Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Salon des véhicules de loisirs : vans et camping-car attirent les foules - Reportage vidéo

Alain Dalbera, Florent Ferrière

Salon des véhicules de loisirs : vans et camping-car attirent les foules - Reportage vidéo

Déposer un commentaire

Par

Investir 100000 euros dans un camping car qui prend minimum 10k euros de décote par an pour finir sur un parking à cuire des pates sur un réchau. Pardonnez moi, mais je ne comprend pas.

Je préfère dans ce cas payer 10000 euros l'hotel et les sorties et la tu passes des vrais vacances luxueuses pour ce tarif. :bah:

Par §Sat648se

En réponse à Axel015

Investir 100000 euros dans un camping car qui prend minimum 10k euros de décote par an pour finir sur un parking à cuire des pates sur un réchau. Pardonnez moi, mais je ne comprend pas.

Je préfère dans ce cas payer 10000 euros l'hotel et les sorties et la tu passes des vrais vacances luxueuses pour ce tarif. :bah:

   

Ou alors, un 2 pièces avec vu sur la mer , et en plus , location Rbnb , histoire de récupérer ton investissement !!!

Par

En réponse à §Sat648se

Ou alors, un 2 pièces avec vu sur la mer , et en plus , location Rbnb , histoire de récupérer ton investissement !!!

   

Ton 2 pièces il bouge pas ? Hier il est a la plage demain a la montagne la semaine prochaine en Provence puis en alsace ? Je crois pas...

Apres louer RBNB non merci pas envie de voir des inconnus dans mon appart... sur mes toilettes, dans mon lit dans ma baignoire BEURK... j'aurais juste envie de tout jeter après et tout remplacer...

Par §Sat648se

En réponse à Taro.H

Ton 2 pièces il bouge pas ? Hier il est a la plage demain a la montagne la semaine prochaine en Provence puis en alsace ? Je crois pas...

Apres louer RBNB non merci pas envie de voir des inconnus dans mon appart... sur mes toilettes, dans mon lit dans ma baignoire BEURK... j'aurais juste envie de tout jeter après et tout remplacer...

   

Avec l interdiction des thermiques, il bougera plus bcp non plus :buzz:

Par

En réponse à Axel015

Investir 100000 euros dans un camping car qui prend minimum 10k euros de décote par an pour finir sur un parking à cuire des pates sur un réchau. Pardonnez moi, mais je ne comprend pas.

Je préfère dans ce cas payer 10000 euros l'hotel et les sorties et la tu passes des vrais vacances luxueuses pour ce tarif. :bah:

   

Le luxe de notre époque c'est la liberté justement !

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par §LOC424so

En réponse à §Sat648se

Ou alors, un 2 pièces avec vu sur la mer , et en plus , location Rbnb , histoire de récupérer ton investissement !!!

   

Ben justement, vous ne parvenez pas à saisir que la motivation de ceux qui achétent un camping car n'est pas la recherche du profit et du fric avant tout....Il fait trop chaud dans le sud , genre 46° à l'ombre comme cet eté ? Je me barre au frais.....Ca caille un peu trop l'hiver ? Je me taille dans le sud.....Marre de la mer ? etc......

Je commence à envisager sérieusement ce genre de truc pour dans quelques années, au lieu de foutre tout mon fric dans une putain de baraque pour la retraite, avec des impôts fonciers qui vont exploser, et les pbs de voisinage si on n'a pas de pot et qu'on tombe sur de gros ploucs qui font le barbec alcoolisé tout l'été...Ça arrive hélas.

Avec le réchauffement climatique, le camping car apparait comme une alternative de plus en plus intéressante pour pouvoir se barrer ou on veut quand on veut....

Par §Sat648se

En réponse à §LOC424so

Ben justement, vous ne parvenez pas à saisir que la motivation de ceux qui achétent un camping car n'est pas la recherche du profit et du fric avant tout....Il fait trop chaud dans le sud , genre 46° à l'ombre comme cet eté ? Je me barre au frais.....Ca caille un peu trop l'hiver ? Je me taille dans le sud.....Marre de la mer ? etc......

Je commence à envisager sérieusement ce genre de truc pour dans quelques années, au lieu de foutre tout mon fric dans une putain de baraque pour la retraite, avec des impôts fonciers qui vont exploser, et les pbs de voisinage si on n'a pas de pot et qu'on tombe sur de gros ploucs qui font le barbec alcoolisé tout l'été...Ça arrive hélas.

Avec le réchauffement climatique, le camping car apparait comme une alternative de plus en plus intéressante pour pouvoir se barrer ou on veut quand on veut....

   

Axel mettait le doigt , sur un engin de 100000 euros pour des vacances, qui finira sur un parking à faire des crêpes !!

Bon moi , se serait plutôt en lisière de forêt, avec une jolie fille dedans, cela doit rapporter bcp plus à mon avis

Et donc , pour ce prix, tu as de quoi t éclater bien plus , pendant une dizaine d années, et sur ce point , il a raison

Le thermique sera interdit , tu iras où avec ton truc?

Alors, à moins d être blindé, mettre 100000 euros dans un machin qui ne fréquentera que les campings, et qui sera invendable, et à passer des vacances de merde car plus de fric , bah mon choix est fait...

Par §LOC424so

En réponse à §Sat648se

Axel mettait le doigt , sur un engin de 100000 euros pour des vacances, qui finira sur un parking à faire des crêpes !!

Bon moi , se serait plutôt en lisière de forêt, avec une jolie fille dedans, cela doit rapporter bcp plus à mon avis

Et donc , pour ce prix, tu as de quoi t éclater bien plus , pendant une dizaine d années, et sur ce point , il a raison

Le thermique sera interdit , tu iras où avec ton truc?

Alors, à moins d être blindé, mettre 100000 euros dans un machin qui ne fréquentera que les campings, et qui sera invendable, et à passer des vacances de merde car plus de fric , bah mon choix est fait...

   

100 000 euros ? Dans ma ville c'est à peine le quart du prix d'une baraque standard......donc bon, ca relativise...

Par §tra603kp

En réponse à Anthonwheels

Le luxe de notre époque c'est la liberté justement !

   

la vraie liberté c'est sac a dos et mini tente ,une gourde et des super pompes aux panards

Par

En réponse à Axel015

Investir 100000 euros dans un camping car qui prend minimum 10k euros de décote par an pour finir sur un parking à cuire des pates sur un réchau. Pardonnez moi, mais je ne comprend pas.

Je préfère dans ce cas payer 10000 euros l'hotel et les sorties et la tu passes des vrais vacances luxueuses pour ce tarif. :bah:

   

incompréhension par manque d'ouverture d'esprit peut-être ? , je précise je ne suis pas camping-cariste :biggrin:

Par §Pag532wX

En réponse à Axel015

Investir 100000 euros dans un camping car qui prend minimum 10k euros de décote par an pour finir sur un parking à cuire des pates sur un réchau. Pardonnez moi, mais je ne comprend pas.

Je préfère dans ce cas payer 10000 euros l'hotel et les sorties et la tu passes des vrais vacances luxueuses pour ce tarif. :bah:

   

Et dans 3/4 des cas ne pas dépasser 5 000 km à l'année ( quand c'est pas fait d'une seule traite ) ... :redface:

A moins d’être retraité et de vouloir se faire un tour du monde , ça n'a que peu d’intérêt en tant que propriétaire , autent louer ... :bah:

Par

En réponse à Turbo95

incompréhension par manque d'ouverture d'esprit peut-être ? , je précise je ne suis pas camping-cariste :biggrin:

   

Ouverture d'esprit ?

Je suis ouvert, mais la véritable liberté en camping car, ça n'existe plus. Tu as des places attitrées car tu peux pas stationner n'importe ou. C'est fini l'époque ou tu pouvais garer ton camping car au bord de l'eau.

Quand je pars en vacances personnellement je réserve presque rien, et je me déplace avec ma Mégane RS (moins contraignant qu'un camping car à déplacer et à stationner) et à 100 euros la nuit d'hôtel (ou de air bnb) pour dormir sur un vrai lit, dans un vrai chambre avec un vrai petit déjeuné, c'est quand même autre chose. C'est ça la liberté, c'est de dire à tout moment, je pars autre pars (mais avec une simple voiture et une carte de crédit c'est faisable :biggrin:)

La vrai liberté, elle est la. J'ai pas envie de finir sur un parking surtout à ce tarif à dormir dans un lit couchette, à manger basique, à me retrouver à côté de 50 autres camping car, à prendre une douche en me limitant au maximum parce que je n'ai que 30 L d'eau chaude, etc...

Après à la limite, si je voulais tenter l'expérience, j'irais faire du AirBnB sur un camp gitan, au moins la tu payes pas l'électricité, ni l'eau, c'est ponctionné gratuitement. :biggrin:

Par §din281Sv

Perso pour bien moins que 100000 je préférerais un van aménagé genre VW combi California qui a au moins l'avantage d'être autorisé à se garer comme une voiture. Bon moins spacieux, wc à rajouter, etc... mais quand même

Par §wil677Mc

trigano vient de devisser de 20% en bourse a cause de la chute des ventes camping car, mais on nous raconte ici que tout va bien parce qu'on vend des vans maintenant, va falloir bien les equiper pour vendre à 50 000€ des espaces 4 fois plus petit.

Par

En réponse à Axel015

Investir 100000 euros dans un camping car qui prend minimum 10k euros de décote par an pour finir sur un parking à cuire des pates sur un réchau. Pardonnez moi, mais je ne comprend pas.

Je préfère dans ce cas payer 10000 euros l'hotel et les sorties et la tu passes des vrais vacances luxueuses pour ce tarif. :bah:

   

Je préfère aussi l'hôtel, mais les goûts et les couleurs...............chacun trouve son plaisir ou il veut, et je respecte, j'ai un couple d'amis à la retraite qui parte quasiment 6 mois par an an camping car, entre nous ils amortissent leur achat.

Par §ZEM283hI

Arrivé de vieux en tout genre pour dépenser leurs retraite au max

Par §Tea183cM

En réponse à §LOC424so

Ben justement, vous ne parvenez pas à saisir que la motivation de ceux qui achétent un camping car n'est pas la recherche du profit et du fric avant tout....Il fait trop chaud dans le sud , genre 46° à l'ombre comme cet eté ? Je me barre au frais.....Ca caille un peu trop l'hiver ? Je me taille dans le sud.....Marre de la mer ? etc......

Je commence à envisager sérieusement ce genre de truc pour dans quelques années, au lieu de foutre tout mon fric dans une putain de baraque pour la retraite, avec des impôts fonciers qui vont exploser, et les pbs de voisinage si on n'a pas de pot et qu'on tombe sur de gros ploucs qui font le barbec alcoolisé tout l'été...Ça arrive hélas.

Avec le réchauffement climatique, le camping car apparait comme une alternative de plus en plus intéressante pour pouvoir se barrer ou on veut quand on veut....

   

sauf que dans la majorité des pays européen le camping car est interdit en dehors des camping. et si t'as pas le gros camping car avec voiturette intégrée, tu peux même pas visiter les villes.

autant rouler en voiture et aller à l'hotel....il y a de la marge vu le prix de certains engins.

Par

Mais où sont les caravanes ?!!

Je n'en vois aucune dans la vidéo, et sur la route c'est pareil, je crois 5x plus de camping-car.

Au rayon presse c'est pareil, je vois 5 magazines de camping-car, et 1 seul de caravanes...

Pourtant, les caravanes coutent, en occase comme en neuf, à minima 3x moins cher que les camping-car, tout en offrant des prestations similaires voir supérieures... (vous voyez des manouches en camping-car vous ? :D )

Je ne sais pas d'où vient cet effet de mode. La crise est bel et bien finie ?

Le seul moyen de rentabiliser un camping-car à mon avis, c'est d'être en retraite et avec suffisamment d'argent pour partir 3 mois par an. Sinon, je ne vois pas. :bah:

Par

Le camping-car a connu son heure de gloire et il y a eu des abus (garé en bord de mer devant une maison, sur des dunes à la végétation fragile...) et malheureusement il est désormais le pestiféré des villes et endroits touristiques.

Si bien que le rêve tourne au cauchemar en se retrouvant sur un parking garé à côté des chiottes à manger des raviolis avec un vis à vis sur d'autres camping-cars ou pire : sur une aire d'autoroute !

Par §kes600qW

En réponse à Axel015

Investir 100000 euros dans un camping car qui prend minimum 10k euros de décote par an pour finir sur un parking à cuire des pates sur un réchau. Pardonnez moi, mais je ne comprend pas.

Je préfère dans ce cas payer 10000 euros l'hotel et les sorties et la tu passes des vrais vacances luxueuses pour ce tarif. :bah:

   

+1

etc..

Par §JFK252Gc

Les maires les détestent. ..on se demande pourquoi ? Sur les bords de mer plus possible de les utiliser : ça cache la vue! Les polices municipales adorent les verbaliser à la moindre incartade ! Tiens c'est bizarre ils n'ont pas encore la super taxe CO2 comme les pick up .....c'est pour bientôt, nos énarques vont bien trouver une taxe sur les résidences secondaires roulantes à inventer

Par

En réponse à §LOC424so

Ben justement, vous ne parvenez pas à saisir que la motivation de ceux qui achétent un camping car n'est pas la recherche du profit et du fric avant tout....Il fait trop chaud dans le sud , genre 46° à l'ombre comme cet eté ? Je me barre au frais.....Ca caille un peu trop l'hiver ? Je me taille dans le sud.....Marre de la mer ? etc......

Je commence à envisager sérieusement ce genre de truc pour dans quelques années, au lieu de foutre tout mon fric dans une putain de baraque pour la retraite, avec des impôts fonciers qui vont exploser, et les pbs de voisinage si on n'a pas de pot et qu'on tombe sur de gros ploucs qui font le barbec alcoolisé tout l'été...Ça arrive hélas.

Avec le réchauffement climatique, le camping car apparait comme une alternative de plus en plus intéressante pour pouvoir se barrer ou on veut quand on veut....

   

Je suis sceptique aussi sur l'utilité du camping car vu son coût d'achat et le fait qu'il faille trainer une smart ou un scooter pour se déplacer une fois arrivé sur place, ça me fait moyennement rêver. Par contre je vous rejoins sur l'argument du voisinage. Le jour où un gros beauf emménage à côté de chez vous et pas de bol pendant une coupe du monde de foot : grillades alcoolisés avec ses amis tous les soirs, avec le berger allemand qui aboie toutes les 3 minutes, la corne de brume à chaque but de son équipe après le chant tradionnel "on est les champions", la vieille BMW série 3 qui pétarade à chaque départ/retour à la maison avec le petit coup de klaxon à bobonne... :ouin: Cela peut être un avantage dans ce cas de pouvoir plier bagages en quelques minutes :bien:

Par

En réponse à Axel015

Ouverture d'esprit ?

Je suis ouvert, mais la véritable liberté en camping car, ça n'existe plus. Tu as des places attitrées car tu peux pas stationner n'importe ou. C'est fini l'époque ou tu pouvais garer ton camping car au bord de l'eau.

Quand je pars en vacances personnellement je réserve presque rien, et je me déplace avec ma Mégane RS (moins contraignant qu'un camping car à déplacer et à stationner) et à 100 euros la nuit d'hôtel (ou de air bnb) pour dormir sur un vrai lit, dans un vrai chambre avec un vrai petit déjeuné, c'est quand même autre chose. C'est ça la liberté, c'est de dire à tout moment, je pars autre pars (mais avec une simple voiture et une carte de crédit c'est faisable :biggrin:)

La vrai liberté, elle est la. J'ai pas envie de finir sur un parking surtout à ce tarif à dormir dans un lit couchette, à manger basique, à me retrouver à côté de 50 autres camping car, à prendre une douche en me limitant au maximum parce que je n'ai que 30 L d'eau chaude, etc...

Après à la limite, si je voulais tenter l'expérience, j'irais faire du AirBnB sur un camp gitan, au moins la tu payes pas l'électricité, ni l'eau, c'est ponctionné gratuitement. :biggrin:

   

Tu n’as visiblement pas fait de camping car, en camping car il reste largement suffisamment de place pour se garer ou l’on veut ( les endroits interdits sont logiques, tu ne te gare pas devant un remblais par exemple ).

Quand au lit figure toi que nombres de camping car ont des lits à mémoire de forme avec sommier chauffant et intérieur en Bois luxueux, tu peux même ouvrir la trappe pour voir les étoiles, bref, à des années lumières de tes chambres d’hotels.....

Par

En réponse à pierregdlj

Mais où sont les caravanes ?!!

Je n'en vois aucune dans la vidéo, et sur la route c'est pareil, je crois 5x plus de camping-car.

Au rayon presse c'est pareil, je vois 5 magazines de camping-car, et 1 seul de caravanes...

Pourtant, les caravanes coutent, en occase comme en neuf, à minima 3x moins cher que les camping-car, tout en offrant des prestations similaires voir supérieures... (vous voyez des manouches en camping-car vous ? :D )

Je ne sais pas d'où vient cet effet de mode. La crise est bel et bien finie ?

Le seul moyen de rentabiliser un camping-car à mon avis, c'est d'être en retraite et avec suffisamment d'argent pour partir 3 mois par an. Sinon, je ne vois pas. :bah:

   

Les manœuvres ?

La place intérieure ( capucine inexistante en caravane )

Consommation ? Obligation de là désolidariser de la voiture etc....

Pratique la caravane, il n’y a pas à dire !!!! Quand on a fait du camping car à décoller à n’importe quelle heure de la journée ou de la nuit pour se garer partout ( pratique la caravane quand on doit se garer sur le bord de la route avec très peu de place!!!) on en rigole des galériens en caravane

Par §jac318vp

pourquoi RIMOR ou Font Vendôme depuis qu'ils ont été rachetés par Trigano ne propose plus de porteurs 100% made in France RENAULT Master honte à vous

donnez le choix du porteur aux camping caristes non à l’imposition d'un porteur, y aurait-il une entente illicite entre Fiat et trigano?

https://www.ahorn-camp.de/ahorn-reisemobile/teilintegrierte-reisemobile-2019/ahorn-690/

Par

En réponse à §LOC424so

Ben justement, vous ne parvenez pas à saisir que la motivation de ceux qui achétent un camping car n'est pas la recherche du profit et du fric avant tout....Il fait trop chaud dans le sud , genre 46° à l'ombre comme cet eté ? Je me barre au frais.....Ca caille un peu trop l'hiver ? Je me taille dans le sud.....Marre de la mer ? etc......

Je commence à envisager sérieusement ce genre de truc pour dans quelques années, au lieu de foutre tout mon fric dans une putain de baraque pour la retraite, avec des impôts fonciers qui vont exploser, et les pbs de voisinage si on n'a pas de pot et qu'on tombe sur de gros ploucs qui font le barbec alcoolisé tout l'été...Ça arrive hélas.

Avec le réchauffement climatique, le camping car apparait comme une alternative de plus en plus intéressante pour pouvoir se barrer ou on veut quand on veut....

   

Votre dernière phrase est rigolote, acheter un cc diesel de 3t500 consommant 12 litres au 100 pour fuir le réchauffement climatique ?

Non,non, rien.....

Par §LOC424so

En réponse à vespino1

Votre dernière phrase est rigolote, acheter un cc diesel de 3t500 consommant 12 litres au 100 pour fuir le réchauffement climatique ?

Non,non, rien.....

   

Ben oui car pendant le temps que je suis dans les régions chaudes pendant l'hiver je ne consomme pas de chauffage pour toute une maison, et c'est l'inverse avec la clim l'été si je vais dans des régions plus fraiches....

De toute façons il ne faut pas avoir d'illusions , on peut déjà parier que c'est l’égoïsme qui prévaudra quand ça commencera à se compliquer pour les conditions de vie à cause du réchauffement, donc bon, je ne ferai qu'anticiper un peu....:biggrin:

Par

L'édition 2019 de ce salon confirme une tendance qui fait tiquer Jaco14: pas de Cric Master choisi par les fabricants de camping-cars même pour la saison 2020 :non:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Normal, la marque ne vend pas en France, donc absente de la vidéo qui visite le salon du Bourget :chut: :fleur:

Par

En réponse à §jac318vp

pourquoi RIMOR ou Font Vendôme depuis qu'ils ont été rachetés par Trigano ne propose plus de porteurs 100% made in France RENAULT Master honte à vous

donnez le choix du porteur aux camping caristes non à l’imposition d'un porteur, y aurait-il une entente illicite entre Fiat et trigano?

https://www.ahorn-camp.de/ahorn-reisemobile/teilintegrierte-reisemobile-2019/ahorn-690/

   

Tu fatigues, à voir des complots partout :dodo:

Le groupe HYMER aussi s'est débarrassé de Citroën :bah:

Par

bah moi perso je suis plus petite camionnette posée au milieu d'un champ, avec un lit dedans et un aménagement modulable facile à enlever et ranger (il faut rester légal).

La douche chez les potes ou au camping (de très très nombreux camping n'ont pas de douches/sanitaires protégées).

Le meilleur été que j'ai passé c'est celui à l'arrière de mon acadiane.

J'ai vadrouillé un peu partout et avec l'aca quand tu te poses dans un champ (hors du chemin, faut respecter) les fermiers t’accueille le matin avec le café et pas le calibre 12 :D

Et encore c'était très basique j'avais juste les rideaux, un matelas, une table et un réchaud et pourtant c'était suffisamment confortable (je ne dis pas ça parceque je suis jeune)

Je pense me prendre un C15 un de ces quatres...

Par §jul777Cf

quant les véhicules de loisirs seront malusés comme ils devraient l'être, et non pas considérés comme de véhicule utilitaire, peut être que de rajouter 12 000 E de malus sur le prix moyen de 50 000 E en refroidiront certains. Pourquoi quant je me déplace une voiture moyenne diesel qui consomme 5.5l/100 (en moyenne ville - route - autoroute) je suis considéré comme un vilain pollueur alors que les campings car qui routent à 130 sur autoroute et consomment allègrement 15 l/100 sont considérés comme vertueux pour la planète ? Et on dit que les retraités se plaignent de leurs pour d'achats...

Par §Pat573tA

En réponse à §jul777Cf

quant les véhicules de loisirs seront malusés comme ils devraient l'être, et non pas considérés comme de véhicule utilitaire, peut être que de rajouter 12 000 E de malus sur le prix moyen de 50 000 E en refroidiront certains. Pourquoi quant je me déplace une voiture moyenne diesel qui consomme 5.5l/100 (en moyenne ville - route - autoroute) je suis considéré comme un vilain pollueur alors que les campings car qui routent à 130 sur autoroute et consomment allègrement 15 l/100 sont considérés comme vertueux pour la planète ? Et on dit que les retraités se plaignent de leurs pour d'achats...

   

encore un illuminé qui ne comprend rien.:violon: pathétique

Par

D’ailleurs pourrait on m’expliquer pourquoi ces merdes polluantes de chicanes mobiles ne paient Toujours pas le malus écologique ?

Par

Bonjour

Je voudrais des avis concernant l'achat d'un camping car neuf! C'est dans notre projet depuis quelques temps, ca devrait se concetiser d'ici un an ou deux!

Les avis sont mitigé, certains ont eu aucun soucis et d'autre beaucoup!

A votre avis, est-ce que ca vaut vraiment le coups d'acheter un camping car au salon du Bourget

Mes beaux parents ont acheter leur dernier camping car au salon l'hiver dernier! Bien sur avec le confinement, ca a repousser la livraison de leur camping car! Sauf que je vois pas mal de personnes recevoir leur nouveau camping durant ses 15 derniers jours, acheter au salon. Mes beaux parents eux, on eu des mauvaises nouvelles comme quoi, il serait toujours pas sortie d'usine. Il devait etre livré le 5 mai, avec le confinement ca a repousser au 5 juillet, sauf que leur vendeur leur a dit que ca ne sera pas avant le 28 juillet.

J'aimerais donc avoir l'avis d'autres personnes

 

SPONSORISE

Toute l'actualité

Essais et comparatifs