professeur de sociologie ! :fresh:

Par

Y'a aussi, combien qui s'investissent pour l'avoir ? Je connais pleins de potes qui travaillent, qui sont inscrit à l'auto-école mais qui y vont JAMAIS ! Un comble sérieux.

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