Commentaires - Permis à 17 ans : et pourquoi pas à 16 ans ?

A la base, je ne sais pas pourquoi on met un âge minimum. Car après tout, on ne parle pas de rouler sans permis, ce qui insinue qu'il faut le passer et l'avoir: code et conduite.

Un bon moyen, normalement de savoir donc qui peut conduire ou pas une voiture.

Quand j'étais jeune, j'avais un copain de 13 ans, donc du même âge, qui faisait 1m80. Donc, en terme de gabarit, déjà, il pouvait parfaitement prendre place sur le siège conducteur.

+1

cela va de soi, selon moi.

sans quoi, effectivement, ça sera vite un carnage, avec quasi 0 sanction.

mais bon, pas besoin de permis pour conduire pour eux, de toute façon, dès lors...

"il ne serait pas pensable de rayer des listes électorales les vieillards victimes de Parkinson, d’Alzheimer ou autre démence sénile"

La collecte des voix dans les maisons de retraite est une activité extrêmement prisée par la droite (j'y inclus évidemment la macronie)...

C'est ça : conduire sans permis et sans assurance n'a jamais gêné une certaine population...

Le permis à 16 ans ne me semble pas du tout aberrant, sachant qu'à 14, on peut déjà circuler en scooter ou voiturette sans avoir à passer aucun permis. (le BSR est juste une farce)

Il y a quelques années c'est le RPR / UMP qui raflait tout chez les vieux. Macron le gendre idéal gérontophile les a dépouillés !

Oui, et on se fait moins mal quand on conduit comme un pied... j'ai croisé il n'y a pas longtemps une minette avec un A qui s'était foutue dans le fossé dans un virage serré en descente (portion limitée à 50), où elle s'est laissé déporter.

Le scoot à 14 ans c'est la meilleure école de conduite, mais la plus dangereuse pour soi.

Avant il y avait l'UMPS, maintenant on appelle ça la macronie.

La question est de savoir si chacun va retourner dans ses pénates une fois Macron 1er renvoyé dans les oubliettes de l'Histoire, comme un gros has-been minable ?

Mélanger le permis et le droit de vote, fallait oser.

Avancer la date du permis à 16 ou même à 14 ans je suis pour, si tu as les capacités pour passer le permis aucune raison que tu puisses pas rouler sauf si tu es un mec qui hait la liberté.

Mais le droit de vote, au contraire 18 ans c'est déjà trop tôt, bon bien sur ça arrange les gaucho d'avoir une jeunesse malléable à souhait comme petite réserve de voix (je suis passé par la comme tout le monde quand tu es jeune tu as une vision idéaliste du monde et donc voter à gauche est une évidence) mais c'est pas très sérieux, à 18 tu es encore un "puceau" en ce qui concerne la politique.

Je parle de la dissolution possible du bloc macroniste suite à la mise à la retraite forcée de Macron 1er (d'où les oubliettes de l'Histoire pour ce gus venu du néant et qui retournera à son néant) et la continuation du centrisme mou qui sera incarné par LR (probablement) ou le PS (j'en doute fort).

Il est regrettable que Caradisiac laisse certains transformer le forum en poubelle...

On est pas sur un forum de politique !!!

Les avis des parasites on s'en contre fou : il y a des urnes il suffit d'aller voter !

Sinon pour en revenir au sujet, je trouve l'article très démago : facile de stigmatiser les vieux alors que se sont ceux qui créent le moins d'accidents, alors qu'il est prouvé que les jeunes sont les principaux tueurs de la route ! Alors bien sûr personnellement je n'approuve pas du toute cette nouvelle mesure qui va nous apporter davantage d'insécurité sur les routes. Et si l'auteur de l'article a la naïveté de penser qu'à 16 ans on est plus sérieux et responsable qu'à 18 ans alors il ne connait pas son sujet !

D'autre part j'approuve totalement ce qu'a écrit Axel. La responsabilité pénale doit en parallèle être abaissée à 16 ans !

T'as déjà oublié Nahel, le jeune de 17 ans, forcément sans permis, assurance... qui conduisait une Mercedes ?

Comme dit, ils s'en foutent du permis. Et ils peuvent donc aussi très bien conduire des poids lourds, au besoin, pas besoin de s'en tenir à des ve.

Selon moi, seuls ceux qui payent des impôts sur le revenu devraient voter, ou déjà à minima qui travaillent.

Car permettre à tout un chacun de voter pour savoir quoi faire de l'argent de ceux qui payent des impôts, je trouve ça assez malsain.

Conduire à 16 ans une voiture en conduite accompagnée et avoir le permis de rouler seul sans restriction d'horaires à 17 ans sont deux choses différentes.Tout est question de maturité et...d'intelligence.Certains apprentis ou fils d'agriculteurs par exemple, sont parfaitement aptes à conduire une voiture dès 17 ans, pour d'autres dès le premier accident les assureurs à juste raison vont faire monter les primes.

Il y a quelques années déjà, lorsque j'ai fait faire la conduite accompagnée à mon fils et ma fille, au bout d'un an, c'est à dire autour des 17 ans je pense qu'ils étaient capables de conduire seul.Mon fils étant plus "sûr" de lui que ma fille qui était moins à l'aise pour conduire la nuit.Qu'en sera t-il si la conduite accompagnée se passe bien? A 17 ou 18 ans ça ne changera pas grand chose pour certains mais pour d'autres, les auto-écoles en auront la surprise déjà qu'actuellement des moniteurs se posent déjà des questions.

La responsabilité du conducteur mineur c'est aussi la responsabilité des parents et dans le cas de parents "dépassés" bon courage!

Dans les pays anglo-saxons pris en exemple les limitations de vitesse sont moins élevées qu'en France. Le Dakota du sud là, où le permis est accessible à 14 ans(??), c'est 800k habitants. Le Texas, 25 millions, l'Australis, 25 millions. Ici, nous sommes 67 millions. Il faut comparer ce qui est comparable.

Le "tout est politique" là, c'est juste de l'opportunisme politique. Ça s'appelle de la merde.

C'est prendre les gens pour des imbéciles ou être complètement irresponsable. C'est comme ça que l'on se retrouve avec la "fille de" au second tour de la présidentielle. Le retour au moyen-âge.

oui, enfin, avec 3000 morts par an sur les routes françaises, je suppose qu'on a un peu tous les âges, au niveau des conducteurs.

et on ne me fera pas croire qu'un Pierre Palmade cinquantenaire est forcément plus apte à la conduite qu'un jeune de 16-17 ans.

Un sage a dit un jour :

https://youtu.be/lZzvb738C_4?si=KaI733AwP1HJ7D8C

Les 3000 morts sur les routes, compte-tenu de l'augmentation du trafic ce n'est pas grand chose si on peut s'exprimer comme ça par rapport aux autres causes de mortalité.

Par contre, compter sur la sélection naturelle en ne protégeant pas les jeunes écervelés capables de se foutre en l'air un ou 2 ans plus tôt ça compte.

Quant au cinquantenaire, s'il n'a rien compris aux dangers de la route à son âge...c'est grave surtout s'il ôte la vie à quelqu'un qui n'a rien demandé.

Ce problème se règle de lui même : les sans-dents, non imposables et champions de l'aide sociale ne votent généralement pas.

"la société n'a pas voulu de nous, qu'elle se rassure, on ne veut pas d'elle".

Finalement, la nature est bien faite. Depuis le temps, le Darwinisme a largement fait ses preuves.

Tu ne bases pas une règle sur des exceptions. Les statistiques lié à l'âge, on les connait. ça fait une belle parabole inversée.

En même temps, les vieux qui roulent sont les jeunes qui ne se sont pas tués au volant...

sauf que les jeunes sont très influençable politiquement et on pourrait se retrouver avec un président lfi ou RN .Alors que les vieux ,même avec alzheimer voteront toujours sans se laisser influencer

ensuite l'accident mortel est passible de la prison et on verrait beaucoup d'ado en prison et des parents qui n'auront que les yeux pour pleurer

OK boomer !

Sauf que ton "Français de papier" ne l'est qu'à la naissance. Avec l'école et la vie dans la société il finit par devenir Français tout court notamment quand il commencera à bosser et cotiser/payer des impôts. La seule possibilité qu'il ait de rester "de papier" une fois adulte est s'il quitte le pays à un moment de sa vie.

Des petits français tels que toi ?

Intolérants, égoïstes, irrespectueux et j'en passe et des meilleurs...

Commence par t'exprimer sans vulgarités et en étant à minima conscient des propos déplacés que tu emplois à tords et à travers à longueur de texte, lorsqu'on n'est pas d'accord avec toi. (Et ça ne manque pas d'arriver.)

Et on verra si ça vaut le coup de pérenniser la "culture" française telle que tu la conçois.

Car excuse moi, mais les gens tels que toi ne me rendent pas fier d'être français,

ils me font plutôt honte.

Siècle des lumières, droit des citoyens, batisseurs de monuments somptueux -----> l'ouverture au monde n'est pas nouveau pour la France, c'est son ADN.

(Pour le meilleur comme évoqué ci dessus, mais aussi pour le pire avec le colonialisme.)

Tu ne connais que très peu l'histoire de ton pays, mais tu te revendiques comme étant un français pur souche.

Aussi pathétique que navrant.

J'aimerais bien que tu passes un test de naturalisation...Juste histoire de voir si tu le réussis haut la main :

https://www.gisti.org/IMG/pdf/naturalisation_test-culture-generale_1-7-2012.pdf

'Les gens tels que toi me font honte D'ÊTRE français."

Que ne comprends tu pas dans cette phrase pourtant clairement explicite ?

TELS QUE TOi..

Pardon, c'est plus ces mots qu'il faut que je mette en avant.

Je n'ai même pas lu le test, car je SUIS français...

Tu t'es quand-même poser la question, ce qui signifie que tu n'étais pas sûr de l'être.

Allez, je pense que tu es français depuis 4 générations max.

Intérressant, on y trouve notamment cette phrase :

'les Français redoutent la mondialisation, la place que prend l'Europe, ne font pas confiance à leurs hommes politiques et montrent un franc repli identitaire."

Tu roules dans quelle auto déjà ?

100% des produits que tu manges ont poussé sur le sol français.

Rassure moi !

Tu es un vrai patriote !

Lorsqu'on rejette la mondialisation, il faut aller au bout du concept, pas prendre juste le meilleur et balayer d'un revers de main le reste.

Tu es plus mondialiste que moi de part tes choix de consommation et ta volonté de continuer à profiter sans faire preuve de la moindre réflexion intellectuelle.

Il vient d'où le pétrole ? (Pour 99% de la consommation du pays.)

Tu mets en avant les valeurs de la France tout en te servant des pays étrangers afin d'assouvir tes besoins gargantuesques.

Qu'achetes tu de français l'anti mondialiste ?

Te poses tu au moins la question lorsque tu consomme.

Moi TOUT LE TEMPS.

Donc je ne sais pas qui est le plus français de nous deux...Mais en terme de comportements et de valeurs patriotiques, ce n'est certainement pas toi.