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Les SUV, un fléau environnementalLes SUV sont une source majeure d’émissions de CO2 et de réchauffement mondial explique ce matin, l’Agence internationale de l’énergie (AIE). Avec plus de 200 millions de modèles de ce genre qui circulent sur terre, ils ont été la deuxième source d’augmentation de CO2 dans le monde entre 2010 et 2018.

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Après le Dieselbashing, le SUV bashing. Au lieu de pointer du doigt un type de véhicule, il faudrait pointer du doigt plus généralement le poids des véhicules. Un SUV d'une marque peut être plus léger qu'une berline de taille équivalente d'une autre marque, chaque marque ne faisant pas le même effort sur ce point.

De plus, la mode des SUV ne serait-elle pas aussi lié à l'augmentation des routes dégradés ?

Bref une nouvelle vague de brainwashing en marche pour justifier une nouvelle taxe. On y croira quand le montant du malus sera compensé par du bonus.

Par

En réponse à clefdedouze

Après le Dieselbashing, le SUV bashing. Au lieu de pointer du doigt un type de véhicule, il faudrait pointer du doigt plus généralement le poids des véhicules. Un SUV d'une marque peut être plus léger qu'une berline de taille équivalente d'une autre marque, chaque marque ne faisant pas le même effort sur ce point.

De plus, la mode des SUV ne serait-elle pas aussi lié à l'augmentation des routes dégradés ?

Bref une nouvelle vague de brainwashing en marche pour justifier une nouvelle taxe. On y croira quand le montant du malus sera compensé par du bonus.

C'est pas un bashing c'est du bon sens.

Ce dont est dépourvu l'acteur numéro 1 de la consommation d'aujourd'hui : LA HYPE.

Le Suv c'est hypé, c'est comme L'IPhone il faut en avoir un même si tu n'utilise que 30% de ses capacité. Quand je pense que certains se plaignent que la Yaris dévoilée hier a rétréci de 4cms...

Par

C'est quoi un SUV (à part un terme marketing)?

On peut mettre dans la même catégorie un Renault Captur, un Cadillac Escalade et une Audi A4 allroad?

C'est quoi les critères? On se croirait il y a 15ans avec la fronde anti 4x4... qui ne voulait pas dire grand chose non plus!

Par

C'est marrant ça de se rendre compte maintenant que le SUV n'a aucune utilité objective. Il en a fallu du temps pour constater que quand on est plus haut, plus lourd moins aérodynamique, on consomme plus et on pollue plus.

"Un SUV c'est bien car il y a de la place à l'arrière et dans le coffre"...comme les monospaces et ...les breaks moins lourds, moins polluants...plus efficients...

Mais un break c'est nul, c'est la voiture de famille avec plein de gosses, ça renvoie pas une image super cool dans le quartier...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Moi ma Hype c'est une Yaris 2 ! :bien:

Par

Moi mon suv fait que 102 gr & bois 8.2 en E85 ok , & vu les villes avec leur truc qui & pas reglementer Heins

les dos Anes partout qui cout un bras au contribuables What esle ..

Par

Ne faudrait-il pas commencer par les camions et camionnettes en tous genres...?!? Je veux dire par là, ne faudrait-il pas commencer par "rationnaliser" et "optimaliser" ces formes de transports là....? Ne faudrait-il pas d'abord revoir tous les systèmes de transports, dont les transports "publics" d'abord... : Trains, bateaux, avions...? Ne faut-il pas fondamentalement revoir tout le système économique : Sur les plans industriel et commercial, telles les livraisons "en flux tendu", le lien "livraisons-ventes par internet", "livraisons-express", les délocalisations (réelles ou non...), les centralisations (et donc "décentration"...) des équipements hors des villes et, etc...??

Je pense, encore une fois, que ces aspects là sont bien plus importants qu'un débat sur la taille d'un véhicule...et la "bouc-émissairation" d'un type de véhicule et de son propriétaire... D'autant que l'utilité d'un "SUV" est souvent fondée, pour diverses raisons, dont l'état général des routes dans bcp de régions ou de pays...

Par

Alors moi je ne sais pas comment Monsieur Alexandre Bataille qui a écrit cet article vit sa schyzophrénie profonde. Parce que faire le test du Renault Captur et du T-Cross TSI puis nous pondre cet article sur le SUV, fléau mondial, c'est quand même très fort.

Par

En réponse à Kasuki85

C'est marrant ça de se rendre compte maintenant que le SUV n'a aucune utilité objective. Il en a fallu du temps pour constater que quand on est plus haut, plus lourd moins aérodynamique, on consomme plus et on pollue plus.

"Un SUV c'est bien car il y a de la place à l'arrière et dans le coffre"...comme les monospaces et ...les breaks moins lourds, moins polluants...plus efficients...

Mais un break c'est nul, c'est la voiture de famille avec plein de gosses, ça renvoie pas une image super cool dans le quartier...

Oui j'ai un break (Superb III) et même ma mère de 70 ans se fout de ma gueule !

Par

Cadillac Escalade ou Renault Captur ? Un Captur ça consomme 20% de plus qu'une Clio à moteur équivalent ? Quelqu'un qui fait de la départementale en Captur consomme plus que quelq'un qui fait des bouchons en ville en Clio ? Tout le monde pratique l'éco-conduite à la lettre ? Y'a trop de paramètres en jeu pour fustiger comme ça un type de véhicule et leurs propriétaires...

Bref, encore une étude qui sert à faire le buzz mais bon, tant mieux à la limite si à force de faire culpabiliser les gens à longueur de journée, ça change cette mode pour une autre, perso je suis pas fan.

Par

Mouais, je suis dubitatif. Je n'aime pas trop les SUV que je trouve inutiles, à fortiori en 2 RM. Mais vu le succès de ces véhicules, ça serait du pain béni pour les pseudo-écolos et les gouvernements de pondre une taxe en plus. Il y a des berlines classiques qui pèsent aussi lourd et même plus. Puis ce terme SUV est fortement galvaudé, recouvrant tout un tas de caisses hétéroclites .

Par

Si on veut une familiale avec un grand coffre et pas trop longue pour éventuellement se garer en ville, on a pas trop de choix. Les monospaces sont aussi lourds mais en plus moche, les SUV sont donc le choix le plus logique des familles.

Par

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/440-RAV_4.html?constyear_s=2019&power_s=180&exactmodel=hybrid&powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/1045-Tiguan.html?constyear_s=2019&power_s=180&powerunit=2

C est surtout les SUV sans système hybride efficace qu il faut interdire...

Par

En réponse à Easy Driver

Si on veut une familiale avec un grand coffre et pas trop longue pour éventuellement se garer en ville, on a pas trop de choix. Les monospaces sont aussi lourds mais en plus moche, les SUV sont donc le choix le plus logique des familles.

Le ludospace, grand oublié des temps modernes...

Par

En réponse à Kasuki85

C'est marrant ça de se rendre compte maintenant que le SUV n'a aucune utilité objective. Il en a fallu du temps pour constater que quand on est plus haut, plus lourd moins aérodynamique, on consomme plus et on pollue plus.

"Un SUV c'est bien car il y a de la place à l'arrière et dans le coffre"...comme les monospaces et ...les breaks moins lourds, moins polluants...plus efficients...

Mais un break c'est nul, c'est la voiture de famille avec plein de gosses, ça renvoie pas une image super cool dans le quartier...

Perso, j'ai besoin de 7 places

Merci de m'indiquer quels breaks les proposent

Quand aux monospaces, ils ne seront pas moins encombrants et ne pèseront pas moins qu'un SUV 7 places !

Reste la possibilité d'acheter 2 compactes, qui pollueront plus à elles 2 et coûteront beaucoup plus cher (double entretien, double assurance, double péage...) !!!

Par

Et ne serait-ce pas plutôt à cause de leur politique anti-diesel et la vente en masse de moteur essence qui relache largement de plus de CO² que ce dernier augmente.

Y en a marre de tous ces politiques-escrocs et agents de propagande que ce sont les journaleux. Ils passent leur temps à raconter n'importe quoi aux peuples dans le seul but de les faire consommer encore et encore. Achetez des essences car le diesel tue. Achetez des berlines car les SUV polluent. Achetez des électriques car les thermiques polluent et tuent. Tous les 4 ou 5 ans ils trouvent une nouvelle excuse bidon pour pousser les gens dans les concessions automobiles.

Je sens que bientôt l'essence va de nouveau être dénigré et rejeté quand la plupart du parc automobile français en sera équipé.

Qu'ils nous lâchent la grappe et qu'ils réalisent plutôt des actions réelles et efficaces contre la pollution en générale.

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Ne faudrait-il pas commencer par les camions et camionnettes en tous genres...?!? Je veux dire par là, ne faudrait-il pas commencer par "rationnaliser" et "optimaliser" ces formes de transports là....? Ne faudrait-il pas d'abord revoir tous les systèmes de transports, dont les transports "publics" d'abord... : Trains, bateaux, avions...? Ne faut-il pas fondamentalement revoir tout le système économique : Sur les plans industriel et commercial, telles les livraisons "en flux tendu", le lien "livraisons-ventes par internet", "livraisons-express", les délocalisations (réelles ou non...), les centralisations (et donc "décentration"...) des équipements hors des villes et, etc...??

Je pense, encore une fois, que ces aspects là sont bien plus importants qu'un débat sur la taille d'un véhicule...et la "bouc-émissairation" d'un type de véhicule et de son propriétaire... D'autant que l'utilité d'un "SUV" est souvent fondée, pour diverses raisons, dont l'état général des routes dans bcp de régions ou de pays...

Ne faudrait-il pas le faire pour tous les véhicules et moyen de transport. Plus d'excuse oui mais eux ...

Par

Le type de véhicule joue un rôle, mais le nombre de kilomètres effectués aussi. Je suis passé d'un break à un SUV. Mais je suis aussi passé de 50.000 Km/an à 15.000 Km/an. (utilisation des transports en commun pour le boulot)

Malgré mon SUV, je pollue beaucoup moins qu'avec mon ancien break.

--> Si le réseau des Tpt en commun était mieux développé, les gens feraient moins de Km en voiture.

--> le responsable = l'Etat, qui veut d'abord faire payer un maximum l'utilisation de la voiture avant de proposer des alternatives valables...

Par

En réponse à le dédé

Mouais, je suis dubitatif. Je n'aime pas trop les SUV que je trouve inutiles, à fortiori en 2 RM. Mais vu le succès de ces véhicules, ça serait du pain béni pour les pseudo-écolos et les gouvernements de pondre une taxe en plus. Il y a des berlines classiques qui pèsent aussi lourd et même plus. Puis ce terme SUV est fortement galvaudé, recouvrant tout un tas de caisses hétéroclites .

Il n'y a pas que le poids, il y a l'aérodynamisme.

Il suffit de regarder l'autonomie des véhicules électriques: une berline Tesla ou une Porsche Taycan fait beaucoup mieux, à batterie équivalente, qu'un SUV qui, sur autoroute, voit son autonomie s'effondrer.

Ces véhicules non seulement sont haut, ce qui nuit à l'aérodynamisme (et accessoirement à la tenue de route) mais, en outre, sont posés sur des roues de grandes tailles, ce qui, là aussi, nuit à la consommation.

Quant à l'argument des routes en mauvais état, je suis plus que perplexe car la plupart des SUV sont posés sur de gigantesques jantes en alliage pas du tout adaptées pour encaisser les nids de poule.

Cela dit, la mode des monospaces étaient aussi ridicule: à part quelques familles nombreuses, qui avait vraiment besoin de ces engins? On a même inventé des mini-monospace qui n'avait qu'une seule différence par rapport à une berline, sa hauteur...on envisageait peut-être le retour de la mode des chignons et des haut-de-formes?

Cela dit, les pouvoirs publics vont trouver la parade: on va taxer...ce qui est stupide, une taxe ne fait pas disparaître la pollution!

La solution devrait être l'inverse: favoriser les petites voitures, au moins en ville. Les Japonais le font depuis des décennies car ils manquent d'espace. En Europe, au contraire, les mesures actuelles, soit disant anti-pollution, rendent ces voitures de plus en plus chères...

Par

Et franchement prendre un SUV pour la taille du coffre qui servira 2 ou 3 fois dans l'année c'est un faux problème. Les coffres de toit ça dépanner pour les fois ou tu part en vacance.

Après je suis d'accord il y a des SUV avec des coffres riquiqui.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est pourtant pas compliqué a comprendre... les dirigeants utilisent toujours les même techniques... comme pour faire accepter une guerre au bon peuple, on prépare une bonne campagne de diffamation sur son ennemi et on lave le cerveau des veaux qui ne s'informent qu'en regardant le 20h ou en écoutant attentivement les... "infos" a la radio.

En plus dans le cas des SUV c'est encore plus facile car c'est un sujet clivant qui permet de faire dresser les gens les uns contre les autres.... magnifique... on règne toujours mieux en divisant les gens... préparez-vous à accepter de vous faire plumer toujours plus :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Faudrait arrêter avec cet argument bidon de la difficulté de monter et descendre d'une voiture. Il n'y a pas de lotus elise à ts les coins de rue. Et puis si on ne peut pas s'assoir ds une caisse et en sortir, on ne peut pas le faire sur un canapé de salon non plus. Hors, jamais entendu parler de canapé surélevé...:biggrin:

Par

Je vous informe qu un SUV 2rm est un break sur la carte grise. Donc c'est quoi un SUV? C'est soit 4x4 soit break!

Par

En réponse à Easy Driver

Si on veut une familiale avec un grand coffre et pas trop longue pour éventuellement se garer en ville, on a pas trop de choix. Les monospaces sont aussi lourds mais en plus moche, les SUV sont donc le choix le plus logique des familles.

Entièrement d'accord

Clio : coffre de 300 litres (moins habitable que le Captur)

Mégane : 380 litres , Captur 380 à 450 litres

Le Captur fait 23 cm de moins que la Mégane plus lourde.

Le choix du SUV est logique et moins cher.

Par

En réponse à zblurf

Le ludospace, grand oublié des temps modernes...

+10000 rationnellement un bon ludospace est meilleur dans tous les domaines par rapport à un Suv...

Pollution comprise (A la création et à l'usage).

Il me font rire les SUV hybrides qui polluent 100fpis plus à la création...

Par

En réponse à Timotey143

Le type de véhicule joue un rôle, mais le nombre de kilomètres effectués aussi. Je suis passé d'un break à un SUV. Mais je suis aussi passé de 50.000 Km/an à 15.000 Km/an. (utilisation des transports en commun pour le boulot)

Malgré mon SUV, je pollue beaucoup moins qu'avec mon ancien break.

--> Si le réseau des Tpt en commun était mieux développé, les gens feraient moins de Km en voiture.

--> le responsable = l'Etat, qui veut d'abord faire payer un maximum l'utilisation de la voiture avant de proposer des alternatives valables...

Ca, c'est une évidence. Si on ne roule pas on ne pollue pas.

Il faudrait aussi adapter la fiuscalité à cet élément.

Actuellement, on paie les mêmes taxes que l'on roule peu ou beaucoup (sauf évidemment les taxes sur le carburant) et, pire, on défavorise ceux qui roulent peu et gardent leur véhicule en décrétant que les véhicules anciens ne pourront plus rouler (alors qu'ils roulent peu sinon, sauf exception, ils n'auraient pas atteint cet âge).

Enfin, si vous allez au boulot à pied, vous êtes fiscalement pénalisé par rapport à celui qui y va en voiture....

Par

Bon, nous sommes en face d' un rapport pondu par l'A.I.E qui est est composée d'un Conseil de Direction constitué à partir de hauts fonctionnaires dans des services de l'économie, l'industrie , l’énergie ou même l'écologie qui sont envoyés par les différents pays membres dont j'ai oublié le nombre.C'est une sous partie de l'O.C.D.E (organisation internationale sur des études et prospections économiques....)....

Il" faut des billes " aux Etats pour faire appliquer leur politique économique ou énergétique.Alors ce n'est pas le premier rapport sur lequel ces pays s'appuient notamment pour faire "avaler" la taxe carbone ou différer les nouvelles constructions de centrales nucléaires.Si lamode automobile est aux SUV, sur ce site il y a des mois qu'on nous démontre (les données utilisateurs comme les données constructeurs) que les "nouveaux " SUV avec des petits moteurs essence ou même les hybrides consomment beaucoupmoin sde carburant fossile et émettent moins de C02..... Sauf que dans la réalité, il en est tout autre et il faut corriger avant que le gazole ne disparaisse complètement sur ce type de véhicule au profit d'hybrides rechargeables de plus en plus lourds...

Alors un moyen existe en effet c'est de décourager l'acheteur de ce type de véhicule comme cela a été fait pour les véhicules" gazole". Avant de lancer une taxe (annuelle et non sur l'achat neuf) concernant les SUV, ce type de rapport élaboré (certes sur des faits) par les représentants de pays siègeant à Paris (COP21) ne peut que préparer les consommateurs à ce qui apparait comme évident maintenant.....:bah:

Par

Extinction de l'espèce programmée, tout du moins en Europe.

Par

Je n'aime pas les SUV mais...

S'il consomme plus, il paye donc plus de taxe et il finance de fait plus l'écologie. (a moins que le gouvernement ne réinvestissent ps cet argent dans l'écologie...)

S'il n'y avait pas 50 dos d'ane par kilomètre de route en ville, il y aurait moins de SUV (et il existe une multitude de solution pour faire baisser la vitesse autre que les dos d'ane)

C'est facile de faire culpabilisé le consommateur mais quel est la limite : bientot on interdira le pavé de boeuf car il aurait un moins bon bilan carbonne que la bavette...

J'ai envie de dire et la surpopulation dans tout ca, n'est elle pas responsable des hausses de C02 par hasard...

Les humains sont des parasites, ils se reproduiront jusqu'à l'épuisement de leurs ressources... Ca c'est factuel, donc réchauffement ou pas, la n'est clairement plus le problème. :bah:

Par

En réponse à chouxy

+10000 rationnellement un bon ludospace est meilleur dans tous les domaines par rapport à un Suv...

Pollution comprise (A la création et à l'usage).

Il me font rire les SUV hybrides qui polluent 100fpis plus à la création...

Le ludospace est tout aussi crétin que les SUV, surtout en gabarit XXL comme ils le sont en ce moment ...

Dans 95% du temps d'utilisation, à quoi servent les 50 cm de vide au dessus du crâne des passagers avant... et plus encore des nains à l'arrière ?

Autant d'air à déplacer qui grèvent les consommations... et le coffre ?

Combien de fois dans l'année sera t'il vraiment rempli ?

Par

En réponse à bruno35115

Entièrement d'accord

Clio : coffre de 300 litres (moins habitable que le Captur)

Mégane : 380 litres , Captur 380 à 450 litres

Le Captur fait 23 cm de moins que la Mégane plus lourde.

Le choix du SUV est logique et moins cher.

Le Captur et la Megane font le même poids, environ 1300 kilos, le coffre de la Megane a une capacité de 434 litres contre une contenance minimale de 377 litres pour le Captur.

Le Captur peut augmenter la taille son coffre jusqu'à 455 litres mais c'est au détriment de l'espace intérieur, la Megane a dans tous les cas plus d'espace dans l'habitacle que le Captur.

Par

En réponse à lotus621

Ca, c'est une évidence. Si on ne roule pas on ne pollue pas.

Il faudrait aussi adapter la fiuscalité à cet élément.

Actuellement, on paie les mêmes taxes que l'on roule peu ou beaucoup (sauf évidemment les taxes sur le carburant) et, pire, on défavorise ceux qui roulent peu et gardent leur véhicule en décrétant que les véhicules anciens ne pourront plus rouler (alors qu'ils roulent peu sinon, sauf exception, ils n'auraient pas atteint cet âge).

Enfin, si vous allez au boulot à pied, vous êtes fiscalement pénalisé par rapport à celui qui y va en voiture....

Très juste... mais l'écologie n'a jamais était synonyme de pragmatisme...

Par

En réponse à Timotey143

Le type de véhicule joue un rôle, mais le nombre de kilomètres effectués aussi. Je suis passé d'un break à un SUV. Mais je suis aussi passé de 50.000 Km/an à 15.000 Km/an. (utilisation des transports en commun pour le boulot)

Malgré mon SUV, je pollue beaucoup moins qu'avec mon ancien break.

--> Si le réseau des Tpt en commun était mieux développé, les gens feraient moins de Km en voiture.

--> le responsable = l'Etat, qui veut d'abord faire payer un maximum l'utilisation de la voiture avant de proposer des alternatives valables...

Ça n'a aucun sens

Tu compares des choses non comparables (kilométrage different).

Si tu avais une berline au lieu de ton SUV aujourd'hui tu polluerais encore moins.

Attention : je soutiens totalement ton attitude qui consiste à plus utiliser les transports en commun.

Par

En réponse à le corbu

C'est quoi un SUV (à part un terme marketing)?

On peut mettre dans la même catégorie un Renault Captur, un Cadillac Escalade et une Audi A4 allroad?

C'est quoi les critères? On se croirait il y a 15ans avec la fronde anti 4x4... qui ne voulait pas dire grand chose non plus!

Le 4x4 n' a pas disparu.. le suv est un 4x4 ( dans l'esprit chuis un survivaliste ) de ville..

Le boum des suv n'est que la suite du 4x4..

Le constat est donc que Mr & Mme bourrin sont incapable et doivent donc être mis sous tutelle renforcée.

Le monde va devoir nécéssairement passer d'une manière ou d'une autre vers un autoritarisme totalitaire, les gens sont trop cons.

Par

En réponse à clefdedouze

Après le Dieselbashing, le SUV bashing. Au lieu de pointer du doigt un type de véhicule, il faudrait pointer du doigt plus généralement le poids des véhicules. Un SUV d'une marque peut être plus léger qu'une berline de taille équivalente d'une autre marque, chaque marque ne faisant pas le même effort sur ce point.

De plus, la mode des SUV ne serait-elle pas aussi lié à l'augmentation des routes dégradés ?

Bref une nouvelle vague de brainwashing en marche pour justifier une nouvelle taxe. On y croira quand le montant du malus sera compensé par du bonus.

Ce n'est pas du bashing.

Juste la constatation d'une évidence.

Si un véhicule est plus haut, plus lourd et moins aérodynamique il consomme plus et donc il pollue plus.

Et le rapport mais en chiffre les implications. C'est tout.

Par

En réponse à clefdedouze

Après le Dieselbashing, le SUV bashing. Au lieu de pointer du doigt un type de véhicule, il faudrait pointer du doigt plus généralement le poids des véhicules. Un SUV d'une marque peut être plus léger qu'une berline de taille équivalente d'une autre marque, chaque marque ne faisant pas le même effort sur ce point.

De plus, la mode des SUV ne serait-elle pas aussi lié à l'augmentation des routes dégradés ?

Bref une nouvelle vague de brainwashing en marche pour justifier une nouvelle taxe. On y croira quand le montant du malus sera compensé par du bonus.

+1

le Citroën c4 cactus par exemple, premier du nom, est particulièrement léger et sa consommation plus basse que bien des compactes. exemple parmi d'autres.

donc, se polariser sur un terme qui ne veut pas dire grand chose dans les faits, c'est fortement réducteur.

Par

En réponse à Romain_RS2

Cadillac Escalade ou Renault Captur ? Un Captur ça consomme 20% de plus qu'une Clio à moteur équivalent ? Quelqu'un qui fait de la départementale en Captur consomme plus que quelq'un qui fait des bouchons en ville en Clio ? Tout le monde pratique l'éco-conduite à la lettre ? Y'a trop de paramètres en jeu pour fustiger comme ça un type de véhicule et leurs propriétaires...

Bref, encore une étude qui sert à faire le buzz mais bon, tant mieux à la limite si à force de faire culpabiliser les gens à longueur de journée, ça change cette mode pour une autre, perso je suis pas fan.

La comparaison ne peut se faire qu'avec des paramètres équivalents.

Ça n'a aucun sens de comparer une Clio en ville et un Captur sur route.

Compare les deux dans les même conditions. Et dans ce cas on arrive à tes 20% dans tous les cas.

Sauf que je ne suis pas sûr qu'on puisse comparer une Clio à un Captur en terme de services rendus. Il faudrait peut être comparer le Captur à une Mégane plutôt.

Par

En réponse à Pat-78

Perso, j'ai besoin de 7 places

Merci de m'indiquer quels breaks les proposent

Quand aux monospaces, ils ne seront pas moins encombrants et ne pèseront pas moins qu'un SUV 7 places !

Reste la possibilité d'acheter 2 compactes, qui pollueront plus à elles 2 et coûteront beaucoup plus cher (double entretien, double assurance, double péage...) !!!

1 van gars !

1 van..

Par

"C'est facile de faire culpabilisé le consommateur mais quel est la limite : bientot on interdira le pavé de boeuf car il aurait un moins bon bilan carbonne que la bavette..."

Mais non, au contraire, avec les traités venant d'être signés on fera même venir la bavette du Canada ou du Brésil car elle sera plus "compétitive" que le pavé du Limousin..... et là, oubliée la taxe carbone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Par

En réponse à pdcsq

Ce n'est pas du bashing.

Juste la constatation d'une évidence.

Si un véhicule est plus haut, plus lourd et moins aérodynamique il consomme plus et donc il pollue plus.

Et le rapport mais en chiffre les implications. C'est tout.

ça reste néanmoins un raccourci à 2 balles.

qu'est-ce qui pollue le plus: un Q2 ou une Bugatti?

qu'est-ce qui pollue le plus: une Sandero qui fait 20000 bornes par an ou une mustang v8 qui fait 2000 bornes par an?

bref, si on commence à tomber dans ces travers, on est mal barré. :bah:

idéalement, faudrait plutôt une taxe corrélée à la quantité de carburant consommée par an.:bah:

Par

Le problème n'est pas le type de voiture, parce qu'avant les SUV il y avait les Volvo avec un Cx de corbillard, il y a avait les Renault Espace avec un Cx de boîte à chaussures, les Range Rover avec un Cx d'enclume ... C'est quoi ce SUV bashing à deux francs six sous (je n'ai pas de SUV pour information) ? Comme souvent, de la jalousie et de l'aigreur du beauf français qui n'aura jamais les moyens de s'en offrir un. J'ai un utilitaire, une daily, une familiale et une sportive, et 3 de ces quatre voitures sont plus lourdes qu'un 3008 et les 4 consomment plus et sur le papier rejettent plus de CO2 (qui n'est pas un polluant à proprement parler). Dans mon cas, la planète se porterai mieux si j'avais des SUV :bien:

Par

En réponse à Easy Driver

Si on veut une familiale avec un grand coffre et pas trop longue pour éventuellement se garer en ville, on a pas trop de choix. Les monospaces sont aussi lourds mais en plus moche, les SUV sont donc le choix le plus logique des familles.

C'est sûr qu'à la base les SUV ont d'abord remplacé les monospaces.

Mais comme ils sont à la mode, tout le monde en veut.

Je suis toujours sidéré de voir le nombre de 3008 conduits par un couple âgé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Donc si les écologistes veulent rendre les SUV moins atrractifs, c'est leur liberté et c'est la démocracie s'ils y arrivent...

Et si t'es pas content, tu te tais et tu passes to chemin :bah:

Par

Après il y a SUV et SUV... Un Arona voire même un Ateca a sa place en ville, enfin je pense même si de mon côté je ne suis pas trop SUV.

Parc contre les gars qui roulent en Defender dans Paris, c'est comme ceux qui s'achètent une Africa Twin mais qui ne dépassent pas le périf... l'utilité n'est pas prouvée ! :bah: Après on ne peut pas les critiquer, ils ont les sous et font tourner le système entre taxes et malus... Faut juste que ceux qui en ont besoin, ne paie pas ces malus ce qui est déjà le cas.

Après je suis à la campagne, et ma Leon passe même dans les petit chemins et la seule chose qui manquerait serait une 4x4 ou un contrôle d'adhérence, mais la garde au sol ça passe tjrs sans frotter (à part l'herbe ^^).

Par

"Plus de 200 millions de SUV circulent aujourd’hui dans le monde" ....Bientôt il n'y aura plus assez de carburant peut-être...Oui, mais il y a SUV et SUV, qu'est-ce qui a été compté, tout et n'importe quoi, un C3 aircross et un DURANG......V8 (surtout avec désactivation de cylindre c'est mieux...). les flottes des assos en Afrique..

c'est vraiment un rapport pour écolos....c'est sûr, ça doit servir à quelque chose.....

Par

"Les SUV consomment un quart d’énergie de plus qu’une voiture de taille moyenne"

ça veut dire quoi cette phrase...

Une voiture de taille moyenne c'est quoi ? Et le SUV en question, il est de quelle taille ?

Et on parle de quel poids ? Quelle puissance ? Voiture moyenne de quelle silhouette ?

J'ai une sainte horreur des SUVs mais là il n'y a rien de bien concret à ressortir de cet article. Un petit lien vers le rapport en question serait pas un mal pour, au moins, avoir sa propre interprétation des résultats.

Par

vrai pour les SUV familiaux et les chars teutons , moins pour les petits SUV urbains

Par

En réponse à yarr

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/440-RAV_4.html?constyear_s=2019&power_s=180&exactmodel=hybrid&powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/1045-Tiguan.html?constyear_s=2019&power_s=180&powerunit=2

C est surtout les SUV sans système hybride efficace qu il faut interdire...

Mieux de comparer à motorisation équivalente. Une Prius consomme nettement moins que le RAV4. Finalement la motorisation hybride du RAV4 permet de compenser l'aérodynamisme de M de ce SUV pour se retrouver avec des conso de berline thermique. 0 gain.

Par

En réponse à bruno35115

Entièrement d'accord

Clio : coffre de 300 litres (moins habitable que le Captur)

Mégane : 380 litres , Captur 380 à 450 litres

Le Captur fait 23 cm de moins que la Mégane plus lourde.

Le choix du SUV est logique et moins cher.

C'est ce que je disais plus haut.

Plutôt que de comparer le Captur à la Clio, on devrait le comparer à une Mégane car il est plus habitable que la Clio.

Mégane TCE 140 EDC : 4.6 L et 125g

Captur TCE 150 EDC : 4.8 L et 125g

A voir dans la vie réelle, mais y'a pas la ligne droite de Longchamp entre les deux. En revanche la Clio est clairement mieux positionnée :

Clio TCE 130 EDC : 4.3 L et 119g

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En réponse à Juxee2

Donc si les écologistes veulent rendre les SUV moins atrractifs, c'est leur liberté et c'est la démocracie s'ils y arrivent...

Et si t'es pas content, tu te tais et tu passes to chemin :bah:

"Donc si les écologistes veulent rendre les SUV moins attractifs, c'est leur liberté et c'est la démocratie s'ils y arrivent..."

Qu'ils s'attaquent aussi au reste ...Y a du boulot....

Quant à la démocratie...entre "front républicain" et "on remet ça" ....c'est une démocratie à "petit débattement"... ça reste un régimeque tout électeur se doit d'accepter en effet....C'est tellement représentatif qu'il y a souvent du monde dans la rue....et peu lors des votes à l'Assemblée.:bah:

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En réponse à fassi51

vrai pour les SUV familiaux et les chars teutons , moins pour les petits SUV urbains

Pareil, masse plus importante et aérodynamisme de M par rapport à une citadine équivalente. Je vois pas ce que ça change.

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En réponse à fassi51

vrai pour les SUV familiaux et les chars teutons , moins pour les petits SUV urbains

+1:bien::bien:

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En réponse à mynameisfedo

ça reste néanmoins un raccourci à 2 balles.

qu'est-ce qui pollue le plus: un Q2 ou une Bugatti?

qu'est-ce qui pollue le plus: une Sandero qui fait 20000 bornes par an ou une mustang v8 qui fait 2000 bornes par an?

bref, si on commence à tomber dans ces travers, on est mal barré. :bah:

idéalement, faudrait plutôt une taxe corrélée à la quantité de carburant consommée par an.:bah:

Ca ne sert rien de comparer un véhicule qui fait 2 000 km à un autre qui en fait 20 000.

Si je fais 20 000 km par an c'est parce que j'en ai besoin.

Et taxer en fonction du volume de carburant consommé c'est déjà en place depuis bien longtemps : ça s'appelle la TVA, la TICPE. Plus tu consommes, plus tu payes de taxes.

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En réponse à ZZTOP60

"C'est facile de faire culpabilisé le consommateur mais quel est la limite : bientot on interdira le pavé de boeuf car il aurait un moins bon bilan carbonne que la bavette..."

Mais non, au contraire, avec les traités venant d'être signés on fera même venir la bavette du Canada ou du Brésil car elle sera plus "compétitive" que le pavé du Limousin..... et là, oubliée la taxe carbone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

C' est pas les culs terreux qui ont foutu le bordel au commencement du mandat de Hollande au sujet des portiques ecotaxes..

Alors qu'ils assument leurs conneries.. et surtout ne tente même pas de leurs trouvés une quelconque excuse. Qu'ils crèvent, c' est ce qu'ils voulaient.

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Tu es stupide ou stupide ?

A quel moment j'ai dit que je n'était pas content ?

Tu sais ce que ça veut dire le mot ''constat'' ?

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Tout le monde en Lotus ! :coolfuck:

Youpi ! Light is right ! :tongue:

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En réponse à v_tootsie

Faudrait arrêter avec cet argument bidon de la difficulté de monter et descendre d'une voiture. Il n'y a pas de lotus elise à ts les coins de rue. Et puis si on ne peut pas s'assoir ds une caisse et en sortir, on ne peut pas le faire sur un canapé de salon non plus. Hors, jamais entendu parler de canapé surélevé...:biggrin:

Tu viens de me donner l'idée d'un canapé contre lequel il suffit de poser les fesses en étant debout, ensuite il descend doucement et fait le boulot pour te mettre en position assise sans que tu aies à consentir le moindre effort musculaire. Ca devait avoir un succès monstre dans notre société où les efforts physiques (parler d'effort pour s'asseoir dans une bagnole...ça montre l'étendue des dégâts) sont en train de devenir quelque chose d'anormal.

Comme je suis un type honnête, on partagera les bénéfices :tongue:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Non la liberté ce n' est pas cela..

La liberté signifie originellement et conserve ce statut: de n' étre pas esclave ( ce qui est différent de faire se que l'on veut et d'emmerder les autres.. car cela alors est encadré par la loi ).

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En réponse à roc et gravillon

Le ludospace est tout aussi crétin que les SUV, surtout en gabarit XXL comme ils le sont en ce moment ...

Dans 95% du temps d'utilisation, à quoi servent les 50 cm de vide au dessus du crâne des passagers avant... et plus encore des nains à l'arrière ?

Autant d'air à déplacer qui grèvent les consommations... et le coffre ?

Combien de fois dans l'année sera t'il vraiment rempli ?

Chuis d'accord.

Le ludospace c'est surtout pour un usage régulier de son très grand coffre.

Sinon autant achter un SUV :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

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En réponse à ALEA JACTA EST

Ne faudrait-il pas commencer par les camions et camionnettes en tous genres...?!? Je veux dire par là, ne faudrait-il pas commencer par "rationnaliser" et "optimaliser" ces formes de transports là....? Ne faudrait-il pas d'abord revoir tous les systèmes de transports, dont les transports "publics" d'abord... : Trains, bateaux, avions...? Ne faut-il pas fondamentalement revoir tout le système économique : Sur les plans industriel et commercial, telles les livraisons "en flux tendu", le lien "livraisons-ventes par internet", "livraisons-express", les délocalisations (réelles ou non...), les centralisations (et donc "décentration"...) des équipements hors des villes et, etc...??

Je pense, encore une fois, que ces aspects là sont bien plus importants qu'un débat sur la taille d'un véhicule...et la "bouc-émissairation" d'un type de véhicule et de son propriétaire... D'autant que l'utilité d'un "SUV" est souvent fondée, pour diverses raisons, dont l'état général des routes dans bcp de régions ou de pays...

Bien sûr. En Afghanistan ou en Sibérie.

Mais il ne s'agit pas de commencer quoique ce soit. L article dit simplement que, chiffres à l appui, l essor du SUV empêche toute baisse de co2 et que le premier pollueur est la production des énergies fossiles.

Ça aussi ça fait longtemps qu'on le sait.

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En réponse à Dumbphone

Tu viens de me donner l'idée d'un canapé contre lequel il suffit de poser les fesses en étant debout, ensuite il descend doucement et fait le boulot pour te mettre en position assise sans que tu aies à consentir le moindre effort musculaire. Ca devait avoir un succès monstre dans notre société où les efforts physiques (parler d'effort pour s'asseoir dans une bagnole...ça montre l'étendue des dégâts) sont en train de devenir quelque chose d'anormal.

Comme je suis un type honnête, on partagera les bénéfices :tongue:

PS : m'asseoir et sortir d'une Alfa 4C (apparemment la pire avec la Lotus Elise) ne me pose aucun problème, à part faire attention à ne pas me cogner la tête. Et il y a certainement ici des types dans la trentaine qui en sont déjà à penser que s'asseoir dans une berline est un peu difficile.

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En réponse à Dumbphone

Tu viens de me donner l'idée d'un canapé contre lequel il suffit de poser les fesses en étant debout, ensuite il descend doucement et fait le boulot pour te mettre en position assise sans que tu aies à consentir le moindre effort musculaire. Ca devait avoir un succès monstre dans notre société où les efforts physiques (parler d'effort pour s'asseoir dans une bagnole...ça montre l'étendue des dégâts) sont en train de devenir quelque chose d'anormal.

Comme je suis un type honnête, on partagera les bénéfices :tongue:

Tu es bien urbain ! :-) D'accord, allons-y. Il faut vite déposer le brevet.

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En réponse à pdcsq

Ce n'est pas du bashing.

Juste la constatation d'une évidence.

Si un véhicule est plus haut, plus lourd et moins aérodynamique il consomme plus et donc il pollue plus.

Et le rapport mais en chiffre les implications. C'est tout.

"Si un véhicule est plus haut, plus lourd et moins aérodynamique il consomme plus et donc il pollue plus." Tout à fait d'accord avec cette phrase. On est donc pas limité au SUV.

Ici on polarise un discourt sur ce qui est "la mode" pour faire culpabiliser les gens et ainsi leurs faire accepter un nouvel impôt plus facilement. Si c'était vraiment pour l'écologie, ce que l'on taxerait sur les gros véhicule serait déduis aux petits véhicules. Exemple : le Japon qui donne des avantages fiscaux pour les kei-cars, véhicule léger, peu puissant et de dimension réduite. Pourquoi ne faisons pas de même ?

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En réponse à roc et gravillon

Le ludospace est tout aussi crétin que les SUV, surtout en gabarit XXL comme ils le sont en ce moment ...

Dans 95% du temps d'utilisation, à quoi servent les 50 cm de vide au dessus du crâne des passagers avant... et plus encore des nains à l'arrière ?

Autant d'air à déplacer qui grèvent les consommations... et le coffre ?

Combien de fois dans l'année sera t'il vraiment rempli ?

Et bien tu peux coucher des passagers sur la tête de ceux qui sont assis.

Simple, écologique, et bon pour les vertèbres. :biggrin:

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Les gens en ont visiblement rien à cirer ils veulent juste prendre un peu de hauteur :blague:

Par

En réponse à Dumbphone

Tu viens de me donner l'idée d'un canapé contre lequel il suffit de poser les fesses en étant debout, ensuite il descend doucement et fait le boulot pour te mettre en position assise sans que tu aies à consentir le moindre effort musculaire. Ca devait avoir un succès monstre dans notre société où les efforts physiques (parler d'effort pour s'asseoir dans une bagnole...ça montre l'étendue des dégâts) sont en train de devenir quelque chose d'anormal.

Comme je suis un type honnête, on partagera les bénéfices :tongue:

Oublie j'viens d'te copier l'idée..

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En réponse à Pat-78

Perso, j'ai besoin de 7 places

Merci de m'indiquer quels breaks les proposent

Quand aux monospaces, ils ne seront pas moins encombrants et ne pèseront pas moins qu'un SUV 7 places !

Reste la possibilité d'acheter 2 compactes, qui pollueront plus à elles 2 et coûteront beaucoup plus cher (double entretien, double assurance, double péage...) !!!

7 places ? vous êtes mennonites ? :biggrin:

Une calèche :bien:, sinon je crois que la classe E break propose 7 places en option.

Par

En réponse à kesskidit

Oublie j'viens d'te copier l'idée..

Zuckerberg, sors de ce corps !

Par

En réponse à Marv.

Les gens en ont visiblement rien à cirer ils veulent juste prendre un peu de hauteur :blague:

Pour quoi faire ?

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En réponse à chouxy

C'est pas un bashing c'est du bon sens.

Ce dont est dépourvu l'acteur numéro 1 de la consommation d'aujourd'hui : LA HYPE.

Le Suv c'est hypé, c'est comme L'IPhone il faut en avoir un même si tu n'utilise que 30% de ses capacité. Quand je pense que certains se plaignent que la Yaris dévoilée hier a rétréci de 4cms...

oui enfin , renseigne toi sur le poids de certaines berlines ou monospace, tu verras que viser uniquement les SUV est stupide.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

t'es en servitude volontaire... du market et de la societe.. donc t'es frustré.. et tu te dois de dire que les autres sont donc des jaloux... tu es en servitude volontaire.

Par

Test pratique pendant 5 ans sur mon trajet AR domicile travail habituel de 30 km et au SP98 exclusivement (pas de feux, 6 ronds-points et trop de dos d'ânes même en campagne provençale )

- Captur TCE 120 EDC de mi 2014 à début 2017 : 8l/100 en moyenne (et beaucoup d'huile....)

-Golf TSI 110 DSG7 de début 2017 à fin septembre 2019: 5,7l/100 en moyenne (et 5.3 sur autoroute). Châssis bas, je souffre sur les 6 nouveaux dos d'ânes hyper raides

- T cross TSI 115 DSG7 depuis trois semaines: 5.6 l /100 (moteur neuf) . à 720 km j'arrive au bout du petit réservoir. Les dos d'ânes sont beaucoup plus discrets tout d'un coup, je me demande bien pourquoi?

Il faudrait sortir un peu de l'intox généralisée mais comme la tendance est à la manipulation globale, on ne 'étonne plus. Et taper sur le peuple est tellement plus facile.

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En réponse à Kasuki85

C'est marrant ça de se rendre compte maintenant que le SUV n'a aucune utilité objective. Il en a fallu du temps pour constater que quand on est plus haut, plus lourd moins aérodynamique, on consomme plus et on pollue plus.

"Un SUV c'est bien car il y a de la place à l'arrière et dans le coffre"...comme les monospaces et ...les breaks moins lourds, moins polluants...plus efficients...

Mais un break c'est nul, c'est la voiture de famille avec plein de gosses, ça renvoie pas une image super cool dans le quartier...

Un break c'est surtout très long :bah::bah::bah:

Et niveau poids, si tu compares un X1 et une Série 3... 1 585kg pour la Touring et 1 550kg pour le X1. Sachant que le X1 est beaucoup plus court (23cm de moins), à un coffre au moins aussi pratique que le break, l'habitabilité arrière en plus (banquette arrière coulissante). Pour un prix moins élevé.

Le seuls breaks vraiement pratique sont les SKoda Superb et VW Passat SW.

Le reste de la production est très moyenne (BMW, Audi, Peugeot etc)

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Commentaire supprimé.

"T'es pas content, tu te tais et tu passes ton chemin"

non, ca c'est la dictature.

Par

Perso j'aime pas les SUV pour des raisons esentiellement esthétiques

Mais je trouve qu'on tape un peu facilement dessus, et pas forcément à raison

On ne peut pas en vouloir à des retraité à la campagne de préférer un SUV pour sa facilité à monter dedans, et pour la bonne vision sur la route, qui compense un peu la vue qui baisse

Le vrai soucis c'est surtout dans les villes ou la conso et la sécurité des piétons/vélos est un vrai problème

Et d'ou vient l'utilisation du SUV en ville ? bah les terres pleins de merde, les dos d’ânes illégaux (y'a une réglementation, sur la hauteur et la pente qui n'est jamais respectée ), les routes en mauvais état, les trottoirs trop haut ...

Ils sont là les problèmes, et pas ailleurs, c'est le marché qui s'adapte à l'environnement

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Manifestement, certains sont payés très chers pour écrire des âneries. D'autres pour les relayer.

Je n'aime pas les SUV, ces engins ne sont pas très civiques (dans le sens ou l'on peut dans beaucoup de cas s'en passer) , mais les SUV ne consomment pas 25 % de plus que les berlines équivalentes.

Ce monsieur devrait retourner sur les bancs de l'école pour apprendre la physique.

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En réponse à roc et gravillon

Le ludospace est tout aussi crétin que les SUV, surtout en gabarit XXL comme ils le sont en ce moment ...

Dans 95% du temps d'utilisation, à quoi servent les 50 cm de vide au dessus du crâne des passagers avant... et plus encore des nains à l'arrière ?

Autant d'air à déplacer qui grèvent les consommations... et le coffre ?

Combien de fois dans l'année sera t'il vraiment rempli ?

Pas comparable dans le sens où ça concerne juste quelque pelé.

Les SUV, ça remplace tout ce qui était bas sur patte.

Citadine -> SUV citadin -> conso qui augmente

Compacte -> SUV compact -> conso qui augmente

Berline/break -> SUV L -> conso qui augmente

Monospace -> SUV XL -> conso qui augmente

Certains passent aux Ludospace car c'est tout ce qui reste comme véhicule familial pratique (rangement, volume, modularité, porte coulissantes, ...) sans avoir besoin de taper dans du véhicule de 4m90+.

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En réponse à zblurf

Le ludospace, grand oublié des temps modernes...

Surtout le type de véhicule le plus moche et le plus délaissé par les constructeurs. Offre de motorisation réduite, peu de 4 roues motrice et finition bâclée.

C'est plus un véhicule utilitaire qu'autres choses :bah::bah::bah:

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tout le monde le sait, mais tout le monde (ou presque) s'en fout. et ça fait vendre des voitures + du pétrole : TVA et PIB ! Que du bonheur pour les caisses de l'Etat.

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D'ailleurs, à ce que je sache, il n'y a qu'en Europe que le SUV à exploser. Aux USA, il a toujours été très vendu. En Chine, ce sont plutôt les grosses, lourdes, et longues berlines qui ont la cote.

Et je tiens quand même à signaler qu'en matière de rejet de CO2, l'Europe est le meilleur élève au monde. Normal me direz-vous, vu qu'on fait fabriquer toutes les cochonneries sur les autres continent...

Mais venir se plaindre des SUV quand on signé un traité de libre échange entre l'Europe et l'Amérque du Nord afin d'intensifier les échanges... des échanges de produits dont nous n'avons même pas besoin en plus... c'est prendre les gens pour des cons.

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En réponse à ab2o12

Surtout le type de véhicule le plus moche et le plus délaissé par les constructeurs. Offre de motorisation réduite, peu de 4 roues motrice et finition bâclée.

C'est plus un véhicule utilitaire qu'autres choses :bah::bah::bah:

Ben c'est une utilitaire transformé en familiale, donc oui c'est esthétiquement moche comme un utilitaire.

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En réponse à v_tootsie

Faudrait arrêter avec cet argument bidon de la difficulté de monter et descendre d'une voiture. Il n'y a pas de lotus elise à ts les coins de rue. Et puis si on ne peut pas s'assoir ds une caisse et en sortir, on ne peut pas le faire sur un canapé de salon non plus. Hors, jamais entendu parler de canapé surélevé...:biggrin:

Parce que t'as toit juste au-dessus de ton canapé toi ??

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En réponse à SteppeOuais

Le Captur et la Megane font le même poids, environ 1300 kilos, le coffre de la Megane a une capacité de 434 litres contre une contenance minimale de 377 litres pour le Captur.

Le Captur peut augmenter la taille son coffre jusqu'à 455 litres mais c'est au détriment de l'espace intérieur, la Megane a dans tous les cas plus d'espace dans l'habitacle que le Captur.

Oui, mais elle est beaucoup plus longue et coute plus cher. Pour un gain très relatif d'habitabilité donc...

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En réponse à rasta76

Je vous informe qu un SUV 2rm est un break sur la carte grise. Donc c'est quoi un SUV? C'est soit 4x4 soit break!

C'est toi qui pose la bonne question. Comment distinguer un SUV? Ce type de véhicule n'existe pas, il est possible de distinguer un 4x4, c'est sur le certificat d'immatriculation. La seule différence réside dans les performances, les SUV sont médiocres, ni sportifs, ni utilitaires, ni économes ni pratiques.

Comparé a feu les monospaces, il manque le plancher plat, les sièges individuels et de façon général le volume intérieur. Ils ont les mêmes défauts mais aucune des qualités. Même le volume du coffre est un leurre, il est donné jusqu'au plafond donc utilisé de la sorte de façon très occasionnelle.

Le cycle WLTP est taillé de façon a pénaliser le poids et l'aérodynamique de boite de chaussure. Le malus (taxe dite CO2), l'usage quotidien et la dépense de carburant sont là pour rappeler tout ça et libre a qui accepte, ou pas, cette dépense.

En fait la correction du marché se fera, comme toujours, par les taxes.

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En réponse à pechtoc

Pas comparable dans le sens où ça concerne juste quelque pelé.

Les SUV, ça remplace tout ce qui était bas sur patte.

Citadine -> SUV citadin -> conso qui augmente

Compacte -> SUV compact -> conso qui augmente

Berline/break -> SUV L -> conso qui augmente

Monospace -> SUV XL -> conso qui augmente

Certains passent aux Ludospace car c'est tout ce qui reste comme véhicule familial pratique (rangement, volume, modularité, porte coulissantes, ...) sans avoir besoin de taper dans du véhicule de 4m90+.

Sauf que généralement, pour avoir la même habitabilité et le même coffre, sans faire exploser la longueur tu compares :

- un SUV citadin (Captur) avec une berline compacte (Mégane);

- un SUV compact (X1) avec une berline (Série 3);

- un SUV L avec une berline XL

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C'est n'importe quoi on veut interdire les SUV mais on ne parle pas des camions poids lourd

La débilité n' a aucune limite en plus maintenant les nouveaux SUV PHEV et électriques ont le vent en poupe car déjà certaines villes comme Berlin et Stuttgart mettent des restrictions sur les véhicules Diesel qui doivent tous être Euro 6 pour circuler en centre-ville sinon il y a une forte amende en cas d' infraction et les contrôles sont partout.Depuis Janvier 2019 dans ces grandes capitales européennes Amsterdam(Pays-Bas), Copenhague(Danemark) et Oslo( suède) tous les véhicules diesel sont interdit de circulation en centres-ville et pour stationner avec son véhicule il faut une carte de résident sinon c'est une mise à fourrière et forte amende assurée.

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En réponse à ab2o12

Surtout le type de véhicule le plus moche et le plus délaissé par les constructeurs. Offre de motorisation réduite, peu de 4 roues motrice et finition bâclée.

C'est plus un véhicule utilitaire qu'autres choses :bah::bah::bah:

Utilitaire, le mot est lâché. C'est donc utile … ou pas. En fait une remorque utilisée quand c'est nécessaire fait le boulot.

Une remorque 2m/500kg coûte 750 euros, a comparer avec le surcoût de la boite a chaussure mais il faut la place pour la ranger (même verticale).

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Aussi français moyen que le passionné moyen avec le même discours de Q.I. moule qui bavait par ici.

Un pensionné du bulbe qui a oublié ses cours de philo, si tant est qu'un jour tu en as suivi.

Il serait illusoire de tenter d'instruire une guenille pareille, surtout si en plus elle a la prétention d'être « passionnée » donc la rationalité en berne.

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En réponse à v_tootsie

7 places ? vous êtes mennonites ? :biggrin:

Une calèche :bien:, sinon je crois que la classe E break propose 7 places en option.

Non, pas mennonite, je transporte seulement souvent une équipe de jeunes sportifs, et il me semble que mon bilan carbone est meilleur à 7 dans un seul véhicule que même dans 2 citadines !

Merci pour la suggestion Classe E break, même si je n'ai pas trouvé l'option 7 places; pour autant, avec 1800kg sur la balance, elle ne fait pas mieux qu'un Tiguan Allspace ou Kodiaq

Force est de constater qu'il n'y a pas grand chose pour 7 places entre un possible gros break (au demeurant plus encombrant qu'un SUV) élitiste et un Dacia Lodgy, avec lequel on se traînera à la limite de la sécurité une fois chargé, et pour lequel on devra faire l'impasse sur la BVA (c'est aussi mon péché mignon)

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En réponse à pechtoc

"Les SUV consomment un quart d’énergie de plus qu’une voiture de taille moyenne"

ça veut dire quoi cette phrase...

Une voiture de taille moyenne c'est quoi ? Et le SUV en question, il est de quelle taille ?

Et on parle de quel poids ? Quelle puissance ? Voiture moyenne de quelle silhouette ?

J'ai une sainte horreur des SUVs mais là il n'y a rien de bien concret à ressortir de cet article. Un petit lien vers le rapport en question serait pas un mal pour, au moins, avoir sa propre interprétation des résultats.

Non, pas mennonite, je transporte seulement souvent une équipe de jeunes sportifs, et il me semble que mon bilan carbone est meilleur à 7 dans un seul véhicule que même dans 2 citadines !

Merci pour la suggestion Classe E break, même si je n'ai pas trouvé l'option 7 places; pour autant, avec 1800kg sur la balance, elle ne fait pas mieux qu'un Tiguan Allspace ou Kodiaq

Force est de constater qu'il n'y a pas grand chose pour 7 places entre un possible gros break (au demeurant plus encombrant qu'un SUV) élitiste et un Dacia Lodgy, avec lequel on se traînera à la limite de la sécurité une fois chargé, et pour lequel on devra faire l'impasse sur la BVA (c'est aussi mon péché mignon)

Par

En réponse à Pat-78

Non, pas mennonite, je transporte seulement souvent une équipe de jeunes sportifs, et il me semble que mon bilan carbone est meilleur à 7 dans un seul véhicule que même dans 2 citadines !

Merci pour la suggestion Classe E break, même si je n'ai pas trouvé l'option 7 places; pour autant, avec 1800kg sur la balance, elle ne fait pas mieux qu'un Tiguan Allspace ou Kodiaq

Force est de constater qu'il n'y a pas grand chose pour 7 places entre un possible gros break (au demeurant plus encombrant qu'un SUV) élitiste et un Dacia Lodgy, avec lequel on se traînera à la limite de la sécurité une fois chargé, et pour lequel on devra faire l'impasse sur la BVA (c'est aussi mon péché mignon)

désolé, pb d'aiguillage

Par

En réponse à kesskidit

1 van gars !

1 van..

Pour le coup, bien plus encombrant et moins écologique qu'un SUV 7 places !

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En réponse à ab2o12

Parce que t'as toit juste au-dessus de ton canapé toi ??

J'ignorais que l'humanité était décrépie au point de ne plus pouvoir se glisser dans la moindre bagnole

qui ne soit pas sur échasses... :-)

Par

En réponse à v_tootsie

J'ignorais que l'humanité était décrépie au point de ne plus pouvoir se glisser dans la moindre bagnole

qui ne soit pas sur échasses... :-)

Spécial pour toi: https://www.youtube.com/watch?v=kmjl5AfGgCo

Et j'ai déjà écrit que les SUV sont des berlines maquillées sur pilotis.

Par

si le couple agé a de l'argent et qu'ils en ont marre qu'on leur colle au cul, perso, ça ne m'étonne pas... :bah:

Par

En réponse à ab2o12

Oui, mais elle est beaucoup plus longue et coute plus cher. Pour un gain très relatif d'habitabilité donc...

La solution entre le captur et la mégane ne serait pas la clio break pour qui cherche du volume de coffre sans la surconso ni le coût d'achat?

Cela dit, oui, le captur est plutôt bien placé... pour un SUV. :oui:

Et la mégane est très, très nettement plus confortable au niveau des assises, le la suspension, de la largeur intérieure dispo...

Par

En réponse à pdcsq

Ca ne sert rien de comparer un véhicule qui fait 2 000 km à un autre qui en fait 20 000.

Si je fais 20 000 km par an c'est parce que j'en ai besoin.

Et taxer en fonction du volume de carburant consommé c'est déjà en place depuis bien longtemps : ça s'appelle la TVA, la TICPE. Plus tu consommes, plus tu payes de taxes.

ben dans ce cas, puisque ça existe déjà, quel est le problème avec les SUV? :bah:

Par

En réponse à Pat-78

Non, pas mennonite, je transporte seulement souvent une équipe de jeunes sportifs, et il me semble que mon bilan carbone est meilleur à 7 dans un seul véhicule que même dans 2 citadines !

Merci pour la suggestion Classe E break, même si je n'ai pas trouvé l'option 7 places; pour autant, avec 1800kg sur la balance, elle ne fait pas mieux qu'un Tiguan Allspace ou Kodiaq

Force est de constater qu'il n'y a pas grand chose pour 7 places entre un possible gros break (au demeurant plus encombrant qu'un SUV) élitiste et un Dacia Lodgy, avec lequel on se traînera à la limite de la sécurité une fois chargé, et pour lequel on devra faire l'impasse sur la BVA (c'est aussi mon péché mignon)

Autre débat, tu as un gros véhicule car tu en as besoin, beaucoup ont un SUV et sont seul à bord 98% du temps/distances. Avoir besoin de 7 places, c'est une exception, pareil pour ceux qui ont besoin d'un véhicule haut car ils ont des soucis de santé et arrivent difficilement se faufiler dans une voiture basse.

Bon, finalement ça correspond au profil de l'acheteur d'un véhicule neuf. Personne âgé, argument de la voiture haute avec les soucis de santé qui arriveront avec l'age, BAM, un SUV vendu.

Par

En réponse à ab2o12

Sauf que généralement, pour avoir la même habitabilité et le même coffre, sans faire exploser la longueur tu compares :

- un SUV citadin (Captur) avec une berline compacte (Mégane);

- un SUV compact (X1) avec une berline (Série 3);

- un SUV L avec une berline XL

Ben je préfère quand meme bouffer des kilomètres dans une Mégane plutôt que dans un Captur. De toutes façons, la discussion est close, car avec la dernière version du malus WLTP les SUV vont en prendre plein la gueule: seuil à 110 gr.....

Par

En réponse à ab2o12

Sauf que généralement, pour avoir la même habitabilité et le même coffre, sans faire exploser la longueur tu compares :

- un SUV citadin (Captur) avec une berline compacte (Mégane);

- un SUV compact (X1) avec une berline (Série 3);

- un SUV L avec une berline XL

Mauvais argument, personne n'achète une SUV citadin pour son volume de chargement. ça transportera jamais plus d'une à deux personne (place arrière pour cul de jatte, ton t-cross compris), donc même la boîte à gant servant de coffre d'une e-UP suffirait pour les besoins en chargement.

Par

L'article parle au niveau mondial. Les SUV européens ressemblent plus à des petits monospaces que les grosses machines américaines avec 2 ou 3 fois plus de cylindres que chez nous.

P'tet relativiser un peu...

Par

edit: de ce que j'ai compris, tu as des soucis de dos, donc c'est suffisant comme argument pour t'être orienté vers un SUV ab2o12.

Par

Il y a SUV et SUV, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, pas mal de constructeurs ont fait des progrès considérable en terme de conso et de poids. La plus part des berlines essence rejette plus de C02 que des vilains SUV diesel, à puissances équivalentes:buzz::buzz::buzz:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Pourtant, le marketing a réussi à faire du SUV le véhicule familial de base des classes moyennes...

Belle réussite !

Par

En réponse à -Nicolas-

Pourtant, le marketing a réussi à faire du SUV le véhicule familial de base des classes moyennes...

Belle réussite !

Oui, surtout qu'ils les vendent plus chers que les berlines...:ddr:

Par

en attendant les gens qui ont acquis un SUV en payant une putain de TAXE sur un véhicule neuf et d'autres taxes et malus en folie ... sont bien emmerder aujourd'hui car MR X a dit que ....

petit rappel quand même aux USA le véhicule le mieux vendu en 2019 est le FORD F150 V8 .

Si un Européen a acquis un peugeot 3008 , un ford kuga , un bmw x3 , ou que sais je ??? avec un petit moteur Diesel ou essence euro 5 ou euro 6 pourquoi faut il venir faire chier l'européen pendant que le reste du GLOBE roule avec TOUT GENRE DE VEHICULE.

l'air a une frontière ?

non ce sont des TAXES déguisées , donc le gars qui a sorti 30.000€ par exemple de ses économies pour un SUV euro 5 se retrouve aujourd'hui avec un véhicule qui n'as soit disant plus aucune valeur ??????

vous savez l'import export s'en frotte les mains et l'air n'as pas de frontière !

N.B que vos voitures électrique de merd et le nucléaire vous pouvez vous le foutre dans le ..

Le jeune rat , mécanicien .

Par

Un suv (type Arona, 2008, captur, etc....) peut être très pratique pour le transport d’enfants, de bagages comparé à une citadine de la même base et peut-être plus léger par rapport à la gamme supérieure avec les mêmes avantages.

Par

Ce qui est fort dans ce pays c'est de monter les uns contres les autres , en sachant également que le Français regarde souvent le voisin sans balayer devant sa porte , navrant .

SUV il fallait réagir avant , un peut comme le diesel , ne pas laisser le choix si c'est si méchant , et l'affaire NEDC , dieselgate , à cause de qui ? , l'état encore lui à , il donne , et après reprend puissance 10 , mais bon les Français sont des veaux comme le disait un certains Général DG .

Par

Deux avantages des SUV par rapport a une berline : l’accès est plus facile pour monter et en descendre, et de plus la position plus haute du conducteur lui permet d’avoir une meilleur visibilité.

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En réponse à pechtoc

Autre débat, tu as un gros véhicule car tu en as besoin, beaucoup ont un SUV et sont seul à bord 98% du temps/distances. Avoir besoin de 7 places, c'est une exception, pareil pour ceux qui ont besoin d'un véhicule haut car ils ont des soucis de santé et arrivent difficilement se faufiler dans une voiture basse.

Bon, finalement ça correspond au profil de l'acheteur d'un véhicule neuf. Personne âgé, argument de la voiture haute avec les soucis de santé qui arriveront avec l'age, BAM, un SUV vendu.

Avoir besoin de 7 places, c'est peut-être une exception

Tout comme l'est la réelle nécessité d'avoir > 200km d'autonomie pour la plupart des gens intéressés par l'achat d'un VE !

Il n'en reste pas moins que la plupart de ces potentiels acheteurs seront freinés à l'idée de n'avoir que < 200km d'autonomie, car ils pensent tous au jour où l"'exception" surviendra !

Par

Perso je m'aperçois que l'offre des breaks se réduise comme peau de chagrins, car plus à la mode actuellement, pas très judicieux pour l'écologie, mais au combien rentable cette mode des suvs en plus de flatter l'égo de bien des conducteurs les faisant passer pour des aventuriers de grands chemins, voir des temps modernes.

La mode ne veut pas dire bon sens, mais plutôt flatterie et exploitation de l'idiotie humaine, un franc succès quand on voit les constructeurs qui remplacent systématiquement les limousines et autres monospaces trop ringards, pas assez viril, par des suvs qui sont pour beaucoup la démonstration de la réussite sociale.

Le marketing a un pouvoir fort persuasif, pour le malheur de l’humanité.

Par

"Ils sont beaux" C'est très subjectif, car personnellement je ne vois pas ce qu'on leur trouve de beau.

On dirait des berlines qui se seraient "laisser aller" sur les confiseries ^^

D'ailleurs c'est le parfait reflet de nos société occidentales ;)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

La différence de consommation ? parce que toutes choses étant égales par ailleurs, ils sont systématiquement plus gros, plus lourds, plus hauts et moins aérodynamique que la berline basée sur la même plateforme.

Par

En réponse à LOCTITE

Oui, surtout qu'ils les vendent plus chers que les berlines...:ddr:

Ce qui est très rentable car quelles sont les différences entre une SUV et sa berline équivalente (disons Captur et Clio) : quelques dm² de tôle pour la carrosserie et quelques dm² de verre pour le vitrage. Un peu de plastique et de matériaux isolants en plus. Tout ça pour plusieurs milliers d'euros. C'est le bon filon pour les constructeurs.

Par

En réponse à Julien87

Il y a SUV et SUV, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, pas mal de constructeurs ont fait des progrès considérable en terme de conso et de poids. La plus part des berlines essence rejette plus de C02 que des vilains SUV diesel, à puissances équivalentes:buzz::buzz::buzz:

Mais pourquoi comparer ce qui ne l'est pas ?

Si tu compares SUV et berline, fais le à motorisation identique.

Sinon c'est ridicule.

Par

Achetez la Honda JAZZ plutot que les Captur, 2008, Juke etc.

Ca c'est une voiture réfléchie, economique, et raisonnée !!!

Souvent moins de 4m, et autant de place à l'arriere que dans une mercedes classe S.

Une modularité bien pensée (magic seats etun coffre superbe).

Ce genre de véhicule avait un sens.

Mais on a préféré proposer le Captur plutot que la Modus, on perd de la place et en plus on consomme plus et coté entretien je ne sais pas trop ce que ça donne.

Allez tous en Kangoo ! En plus le prochain pourrait etre hybride !!!

Par

En réponse à Koopa Troopa

"Ils sont beaux" C'est très subjectif, car personnellement je ne vois pas ce qu'on leur trouve de beau.

On dirait des berlines qui se seraient "laisser aller" sur les confiseries ^^

D'ailleurs c'est le parfait reflet de nos société occidentales ;)

+1 qu'on vienne me dire que les jaguar SUV ou Alfa SUV sont beaux !!! Rien de plus laid !!!

Par

En réponse à v_tootsie

J'ignorais que l'humanité était décrépie au point de ne plus pouvoir se glisser dans la moindre bagnole

qui ne soit pas sur échasses... :-)

Il y a des exceptions (mais rares j'en conviens).

Ma femme a de très graves problèmes de dos (elle repasse sur le billard dans 1 mois d'ailleurs).

Monter dans son Mokka ne lui pose pas de problème, descendre dans mon Adam est compliqué.

Il est certain que sa prochaine voiture sera haute sur patte, pas le choix.

Mais comme je l'ai dit, ceux qui prennent une voiture haute pour ce type de raison sont une minorité.

Par

En réponse à pdcsq

La différence de consommation ? parce que toutes choses étant égales par ailleurs, ils sont systématiquement plus gros, plus lourds, plus hauts et moins aérodynamique que la berline basée sur la même plateforme.

Oui sauf que lorsque tu compares la berline et le SUV issue de la même plateforme, les prestations ne sont pas du tout les mêmes.

Un X3 en offre plus qu'une Série 3

Un GLC plus qu'une C SW

Etc

Par

En réponse à mynameisfedo

ben dans ce cas, puisque ça existe déjà, quel est le problème avec les SUV? :bah:

Ce n'est pas vraiment un problème.

C'est juste que si tu avais une berline au lieu d'un SUV tu consommerais et donc polluerais moins.

Par

En réponse à Pat-78

Non, pas mennonite, je transporte seulement souvent une équipe de jeunes sportifs, et il me semble que mon bilan carbone est meilleur à 7 dans un seul véhicule que même dans 2 citadines !

Merci pour la suggestion Classe E break, même si je n'ai pas trouvé l'option 7 places; pour autant, avec 1800kg sur la balance, elle ne fait pas mieux qu'un Tiguan Allspace ou Kodiaq

Force est de constater qu'il n'y a pas grand chose pour 7 places entre un possible gros break (au demeurant plus encombrant qu'un SUV) élitiste et un Dacia Lodgy, avec lequel on se traînera à la limite de la sécurité une fois chargé, et pour lequel on devra faire l'impasse sur la BVA (c'est aussi mon péché mignon)

En 7 places t'as pas trop le choix.

Mais pour moi un monospace type Scenic ou C4 sera quand même plus pratique qu'un 5008.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Aussi français moyen que le passionné moyen avec le même discours de Q.I. moule qui bavait par ici.

Un pensionné du bulbe qui a oublié ses cours de philo, si tant est qu'un jour tu en as suivi.

Il serait illusoire de tenter d'instruire une guenille pareille, surtout si en plus elle a la prétention d'être « passionnée » donc la rationalité en berne.

:bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Aussi français moyen que le passionné moyen avec le même discours de Q.I. moule qui bavait par ici.

Un pensionné du bulbe qui a oublié ses cours de philo, si tant est qu'un jour tu en as suivi.

Il serait illusoire de tenter d'instruire une guenille pareille, surtout si en plus elle a la prétention d'être « passionnée » donc la rationalité en berne.

Compte tenu du niveau de ses prestations, je pense qu'on ne le verra pas longtemps sur ce site.

Par

L'AIE est une organisation complètement corrompue. Accord avec l'OMS pour cacher les problèmes du nucléaire, politisation extrême pour justifier toutes les guerres US et j'en passe. Pourquoi encore écouter ces gens ?

Par

En réponse à ab2o12

Oui sauf que lorsque tu compares la berline et le SUV issue de la même plateforme, les prestations ne sont pas du tout les mêmes.

Un X3 en offre plus qu'une Série 3

Un GLC plus qu'une C SW

Etc

Je suis d'accord.

C'est dalleurs ce que j'ai dis plus haut en comparant le Captur plutôt avec la Mégane qu'avec la Clio.

Par

Bonjour à tous

Du grand n'importe quoi !

Si je roule en SUV c'est parce que je monte dans mon véhicule alors que dans une berline je descend dans la voiture et quand on prend de l'âge comme moi (66 ans) on a un accès plus facile dans le véhicule !

Par

En réponse à Carnot 59

Bonjour à tous

Du grand n'importe quoi !

Si je roule en SUV c'est parce que je monte dans mon véhicule alors que dans une berline je descend dans la voiture et quand on prend de l'âge comme moi (66 ans) on a un accès plus facile dans le véhicule !

Ah ok , donc il serait bien de subventionner les SUV pour les retraités impotents et de pref par la sécu ?

Comment faisaient nos aînés , je veux dire avant vous ?

Peut être qu'il vous faudrait un véhicule plus adapté ? une assistance à la personne ?

Voir un " pack " véhicule tout frais payés , et une assistance à la personne ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

+1 pour le marketing mais,par exemple, entre une Renault talisman dci 130 et un kadjar dci 130 il y a mini 0.5l/100 de plus pour le SUV. Pareil pour la 508 et le 3008. Une vw Passat tdi 150 marche mieux que le tiguan de même puissance. Il n'y a que sur parcours urbain que la différence s amenuise mais ne disparaît pas.

Par

En réponse à Carnot 59

Bonjour à tous

Du grand n'importe quoi !

Si je roule en SUV c'est parce que je monte dans mon véhicule alors que dans une berline je descend dans la voiture et quand on prend de l'âge comme moi (66 ans) on a un accès plus facile dans le véhicule !

Il va falloir payer tout ton petit confort l ami.

La route n'est pas à toi. :cubitus:

Par

Ben quoi ?

Avec mon Hummer je ne consomme pas beaucoup plus qu'avec ma Torpédo 1928

Par

En réponse à opcboy

C'est n'importe quoi on veut interdire les SUV mais on ne parle pas des camions poids lourd

La débilité n' a aucune limite en plus maintenant les nouveaux SUV PHEV et électriques ont le vent en poupe car déjà certaines villes comme Berlin et Stuttgart mettent des restrictions sur les véhicules Diesel qui doivent tous être Euro 6 pour circuler en centre-ville sinon il y a une forte amende en cas d' infraction et les contrôles sont partout.Depuis Janvier 2019 dans ces grandes capitales européennes Amsterdam(Pays-Bas), Copenhague(Danemark) et Oslo( suède) tous les véhicules diesel sont interdit de circulation en centres-ville et pour stationner avec son véhicule il faut une carte de résident sinon c'est une mise à fourrière et forte amende assurée.

A ton avis, les,camions sont des véhicules de loisirs ?

Par

En réponse à pingpang

Il va falloir payer tout ton petit confort l ami.

La route n'est pas à toi. :cubitus:

Il n'y a rien a dire aux acheteurs, avec les nouveaux malus ce sont les vendeurs qui sont des acculés.

Par

En réponse à Carnot 59

Bonjour à tous

Du grand n'importe quoi !

Si je roule en SUV c'est parce que je monte dans mon véhicule alors que dans une berline je descend dans la voiture et quand on prend de l'âge comme moi (66 ans) on a un accès plus facile dans le véhicule !

Ben c l'inverse quand tu en sors.

Donc quel intérêt ? :biggrin:

Par

En réponse à Carnot 59

Bonjour à tous

Du grand n'importe quoi !

Si je roule en SUV c'est parce que je monte dans mon véhicule alors que dans une berline je descend dans la voiture et quand on prend de l'âge comme moi (66 ans) on a un accès plus facile dans le véhicule !

Sous peu, il faudra des caisses dans lesquelles conduire debout.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui mais cela existe déjà, ça s'appelle un bus......

Par

Mon Honda H-RV, 1250kg, 130cv essence, 6 litres sur nationale et 6.6 litres en villes. A mon avis, pas mal de berlines plus petites consomment autant voire plus.

N'importe quoi cette généralisation anti suv.

Par

En réponse à Bidigd

Mon Honda H-RV, 1250kg, 130cv essence, 6 litres sur nationale et 6.6 litres en villes. A mon avis, pas mal de berlines plus petites consomment autant voire plus.

N'importe quoi cette généralisation anti suv.

C'est bien pour ça que les malus vont faire le tri, l'acheteur éclairé (ça existe?) va voir de suite les plus malussées des voitures de tous les jours disparaître des catalogues. L'acheteur ovin va écouter le vendeur et repartira avec ce qui fait la meilleur marge.

Par

En réponse à tointoin2

Oui mais cela existe déjà, ça s'appelle un bus......

Voilà , pour un gus de 66 ans , c'est bien un bus il pourra monter à bord plutôt que descendre , en plus il ne sera pas seul , d'autres personnes pourront l'aider à descendre !

Par

N'est ce pas fou de voir une catégorie de véhicule (même pas défini du reste) être mis à l'index, voir interdite alors que dans le même temps on défiscalise les Yachts (10 000 cv et +), les jets (des milliers de kg de carburant par passager), on a des paquebots de luxe avec des consommations effroyables, ect...

Dans un port de Belgique il me semble, on a interdit les diesels pour diminuer les particules, très bien donc.Mais dans le même temps les bateaux à 50m sont au fuel lourd avec des puissances des ordres de grandeurs plus importants (c'est des dizaines de milliers plus polluant à la seconde).

Quand l'émotion remplace la réflexion, les intérêts privés prennent le pas sur l'intérêt commun.

La lettre d'Orlov à Greta: https://lesakerfrancophone.fr/greta-et-letat-vert-profond

Par

En réponse à Debian

N'est ce pas fou de voir une catégorie de véhicule (même pas défini du reste) être mis à l'index, voir interdite alors que dans le même temps on défiscalise les Yachts (10 000 cv et +), les jets (des milliers de kg de carburant par passager), on a des paquebots de luxe avec des consommations effroyables, ect...

Dans un port de Belgique il me semble, on a interdit les diesels pour diminuer les particules, très bien donc.Mais dans le même temps les bateaux à 50m sont au fuel lourd avec des puissances des ordres de grandeurs plus importants (c'est des dizaines de milliers plus polluant à la seconde).

Quand l'émotion remplace la réflexion, les intérêts privés prennent le pas sur l'intérêt commun.

La lettre d'Orlov à Greta: https://lesakerfrancophone.fr/greta-et-letat-vert-profond

Sauf que ,..... excusez moi du peu il y a un parc plus important de SUV inutiles et incontrôlables que de yacht ...

Par

En réponse à MotherKaiser

Perso j'aime pas les SUV pour des raisons esentiellement esthétiques

Mais je trouve qu'on tape un peu facilement dessus, et pas forcément à raison

On ne peut pas en vouloir à des retraité à la campagne de préférer un SUV pour sa facilité à monter dedans, et pour la bonne vision sur la route, qui compense un peu la vue qui baisse

Le vrai soucis c'est surtout dans les villes ou la conso et la sécurité des piétons/vélos est un vrai problème

Et d'ou vient l'utilisation du SUV en ville ? bah les terres pleins de merde, les dos d’ânes illégaux (y'a une réglementation, sur la hauteur et la pente qui n'est jamais respectée ), les routes en mauvais état, les trottoirs trop haut ...

Ils sont là les problèmes, et pas ailleurs, c'est le marché qui s'adapte à l'environnement

tout juste

Par

Sans aucune surprise !! Pas besoin d'être ingénieur pour se douter qu'il est beaucoup plus difficile de mettre en mouvement un SUV qu'une bonne vieille deudeuche. Il suffit d'essayer de pousser l'un, ou l'autre, sur une dizaine de mètres, pour se rendre à l'évidence. C'est ce qui se passe tous les jours à chaque démarrage d'un feu rouge ou d'un stop... ou dans un bouchon. Bon évidement, à 130 km/h, la deudeuche n'est plus en course !!

Par

En réponse à GY201

C'est bien pour ça que les malus vont faire le tri, l'acheteur éclairé (ça existe?) va voir de suite les plus malussées des voitures de tous les jours disparaître des catalogues. L'acheteur ovin va écouter le vendeur et repartira avec ce qui fait la meilleur marge.

Voilà , je dirais même qu'il y a des acheteurs bovin , le malus au poids fera le tri !

Par

Et c'est sans parler de la place que ça tient dans les embouteillages...

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En réponse à Back372

Et ne serait-ce pas plutôt à cause de leur politique anti-diesel et la vente en masse de moteur essence qui relache largement de plus de CO² que ce dernier augmente.

Y en a marre de tous ces politiques-escrocs et agents de propagande que ce sont les journaleux. Ils passent leur temps à raconter n'importe quoi aux peuples dans le seul but de les faire consommer encore et encore. Achetez des essences car le diesel tue. Achetez des berlines car les SUV polluent. Achetez des électriques car les thermiques polluent et tuent. Tous les 4 ou 5 ans ils trouvent une nouvelle excuse bidon pour pousser les gens dans les concessions automobiles.

Je sens que bientôt l'essence va de nouveau être dénigré et rejeté quand la plupart du parc automobile français en sera équipé.

Qu'ils nous lâchent la grappe et qu'ils réalisent plutôt des actions réelles et efficaces contre la pollution en générale.

+1, tout à fait d'accord avec toi c'est une vraie propagande , mais le pire c'est qu' un grand nombre d'imbéciles croient a ce genre de conneries ,il suffit que cela passe dans voici où TF1 .

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En réponse à Bidigd

Mon Honda H-RV, 1250kg, 130cv essence, 6 litres sur nationale et 6.6 litres en villes. A mon avis, pas mal de berlines plus petites consomment autant voire plus.

N'importe quoi cette généralisation anti suv.

C'est un exemple.

Il y a aussi des voitures hautes, comme la Suzuki S-cross a 1190 Kg env, "De 4,1 à 5,2 l/100 km Selon motorisations" pris sur leur site.

Il y en a d'autres des exemples dans ces ordres de grandeur.

4,1 L/100 km si c'est trop alors il faut fixer une limite basée sur la performance réelle (et non sur un délit de sale gueule) et interdire, par exemple toutes les voitures, quelles qu'elles soient au-dessus de, par exemple 4,0 L/100 km.

On le fait ?

Par

En réponse à zefberry

Sauf que ,..... excusez moi du peu il y a un parc plus important de SUV inutiles et incontrôlables que de yacht ...

Oui, c'est parfaitement vrai et alors ? Le principe d'égalité doit être supprimé aussi ?

Par

En réponse à Debian

Oui, c'est parfaitement vrai et alors ? Le principe d'égalité doit être supprimé aussi ?

Je doit préciser un peu ...

Ce que je veux dire par là, si on interdit (ou malus ou discrimine ou...) des "SUV", pourquoi tolérer une voiture de sport avec 600 cv, ou un Pick-up, ou je ne sait quoi d'autres encore ?

Si ça doit passer au tribunal, on peux s'attendre à de longues batailles avec ce genre de choses.

Est-ce la Key-car pour tout le monde ? Pourquoi pas, mais je ne voit pas le cortège présidentiel en AZ-1.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Un mercredi peut être ? :biggrin:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Oh pas temps que çà , finalement , les SUVistes dont utiles comme l'on dit la plupart des médias la marge des constructeurs avec les SUV (VW l'avoue à demi mots) finance la R Et D de la voiture électrique.

Plus de SUV vendus c'est aussi l'avènement plus rapide des elecs , la nouvelle génération , l'avenir :bien:

Par

Les SUV , c'est moche , c'est lourd , ça pollue plus , ça coûte cher en entretien mais le débile moyen consommateur ( genre qui regroupe la majorité des individus ) trouve ça trop " cool " car un gros truc lui donne l'impression d'être monté en gamme et donc d'être socialement reconnu même avec un SUV urbain à 17000 euros. L'ennemi de l'environnement c'est le débile consommateur , espèce qui pullule . Vivement la revanche de la berline , petite ou grande :biggrin:

Par

Le pire étant le SUV essence qui pollue bien plus que la berline diesel. Mais bon faire comprendre ça au consommateur moyen qui ne regarde que les chaines de télé avec leurs pseudo-journalistes qui se conforment à l'idéologie du moment ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Moi c'est pareil , j'ai un gros cul mais je refuse tout de même d'acheter un SUV , je fais des efforts physiques avec ma berline et ça me va bien !! :brosse::ptèdr:

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J'adore lire tous ces commentaires de gens qui n'y connaissent rien....y'a des sujets beaucoup plus importants qu'un SUV qui consomme 0.5l de plus qu'une berline.

Allons nous revenir à l'air du communisme où l'ouvrier ne pouvait acheter qu'une Traban .......comme disait Michel Sardou, je hais cette époque.

Par

En réponse à semprea

J'adore lire tous ces commentaires de gens qui n'y connaissent rien....y'a des sujets beaucoup plus importants qu'un SUV qui consomme 0.5l de plus qu'une berline.

Allons nous revenir à l'air du communisme où l'ouvrier ne pouvait acheter qu'une Traban .......comme disait Michel Sardou, je hais cette époque.

Ridicule.

T es en train de nous dire que t débile:tourne:

Par

En réponse à antikekedemes2

Le pire étant le SUV essence qui pollue bien plus que la berline diesel. Mais bon faire comprendre ça au consommateur moyen qui ne regarde que les chaines de télé avec leurs pseudo-journalistes qui se conforment à l'idéologie du moment ...

Tout à fait d'accord.

Par

En réponse à zefberry

Oh pas temps que çà , finalement , les SUVistes dont utiles comme l'on dit la plupart des médias la marge des constructeurs avec les SUV (VW l'avoue à demi mots) finance la R Et D de la voiture électrique.

Plus de SUV vendus c'est aussi l'avènement plus rapide des elecs , la nouvelle génération , l'avenir :bien:

Et pourtant, Land Rover, spécialiste du SUV enchaîne les exercices déficitaires :bah::bah:

Par

En réponse à antikekedemes2

Le pire étant le SUV essence qui pollue bien plus que la berline diesel. Mais bon faire comprendre ça au consommateur moyen qui ne regarde que les chaines de télé avec leurs pseudo-journalistes qui se conforment à l'idéologie du moment ...

un peut de factuel SVP , quelle type de SUV , quelle année , quelle berline diesel , quelle année , en face

la pollution c'est quoi , le C02 gaz non polluant , mais à effet de sert et le CO2, c’est avant tout la nourriture des plantes , arbres , . C’est leur aliment de base. La photosynthèse donc , mais ont coupent les arbres sur cette planètes , alors il y a déséquilibres .

Par contres les NOX c'est un autre délire , les particules fines et le diesel majoritaire ne fait pas dans la dentelle niveau pollution , travaux public , transport , transport lourd cargo , c'est pire , ça marche à l'huile leurs bouzins

Bref toujours démago ce sujet automobiles , essence VS diesel , SUV VS Berline .

bon une petit SUV Renault Capture c'est Mal , une grosse Mercos berline diesel c'est bien , j'ai bon là ?

Par

En réponse à Turbo95

un peut de factuel SVP , quelle type de SUV , quelle année , quelle berline diesel , quelle année , en face

la pollution c'est quoi , le C02 gaz non polluant , mais à effet de sert et le CO2, c’est avant tout la nourriture des plantes , arbres , . C’est leur aliment de base. La photosynthèse donc , mais ont coupent les arbres sur cette planètes , alors il y a déséquilibres .

Par contres les NOX c'est un autre délire , les particules fines et le diesel majoritaire ne fait pas dans la dentelle niveau pollution , travaux public , transport , transport lourd cargo , c'est pire , ça marche à l'huile leurs bouzins

Bref toujours démago ce sujet automobiles , essence VS diesel , SUV VS Berline .

bon une petit SUV Renault Capture c'est Mal , une grosse Mercos berline diesel c'est bien , j'ai bon là ?

Laisse les dire ces ignares, c'est sûr que ce n’est pas sur ce site qu'ils vont améliorer leurs connaissance autos.

Par

En réponse à semprea

J'adore lire tous ces commentaires de gens qui n'y connaissent rien....y'a des sujets beaucoup plus importants qu'un SUV qui consomme 0.5l de plus qu'une berline.

Allons nous revenir à l'air du communisme où l'ouvrier ne pouvait acheter qu'une Traban .......comme disait Michel Sardou, je hais cette époque.

on est plus à l époque du communisme.on est à celle des khmers verts !!

Par

En réponse à zefberry

Voilà , je dirais même qu'il y a des acheteurs bovin , le malus au poids fera le tri !

on est plus à l époque du communisme.on est à celle des khmers verts !!

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Tout à fait.

On est à l'époque où les suv rejettent plus que les PL. Carrément. 40% des ventes en 2018.

" « Ces dix dernières années, les SUV ont été la deuxième source de croissance des émissions de CO2 », après le secteur de l’énergie, a fait savoir M. Birol, lors d’une conférence internationale sur l’électrification de l’énergie. Viennent ensuite l’industrie lourde (acier, ciment…), les poids lourds et l’aviation. "

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En réponse à ab2o12

Et pourtant, Land Rover, spécialiste du SUV enchaîne les exercices déficitaires :bah::bah:

Tout à fait. Ça finance tout court. VW vend beaucoup trop de suv pour prétendre à l'efficacité de ses VE et à sa crédibilité.

Par

En réponse à pingpang

Tout à fait.

On est à l'époque où les suv rejettent plus que les PL. Carrément. 40% des ventes en 2018.

" « Ces dix dernières années, les SUV ont été la deuxième source de croissance des émissions de CO2 », après le secteur de l’énergie, a fait savoir M. Birol, lors d’une conférence internationale sur l’électrification de l’énergie. Viennent ensuite l’industrie lourde (acier, ciment…), les poids lourds et l’aviation. "

non. C'est vrai ça

Par

Comme quoi, la hype, le in, le fashion c'est de la bouse. SUV, inutile pour 90% des gens mais c'est gros et plus c'est gros, plus c'est beau comme un camion. Bien content d'avoir une civic qui consomme 5 litres, est spacieuse, sécurisante, performante et fun à conduire. Le semi camion, c'est chouette comme ça, mais à la longue, rien de bien révolutionnaire.

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En réponse à sergei 64

non. C'est vrai ça

Oui c'est vrai.

C'est la une des journaux depuis 2 jours. Tout les efforts des pays scandinaves et le zéro fossile et ceux des VE ne vont bientôt plus servir à rien juste à cause des suv. Tout ça pour faire viril et moderne. En Allemagne on leur reproche la sécurité en ville et cette année en France plusieurs enfants écrasés en marche arrière.

Par

En réponse à sergei 64

on est plus à l époque du communisme.on est à celle des khmers verts !!

Avec cette différence que le communisme c"est une idéologie mais que le réchauffement climatique est une réalité physique incontestable.....

Par

En réponse à pdcsq

La différence de consommation ? parce que toutes choses étant égales par ailleurs, ils sont systématiquement plus gros, plus lourds, plus hauts et moins aérodynamique que la berline basée sur la même plateforme.

toute chose égale par ailleurs de la a dire que c'est la 2 ème source mondiale d'augmentation du CO2 désolé mais je demande a voir et je comprends comment on en arrivé là .... allez 200 millions de suv vs 2 ou 3 milliard de voiture dans le monde dont une majorité hors d'âge et ce sont les suv qui sont le fléau ... autant lire les animaux malade de la peste par Mr Jean de la fontaine ... l auteur de l'étude est un crétin qui a fait une étude destinée à d autres crétins pour justifier une taxe sans perdre ses crétin d électeur .... :biggrin:

Par

En réponse à zefberry

Ah ok , donc il serait bien de subventionner les SUV pour les retraités impotents et de pref par la sécu ?

Comment faisaient nos aînés , je veux dire avant vous ?

Peut être qu'il vous faudrait un véhicule plus adapté ? une assistance à la personne ?

Voir un " pack " véhicule tout frais payés , et une assistance à la personne ?

Je suis en pleine forme physique donc arrêtez vos insinuations !

J'ai simplement voulu dire qu'acceder dans un SUV ets plus facile que dans une berline !

Par

En réponse à gaetan09

toute chose égale par ailleurs de la a dire que c'est la 2 ème source mondiale d'augmentation du CO2 désolé mais je demande a voir et je comprends comment on en arrivé là .... allez 200 millions de suv vs 2 ou 3 milliard de voiture dans le monde dont une majorité hors d'âge et ce sont les suv qui sont le fléau ... autant lire les animaux malade de la peste par Mr Jean de la fontaine ... l auteur de l'étude est un crétin qui a fait une étude destinée à d autres crétins pour justifier une taxe sans perdre ses crétin d électeur .... :biggrin:

:bien:

Par

Bonjour à tous

Quel monde de fous !

Si une personne n'aime pas votre point de vue vous devenez son ennemi !

Chacun achète la voiture qui lui convient le plus, c'est ça la démocratie !

Par

Il me semble inexact de dire que les SUV sont seuls responsables de l'augmentation de CO2 quand la pression gouvernementale pour passer aux motorisations essence (qui rejettent plus de CO2 que les diesel équivalent ) en est responsable pour une part presque égale.

Ensuite pourquoi stigmatiser les SUV quand le problème etait le même avec les monospaces, eux aussi plus haut, moins aérodynamique, plus lourds.

Pourquoi ne pas mentionner le passage encouragé aux boites automatiques, qui sont elle aussi responsables de l'augmentation de consommation de carburant et donc émissions de CO2?

Et quid de l'augmentation du kilométrage des usagers?

Bref, si les SUV sont responsables de plus de CO2, je ne crois absolument pas a l'affirmation que ce soit la cause principale et unique....

Par

En réponse à LOCTITE

Avec cette différence que le communisme c"est une idéologie mais que le réchauffement climatique est une réalité physique incontestable.....

Et en taxant les suv en France on va faire changer le monde, quelle rigolade .

Par

En réponse à Carnot 59

Bonjour à tous

Quel monde de fous !

Si une personne n'aime pas votre point de vue vous devenez son ennemi !

Chacun achète la voiture qui lui convient le plus, c'est ça la démocratie !

Pchuuuuut, crie pas ci fort tu vas réveiller les ennemis, bienvenue sur le forum des biens pensants et donneur de leçons. Si tu es là c'est grâce à eux tu leur dois la vie.

Par

En réponse à Filou 68

Pchuuuuut, crie pas ci fort tu vas réveiller les ennemis, bienvenue sur le forum des biens pensants et donneur de leçons. Si tu es là c'est grâce à eux tu leur dois la vie.

C'est sûr que chez des gens qui ne vivent bien qu'avec un haras sous le capot d'une enclume, le discours risque de ne pas passer.

Alors que dire du crottin généré par tout ça au milieu duquel ils aiment s'ébattre ?

Des poubelles en devenir qu'ils adulent, tu comprends coco le mobilier de la bagnole c'est pas top, toussa.

La noblesse d'une mécanique ? Mazette !

Une montre oui, mécanique j'entends.

Mais une bagnole, c'est grossier au point qu'on a le cache misère dès qu'on ouvre le capot...

Pour finir à la casse écrasée d'un coup de presse ?

Si encore ces gens ramassaient leurs bouses chez eux, ça irait.

Mais c'est que ça dégueule de partout.

Il se trouve qu'il y a questionnements, que l'espace vital réduit de plus en plus est hypothéqué par quelques adeptes du toujours plus le tout pour ma gueule et advienne que pourra comme on peut le lire ici.

On peut être passionné de mobilité, à trouver des alternatives, d'avoir envie sortir du cadre pour faire autrement, mieux avec moins.

.

Que je sache, la bagnole n'est pas une religion alors il n'y a pas blasphème à aimer ces optimisations, pouvoir imaginer autre chose que ce qui a été mais n'est plus et ne sera plus.

À moins que je me trompe...

Par

En réponse à Alain69

Il me semble inexact de dire que les SUV sont seuls responsables de l'augmentation de CO2 quand la pression gouvernementale pour passer aux motorisations essence (qui rejettent plus de CO2 que les diesel équivalent ) en est responsable pour une part presque égale.

Ensuite pourquoi stigmatiser les SUV quand le problème etait le même avec les monospaces, eux aussi plus haut, moins aérodynamique, plus lourds.

Pourquoi ne pas mentionner le passage encouragé aux boites automatiques, qui sont elle aussi responsables de l'augmentation de consommation de carburant et donc émissions de CO2?

Et quid de l'augmentation du kilométrage des usagers?

Bref, si les SUV sont responsables de plus de CO2, je ne crois absolument pas a l'affirmation que ce soit la cause principale et unique....

Ben le pire dans tout ça, c'est qu'un monospace consomme moins qu'un SUV équivalent.

Par

SUV = Shit Utility Vehicle

Par

En réponse à Pat-78

Avoir besoin de 7 places, c'est peut-être une exception

Tout comme l'est la réelle nécessité d'avoir > 200km d'autonomie pour la plupart des gens intéressés par l'achat d'un VE !

Il n'en reste pas moins que la plupart de ces potentiels acheteurs seront freinés à l'idée de n'avoir que < 200km d'autonomie, car ils pensent tous au jour où l"'exception" surviendra !

Ah bon, c'est si exceptionnel que ça de partir en vacances à plusieurs centaines de kilomètres ? Voir en weekend ?

L'achat d'un VE n'est pas bloqué par une situation exceptionnelle qui pourrait éventuellement se produire, mais parce que cette situation se produit plusieurs fois par année et que l'acheteur a pas envie de s'emm*rder à trouver une option B.

Par

On taxe bien les petites sportives qui font entre 2000 et 5000 kilomètres par an. Ca me semble logique de taxer toutes les autos au final quelles qu'elles soient

Par

Si on se base sur le poids ça vaut dire qu'une Ferrari ou une Porsche qui consommeront dans les 12/20l au cent, pas de problème?

Par

En réponse à VidaLoca

On taxe bien les petites sportives qui font entre 2000 et 5000 kilomètres par an. Ca me semble logique de taxer toutes les autos au final quelles qu'elles soient

C'est sûr l'automobile est pas assez taxée............................................................................................ Si t'as trop de fric on est plusieurs à être preneur.

Par

J'adore toutes les incohérences de ces articles et des commentaires.... Tous ces gens qui tirent dans les moteurs de leurs petites compactes sans arrêt consomment souvent plus que des gens qui roulent calmement dans des SUV. L'un des premiers facteurs de pollution c'est la façon dont on conduit.

Par

En réponse à Koopa Troopa

"Ils sont beaux" C'est très subjectif, car personnellement je ne vois pas ce qu'on leur trouve de beau.

On dirait des berlines qui se seraient "laisser aller" sur les confiseries ^^

D'ailleurs c'est le parfait reflet de nos société occidentales ;)

+1

bien vu.

Par

OHHH mais je viens de comprendre le pourquoi d'un article aussi vide et lapidaire... C'est Bataille qui en est à l'origine. Le fameux pseudo journaliste qui dis ouvertement dès qu'il peut qu'il déteste certaines marques et qui en fait des essais bâclés où il ne lit même pas le mode d'emploi puis matraque ces marques dès qu'il peut avec des notes de brun et des coquilles dans tous les sens. Là pareil, il déteste les SUV donc il bash.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est sûr que chez des gens qui ne vivent bien qu'avec un haras sous le capot d'une enclume, le discours risque de ne pas passer.

Alors que dire du crottin généré par tout ça au milieu duquel ils aiment s'ébattre ?

Des poubelles en devenir qu'ils adulent, tu comprends coco le mobilier de la bagnole c'est pas top, toussa.

La noblesse d'une mécanique ? Mazette !

Une montre oui, mécanique j'entends.

Mais une bagnole, c'est grossier au point qu'on a le cache misère dès qu'on ouvre le capot...

Pour finir à la casse écrasée d'un coup de presse ?

Si encore ces gens ramassaient leurs bouses chez eux, ça irait.

Mais c'est que ça dégueule de partout.

Il se trouve qu'il y a questionnements, que l'espace vital réduit de plus en plus est hypothéqué par quelques adeptes du toujours plus le tout pour ma gueule et advienne que pourra comme on peut le lire ici.

On peut être passionné de mobilité, à trouver des alternatives, d'avoir envie sortir du cadre pour faire autrement, mieux avec moins.

.

Que je sache, la bagnole n'est pas une religion alors il n'y a pas blasphème à aimer ces optimisations, pouvoir imaginer autre chose que ce qui a été mais n'est plus et ne sera plus.

À moins que je me trompe...

Tu ne te trompes pas.

+1

Par

En réponse à sergei 64

on est plus à l époque du communisme.on est à celle des khmers verts !!

Alors vive les kmers verts.

J'ai remarqué un truc: Quand tu enfume un nid de nuisibles ( de toutes sortes ) afin de les délogés en général ils n'aiment pas çà, je trouve cette attitude bien curieuse si ce n'est culotée..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Marcher, bouger, faire de l' exercice bref suivre les recommandations des agences de santé de l' état puisque il est obligé de s'abaisser à prendre les gens pour ce qu'ils sont.. non ?

Si l' état de santé ne le permets pas alors il conviendrait de se demander si le handicap survenue autorise à la conduite d'un engin motorisé et à tout le moins si cela est bien raisonnable.. le bon sens quoi.

Par

En réponse à lorenzozozo

J'adore toutes les incohérences de ces articles et des commentaires.... Tous ces gens qui tirent dans les moteurs de leurs petites compactes sans arrêt consomment souvent plus que des gens qui roulent calmement dans des SUV. L'un des premiers facteurs de pollution c'est la façon dont on conduit.

C'est pour ça que s'il y avait à taxer intelligemment, ce serait sur le carburant : moins il en rentre, moins il en sort par le pot, et on paie au prorata de ce qu'on consomme, pied lourd sur un truc léger ou pied léger sur un truc lourd, peu de km sur une grosse cylindrée, etc.

Et si un jour il y a des SUV à 2 l/100 et des V8 de 500 ch à 4 l/100, eh bien ils paieront la pollution au prorata de ce qu'ils tètent, ni plus ni moins.

C'est quand même plus simple que de tirer à vue sur la victime désignée du moment avec un dispositif qui devient un mille-feuilles de mesures pour, en plus, entretenir un tas de crânes d'œufs pour les pondre et les gérer.

On a l'art de se faire chi*r ce n'est pas possible.

Par

En réponse à Floran_

Sans aucune surprise !! Pas besoin d'être ingénieur pour se douter qu'il est beaucoup plus difficile de mettre en mouvement un SUV qu'une bonne vieille deudeuche. Il suffit d'essayer de pousser l'un, ou l'autre, sur une dizaine de mètres, pour se rendre à l'évidence. C'est ce qui se passe tous les jours à chaque démarrage d'un feu rouge ou d'un stop... ou dans un bouchon. Bon évidement, à 130 km/h, la deudeuche n'est plus en course !!

com raisonné.

+1

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est sûr que chez des gens qui ne vivent bien qu'avec un haras sous le capot d'une enclume, le discours risque de ne pas passer.

Alors que dire du crottin généré par tout ça au milieu duquel ils aiment s'ébattre ?

Des poubelles en devenir qu'ils adulent, tu comprends coco le mobilier de la bagnole c'est pas top, toussa.

La noblesse d'une mécanique ? Mazette !

Une montre oui, mécanique j'entends.

Mais une bagnole, c'est grossier au point qu'on a le cache misère dès qu'on ouvre le capot...

Pour finir à la casse écrasée d'un coup de presse ?

Si encore ces gens ramassaient leurs bouses chez eux, ça irait.

Mais c'est que ça dégueule de partout.

Il se trouve qu'il y a questionnements, que l'espace vital réduit de plus en plus est hypothéqué par quelques adeptes du toujours plus le tout pour ma gueule et advienne que pourra comme on peut le lire ici.

On peut être passionné de mobilité, à trouver des alternatives, d'avoir envie sortir du cadre pour faire autrement, mieux avec moins.

.

Que je sache, la bagnole n'est pas une religion alors il n'y a pas blasphème à aimer ces optimisations, pouvoir imaginer autre chose que ce qui a été mais n'est plus et ne sera plus.

À moins que je me trompe...

En voilà un de réveiller, tu es repéré . Bienvenue dans ce monde cruel .

Par

En réponse à kesskidit

Tu ne te trompes pas.

+1

Suivi de son compère, bienvenue a toi aussi .

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est pour ça que s'il y avait à taxer intelligemment, ce serait sur le carburant : moins il en rentre, moins il en sort par le pot, et on paie au prorata de ce qu'on consomme, pied lourd sur un truc léger ou pied léger sur un truc lourd, peu de km sur une grosse cylindrée, etc.

Et si un jour il y a des SUV à 2 l/100 et des V8 de 500 ch à 4 l/100, eh bien ils paieront la pollution au prorata de ce qu'ils tètent, ni plus ni moins.

C'est quand même plus simple que de tirer à vue sur la victime désignée du moment avec un dispositif qui devient un mille-feuilles de mesures pour, en plus, entretenir un tas de crânes d'œufs pour les pondre et les gérer.

On a l'art de se faire chi*r ce n'est pas possible.

Je pense qu'on a surtout l'art d'aller SANS réfléchir ou nos dirigeants veulent qu'on aille .

Par

He ben c'est facile : Macron n'a qu'à interdire les SUV et basta !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

ah merde...

T'as un 4x4 de ville et tu te rends compte que malgré çà tu n'arrive toujours pas a fréquenter le gotha, que le monde des gens qui comptent t' es toujours inaccessible ?

J'ai pas de solution pour toi..

Par

En réponse à Filou 68

Suivi de son compère, bienvenue a toi aussi .

Tiens pour toi.. c' est assez loufoque mais au combien juste:

https://www.youtube.com/watch?v=TRU9LgTfYS0

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

merci pour le http ma vieille

Ouai, pour le Lodgy, j'ai déjà fait des commentaires, avec les motorisations, quand tu doubles sur une départementale chargé à bloc, mieux vaut avoir récité une prière avant, sans oublier que pas de BVA, tellement pratique et agrébale

Pour le reste, si c'est pour rouler en Ford Galaxy ou VW Sharan, aussi lourd, plus encombrant, et qui consomment plus, je laisse à ça aux masos

Par

En réponse à Filou 68

En voilà un de réveiller, tu es repéré . Bienvenue dans ce monde cruel .

Eh oui, c'est cruel comme il est cruel de retirer son joujou à des gens qui n'ont pas compris le monde dans lequel ils vivent.

Comme je compatis.

Mais enfin, il y a bien pire cruautés en ce bas monde.

Alors vous vous y ferez, vous verrez, povtichoux :fleur:

Par

J'etais surpris de voir le poids d'un 5008....90 kilos plus leger que ma Megane II CC!

Par

C'est ridicule de parler SUV car trop de types de véhicules y sont associés. Ça va du Capture au gros Range Rover qui est plus un 4x4 franchissent.

Après si on reste sur un modèle standard en 2 roues motrices car un SUV n'est pas sensé être un 4x4 on est pas sur un véhicule très énergivore.

Après la comparaison est mal faite pas exemple si prends un Peugeot 3008 il est comparé à une compacte 308 chez le même constructeur ce qui est totalement ridicule car il réponds aux besoins en terme de volume à la clientèle de l'ancienne 508. (Même espace intérieur et volume de coffre légèrement plus grand)

Je suis d'ailleurs passé de ma 508 au 3008 pour mon dos. Et au passage j'ai gagné en consommation comparé à la 508. Qui pourtant avait le même moteur.

Donc on nous enfume encore.

Après si on compare pas les bonnes choses forcément que les données sont étonnées.

Ensuite il est vrai que de nombreux constructeurs ne jouent pas le jeu en effectuant pas ou prou de recherche sur le poids de leur véhicule.

Certains obligent par exemple à passer sur du 4x4 ce qui est bien plus lourd et energivore.

Ensuite il faudrait vraiment actée pour tel ou tel motorisation car cette histoire de diesel non taxe a l'achat car il rejeté moins de CO2 qu'une essence qui elle est taxée est aussi ridicule.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est pour ça que s'il y avait à taxer intelligemment, ce serait sur le carburant : moins il en rentre, moins il en sort par le pot, et on paie au prorata de ce qu'on consomme, pied lourd sur un truc léger ou pied léger sur un truc lourd, peu de km sur une grosse cylindrée, etc.

Et si un jour il y a des SUV à 2 l/100 et des V8 de 500 ch à 4 l/100, eh bien ils paieront la pollution au prorata de ce qu'ils tètent, ni plus ni moins.

C'est quand même plus simple que de tirer à vue sur la victime désignée du moment avec un dispositif qui devient un mille-feuilles de mesures pour, en plus, entretenir un tas de crânes d'œufs pour les pondre et les gérer.

On a l'art de se faire chi*r ce n'est pas possible.

En fait on paye déjà cette taxe... quand on fait le plein à la pompe...

Par

C'est marrant ça de se rendre compte maintenant que le SUV n'a aucune utilité objective. Il en a fallu du temps pour constater que quand on est plus haut, plus lourd moins aérodynamique, on consomme plus et on pollue plus.

Tout est dit.

Tous ces gens qui achètent des enclumes et nous pourrissent la vie. Les mêmes qui vont nous regarder de travers lorsqu'on arrive en coupé sportif. Mais bon pour déposer les enfants à l'école le gros SUV est indispensable….

Par

C'est marrant tous ces gens qui croient au monde des bisounours alors que ces mêmes gens sont pleins d'intolérance.

Par

En réponse à dobra58

C'est marrant ça de se rendre compte maintenant que le SUV n'a aucune utilité objective. Il en a fallu du temps pour constater que quand on est plus haut, plus lourd moins aérodynamique, on consomme plus et on pollue plus.

Tout est dit.

Tous ces gens qui achètent des enclumes et nous pourrissent la vie. Les mêmes qui vont nous regarder de travers lorsqu'on arrive en coupé sportif. Mais bon pour déposer les enfants à l'école le gros SUV est indispensable….

Je suis pas sûre que ce sont les gens qui te pourrissent la vie, je crois que tu te la pourrie tout seul .

Par

En réponse à kesskidit

ah merde...

T'as un 4x4 de ville et tu te rends compte que malgré çà tu n'arrive toujours pas a fréquenter le gotha, que le monde des gens qui comptent t' es toujours inaccessible ?

J'ai pas de solution pour toi..

C'est clair.

C'est comme les iphone utilisés à 30-% de leurs capacités.

Par

En réponse à Filou 68

Je suis pas sûre que ce sont les gens qui te pourrissent la vie, je crois que tu te la pourrie tout seul .

J'aime beaucoup les coupés sportifs, mais indéniablement, ils ont beaucoup moins d'utilité dans la vie qu'un SUV !

Par

Dans la famille on est grand est une berline compacte on est pas à l'aise à 4. La berline c'est trop long.

Reste le monospace. Moins long que la berline mais plus habitable qu'une berline compacte.

Par

En réponse à mynameisfedo

ça reste néanmoins un raccourci à 2 balles.

qu'est-ce qui pollue le plus: un Q2 ou une Bugatti?

qu'est-ce qui pollue le plus: une Sandero qui fait 20000 bornes par an ou une mustang v8 qui fait 2000 bornes par an?

bref, si on commence à tomber dans ces travers, on est mal barré. :bah:

idéalement, faudrait plutôt une taxe corrélée à la quantité de carburant consommée par an.:bah:

Bah, c'est exactement ce que souhaitaient faire le gouvernement sur les prix du carburant. Quoi de plus égalitaire que de faire payer le citoyen à l'exacte mesure de sa consommation ?

Mais les apparence sont plus importantes que le reste pour le pékin moyen : il accepte plus facilement un taxe sur un véhicule neuf que sur le litre de carburant...

La loi de la proximité...

Par

Il y a un truc qui résume parfaitement la motivation d'achat des clients de SUV : la pub Volkswagen pour le T-Roc. Et croyez-moi, nos amis VW sont d'excellents communicants et ont un marketing particulièrement développé.

On y voit le troupeau de mouton, dominé par un petit bouc noir semblant n'avoir peur de rien ni personne, très agressif et dominant le troupeau fièrement, se permettant de chasser le chien de berger. L'archétype du loubard.

Et le conducteur de T-Roc ? Il le regarde de haut (magnifique vue en contre-plongée, message très grossier !), avec un sourire en coin trahissant sa suffisance et son sentiment de supériorité... Il parvient à maitriser le petit bouc.

"Je suis le plus fort, je te domine, je t'écrase, je suis en sécurité, on me respecte, etc."

Que personne ne vienne me dire que la motivation première de l'immense majorité des clients est différente de celle-ci. Je vous suggère de vous référer à la pyramide de Maslow, et de faire quelques cours basiques de marketing. On est sur un cas d'école !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

A force de produire des engins plus gros, plus gras, plus puissant on oblige alors à des contres mesures sécuritaires proportionnelles.

Admettons que l'on impose un retour arrière.. un poids maxi ( 500/600 kg ? ), un moteur de 500/600 cm3, une vitesse de pointe bridée à 80/90 km/h, la course à l' échalotte s'en trouverait renversée, on pourrait en enlever des airbags, des aides électroniques, des esp, des abs, des chaipakoi..

Par

En réponse à lapoutre45

Il y a un truc qui résume parfaitement la motivation d'achat des clients de SUV : la pub Volkswagen pour le T-Roc. Et croyez-moi, nos amis VW sont d'excellents communicants et ont un marketing particulièrement développé.

On y voit le troupeau de mouton, dominé par un petit bouc noir semblant n'avoir peur de rien ni personne, très agressif et dominant le troupeau fièrement, se permettant de chasser le chien de berger. L'archétype du loubard.

Et le conducteur de T-Roc ? Il le regarde de haut (magnifique vue en contre-plongée, message très grossier !), avec un sourire en coin trahissant sa suffisance et son sentiment de supériorité... Il parvient à maitriser le petit bouc.

"Je suis le plus fort, je te domine, je t'écrase, je suis en sécurité, on me respecte, etc."

Que personne ne vienne me dire que la motivation première de l'immense majorité des clients est différente de celle-ci. Je vous suggère de vous référer à la pyramide de Maslow, et de faire quelques cours basiques de marketing. On est sur un cas d'école !

Quand j'ai écrit que la voiture était un marqueur social pour beaucoup de monde, j'ai été critiqué.

Les gens de la pub semblent me donner raison.

Les Tesla boy appartiennent à une secte, "branchée" écolo, moderne etc...On le décrypte bien sur les commentaires.

Chacun est dans son rôle, le possesseur de Dacia, d'Audi, de mercos, etc......

Par

En réponse à gordini12

Quand j'ai écrit que la voiture était un marqueur social pour beaucoup de monde, j'ai été critiqué.

Les gens de la pub semblent me donner raison.

Les Tesla boy appartiennent à une secte, "branchée" écolo, moderne etc...On le décrypte bien sur les commentaires.

Chacun est dans son rôle, le possesseur de Dacia, d'Audi, de mercos, etc......

Le marketing moderne génère ce besoin de s'identifier à une marque. Un client "lobotomisé" change difficilement de crèmerie, c'est plutôt efficace.

Par

Allant rarement dans le centre de Paris mais pour une fois dernièrement, j'ai surtout vu un bordel de poids lourds, de cars, de bus, de camionnettes en plein centre de la capitale, aucun problème avec les SUV.

Pareil en province, les moindres petites routes départementales envahies de poids lourds de 38 tonnes...pas les 1,5 tonnes des SUV.

Par

Moi j'achète juste la bagnole que j'aime , tu vois le truc, rien à foutre si ça fait BCBG, si ça fait moderne, si ça fait bien ou pas bien, si ça fait statutaire, si ça fait écolo, si ça fait looser je m'en tappe et je m'en tappe encore plus de ce que pense les gens. Pour résumer , tu comprends encore se que veux dire la " tolérance" , tu comprends que les gens sont libre de s'acheter la bagnole qu'ils ont envie , plein sur ce forum ce permettent de critiques le gars qui roule en Tesla, critiqué le gars qui se déplace en vélo, gueuler sur ceux qui roule en 4x4 , suv, ou camion , moto, putain mais vous êtes qui pour juger ce que font les gens, qu'est-ce que ça peut bien vous foutre ce que font les autres. Apprenez à vous occuper de votre cul et le monde s'en portera que mieux.

Par

En réponse à pechtoc

Le marketing moderne génère ce besoin de s'identifier à une marque. Un client "lobotomisé" change difficilement de crèmerie, c'est plutôt efficace.

Grave erreur... Cas d'école encore une fois.

Le marketing a pour vocation de répondre aux besoins des clients et de jouer sur leur corde sensible, qu'elle soit technique, émotionnelle ou autre. Référence encore une fois : pyramide de Maslow.

Je tape sur le prochain qui me sort que le marketing "créé le besoin" ! :lol::sol:

Par

Lotus 621 a écrit : La solution devrait être l'inverse: favoriser les petites voitures, au moins en ville. Les Japonais le font depuis des décennies car ils manquent d'espace. En Europe, au contraire, les mesures actuelles, soit disant anti-pollution, rendent ces voitures de plus en plus chères..."

____________________________________________________________

Vous avez tout dit Lotus 621..Perso je trouve profondément scandaleux,que l'Etat ne puisse faire pression sur les constructeurs automobiles,afin que ces dernnier développent desvehiculesl legèrs < de 800kgs tous pleins effectues..hyper fiables,,,dont la conso en essence au 100 kms en ville sur route est < a 3,5 litres..qui polluent a minima..Qui soient de conceptions simples, éprouvés avec des pièces standardisées,sans aucune limite dans le temps. Véhicules simples,basiques,,sans fioritures.....leves vitres manuels..changement des phares et consommables hypers simple .. Mécanique facile d.'acces..... + Qui soient a un prix populaire CAD< de 7 K€ neuf..Bref ,a chaque fois que je contacte un /une vendeur/ (euse) automobile, ces derniers/ res,,me disent qu'ils n'ont pas ça en magasin,..Et essaient de m'orienter, me forcer un peu la main,pour acheter du diesel,ou du S..uV..ce dont je refuse catégoriquement..Bref, jamais je n'acheterai une bagnole dont le poids est > a 800kgs et dont la conso est > a 3,5 litres d'essence aux 100kms en ville.

Par

En réponse à Prolightcar

Lotus 621 a écrit : La solution devrait être l'inverse: favoriser les petites voitures, au moins en ville. Les Japonais le font depuis des décennies car ils manquent d'espace. En Europe, au contraire, les mesures actuelles, soit disant anti-pollution, rendent ces voitures de plus en plus chères..."

____________________________________________________________

Vous avez tout dit Lotus 621..Perso je trouve profondément scandaleux,que l'Etat ne puisse faire pression sur les constructeurs automobiles,afin que ces dernnier développent desvehiculesl legèrs < de 800kgs tous pleins effectues..hyper fiables,,,dont la conso en essence au 100 kms en ville sur route est < a 3,5 litres..qui polluent a minima..Qui soient de conceptions simples, éprouvés avec des pièces standardisées,sans aucune limite dans le temps. Véhicules simples,basiques,,sans fioritures.....leves vitres manuels..changement des phares et consommables hypers simple .. Mécanique facile d.'acces..... + Qui soient a un prix populaire CAD< de 7 K€ neuf..Bref ,a chaque fois que je contacte un /une vendeur/ (euse) automobile, ces derniers/ res,,me disent qu'ils n'ont pas ça en magasin,..Et essaient de m'orienter, me forcer un peu la main,pour acheter du diesel,ou du S..uV..ce dont je refuse catégoriquement..Bref, jamais je n'acheterai une bagnole dont le poids est > a 800kgs et dont la conso est > a 3,5 litres d'essence aux 100kms en ville.

Il te reste la Twizy

Par

En réponse à kesskidit

A force de produire des engins plus gros, plus gras, plus puissant on oblige alors à des contres mesures sécuritaires proportionnelles.

Admettons que l'on impose un retour arrière.. un poids maxi ( 500/600 kg ? ), un moteur de 500/600 cm3, une vitesse de pointe bridée à 80/90 km/h, la course à l' échalotte s'en trouverait renversée, on pourrait en enlever des airbags, des aides électroniques, des esp, des abs, des chaipakoi..

Ça existe

Tu viens de décrire assez précisément les Kei Cars japonaises.

Par

En réponse à lapoutre45

Grave erreur... Cas d'école encore une fois.

Le marketing a pour vocation de répondre aux besoins des clients et de jouer sur leur corde sensible, qu'elle soit technique, émotionnelle ou autre. Référence encore une fois : pyramide de Maslow.

Je tape sur le prochain qui me sort que le marketing "créé le besoin" ! :lol::sol:

Le marketing ne crée pas le besoin, mais il exploite ce besoin.

J'ai toujours écrit que c'est le consommateur qui était demandeur. Le marketing identifie le besoin.

Le marqueur social n'est il pas un de ces besoins?

Par

En réponse à Filou 68

Moi j'achète juste la bagnole que j'aime , tu vois le truc, rien à foutre si ça fait BCBG, si ça fait moderne, si ça fait bien ou pas bien, si ça fait statutaire, si ça fait écolo, si ça fait looser je m'en tappe et je m'en tappe encore plus de ce que pense les gens. Pour résumer , tu comprends encore se que veux dire la " tolérance" , tu comprends que les gens sont libre de s'acheter la bagnole qu'ils ont envie , plein sur ce forum ce permettent de critiques le gars qui roule en Tesla, critiqué le gars qui se déplace en vélo, gueuler sur ceux qui roule en 4x4 , suv, ou camion , moto, putain mais vous êtes qui pour juger ce que font les gens, qu'est-ce que ça peut bien vous foutre ce que font les autres. Apprenez à vous occuper de votre cul et le monde s'en portera que mieux.

Ben non justement, le monde ne s'en portera pas mieux...

Par

En réponse à Filou 68

Moi j'achète juste la bagnole que j'aime , tu vois le truc, rien à foutre si ça fait BCBG, si ça fait moderne, si ça fait bien ou pas bien, si ça fait statutaire, si ça fait écolo, si ça fait looser je m'en tappe et je m'en tappe encore plus de ce que pense les gens. Pour résumer , tu comprends encore se que veux dire la " tolérance" , tu comprends que les gens sont libre de s'acheter la bagnole qu'ils ont envie , plein sur ce forum ce permettent de critiques le gars qui roule en Tesla, critiqué le gars qui se déplace en vélo, gueuler sur ceux qui roule en 4x4 , suv, ou camion , moto, putain mais vous êtes qui pour juger ce que font les gens, qu'est-ce que ça peut bien vous foutre ce que font les autres. Apprenez à vous occuper de votre cul et le monde s'en portera que mieux.

Bien sûr. La tolérance.

Et si on a pas envie ? De se faire chier à tolérer l inutile et la demi prostitution ?

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En réponse à lapoutre45

Il y a un truc qui résume parfaitement la motivation d'achat des clients de SUV : la pub Volkswagen pour le T-Roc. Et croyez-moi, nos amis VW sont d'excellents communicants et ont un marketing particulièrement développé.

On y voit le troupeau de mouton, dominé par un petit bouc noir semblant n'avoir peur de rien ni personne, très agressif et dominant le troupeau fièrement, se permettant de chasser le chien de berger. L'archétype du loubard.

Et le conducteur de T-Roc ? Il le regarde de haut (magnifique vue en contre-plongée, message très grossier !), avec un sourire en coin trahissant sa suffisance et son sentiment de supériorité... Il parvient à maitriser le petit bouc.

"Je suis le plus fort, je te domine, je t'écrase, je suis en sécurité, on me respecte, etc."

Que personne ne vienne me dire que la motivation première de l'immense majorité des clients est différente de celle-ci. Je vous suggère de vous référer à la pyramide de Maslow, et de faire quelques cours basiques de marketing. On est sur un cas d'école !

Et t as trouvé ça tout seul ?:hum:

Dans cette pub,les moutons, c'est les clients.

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En réponse à ALEA JACTA EST

Ne faudrait-il pas commencer par les camions et camionnettes en tous genres...?!? Je veux dire par là, ne faudrait-il pas commencer par "rationnaliser" et "optimaliser" ces formes de transports là....? Ne faudrait-il pas d'abord revoir tous les systèmes de transports, dont les transports "publics" d'abord... : Trains, bateaux, avions...? Ne faut-il pas fondamentalement revoir tout le système économique : Sur les plans industriel et commercial, telles les livraisons "en flux tendu", le lien "livraisons-ventes par internet", "livraisons-express", les délocalisations (réelles ou non...), les centralisations (et donc "décentration"...) des équipements hors des villes et, etc...??

Je pense, encore une fois, que ces aspects là sont bien plus importants qu'un débat sur la taille d'un véhicule...et la "bouc-émissairation" d'un type de véhicule et de son propriétaire... D'autant que l'utilité d'un "SUV" est souvent fondée, pour diverses raisons, dont l'état général des routes dans bcp de régions ou de pays...

Exactement Aléa Jacta est..Normalement, dans une société normale,. dans un monde normal, ,Il ne devrait y avoir presque aucun 38 tonnes circulant sur les routes, autoroutes...Ainsi qu'il ne devrait y avoir que presque que du flux tendus ...Dans une société normale,la came ,la marchandise,devrait être acheminee, par ferroutage,par modules autonomes,.., a destination de zones de stockage de grandes capacités,,dans toutes les zones urbanisees...Dans une société normale,.tous les commerces, devraient jouxter ces zones de stockage.. Et, lorsque la marchandise n'est plus dispo en réserve du magasin,elle serait dispo dans l'entrepôt de stockage..Bénéfices :1/ Des mégas milliards de tonnes de pollutions en moins...2/Des mégas trilliards de tonnes de carburant économisés = 100Xmoins de 38 tonnes sur les routes.3/.De la santé préservée,moins de bruit...4/ ça permettrait de dégager, déconstruire ,debetoniser, les centres commerciaux obsolètes en faillite..dégager le béton, retrouver du foncier ..Et remettre de la nature,dans la société.

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Ce qu'on oublié bien souvent, concernant les S.UV pick Up et autres 4X4 , hauts sur pattes,' c'est qu'outre leurs poids volumes consos pachydermiques, , ils masquent la visibilité des piétons... des mamans avec poussettes.,qui veulent traverser la rue.Ils masquent aussi la visibilité des conducteurs/trives, circulant dans des voitures plus basses...par exemple dans des croisements les Suv masquent totalement la visibilité.. .par exemple des Suv qui sont stationnés proches d'un croisement, masquent aussi la visibilité..Sans oublier aussi l'enorme surface volume qu'ils squattent ,lorsqu'ils se garent dans les villes françaises.

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En réponse à pingpang

Bien sûr. La tolérance.

Et si on a pas envie ? De se faire chier à tolérer l inutile et la demi prostitution ?

Et on avait pas envie de ce faire chier à toléré ceux qui pensent comme toi.

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En réponse à Prolightcar

Ce qu'on oublié bien souvent, concernant les S.UV pick Up et autres 4X4 , hauts sur pattes,' c'est qu'outre leurs poids volumes consos pachydermiques, , ils masquent la visibilité des piétons... des mamans avec poussettes.,qui veulent traverser la rue.Ils masquent aussi la visibilité des conducteurs/trives, circulant dans des voitures plus basses...par exemple dans des croisements les Suv masquent totalement la visibilité.. .par exemple des Suv qui sont stationnés proches d'un croisement, masquent aussi la visibilité..Sans oublier aussi l'enorme surface volume qu'ils squattent ,lorsqu'ils se garent dans les villes françaises.

Pas seulement la visibilité des piétons. on paye pour un 3è feu de stop obligatoire. Et on autorise un véhicule à les masquer...

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260 commentaires, la preuve que le sujet passionne...

Pour moi, la seule vraie question est:

Comment réduire les pollutions environnementales des automobiles sans impacter notre choix lors d'un achat ?

Par

En réponse à Jimmy Cram

260 commentaires, la preuve que le sujet passionne...

Pour moi, la seule vraie question est:

Comment réduire les pollutions environnementales des automobiles sans impacter notre choix lors d'un achat ?

supprimer toute norme environnementale et mettre le litre de carburant à 10€?

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En réponse à LOCTITE

Avec cette différence que le communisme c"est une idéologie mais que le réchauffement climatique est une réalité physique incontestable.....

Heu… non rien

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En réponse à kesskidit

Alors vive les kmers verts.

J'ai remarqué un truc: Quand tu enfume un nid de nuisibles ( de toutes sortes ) afin de les délogés en général ils n'aiment pas çà, je trouve cette attitude bien curieuse si ce n'est culotée..

Étonnant que tu raisonnes comme ça: il n'y a pas de nuisible dans la nature. De temps en temps, quelque plante ou animal va être indésirable mais l'espèce en elle même n'est pas nuisible, pas même l'homme.

Laisse faire la fiscalité pour ramener tout ce monde là a la raison.

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En réponse à Pat-78

merci pour le http ma vieille

Ouai, pour le Lodgy, j'ai déjà fait des commentaires, avec les motorisations, quand tu doubles sur une départementale chargé à bloc, mieux vaut avoir récité une prière avant, sans oublier que pas de BVA, tellement pratique et agrébale

Pour le reste, si c'est pour rouler en Ford Galaxy ou VW Sharan, aussi lourd, plus encombrant, et qui consomment plus, je laisse à ça aux masos

Doubler est-il nécessaire? Tu n'arrivera pas a destination bien plus tôt. Je repère souvent une voiture qui me double et 20-30 km plus loin et quelque fois plus, je suis toujours a moins de 2-3 voitures derrière. Il n'y a que sur autoroute et dans les cas où le conducteur se fiche de la légalité que ce n'est pas vrai. Et en plus avec un loggy!!!

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En réponse à pingpang

Bien sûr. La tolérance.

Et si on a pas envie ? De se faire chier à tolérer l inutile et la demi prostitution ?

Les maisons ont été fermées il y a longtemps. Qui se souviens encore de la veuve Quiclot.

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En réponse à Jimmy Cram

260 commentaires, la preuve que le sujet passionne...

Pour moi, la seule vraie question est:

Comment réduire les pollutions environnementales des automobiles sans impacter notre choix lors d'un achat ?

Tu choisis une Méphisto mais il en faut deux.

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En réponse à Pat-78

J'aime beaucoup les coupés sportifs, mais indéniablement, ils ont beaucoup moins d'utilité dans la vie qu'un SUV !

Bah c'est un peu réducteur de dire çà.

Quelle utilité peut avoir un SUV de plus qu'un coupé sport 4 places (ou même 2 places si on n'a pas d'enfants) ?

Le coupé aura toujours un volant , des sièges, 4 roues et un coffre... Non je ne comprends pas le "dans la vraie vie"

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En réponse à Pat-78

Perso, j'ai besoin de 7 places

Merci de m'indiquer quels breaks les proposent

Quand aux monospaces, ils ne seront pas moins encombrants et ne pèseront pas moins qu'un SUV 7 places !

Reste la possibilité d'acheter 2 compactes, qui pollueront plus à elles 2 et coûteront beaucoup plus cher (double entretien, double assurance, double péage...) !!!

Tu n'avais qu'à pas faire 5 mômes.

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En réponse à Filou 68

Et on avait pas envie de ce faire chier à toléré ceux qui pensent comme toi.

Ceux qui pensent tout court.

J y peux rien si on me sollicite plus que toi et tes clivages.

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Je recherche une bagnole simple,solide,hyper fiable,dont la conso est < a 3 litres de SP 95 au 100 kms en ville en éco conduite. Dont le poids est < a 700 kgs tous pleins fait..dont le prix est < a 8 K €..Je ne veux ni SUV,ni bagnoles pesant des tonnes..Pourquoi presque aucun constructeur de bagnoles ne produit il pas de véhicules correspondant à mes recherches ?

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Je me demande si ceux qui roulait en Espace le faisaient pour avoir un sentiment de SUV ?!

Le mieux serait une voiture style ascenseur à roulette : on rentre debout et pour la hauteur c'est sympa, on reste debout ou on met une chaise de piano de bar ! Futur succès...

Moi je crois que les acheteurs sont des suiveurs c'est tout ! La recette est la même qu'avant; pour se distinguer... ben t'achètes un SUV coupé ! Mort de rire, même Porsche a osé, mon Dieu qu'ils sont laids...

Tant qu'il y'aura des imbéciles qui évoqueront des banalités pour justifier la basse qualité de leur égo.... vive la Sotise Universelle Viscérale. C'est le syndrome de l'acheteur de véhicule électrique qui t'explique que son achat est pour l'environnement... sont d'une bêtise crasse ceux-là...

Par

En réponse à White Rabbit

Tu n'avais qu'à pas faire 5 mômes.

Ouais mais quand tu as une femme qui pense que le latex sa pollue, c'est pas si facile tu vois ! Quand je pense à l'empreinte carbone de cette famille... Sainte Trique, vont polluer les jeunes couillons entre le Nutella et leur futur trotinette electrique, scooter puis voiture, puid avion pour aller au salon de l'automobile de Shangaïe histoire de voir si le SUV chinois pollue moins avec de l'alcool de riz !

5 enfants ! Faut en donner au moins deux à Hulot pour qu'il en fasse des futures Greta Thunberg, histoire d'équilibrer sa dette carbone, non ?

Par

En réponse à GY201

Les maisons ont été fermées il y a longtemps. Qui se souviens encore de la veuve Quiclot.

:lol: c'est la veuve qui clos... le cercueuil...:coolfuck:

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Moi je me souviens de sa fille qui était patronne du Crillon à Paris... tout le monde l'appellait la Veuve Clito ! (ouais c'est crade, mais c'est pas moi, c'est mon or ton graphe !)

Par

Faut faire un site comme ça mais pour les SUV : http://www.youyouk.fr/1961/fuck-hummer/

C'est aux jeunes de se mobiliser... avec ce genre de pub on va vite revenir aux voiture light qui consomment moins !

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