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Commentaires - Même après 500 000 kilomètres, la batterie de sa Ford Mustang Mach-E affiche une santé de fer

Adrien Raseta

Même après 500 000 kilomètres, la batterie de sa Ford Mustang Mach-E affiche une santé de fer

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Par

L'ennemi c'est le temps pas les kilomètres.

Par

mais oui , il faut arrêter d avoir peur avec ça

par contre , j ai été étonné de voir des citroen e-mehari avec 100000 km et des batteries ayant seulement 45 de SOH :voyons:

Par

Sur la E-Mehari la technologie des batteries est complètement obsolète et a heureusement disparu

Par

500.000 km en électrique sans souci, gignac nous aurait-il raconté des conneries ? c'est pourtant un zexpert

Par

En réponse à 47ronins

mais oui , il faut arrêter d avoir peur avec ça

par contre , j ai été étonné de voir des citroen e-mehari avec 100000 km et des batteries ayant seulement 45 de SOH :voyons:

   

Normal , l'ennemi chez Citroën c'est non seulement le temps mais aussi les kilomètres et la conception aussi qui fait défaut , le seul truc qui marche chez eux...le sav avec la facture qui va bien.

Par

En réponse à Jean Talus

500.000 km en électrique sans souci, gignac nous aurait-il raconté des conneries ? c'est pourtant un zexpert

   

Je ne sais pas dans quel domaine il est expert mais pour les VE il n'en a jamais eu et visiblement n'a jamais tenu la moindre discussion avec un conducteur de VE affichant un kilométrage sérieux, disons 250 000 km ou +. Ce qui nest pas bien difficile a trouver, il lui suffirait de poser la question aux chauffeurs de taxis et VTC a Blagnac

Sinon des exemples de VE au delà de 400.000 km on commence a en trouver. Sur VE il y avait un chauffeur Anglais,avec une Kia EV6 de 2020 qui avait atteint 510.000 km .

A titre personnel jai travaillé en VTC sur le Yacht Show de Cannes en septembre dernier avec un chauffeur en TM3 de janvier 2021 qui avait dépassée les 400.000 km dans l'été juste avant. Perte batterie de 14% à 400.000 km.

Sur la mienne a 139.000 km j'ai perdu 7%

Par

Cette insistance a raconter l'histoire du gars qui a fait 500 000 kms sans presque user sa batterie finit par être lassante.

On attendra plutôt que le parc ve de plus de 10 et 150 000 chargé a la one again et couchant dehors soit un peu plus étoffe.

Parce que je me demande bien pourquoi les constructeurs limitent leur garanties a 160 000 et 70% de capacité restante si les batteries tiennent comme dans l'article...

Par Anonyme

Le gars a fait 100 000 km/an. Ce n' est banal.

La mach_e a été commercialisée en octobre 2020.

Par

C'est pas possible, d'après les rois du mazout il faut changer les batteries tous les 30 000 kms ...

Par

Le "batterygate", c'est pour quand?

On nous aurait menti??

Par

En réponse à auyaja

Cette insistance a raconter l'histoire du gars qui a fait 500 000 kms sans presque user sa batterie finit par être lassante.

On attendra plutôt que le parc ve de plus de 10 et 150 000 chargé a la one again et couchant dehors soit un peu plus étoffe.

Parce que je me demande bien pourquoi les constructeurs limitent leur garanties a 160 000 et 70% de capacité restante si les batteries tiennent comme dans l'article...

   

On se demande pourquoi les constructeurs de thermiques limitent leur garantie parfois a 2 ans, parfois a 5 ans, parfois avec une limite de kilométrage, parfois non, alors qu'il semble possible, et j'en connais, d'atteindre 20 ans et 300.000 km. Rarement sans avoir a changer batterie 12 V, turbo, pompe a eau ou autre accessoires, c'est vrai.

Bref, non je ne vais pas attendre 10 ans comme tu le préconises, pour voir si le VE est fiable. Évidemment qu'un moteur électrique a aimant permanent, avec moins de pieces et de frottements, est par nature un moteur qui s'use moins vite qu'un moteur à explosion.

Quant aux batteries je ne m'inquiète pas trop. Bien avant 200.000 km un VE revient moins cher qu'un VT équivalent. Et je n'ai jamais vu de batterie nécessitant son remplacement avant 200.000 km. Dans le cas dune TM3/ TMY elles reviennent moins chères quun VT équivalent dès le km 1, car moins chère dès l'achat par rapport a un VT a peu près équivalent de taille et performances

Par

En réponse à Franck-L

Je ne sais pas dans quel domaine il est expert mais pour les VE il n'en a jamais eu et visiblement n'a jamais tenu la moindre discussion avec un conducteur de VE affichant un kilométrage sérieux, disons 250 000 km ou +. Ce qui nest pas bien difficile a trouver, il lui suffirait de poser la question aux chauffeurs de taxis et VTC a Blagnac

Sinon des exemples de VE au delà de 400.000 km on commence a en trouver. Sur VE il y avait un chauffeur Anglais,avec une Kia EV6 de 2020 qui avait atteint 510.000 km .

A titre personnel jai travaillé en VTC sur le Yacht Show de Cannes en septembre dernier avec un chauffeur en TM3 de janvier 2021 qui avait dépassée les 400.000 km dans l'été juste avant. Perte batterie de 14% à 400.000 km.

Sur la mienne a 139.000 km j'ai perdu 7%

   

Lisez donc le com juste avant le vôtre.

Par

Les anti VE, sont dans leur routine. Il n'y a rien à attendre de personnes qui ne veulent pas entendre des arguments de personnes pourtant très au fait de cette technologie.

On pourrait leur faire une conférence de 3 heures avec preuve à l'appui qu'ils resteraient ancrés dans leur certitudes.

Par

En réponse à Anonyme

Le gars a fait 100 000 km/an. Ce n' est banal.

La mach_e a été commercialisée en octobre 2020.

   

:ange: c'est pas un artisan taxi ??

Par

En réponse à auyaja

Cette insistance a raconter l'histoire du gars qui a fait 500 000 kms sans presque user sa batterie finit par être lassante.

On attendra plutôt que le parc ve de plus de 10 et 150 000 chargé a la one again et couchant dehors soit un peu plus étoffe.

Parce que je me demande bien pourquoi les constructeurs limitent leur garanties a 160 000 et 70% de capacité restante si les batteries tiennent comme dans l'article...

   

Les thermiques aussi ont des limitations de garantie. Ta démonstration ne démontre pas grand chose.

Par

En réponse à auyaja

Cette insistance a raconter l'histoire du gars qui a fait 500 000 kms sans presque user sa batterie finit par être lassante.

On attendra plutôt que le parc ve de plus de 10 et 150 000 chargé a la one again et couchant dehors soit un peu plus étoffe.

Parce que je me demande bien pourquoi les constructeurs limitent leur garanties a 160 000 et 70% de capacité restante si les batteries tiennent comme dans l'article...

   

Sur votre Yaris, votre batterie n'a pas une limite de temps en garantie?

Par

En réponse à auyaja

Cette insistance a raconter l'histoire du gars qui a fait 500 000 kms sans presque user sa batterie finit par être lassante.

On attendra plutôt que le parc ve de plus de 10 et 150 000 chargé a la one again et couchant dehors soit un peu plus étoffe.

Parce que je me demande bien pourquoi les constructeurs limitent leur garanties a 160 000 et 70% de capacité restante si les batteries tiennent comme dans l'article...

   

Je suis bien plus choqué par un véhicule thermique garanti 2 ans, que par un électrique garanti 5 ans kilométrage illimité (Hyundai) ou 7 ans ou 150 000 km et 160 000 pour la batterie ,(Kia).

Sachant qu'en France il y a des taxi et VSL qui ont atteint 500 000 km avec des eNiro , véhicules sortis en 2019, ou EV6 (sorti en 2021) ou en TMS ... et peut être TMY / TM3 mais je n'ai jamais lu de témoignage en ce sens.

Par

"ce cas reste isolé"

et non, ça des kilométrages importants avec des VE ne sont pas rares, même en Europe, parce que nous avons aussi des taxis, des VSL et des VTC qui, parfois, circulent au volant d'un électrique et pas thermique.

:bah:

Par

En réponse à 47ronins

mais oui , il faut arrêter d avoir peur avec ça

par contre , j ai été étonné de voir des citroen e-mehari avec 100000 km et des batteries ayant seulement 45 de SOH :voyons:

   

une Citroën eMehari c'est une batterie "chaude", si elle n'est pas branchée elle se décharge et si elle est déchargée elle se dégrade. C'est le problème avec la technologie Bolloré, la réalité ne correspond pas à la promesse.

Par

En réponse à 47ronins

mais oui , il faut arrêter d avoir peur avec ça

par contre , j ai été étonné de voir des citroen e-mehari avec 100000 km et des batteries ayant seulement 45 de SOH :voyons:

   

Ça n'existe pas une e-mehari avec 100 000km.

Et même si ça existait on ne peut pas prendre ce modèle en référence.

Par

En réponse à auyaja

Cette insistance a raconter l'histoire du gars qui a fait 500 000 kms sans presque user sa batterie finit par être lassante.

On attendra plutôt que le parc ve de plus de 10 et 150 000 chargé a la one again et couchant dehors soit un peu plus étoffe.

Parce que je me demande bien pourquoi les constructeurs limitent leur garanties a 160 000 et 70% de capacité restante si les batteries tiennent comme dans l'article...

   

Les constructeurs limitent leur garantie a 2 ou 3 ans et 150 000km sur les thermiques.

Serait-ce à dire que les VT lâchent peu de temps après?

Qu'ils seraient incapables de faire plus de 04 - 05 ans et 200 000km?

Vous devez cotoyer Gigi du Balto vous....

Par

Le pauvre Auyaja, il a pris cher dans les commentaires avec son raisonnement de simplet. Il aurait dû réfléchir un minimum avant de sortir sa superbe démonstration.... :biggrin:

Par

En réponse à beniot9888

Les thermiques aussi ont des limitations de garantie. Ta démonstration ne démontre pas grand chose.

   

Sauf que personne ne prétends qu'une thermique va faire 500 000 en restant quasi neuve...:biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

N'importe quoi...en attendant une twingo c'est 260 kms wltp pour 20 000 balles. Et on est en 2026.

En plein délire le fumeur de zamal !

Par

En réponse à PatFra007

Sur votre Yaris, votre batterie n'a pas une limite de temps en garantie?

   

10 ans. comme le reste de la voiture.

Par

Le problème c'est surtout la dégradation calendaire, si t'es un gros rouleur tu t'en fous, ta voiture dépassera allègrement les 200 000km et t'aura fait de sacrés économies par rapport au thermique, par contre si t'es un petit rouleur qui fait -5000km par an et qui espérait conserver sa voiture 20 ans c'est un peu plus chiant.

Heureusement les technos de batterie s'améliorent je pense que dans quelques années on aura des batteries avec très peu de perte capable de tenir + 20 ans.

Par

En résumé cet article c'est un peu comme si je si disais qu'un taxi a fait 500 000 avec une toyota hsd et qu'en déduisait que toutes les toyota Hsd vont faire 500 000 aussi quelles que soient leur condition d'utilisation.

Si la débilité du raisonnnement echappe à certains, je ne peux rien pour eux...:ddr:

Par

En réponse à Franck-L

On se demande pourquoi les constructeurs de thermiques limitent leur garantie parfois a 2 ans, parfois a 5 ans, parfois avec une limite de kilométrage, parfois non, alors qu'il semble possible, et j'en connais, d'atteindre 20 ans et 300.000 km. Rarement sans avoir a changer batterie 12 V, turbo, pompe a eau ou autre accessoires, c'est vrai.

Bref, non je ne vais pas attendre 10 ans comme tu le préconises, pour voir si le VE est fiable. Évidemment qu'un moteur électrique a aimant permanent, avec moins de pieces et de frottements, est par nature un moteur qui s'use moins vite qu'un moteur à explosion.

Quant aux batteries je ne m'inquiète pas trop. Bien avant 200.000 km un VE revient moins cher qu'un VT équivalent. Et je n'ai jamais vu de batterie nécessitant son remplacement avant 200.000 km. Dans le cas dune TM3/ TMY elles reviennent moins chères quun VT équivalent dès le km 1, car moins chère dès l'achat par rapport a un VT a peu près équivalent de taille et performances

   

certains font 200 000 en 3 ans, et pour d'autres il leur faut 20 ans.

C'est si difficile à comprendre que la dégradation de la batterie ne sera pas comparable ?

Par

En réponse à Franck-L

On se demande pourquoi les constructeurs de thermiques limitent leur garantie parfois a 2 ans, parfois a 5 ans, parfois avec une limite de kilométrage, parfois non, alors qu'il semble possible, et j'en connais, d'atteindre 20 ans et 300.000 km. Rarement sans avoir a changer batterie 12 V, turbo, pompe a eau ou autre accessoires, c'est vrai.

Bref, non je ne vais pas attendre 10 ans comme tu le préconises, pour voir si le VE est fiable. Évidemment qu'un moteur électrique a aimant permanent, avec moins de pieces et de frottements, est par nature un moteur qui s'use moins vite qu'un moteur à explosion.

Quant aux batteries je ne m'inquiète pas trop. Bien avant 200.000 km un VE revient moins cher qu'un VT équivalent. Et je n'ai jamais vu de batterie nécessitant son remplacement avant 200.000 km. Dans le cas dune TM3/ TMY elles reviennent moins chères quun VT équivalent dès le km 1, car moins chère dès l'achat par rapport a un VT a peu près équivalent de taille et performances

   

J'espère qu'aujourd'hui ils sont mieux conçus, mais les moteurs de la 1ere zoé lâchaient régulièrement à seulement 50000 km !

Par

Tien c'est marrant les anti ve se font rares sur cet article. :areuh:

Par

En réponse à smartboy

Tien c'est marrant les anti ve se font rares sur cet article. :areuh:

   

Il y en a juste un qui s'accroche. Bravo à lui :biggrin:

Par

En réponse à auyaja

En résumé cet article c'est un peu comme si je si disais qu'un taxi a fait 500 000 avec une toyota hsd et qu'en déduisait que toutes les toyota Hsd vont faire 500 000 aussi quelles que soient leur condition d'utilisation.

Si la débilité du raisonnnement echappe à certains, je ne peux rien pour eux...:ddr:

   

Et questions débilitées ânonnées à tour de bras, vous en connaissez un rayon n'est-ce pas?

Donc, votre Yaris, au bout des 10 ans on en fait quoi?

On la jette ou pas?

Par

En réponse à Franck-L

On se demande pourquoi les constructeurs de thermiques limitent leur garantie parfois a 2 ans, parfois a 5 ans, parfois avec une limite de kilométrage, parfois non, alors qu'il semble possible, et j'en connais, d'atteindre 20 ans et 300.000 km. Rarement sans avoir a changer batterie 12 V, turbo, pompe a eau ou autre accessoires, c'est vrai.

Bref, non je ne vais pas attendre 10 ans comme tu le préconises, pour voir si le VE est fiable. Évidemment qu'un moteur électrique a aimant permanent, avec moins de pieces et de frottements, est par nature un moteur qui s'use moins vite qu'un moteur à explosion.

Quant aux batteries je ne m'inquiète pas trop. Bien avant 200.000 km un VE revient moins cher qu'un VT équivalent. Et je n'ai jamais vu de batterie nécessitant son remplacement avant 200.000 km. Dans le cas dune TM3/ TMY elles reviennent moins chères quun VT équivalent dès le km 1, car moins chère dès l'achat par rapport a un VT a peu près équivalent de taille et performances

   

On se fou royalement des rouleurs réguliers à 100 mille/km par an qui changent de voiture tous les 2/3 ans .... vous ne représentez RIEN ... :coucou:

Ce que l'on veut c'est le vieillissement sur 10 à 20 ans, 100 à 200 mille km ... avec des conditions de roulage, recharge, stockage et IMMOBILISATION très variables ... comme dans la vrai vie d'une voiture qui part à la casse en moyenne vers 20 ans .... :bien:

Et là, en VE, c'est le NEANT niveau retour, hors je te parle là de la grande majorité des voitures et automobilistes ... :voyons:

Compris ... ? :up:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et questions débilitées ânonnées à tour de bras, vous en connaissez un rayon n'est-ce pas?

Donc, votre Yaris, au bout des 10 ans on en fait quoi?

On la jette ou pas?

   

La Yaris du pékin moyen fera 20 ans sans problème ... hors des ZOE de 10/15 ans, c'est pas brillant ... :bah:

Par

En réponse à auyaja

N'importe quoi...en attendant une twingo c'est 260 kms wltp pour 20 000 balles. Et on est en 2026.

En plein délire le fumeur de zamal !

   

Personne ne prétend que tous les VE se valent. Le monde du VE n'est pas très différent du thermique.

En 2026 pour 33000 € tu as une R5 Iconic de 150 cv, 4 m, 400 km d'autonomie dont la conso monte très vite avec la vitesse (21 a 22,5 KWh a 130 kmh suivant les medias) qui a du mal a accueillir correctement 2 adultes derrières. Très bon comportement routier.

Au meme tarif de 33000 € tu peux également choisir une TM3 2 fois plus puissante exactement, soit 300 cv, de 4,75 m, royale pour 4 personnes et leurs bagages, plus de 500 km d'autonomie, dont la conso reste parmi les toutes meilleures y compris a vitesse élevée (18,5 a 19 KWh a 130 kmh), qui se connecte sans abonnement ou carte ou frais supplémentaire au réseau de SUC de la marque qui est un des moins chers du marché, qui recharge a 270 KWh en pointe et reste une des meilleures des 400 V (mais 2x plus lente que les 800 V). Comportement routier très intéressant pour qui aime rouler vite ou un peu agressif. Finition intérieur à niveau de n'importe quel généraliste et assemblage qui vieillit bien.

Bref ca vaut largement moins cher que n'importe quelle VT de taille équivalent , meme 2x moins puissant. C'est meme moins cher qu'une compacte largement moins habitable et moins bien équipée. Et ca coûte 3x moins cher a faire rouler si tu sais te servir d'une calculatrice ou d'un papier et d'un crayon. Et tu en trouveras plein, dans ses anciennes versions moins bien finies et assemblées, qui ont largement dépassé les 300.000 km avec 0 intervention mécanique ou batterie.

Pour info en conduite urbaine / peri urbaine tu n'auras aucun mal à approcher l'autonomie WLTP annoncée, n'importe quel utilisateur te confirmera

Mais si tu préfères les sensations du moteur thermique, les vibrations, le bruit, l'odeur, les passages aux station service parce que ca prend "5 mn" pour faire un plein qui te permet de rouler 200 km plus loin, il n'y a aucun soucis.

Comme deja expliqué j'adore prendre le cab V8 , c'est de très loin la plus agréable des 3 voitures, surtout avec les 17 a 20°. Mais seulement de temps en temps car c'est 13,1 L de moyenne en roulant normalement. Pareil pour la moto auparavant : prix des consommables hallucinant, ca vibre , c'est bruyant, mais c'était un V4 très sympa. Et je n'achèterai pas de moto électrique.

Par

En réponse à smartboy

Tien c'est marrant les anti ve se font rares sur cet article. :areuh:

   

A part quelques illuminés qui reste pantois devant un article stupide, la plupart des gens un peu sérieux savent très bien qu'aucune déduction sur la longévité des batteries ne peut etre faite à partir de ce genre d'exemple.

Par

En réponse à Franck-L

Personne ne prétend que tous les VE se valent. Le monde du VE n'est pas très différent du thermique.

En 2026 pour 33000 € tu as une R5 Iconic de 150 cv, 4 m, 400 km d'autonomie dont la conso monte très vite avec la vitesse (21 a 22,5 KWh a 130 kmh suivant les medias) qui a du mal a accueillir correctement 2 adultes derrières. Très bon comportement routier.

Au meme tarif de 33000 € tu peux également choisir une TM3 2 fois plus puissante exactement, soit 300 cv, de 4,75 m, royale pour 4 personnes et leurs bagages, plus de 500 km d'autonomie, dont la conso reste parmi les toutes meilleures y compris a vitesse élevée (18,5 a 19 KWh a 130 kmh), qui se connecte sans abonnement ou carte ou frais supplémentaire au réseau de SUC de la marque qui est un des moins chers du marché, qui recharge a 270 KWh en pointe et reste une des meilleures des 400 V (mais 2x plus lente que les 800 V). Comportement routier très intéressant pour qui aime rouler vite ou un peu agressif. Finition intérieur à niveau de n'importe quel généraliste et assemblage qui vieillit bien.

Bref ca vaut largement moins cher que n'importe quelle VT de taille équivalent , meme 2x moins puissant. C'est meme moins cher qu'une compacte largement moins habitable et moins bien équipée. Et ca coûte 3x moins cher a faire rouler si tu sais te servir d'une calculatrice ou d'un papier et d'un crayon. Et tu en trouveras plein, dans ses anciennes versions moins bien finies et assemblées, qui ont largement dépassé les 300.000 km avec 0 intervention mécanique ou batterie.

Pour info en conduite urbaine / peri urbaine tu n'auras aucun mal à approcher l'autonomie WLTP annoncée, n'importe quel utilisateur te confirmera

Mais si tu préfères les sensations du moteur thermique, les vibrations, le bruit, l'odeur, les passages aux station service parce que ca prend "5 mn" pour faire un plein qui te permet de rouler 200 km plus loin, il n'y a aucun soucis.

Comme deja expliqué j'adore prendre le cab V8 , c'est de très loin la plus agréable des 3 voitures, surtout avec les 17 a 20°. Mais seulement de temps en temps car c'est 13,1 L de moyenne en roulant normalement. Pareil pour la moto auparavant : prix des consommables hallucinant, ca vibre , c'est bruyant, mais c'était un V4 très sympa. Et je n'achèterai pas de moto électrique.

   

"Personne ne prétend que tous les VE se valent. Le monde du VE n'est pas très différent du thermique."

Si justement: La grosse différence c'est qu'en thermique l'autonomie n'est pas fonction du prix d'achat comme pour les VE.

Tout le reste de ton post c'est de la littérature et je suis gentil...

Par

En réponse à totoecolo

On se fou royalement des rouleurs réguliers à 100 mille/km par an qui changent de voiture tous les 2/3 ans .... vous ne représentez RIEN ... :coucou:

Ce que l'on veut c'est le vieillissement sur 10 à 20 ans, 100 à 200 mille km ... avec des conditions de roulage, recharge, stockage et IMMOBILISATION très variables ... comme dans la vrai vie d'une voiture qui part à la casse en moyenne vers 20 ans .... :bien:

Et là, en VE, c'est le NEANT niveau retour, hors je te parle là de la grande majorité des voitures et automobilistes ... :voyons:

Compris ... ? :up:

   

Ben attends 10 ans et tu verras bien. :blague:

Par

En réponse à auyaja

"Personne ne prétend que tous les VE se valent. Le monde du VE n'est pas très différent du thermique."

Si justement: La grosse différence c'est qu'en thermique l'autonomie n'est pas fonction du prix d'achat comme pour les VE.

Tout le reste de ton post c'est de la littérature et je suis gentil...

   

En effet. En thermique plus c'est cher moins on a d'autonomie.:ml:

Par

En réponse à Franck-L

Je ne sais pas dans quel domaine il est expert mais pour les VE il n'en a jamais eu et visiblement n'a jamais tenu la moindre discussion avec un conducteur de VE affichant un kilométrage sérieux, disons 250 000 km ou +. Ce qui nest pas bien difficile a trouver, il lui suffirait de poser la question aux chauffeurs de taxis et VTC a Blagnac

Sinon des exemples de VE au delà de 400.000 km on commence a en trouver. Sur VE il y avait un chauffeur Anglais,avec une Kia EV6 de 2020 qui avait atteint 510.000 km .

A titre personnel jai travaillé en VTC sur le Yacht Show de Cannes en septembre dernier avec un chauffeur en TM3 de janvier 2021 qui avait dépassée les 400.000 km dans l'été juste avant. Perte batterie de 14% à 400.000 km.

Sur la mienne a 139.000 km j'ai perdu 7%

   

deux amis a moi ont revendu des modele s a 750000km

Par

En réponse à 400_XKE

En effet. En thermique plus c'est cher moins on a d'autonomie.:ml:

   

C'est surtout que l'autonomie n'a jamais été un sujet pour les thermiques.

Par

En réponse à auyaja

"Personne ne prétend que tous les VE se valent. Le monde du VE n'est pas très différent du thermique."

Si justement: La grosse différence c'est qu'en thermique l'autonomie n'est pas fonction du prix d'achat comme pour les VE.

Tout le reste de ton post c'est de la littérature et je suis gentil...

   

tu n'as rien compris, toi... décidément.

Il t'a démontrer par A+B que pour un même prix en VE, tu avais une bien meilleure autonomie et puissance sur un modèle que sur un autre.

aide toi d'une règle ou de ton doigt, et lis à voix haute si ça t'aide le passage sur la Renault 5 et la Tesla Model3

Par

En réponse à auyaja

"Personne ne prétend que tous les VE se valent. Le monde du VE n'est pas très différent du thermique."

Si justement: La grosse différence c'est qu'en thermique l'autonomie n'est pas fonction du prix d'achat comme pour les VE.

Tout le reste de ton post c'est de la littérature et je suis gentil...

   

Bah oui, il est pas sympa, il a oublié de te rajouter les images dans son post pour que tu comprennes :blague:

Par

"Contrairement aux prophéties apocalyptiques des sceptiques"

"de quoi mettre à mal les certitudes bien ancrées des anti-électriques."

"Loin de la bombe à retardement décrite par certains"

"pour faire mentir les scénarios catastrophes les plus enthousiastes.

Besoin d'un marteau pour enfoncer le clou peut-être?:voyons:

Par

En réponse à Président Lincoln

tu n'as rien compris, toi... décidément.

Il t'a démontrer par A+B que pour un même prix en VE, tu avais une bien meilleure autonomie et puissance sur un modèle que sur un autre.

aide toi d'une règle ou de ton doigt, et lis à voix haute si ça t'aide le passage sur la Renault 5 et la Tesla Model3

   

S'il essaye de me demontrer qu'une tesla c'est mieux qu'une R5 electrique, 1) je m'en contrefous, 2) c'est pas le sujet.

Par

En réponse à auyaja

C'est surtout que l'autonomie n'a jamais été un sujet pour les thermiques.

   

Quand on pense à toutes les pubs passées et actuelles qui vantent les 100km sur un plein on se dit que l'autonomie semble être une préoccupation majeure pour les thermiques...

Par

En réponse à totoecolo

La Yaris du pékin moyen fera 20 ans sans problème ... hors des ZOE de 10/15 ans, c'est pas brillant ... :bah:

   

Péquin...

Laissez donc les Chinois en Chine.

Et des Yaris de 10 ans dans un état lamentable il y en a...

Par

En réponse à Daniel1969

J'espère qu'aujourd'hui ils sont mieux conçus, mais les moteurs de la 1ere zoé lâchaient régulièrement à seulement 50000 km !

   

20 000 même.

Sérieux. Tant qu'à raconter des foutaises, allez-y franco....

A moins que vous ne confondiez avec les Tce, les pureTech, les injecteurs pompes, les 1.9Dci, les HDI....

Par

« Même après 500 000 kilomètres, la batterie de sa Ford Mustang Mach-E affiche une santé de fer »

Ben, c’est nickel ??

Par

En réponse à PatFra007

Sur votre Yaris, votre batterie n'a pas une limite de temps en garantie?

   

et sur un Puretoc, combien de changement de moteurs en 500000 km? :oops:

Mini 5 à 10 K€ chacun!:areuh:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Péquin...

Laissez donc les Chinois en Chine.

Et des Yaris de 10 ans dans un état lamentable il y en a...

   

J'aimerai bien voir un comparatif sur l'état actuel des ZOE 2015 vs YARIS 2015 .... :violon:

Déjà, il faudra trouver des ZOE à moteur et batterie d'origine en bon état, c'est peu évident ... :coucou:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

20 000 même.

Sérieux. Tant qu'à raconter des foutaises, allez-y franco....

A moins que vous ne confondiez avec les Tce, les pureTech, les injecteurs pompes, les 1.9Dci, les HDI....

   

Oui, oui, les moteurs de ZOE ... beaucoup de HS ... :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Péquin...

Laissez donc les Chinois en Chine.

Et des Yaris de 10 ans dans un état lamentable il y en a...

   

Puisque tu insistes :

https://www.lefigaro.fr/automobile/je-suis-controleur-technique-et-voici-la-marque-de-voiture-la-plus-robuste-elle-peut-faire-200-000-km-sans-rencontrer-de-problemes-majeurs-20250723

«J’ai vu des Toyota à 500.000 kilomètres sans problème majeur». Il poursuit : «D’autres véhicules montrent généralement des signes de fatigue sur des éléments cruciaux comme le train avant et arrière très tôt, avant 20.000 km parfois», abonde un autre contrôleur. Parmi les modèles de la marque japonaise, la Yaris fait office de star : c’est cette compacte urbaine qui est privilégiée par les professionnels du transport pour «sa sobriété et sa robustesse mécanique».

Par

En réponse à jon421

« Même après 500 000 kilomètres, la batterie de sa Ford Mustang Mach-E affiche une santé de fer »

Ben, c’est nickel ??

   

Excellent :bien:

Par

Tout le monde devrait se réjouir, je pense.

Bon c'est une voiture qui va fêter ses 6ans cette année, malgré le kilométrage elle est "jeune".

Fera t'elle le double ? Probablement.

Est ce un cas isolé ? Sûrement pas.

Est ce qu'un thermique peut faire pareil/mieux ? Bien évidemment, mais cela a un coût.

L'entretien, le respect de l'automobile, une conduite adapté sont les maîtres mots pour garder un véhicule propre et fiable longtemps.

Quel que soit son carburant.

Par

En réponse à totoecolo

J'aimerai bien voir un comparatif sur l'état actuel des ZOE 2015 vs YARIS 2015 .... :violon:

Déjà, il faudra trouver des ZOE à moteur et batterie d'origine en bon état, c'est peu évident ... :coucou:

   

Ben en fait c'est facile:

Il suffit de comparer la cote d'une yaris hsd de 2015 avec la cote d'une Zoe de 2015...

:lol:

Par

En réponse à auyaja

10 ans. comme le reste de la voiture.

   

et combien coûte l'entretien annuel permettant la validation de cette garantie ?

Par

En réponse à auyaja

S'il essaye de me demontrer qu'une tesla c'est mieux qu'une R5 electrique, 1) je m'en contrefous, 2) c'est pas le sujet.

   

le plus intéressant était le

3) c'est au même prix

Par

En réponse à Baccara1.7

L'ennemi c'est le temps pas les kilomètres.

   

Totalement d'accord avec vous. Peu de gens font 500 000 kms en quelques années. Par contre, nombreux - dont moi - sont ceux qui souhaitent conserver leur véhicule au-delà de 10 ans et là, on manque cruellement de recul quant au SoH des batteries.

Par

En réponse à Katoche

Tout le monde devrait se réjouir, je pense.

Bon c'est une voiture qui va fêter ses 6ans cette année, malgré le kilométrage elle est "jeune".

Fera t'elle le double ? Probablement.

Est ce un cas isolé ? Sûrement pas.

Est ce qu'un thermique peut faire pareil/mieux ? Bien évidemment, mais cela a un coût.

L'entretien, le respect de l'automobile, une conduite adapté sont les maîtres mots pour garder un véhicule propre et fiable longtemps.

Quel que soit son carburant.

   

tout est dit ! bravo l'ami du plat pays :bien:

Par

En réponse à Baccara1.7

L'ennemi c'est le temps pas les kilomètres.

   

+1

La dégradation est aussi une usure / réaction chimique ...

500K km soit plus de 40 années d'utilisation moyenne (12K km / an).

Bien entendu, un limeur professionnel de bitume qui ponce cette distance en 5 ans est loin de l'utilisation du péquin moyen ... et, au hasard, des électrodes des cellules qui auraient eu 40+ années pour se dégrader.

Le "battery gate" cher à Gignac ne semble pas exister pour le moment mais ne pas généraliser un vieillissement normal via des exemples d'utilisations extrêmes.

Quelle boite privée tirait à balles réelles sur Stellantis à cause de ses batteries daubées totalement irréparables avec un DS3 électrique (de mémoire) en vrac depuis des mois ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Péquin...

Laissez donc les Chinois en Chine.

Et des Yaris de 10 ans dans un état lamentable il y en a...

   

On a refourgué celle de ma femme à VW quand on a acheté l'ID3. Elle avait 110.000km, consommait enormement d'huile, probleme de segmentation bien connu, avait des problemes electriques, la batterie ne tenait pas.

Bref de gros frais à faire.

les problemes de segmentation de la yaris ça date pas d'hier :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/320913-yaris-2-essence-consomme-de-lhuile/

Alors la yaris 8eme merveille du monde hein...

Par

En réponse à totoecolo

J'aimerai bien voir un comparatif sur l'état actuel des ZOE 2015 vs YARIS 2015 .... :violon:

Déjà, il faudra trouver des ZOE à moteur et batterie d'origine en bon état, c'est peu évident ... :coucou:

   

"Déjà, il faudra trouver des ZOE à moteur et batterie d'origine en bon état, c'est peu évident ..."

T'en as d'autres, des c*nneries comme ça ?

Par

" Atteindre plus de 500 000 km avec une voiture moderne bien entretenue n’a plus rien d’inédit. "

.

A quel coût ?

Quand les révisions et les pièces d'usure à remplacer deviennent plus chères que la valeur vénale du véhicule, plus personne ne fait l'entretien.

D'ailleurs des véhicules de 500 000 km il n'y en a pas dans les annonces. Même 300 000 c'est rare.

Par

En réponse à Squonk81

Le "batterygate", c'est pour quand?

On nous aurait menti??

   

Personne ne remet en cause la fiabilité des VE, moins de pièces, moins de frottements = moins de risque de panne.

MAIS, cela peut arriver et la ça coûte plus chère que la voiture une fous la garantie expirée .

Le batterygate dénonce surtout le greenwashing des VE : construire des batteries est hyoer energivore en énergie et polluant car on utilise justement beaucoup d énergie fosilles pour extraire les matériaux....et on ne sait pas recycler les batteries : démonter un à un tous les éléments de la batterie est mission impossible.....bien pour cela qu on a du mal.a les réutiliser....

Pour finir, charger les VE cela passe en France car on a le nucléaire mais dans les pays qui ne l ont pas , le résultat est catastrophique.

Par

En réponse à Aznog

+1

La dégradation est aussi une usure / réaction chimique ...

500K km soit plus de 40 années d'utilisation moyenne (12K km / an).

Bien entendu, un limeur professionnel de bitume qui ponce cette distance en 5 ans est loin de l'utilisation du péquin moyen ... et, au hasard, des électrodes des cellules qui auraient eu 40+ années pour se dégrader.

Le "battery gate" cher à Gignac ne semble pas exister pour le moment mais ne pas généraliser un vieillissement normal via des exemples d'utilisations extrêmes.

Quelle boite privée tirait à balles réelles sur Stellantis à cause de ses batteries daubées totalement irréparables avec un DS3 électrique (de mémoire) en vrac depuis des mois ?

   

On pourrait comparer le VE au Diesel au final (je vais me faire taper dessus).

Plus on l'utilise mieux il vieilli ?

Par

on le sait depuis longtemps, je roule en VE depuis 2013...

mais ici on roulera encore au mazout en 2100...:areuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On sait depuis longtemps que tu mitonnes sur ta ZOE ... :violon:

Par

En réponse à E911V

" Atteindre plus de 500 000 km avec une voiture moderne bien entretenue n’a plus rien d’inédit. "

.

A quel coût ?

Quand les révisions et les pièces d'usure à remplacer deviennent plus chères que la valeur vénale du véhicule, plus personne ne fait l'entretien.

D'ailleurs des véhicules de 500 000 km il n'y en a pas dans les annonces. Même 300 000 c'est rare.

   

Age moyen des voitures qui partent à la casse : 20 ans

Kilométrage annuel moyen des Français : 12200km

20*12200 ça fait 244000km

A mon avis on doit pas être loin de la réalité sur la vie d'une voiture actuellement. A ces kilométrages, la grosse dépense nécessaire est souvent fatale à la voiture.

Bien sûr dans l'absolu, sans contrainte financière tout est éternel...VE y compris.

Par

En réponse à zabriskir

Personne ne remet en cause la fiabilité des VE, moins de pièces, moins de frottements = moins de risque de panne.

MAIS, cela peut arriver et la ça coûte plus chère que la voiture une fous la garantie expirée .

Le batterygate dénonce surtout le greenwashing des VE : construire des batteries est hyoer energivore en énergie et polluant car on utilise justement beaucoup d énergie fosilles pour extraire les matériaux....et on ne sait pas recycler les batteries : démonter un à un tous les éléments de la batterie est mission impossible.....bien pour cela qu on a du mal.a les réutiliser....

Pour finir, charger les VE cela passe en France car on a le nucléaire mais dans les pays qui ne l ont pas , le résultat est catastrophique.

   

Tu sais qu'il existe des études sur tous ces sujets, avec des chiffres, des analyses et des conclusions, notamment sur le seuil à partir duquel un VE émet moins qu'un VT (indice : rapidement), sur la filière du recyclage ou encore sur les variations d'émissions suivant le mix énergétique du pays ?

Par

En réponse à Didiwach

Age moyen des voitures qui partent à la casse : 20 ans

Kilométrage annuel moyen des Français : 12200km

20*12200 ça fait 244000km

A mon avis on doit pas être loin de la réalité sur la vie d'une voiture actuellement. A ces kilométrages, la grosse dépense nécessaire est souvent fatale à la voiture.

Bien sûr dans l'absolu, sans contrainte financière tout est éternel...VE y compris.

   

Suffisait de chercher le chiffre existe, c'est même moins que ça :

"Selon les chiffres du SDES, les voitures qui ont fait les beaux jours des casses françaises avaient en moyenne 209 542 km en 2023."

Par

En réponse à Didiwach

Suffisait de chercher le chiffre existe, c'est même moins que ça :

"Selon les chiffres du SDES, les voitures qui ont fait les beaux jours des casses françaises avaient en moyenne 209 542 km en 2023."

   

Voilà, 20 ans et 200 milles c'est ce que retiens pour simplifier en général ...:bien:

Sauf que, l'ennemi de la batterie n'est pas les nombreux km et l'utilisation régulière mais le temps qui passe et particulièrement les temps d'immobilisation prolongé, puis les conditions de stockage et de recharge ... :voyons:

Bref, c'est parfait pour les VTC et autres gros rouleurs, mais pour le prolo moyen ... on en sait rien sauf à être locataire à vie ... :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Quand on pense à toutes les pubs passées et actuelles qui vantent les 100km sur un plein on se dit que l'autonomie semble être une préoccupation majeure pour les thermiques...

   

C'est clair. Et même quand tu regardes le passé, il y en a eu un paquet de pubs qui te vantaient l'autonomie.

Par

117$ le baril, je pronostique 50% de VE en mars.

Par

En réponse à totoecolo

Voilà, 20 ans et 200 milles c'est ce que retiens pour simplifier en général ...:bien:

Sauf que, l'ennemi de la batterie n'est pas les nombreux km et l'utilisation régulière mais le temps qui passe et particulièrement les temps d'immobilisation prolongé, puis les conditions de stockage et de recharge ... :voyons:

Bref, c'est parfait pour les VTC et autres gros rouleurs, mais pour le prolo moyen ... on en sait rien sauf à être locataire à vie ... :bah:

   

On est d'accord, on en sait rien.

Certains sont peut être convaincus que le VE tiendra 20 ans, personnellement je reste encore à convaincre.

Par

En réponse à 400_XKE

Les anti VE, sont dans leur routine. Il n'y a rien à attendre de personnes qui ne veulent pas entendre des arguments de personnes pourtant très au fait de cette technologie.

On pourrait leur faire une conférence de 3 heures avec preuve à l'appui qu'ils resteraient ancrés dans leur certitudes.

   

Pourtant ce genre de chiffres n'ont pas plus d'intérêt que le 0 à 100 qu'ils aiment vanter quand on sait la moyenne kilométrique annuelle des usagers tout comme la répression routière pas besoin d'être ingénieur pour le comprendre.

Par

En réponse à flyonthe31

on le sait depuis longtemps, je roule en VE depuis 2013...

mais ici on roulera encore au mazout en 2100...:areuh:

   

Et alors ?

Par

En réponse à Aznog

+1

La dégradation est aussi une usure / réaction chimique ...

500K km soit plus de 40 années d'utilisation moyenne (12K km / an).

Bien entendu, un limeur professionnel de bitume qui ponce cette distance en 5 ans est loin de l'utilisation du péquin moyen ... et, au hasard, des électrodes des cellules qui auraient eu 40+ années pour se dégrader.

Le "battery gate" cher à Gignac ne semble pas exister pour le moment mais ne pas généraliser un vieillissement normal via des exemples d'utilisations extrêmes.

Quelle boite privée tirait à balles réelles sur Stellantis à cause de ses batteries daubées totalement irréparables avec un DS3 électrique (de mémoire) en vrac depuis des mois ?

   

La batterie est un périssable dans le temps quoique l'on fasse même si elle est peu utilisée

Par

En réponse à Katoche

On pourrait comparer le VE au Diesel au final (je vais me faire taper dessus).

Plus on l'utilise mieux il vieilli ?

   

Non mais le temps aura bien moins d'impact sur un moteur que sur une batterie.

Par

En réponse à Delco8962

Totalement d'accord avec vous. Peu de gens font 500 000 kms en quelques années. Par contre, nombreux - dont moi - sont ceux qui souhaitent conserver leur véhicule au-delà de 10 ans et là, on manque cruellement de recul quant au SoH des batteries.

   

On en a déjà assez pour voir que passé 10 ans il n'y a plus grand chose à espérer.

Par

En réponse à PatFra007

117$ le baril, je pronostique 50% de VE en mars.

   

Heu je pense que tu t'emballes un peu. :biggrin:

Déjà parce que les VE livrés en Mars n'ont probablement pas été commandés il y a 1 semaine.

L'effet ne sera pas visible tout de suite ( et surement pas si important )

Par

En réponse à 400_XKE

Il y en a juste un qui s'accroche. Bravo à lui :biggrin:

   

On a juste mieux a faire et on se fiche pas mal des oignons que vous choisissez si vous pouviez faire de même et nous laisser tranquille avec nos thermiques

Par

En réponse à totoecolo

Voilà, 20 ans et 200 milles c'est ce que retiens pour simplifier en général ...:bien:

Sauf que, l'ennemi de la batterie n'est pas les nombreux km et l'utilisation régulière mais le temps qui passe et particulièrement les temps d'immobilisation prolongé, puis les conditions de stockage et de recharge ... :voyons:

Bref, c'est parfait pour les VTC et autres gros rouleurs, mais pour le prolo moyen ... on en sait rien sauf à être locataire à vie ... :bah:

   

Ca ne tient pas ton raisonnement :bah:

Personne ne va attendre 20 ans/ 200.000 km je reprends tes chiffres pour vérifier si la voiture vendue il y a 20 ans était finalement fiable :blague: Et ca ne donnerait aucune indication sur la fiabilité de la technologie actuelle car en 20 ans les batteries auront changé de chimie (sans doute plusieurs fois), les moteurs auront largement progressé également.

Les progrès techniques du VE sont beaucoup plus rapides qu'en thermique.

Dans 20 ans aucune des voitures vendues actuellement n'existera plus. Seul le logo sera peut-être identique.

Ton raisonnement revient a valider en 2026 si Windows Vista (sortie en novembre 2006 !) est fiable et tout le monde tournait sous Windows XP (sortie en 2005) :blague: Je te confirme pour XP ou Vista, il est debugué :biggrin: Mais si tu veux bosser ou t'amuser sur un PC tu risques d'être obligé de passer sous Windows 11.

Sinon en VE ou en thermique pour espérer garder sa voiture 20 ans il faut deja une qualité d'assemblage et des composants (faisceau électrique notamment) corrects. Ce qui n'est probablement pas le cahier des charges des modèles d'entrée de gamme type Spring E C3...

Sur un E Niro, EV5 ou 6, TM3/ TMY, VW ID 3 et + , BMW iX... a mon avis tu as plus de chance de pouvoir les garder

Par

En réponse à Baccara1.7

Non mais le temps aura bien moins d'impact sur un moteur que sur une batterie.

   

Je reste sur mes gardes sur l'avenir.

On voit des thermiques qui ont plus de 50 ans sur nos routes.

Mais qui sait peut être que dans 50 ans on verra encore des Zoé en circulation !

Par

En réponse à Franck-L

Ca ne tient pas ton raisonnement :bah:

Personne ne va attendre 20 ans/ 200.000 km je reprends tes chiffres pour vérifier si la voiture vendue il y a 20 ans était finalement fiable :blague: Et ca ne donnerait aucune indication sur la fiabilité de la technologie actuelle car en 20 ans les batteries auront changé de chimie (sans doute plusieurs fois), les moteurs auront largement progressé également.

Les progrès techniques du VE sont beaucoup plus rapides qu'en thermique.

Dans 20 ans aucune des voitures vendues actuellement n'existera plus. Seul le logo sera peut-être identique.

Ton raisonnement revient a valider en 2026 si Windows Vista (sortie en novembre 2006 !) est fiable et tout le monde tournait sous Windows XP (sortie en 2005) :blague: Je te confirme pour XP ou Vista, il est debugué :biggrin: Mais si tu veux bosser ou t'amuser sur un PC tu risques d'être obligé de passer sous Windows 11.

Sinon en VE ou en thermique pour espérer garder sa voiture 20 ans il faut deja une qualité d'assemblage et des composants (faisceau électrique notamment) corrects. Ce qui n'est probablement pas le cahier des charges des modèles d'entrée de gamme type Spring E C3...

Sur un E Niro, EV5 ou 6, TM3/ TMY, VW ID 3 et + , BMW iX... a mon avis tu as plus de chance de pouvoir les garder

   

Ce que je trouves plus inquiétant au passage sur les véhicules modernes, autant électrique que thermique n'est pas tant la partie moteur.

Mais plutôt la multitude de périphérique et d'électronique qui ne cesse d'augmenter.

Toutes ses petites pannes sont souvent coûteuse.

Un capteur par ci, une sonde par la, une led, une assistance électronique défaillante, etc...

Tout ceci fini par revenir bien plus chère.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On oublie souvent un point.

Si les voitures ne "tiennent" plus si longtemps qu'avant (sa reste a prouver) c'est aussi du a la surconsommation de manière générale.

On ne cherche plus à réparer/restaurer.

On change, on rechange encore et encore.

On fait des LOA des LLD des crédits et j'en passe.

Tout ça pour s'en débarrasser quelques années après.

Par

En réponse à Katoche

On oublie souvent un point.

Si les voitures ne "tiennent" plus si longtemps qu'avant (sa reste a prouver) c'est aussi du a la surconsommation de manière générale.

On ne cherche plus à réparer/restaurer.

On change, on rechange encore et encore.

On fait des LOA des LLD des crédits et j'en passe.

Tout ça pour s'en débarrasser quelques années après.

   

Et après certains ici osent encore parler d'écologie alors que tout est fait pour être du consommable non durable et qu'on fait tourner la société de consommation à fond la caisse.

Rectification tout est une question de pognon.

Par

En réponse à Katoche

Je reste sur mes gardes sur l'avenir.

On voit des thermiques qui ont plus de 50 ans sur nos routes.

Mais qui sait peut être que dans 50 ans on verra encore des Zoé en circulation !

   

Très peu probable et certainement pas en batterie d'origine ce qui n'est absolument pas viable économiquement donc encore moins probable il suffit de voir les voitures qui sortent depuis 20 ans environ elles rejoignent la casse bien plus vite que celles d'avant dont beaucoup sont maintenues à moindre frais et peuvent continuer de circuler.

Par

En réponse à Baccara1.7

Et alors ?

   

Et alors 2100 c'est dans 74 ans.

A priori personne ici n'aura plus de problème de choix de motorisation ni de problème tout court...

Et, a priori, bien avant tu ne pourras plus te fournir en GO parce que au dessous d'une certaine rentabilité du réseau de distribution on arrête la diffusion. Et il est très facile de rendre une technologie obsolète et non rentable, il suffit d'augmenter le prix. Le client quittera de lui même au fur et a mesure des augmentations de prix de revient de son diesel. Cette phase qui va durer 10 ou 15 ou 20 ans me semble deja avoir débuté

Par

En réponse à Baccara1.7

On a juste mieux a faire et on se fiche pas mal des oignons que vous choisissez si vous pouviez faire de même et nous laisser tranquille avec nos thermiques

   

ceci dit tu t'occupes de nos oignons puisque tu es sur un article VE :biggrin:

moi sur le dernier bijou 3 cylindres micro hybride de 69 chevaux j'interviens pas puisque j'en ai rien à foutre :areuh:

Par

En réponse à Katoche

Ce que je trouves plus inquiétant au passage sur les véhicules modernes, autant électrique que thermique n'est pas tant la partie moteur.

Mais plutôt la multitude de périphérique et d'électronique qui ne cesse d'augmenter.

Toutes ses petites pannes sont souvent coûteuse.

Un capteur par ci, une sonde par la, une led, une assistance électronique défaillante, etc...

Tout ceci fini par revenir bien plus chère.

   

Oui, c'est ce qu'ont appelle l'obsolescence programmée.

On produit au coût minimum avec des composants qui ont une durée de vie (de mieux en mieux maîtrisée) acceptable et meme souhaitée par une majorité de clients.

Un PC ou n'importe quel appareil électronique qui dure 2x plus longtemps, les clients n'en veulent pas si ça coûte le double.

Il u a eu des tentatives sur l'électroménager , a priori des besoins basiques et bien cernés, notamment avec Philips qui avait sorti une gamme appelée Robust,. Elle n'a jamais atteint les ventes espérées sauf la 1ere année. Même les clients de Miele (2 lave linge et les 3 aspirateurs à la maison) râlent que " ça ne dure plus 20 ans" mais achètent finalement du Bosch/ Siemens ou du Samsung parce que c'est moins cher :bah:

Par

En réponse à Franck-L

Et alors 2100 c'est dans 74 ans.

A priori personne ici n'aura plus de problème de choix de motorisation ni de problème tout court...

Et, a priori, bien avant tu ne pourras plus te fournir en GO parce que au dessous d'une certaine rentabilité du réseau de distribution on arrête la diffusion. Et il est très facile de rendre une technologie obsolète et non rentable, il suffit d'augmenter le prix. Le client quittera de lui même au fur et a mesure des augmentations de prix de revient de son diesel. Cette phase qui va durer 10 ou 15 ou 20 ans me semble deja avoir débuté

   

On se dirige tout droit sur ce qui s'est passé dans l'horlogerie : Le mécanique une niche de luxe ( moins fiable, plus cher, moins efficace mais plus vivant/noble ) et l'électrique pour tous.

Évidemment ça se fera pas en 3 jours...

Par

En réponse à Didiwach

On se dirige tout droit sur ce qui s'est passé dans l'horlogerie : Le mécanique une niche de luxe ( moins fiable, plus cher, moins efficace mais plus vivant/noble ) et l'électrique pour tous.

Évidemment ça se fera pas en 3 jours...

   

Pour tous vu les prix et l'obsolescence programmée c'est un bien grand mot

Par

En réponse à Didiwach

ceci dit tu t'occupes de nos oignons puisque tu es sur un article VE :biggrin:

moi sur le dernier bijou 3 cylindres micro hybride de 69 chevaux j'interviens pas puisque j'en ai rien à foutre :areuh:

   

Vous faites exactement pareil arrêtez l'hypocrisie

Par

En réponse à Baccara1.7

Pour tous vu les prix et l'obsolescence programmée c'est un bien grand mot

   

Les premières montres à quartz etaient des objets de luxe bien plus chers que leurs homologues mécaniques...

Par

il semble que les autos VAG ne souffrent pas trop non plus du vieillissement prématuré de leurs batteries. C'est toujours la même chose, lorsque l'on soigne un minimum ses affaires, en général, sur le long terme, on le ressentira. Évidemment, si vous optez pour un produit stellantis, cela sera tout de suite plus compliqué, même en soignant celui-ci

Par

En réponse à Franck-L

Et alors 2100 c'est dans 74 ans.

A priori personne ici n'aura plus de problème de choix de motorisation ni de problème tout court...

Et, a priori, bien avant tu ne pourras plus te fournir en GO parce que au dessous d'une certaine rentabilité du réseau de distribution on arrête la diffusion. Et il est très facile de rendre une technologie obsolète et non rentable, il suffit d'augmenter le prix. Le client quittera de lui même au fur et a mesure des augmentations de prix de revient de son diesel. Cette phase qui va durer 10 ou 15 ou 20 ans me semble deja avoir débuté

   

Toi tu fabules comme ceux y'a 50 ans qui disaient en 2000 il n'y aura plus de pétrole de toute manière et les voitures seront volantes.

Par

En réponse à Didiwach

Les premières montres à quartz etaient des objets de luxe bien plus chers que leurs homologues mécaniques...

   

C'est vrai qu'une montre et une voiture c'est pareil.

Les deux donnent l'heure aujourd'hui tu me dira.

Par

En réponse à Franck-L

Je ne sais pas dans quel domaine il est expert mais pour les VE il n'en a jamais eu et visiblement n'a jamais tenu la moindre discussion avec un conducteur de VE affichant un kilométrage sérieux, disons 250 000 km ou +. Ce qui nest pas bien difficile a trouver, il lui suffirait de poser la question aux chauffeurs de taxis et VTC a Blagnac

Sinon des exemples de VE au delà de 400.000 km on commence a en trouver. Sur VE il y avait un chauffeur Anglais,avec une Kia EV6 de 2020 qui avait atteint 510.000 km .

A titre personnel jai travaillé en VTC sur le Yacht Show de Cannes en septembre dernier avec un chauffeur en TM3 de janvier 2021 qui avait dépassée les 400.000 km dans l'été juste avant. Perte batterie de 14% à 400.000 km.

Sur la mienne a 139.000 km j'ai perdu 7%

   

deja a blagnac ils roulent tous en mercos diesel ou en hybride toy..

trés peu de tesla.

la raison un ve tu peux pas faire des grandes courses..

et tu perd 1 heure par jour pour recharger donc 1 heure sans clients.

sinon oui un ve si tu roules beaucoup tu peux arriver a faire 500 000kms..

en 5/ 6 ans..

evidemment avec une charge lente donc non compatible avec un taximan..

lui fait au moins une recharge rapide par jour.. et le soir se branche a la maison..

si les batteries sont garanties 8 ans et 160 000 kms ya une raison..

l'usure se fait aussi suivant le nonmbre des années...

ya un gars en modelS qui a acheté a un ancien taximen une caisse de 6 ans et 350 000 kms;.

bin la la caisse a 9 ans et 450 000 et la batterie est morte!!

le devis c'est 20 000..

devis chez tesla belgique et tesla france.. + ou- au meme prix!!

et c'est pas du neuf c'est du rénové garantie 4 ans et 80 000 kms pas 8!!

ceux qui roulent beaucoup petent avant 10 ans!!

ceux qui roulent moins peuvent esperer rouler 15 ans ! plutot 250 000 que 500 000!!

aprés ya toujours des exceptions.. mais 500 000 kms c'est trés rare.. et c'est en 5/6 ans..

pas en 15 ans!!

cara a fait le test sur une telsa de 5 ans et 100 000 kms elle avait perdu 15% d'autonomie..

c'est sur que cette tesla fera pas 500 000 kms!!

Par

En réponse à Katoche

Je reste sur mes gardes sur l'avenir.

On voit des thermiques qui ont plus de 50 ans sur nos routes.

Mais qui sait peut être que dans 50 ans on verra encore des Zoé en circulation !

   

les premieres zozo ont une batterie rincée.. et une autonomie de 120 kms..

et pas de recharge rapide.. elles sont toutes parties à la casse..

les dernieres c'est 250 kms... batterrie rincée c'est 150..

la c'est pareil dans 10 an un ve aura 500 kms.. sur les citadines..

qui va changer une batterrie sur une vielle zozo personne..

donc non tu verra pas de vielles ve..

c'est comme une machine a laver c'est du jetable les VE..!

 

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Mustang Mach-e EXTENDED RANGE 99 KWH 351 AWD 2022 (2022)

Par Joff90 le 16/08/2022

Petit retour d'expérience avec mon Mach-E AWD grosse batterie après 3500km.Premier point, le déroulement de la commande avec Ford et son réseau, très décevant, aucune communication sur le suivi, on me dit dans un mail que si je ne suis pas content, je n'ai qu'à annuler la commande, et au final il y a eu 1 mois de retard + un blocage en concession le jour de la livraison à cause du rappel des contacteurs de batterie alors qu'une heure avant le concess m'avait fait et envoyé la carte grise.Au sujet de l'autonomie, elle est annoncée de 540km avec 100%, dans mon cas, je recharge uniquement jusqu'à 80% en chargeant à la maison avec une borne 11kw et je n'ai pas d'utilité pour mon trajet quotidien de charger a 100%. Je fais un trajet quotidien de 180km répartie sur route de montagne à 1000m + campagne (1/3), traversé de ville (1/3), et autoroute suisse à 120km/h (1/3).Malgré cet été chaud et sans utiliser la clim, impossible de dépasser les 370km d'autonomie avec 80% de charge, pourtant l'ordinateur de bord me donne une conso moyenne de 16Kwh/100km (inférieur aux données constructeur) et aussi à chaque charge, l'appli Ford me dit que je recharge 27kw/h en environ 2h30 (ce qui donnerait 15KWh/100km). Donc sur l'autonomie, rien qu'en été il y a déjà facile 100km de moins qu'annoncé.Le cout en energie pour mon cas est d'environ 4.5euro par jour/pour 180km.Les aides à la conduite, c'est une horreur, elles sont bien trop intrusives (même au réglage minimum). En roulant au régulateur avec maintiens de voies, la voiture va même jusqu'à couper des virages et lignes blanches si on ne retient pas fermement le volant. Si une voiture qui est devant vous a moins de 50m et que celle-ci tourne sans mettre de clignotant, le Mach-e affiche une alerte collision sur le tableau de bord (de même si la caméra détecte un objet trop près du bord de la route hors agglo). Dernièrement, j'ai eu alerte collision + freinage d'urgence automatique pendant une marche arrière car une voiture a été détecté a 20m. Bref, personnellement j'ai tout coupé ces trucs car je trouve que le comportement imprévisible et pas très sécurisant.Il y a vraiment que la conduite a une pédale que je trouve bien. Confort du véhicule, j'ai envie de dire quel confort ? Insonorisation, bruit d'air ou de mobilier du véhicule, pas de soucis à ce niveau. Par contre, les suspensions sont très (trop) fermes, c'est un vrai tape-cul (certainement a cause de ses 2.2tonnes???). Les sièges sont durs et pas enveloppant au niveau des lombaires, on glisse sur le siège assez facilement. J'ai gardé mon Kuga de 2018 à côté pour les longs trajets, niveau confort c'est le jour et la nuit, sur le Mach-e, je ne me vois pas faire 200km d'une traite. A cause de la batterie, le gabarit du véhicule est haut et fait soi-disant partie des SUV, mais en réalité c'est une position de conduite de berline, on est assis assez bas au final. Il y a néanmoins de la place pour les jambes (places avants comme arrières).Aspect pratique, le coffre est tout petit, pour partir en weekend a deux OK, mais à quatre pour une à deux semaines, faudra limiter les bagages. Pour les manœuvres, le champ de vision arrière est minimaliste, le recours aux caméras est souvent nécessaire.Autre point, déjà des bugs divers, cela va de la fenêtre conductrice qui ne remonte plus automatiquement, le bouton de sélection parking/neutre/marche arrière/drive qui se verrouille au démarrage (besoin d'éteindre la voiture, sortir du véhicule puis remonter dedans pour que cela marche à nouveau), connexion a android auto hasardeuse, écran noir dans le menu caméra du véhicule pendant des manœuvres... Ces bugs apparaissent aléatoirement et pas de façon répétés. La confiance sur la fiabilité... ben elle est loin d'être faite, il y a comme un sentiment que le véhicule est pas totalement terminé niveau softEn résumé, je suis plutot déçu, soit disant véhicule premium (commandé en décembre à 69000e, prix actuel de ce modèle a presque 78000e), c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est.

Essais Ford Mustang Mach-e