Commentaires - Stellantis quitte l'ACEA - "Le lobby des transports est nul!"

Sinon... pas d'article sur la démission du monsieur en charge des relations avec le réseau Peugeot ? Qui ne sera resté qu'un an en poste. Second départ, avec un troisième en cours...

Pas facile d'annoncer une seconde vague de modifications contrat ( comptendre dégraissage ). Comme il est dit dans l'article, Tavarès est près de ses sous. Sans doute plus près que de la satisfaction client.

Allez donc chercher le nom du gars qui remplace le démissionnaire. Il est amusant. Très en phase avec ce qu'on lui demandera d'annoncer...

Une décision qui prend sans doute tout son sens depuis les dernières décisions européennes.

Reste à voir si cela sera plus efficace et utile, pour les constructeurs, les fournisseurs et les consommateurs... à défaut d'avoir une influence sur les décisions politiques.

Ce qui fait la force (et sa réussite insolente !) de Tavares : ce n'est pas un mouton, il a ses convictions sur ce qui fait la réussite et n'hésite pas à taper du poing sur la table et à prendre les décisions qu'il faut.

Il ne faudra pas évoquer quelconque chance ou hasard dans le succès de Stellantis !

Tavares quitte l'ACEA car celle-ci est trop pro-VE à cause du soutient des constructeurs Allemands envers ce changement. Donc il va créer sa propre association qui pourra faire son lobbying en faveur du maintien du thermique ad-vitam aeternam... pourquoi pas.

Une décision à mettre en parallèle avec l'article d'hier sur Kodak.

C'est stellantis qui est nul.

Je suppose que "les faits" seront des études payé par eux où ils sélectionneront que les résultats qui les arranges ?

Si en soit, la marche forcé vers l'électrique est effectivement critiquable (ne va pas ton pas devenir dépendant des batteries qui sont pour la plupart chinoise), on peut aussi voir dans cette décision un aveux de stellantis qui aimerait bien rester le plus longtemps sur le thermique pour conserver leurs marges.

... il disait exactement la même chose de ceux qui ont précédé Carlos... même ceux qui ont mené PSA au bord du dépôt de bilan.

Sauvé par l'Etat et les chinois, pour ceux qui ont la mémoire courte.

Un mouton qui bêle cet ETO.

le cost killer a senti le sapin qui brule ??...

Petit caprice depuis que l'EU lui a dit NON Carlos, tu fais ce que l'on te dit de faire...

Et fini de faire carpette devant les actionnaires

Cela démontre surtout que c'est la branche US qui dirige...et qui fait du pognon.

Élan à donne son feu vert....comprendre que Tavares est aux ordres et que son rôle se borne à faire en sorte de gagner du flouz (ce qui est normal).

Quand à l'ACEA comme tout organisme de lobby elle n'est la que pour sauvegarder les intérêts de ses membres, pas ceux des consommateurs.

Plus le curseur de Stellantis ira vers les USA, plus les Européens seront les sacrifiés à venir.

Il y en a qui se réjouissent de la décision de ce groupe...sans voir plus loin que le bout de leur nez.

Le jour où les premiers du groupe en auront marre de se traîner des boulets ils déchanteront.

les constructeurs européens sont mort et le lobby auto sert à rien..

il a compris tavares...

pour survivre stellantis va fermer les usines thermique en europe de l'ouest...

et assembler la camelote électrique en chine la ou y a les batteries et moteurs électriques..

au passage 1 million de chomeurs de plus en france d'ici 5 ans!!

on dit merci macron..

merci les écolos..

merci ce lobby nullos qui a pas sur graisser les bonnes personnes!!

Concernant la dépendance Chinoise aux batteries, je rappel quand même que les technologies pour faire ces batteries évoluent et que en UE il est prévu de construire des usines (evolutives) pour en produire.

Bien sûr il manquera toujours des matières premières mais pareillement bien d'autres pays que la Chine pourront à l'avenir fournir ce qu'il faut.

En tout état de cause, il est plus facile de faire une usine de batteries ou de semi-conducteurs que d'attendre qu'il y ait dubpetrole sous nos pieds.

Parce que le pétrole nous rends encore plus dépendant...

Pour l'instant Tavares il fait ce que lui dit Elkan...

Et Elkan c'est les USA.

USA qui eux ont du pétrole et veulent garder un bon moyen de l'écouler.

L'UE n'a pas cette motivation pour maintenir le moteur thermique.

A noter que je suis CONTRE la motion adoptée par l'UE, lesoteurs hybrid et PHEV auraient du avoir un droit de citer jusqu'en 2045.

TOUT électrique et seulement électrique en 2035 c'est idiot.

Sauf que Kodak n'est pas mort parce qu'un gouvernement avait décidé d'interdire les pellicules photos.

Et tu oublies les carburants de synthèse qui passent à la trappe aussi.

Tous les constructeurs sont convaincus (hors tesla) que le full VE est une hérésie technique.

Mais quand ils ont vu les marges de dingues qu'il pouvait avoir avec une VE (cible : 15% des plus aisés donc moins regardant sur le prix avec une entreprise qui fait de la vente en ligne donc avec des coûts structurels faible) : il laisse faire.

Tavares est le seul qui ne se suffit pas de ce mensonge cupide car lui aime plus l'automobile que l'argent, c'est tout.

Caliméro Tavares est 13NRV ! Du coup fini la pleurniche, il quitte l'ACEA, nah !! Quant à savoir si ça changera quelques choses, on se garde de lui dire pour ménager sa petite santé.

Tu arrive sérieusement à croire qu'il aime plus l'automobile que l'argent ? Pour produire des 308 HDI et autre 3 cylindres aussi fragile que lui ?

Tu penses qu'il a sciemment mis dans son cahier des charges : faire en sorte que le moteur ne soit pas fiable ?

Comme tu penses que Porsche avait volontairement mis un roulement IMS défectueux ?

Ca n'a pas de sens...

Bref, c'est un amoureux de l'automobile, un passionné... très rare son les PDG de ce type, en général on a des financiers qui s'en foute de l'automobile. Du reste les marques qui bifurque vers la VE choisissent des PDG du High Tech qui n'ont probablement jamais roulé avec une voiture de leur vie.

les trains, pas de batteries

les métros, pas de batteries

les tramways pas de batteries

les trolley bus, une petite batterie

Grâce à leur petite batterie et leurs systèmes de gestion moteur et de transmission les hybrides toy's-nihon sont les plus efficientes sur le marché.

hier je faisais enrager un proprio d'une GS de Lexus ( d'ailleurs je me demande pourquoi Citroën s'est fait piquer le nom) qui ne pouvait pas drifter. Mais j'étais tout à fait d'accord avec lui. L'article concernant l'essai de l'Audi d'hier.

On a des tramways en France qui n'ont pas de caténaires et où on passe le courant dans la chaussée.

Développons ce système pour tout les transports de marchandises puisque c'est lui qui augmente le plus.

De la voiture de société à TVA récupérable, la fourgonnette, le fourgon, et toutes les catégories de poids lourds . Ce devrait être eux les premiers concernés dans toutes l'Europe.

Après adapté les autos pour être des hybrides avec batteries de 20, 25 KW H et qu'elles puissent se recharger en roulant sur des routes équipées de rails conducteurs.

Vu que Tavares a acté la fin de vente des voitures thermiques Stellantis dans l'UE d'ici 2035, pourquoi veux-tu qu'il revienne à la charge sur le thermique?

D'autant qu'il est acté qu'il n'y aura plus de nouveaux thermiques pour le marché européen.

Après, payer, probablement très cher, pour un organisme qui permet surtout de financer le déplacement et de bon repas à ses sembres, je peux comprendre l'intérêt de le quitter... Si encore cet organisme était d'une quelconque efficacité. Mais quels sont ses derniers faits d'arme?

Pourquoi? Il n'y a pas de belles marges sur les électriques?

Ben merde alors, pourquoi des tarifs si élevés dans ce cas?

Heu, c'est pas ce que je comprends à la lecture de l'article qui n'indique pas clairement la position des allemands (d'abord voire toujours opposés au VE mais en en faisant quand même ?). Tavares me paraît demander une vision / recherche plus large que le seul VE (mobilité au sens large), avec notamment la branche software. Mais n'étant pas du milieu, je ne lis pas bien entre les lignes. Je vois mal un patron de son envergure s'enfermer dans le VT.

En 2035 et bien après, l'immense majorité du parc mondial sera encore composé de thermiques. Dès lors existera toujours une demande pour le carburant liquide. De synthèse ou non...

Ben il fait régulièrement des courses automobiles, le week-end.

Quid des autres dirigeants?

"Ce qui fait la force (et sa réussite insolente !) de Tavares : ce n'est pas un mouton, il a ses convictions sur ce qui fait la réussite et n'hésite pas à taper du poing sur la table et à prendre les décisions qu'il faut."

Ou alors il fait ce que son patron, le VRAI, lui dit de faire.

"Et Elkan c'est les USA."

John Elkann est italien.

Tavares vient de réaliser qu'il a encore 13 ans à faire avec ses 1.2 daubés ...

Pour rappel, 13 années, c'est plus de 2 distribs sur ces motorisations

Vous inquiétez pas pour ses groupes mondialisés, ils continueront à faire du thermique même si c'est plus à destination de ces bourgeois d'européens ... enfin "bourgeois", à force de se tirer des balles (ou plutot des chargeurs complets) dans le pied, on finira surement au même niveau de richesse qu’Haïti.

+1, surtout que l'on a encore quelques chercheurs compétents, faut réussir a les garder et ne pas reproduire l'erreur que l'on a fait avec internet d'arriver trop tard. Si on arrive a déposer 2-3 brevets qui tiennent la route, on peut s'en sortir.

Ben il parle justement de "mobilité".

Dans la vie de tous les jours, la plupart des gens, à un moment donné, ont besoin d'aller d'un point A à un point B, et pour aller de ce point A à ce point B, la voiture personnelle n'est bien évidemment pas le seul moyen d'y parvenir.

Bref, Tavares a décidé visiblement de partir sur une stratégie de vente de services et moyens de mobilité bien plus large que celui de vendre essentiellement des voitures aux particuliers et professionnels.

Que C. Tavares aime l'automobile passion, c'est vrai, mais il a fait tout son possible pour que la passion n'arrive pas chez PSA en arrêtant ou ne refusant les modèles plaisirs qui n'avaient pas assez de marge.

Oui, je vois bien le gars en Sandero essence faire son plein pour 300€...

Non, d'ici là, la question ne se posera plus: ce dernier aura finalement dégagé sa Sandero et roulera en Dacia... électrique, du simple fait qu'à l'usage et en entretien, ça lui coûtera nettement moins cher.

Car avec cette crise ukrainienne et le nouveau rideau de fer qui va se créer entre les russes et les occidentaux, le prix du carburant dans l'UE n'est pas prêt de baisser.

Donc, in fine, seule une minorité de gens aisés s'amuseront encore à sortir leur voiture(s) thermique(s) de temps en temps pour le fun, et utiliseront au quotidien leur voiture électrique.

Tout comme je connais des photographes qui possèdent toujours à la fois un vieil appareil argentique à côté d'appareils numériques bien plus pratiques à l'usage et même aujourd'hui... plus performants.

La Chine n'a absolument pas labmainmise sur les terres rares.

C'est simplement qu'elle est le pays qui les exploite le plus.

Ces minerais....qui ne sont absolument pas rares....pourraient être et seront d'ailleurs exploités dans d'autres pays.

On pourrait même le faire en UE.

Et il est illusoire de croire que dans 20 ans on continuera à faire desbbatyeries ou des moteurs comme on les fait aujourd'hui.

Deja aujourd'hui on ne les fait pas comme il y a 20 ans.

Et plus ça va, plus la recherche se fait.

Et si avant on cherchait peu...donc on avançait peu. Aujourd'hui on cherche beaucoup....et demain on trouvera beaucoup.

(..)

Pour rappel, 13 années, c'est plus de 2 distribs sur ces motorisations

(..)

Oui, et ? ça n'est pas non plus la mer à boire, que je sâche.

Après, si t'es pauvre, c'est ton problème...

En attendant, et pour le coup, ça permet au SAV Stellantis de se faire un paquet d'oseille avec ces échéances tous les 6 ans.

Succès faut vite le dire. En tout cas, ce n'est pas la qualité et la fiabilité des peugeot qu'il faut plebisciter, vu qu'ils sont très certainement les pires du marché.

Et encore, pas de terres rares dans les batteries, juste des métaux rares. Ce n'est pas la même chose, et ça représente surtout une infime partie de la masse des batteries.

Des terres rares (recyclables) sont présentés dans les aimants des moteurs électriques à aimants permanents, et aussi, non recyclables depuis toujours, dans les catalyseurs des véhicules thermiques.

PSA était en retard sur l'électrique et ne participe à aucun réseau de recharge. Les américains sont indifférents à l'électrique hors une minorité de bobos. Les allemands ont investis des milliards avec les fournisseurs de batteries et ont des gammes entières de véhicules électriques. Il est donc normal que Stellantis veuille s'éloigner de constructeurs qui eux ont réussi à opérer le virage industriel vers l'électrique.

Tavares défend avant tout son groupe, dont une bonne partie des marques n'a rien de premium : Peugeot, Citroën, Opel, Fiat, etc.

Ces marques vont éprouver de grandes difficultés à trouver leur clientèle pour vendre des véhicules à 50 ou 60 000 € comme le passage au VE semble l'imposer (je parle de véhicules aptes à remplacer un VT comme véhicule principal, pas des citadines ayant 150 km d'autonomie autoroutière et incapables de charger à plus de 50 kW en moyenne).

La différence avec les constructeurs allemands, c'est qu'eux occupent déjà le segment premium et que leurs clients sont habitués à payer cher. Les BAM vont sans complexe sur des tarifs entre 60 et 100 k€ (et plus si affinités).

Pas sûr d'ailleurs que les allemands puissent espérer vendre encore beaucoup de voitures à terme en... France, pays où la pauvreté s'installe doucement, mais sûrement.

Et encore plus, si Nupes prend le pouvoir...

Sachant qu'une ID3 n'est de toute façon pas à la portée d'un Smicar touchant 1500e.

Bordel, vous me cassez les roustons avec votre peur de la NUPES ! On n'a pas eu besoin de la gauche pour ruiner la France ces 20 dernières années.

La meilleure gestion financière a d'ailleurs eu lieu sous le quinquennat Hollande : ne pas dépenser aveuglément des milliards à des fins électoralistes ne lui aura pas porté chance... EMmerdeur 1er a d'ailleurs bien retenu la leçon et ne s'est pas privé d'acheter sa réélection avec le chéquier de l'Etat...

Parce qu'on voit peu sur cara les mouvements de personnels des différents constructeurs, peu importe le groupe?

Sans marge, la boîte coule.

C'est dommage pour la passion, mais c'est un fait.

Et un généraliste aura du mal à sortir un modele passion sans crever le plafond d'un développement spécifique, sauf à déjà dominer un marché.

Avec Nupes, inutile d'avoir peur, mais il faut être réaliste = pour financer tout ce que promet Mélenchon, quelqu'un payera la note, et ça sera forcément ceux qui, grosso modo, payent des impôts sur le revenu.

Donc, si Nupes, on peut s'attendre à homogénéisation du pouvoir d'achat à un niveau relativement bas, peu compatible avec les prix des voitures électriques. D'om ma remarque.

Et si c'est macron qui gagne, de toute façon, ça ne sera pas bien mieux. Donc, dans tous les cas de figure, les constructeurs allemands auront de plus en plus de mal à vendre des voitures en France, là où Dacia est en train de grignoter peu à peu des parts de marché.

Reste qu'on ne connait pas encore la stratégie Dacia pour passer du thermique au full électrique.

Les Japonais y arrivent, mais Peugeot ne pourrait pas y arriver ? Même Subaru peut sortir une WRX Sti alors que cette boite ne produit même pas 2 millions de voitures par an.

Avoir une marge permet à une entreprise de vivre. Maintenant, quand on a 6 % de marge, on a le droit d'en vouloir 10 mais le 6 % suffit largement à la survie.

touche pas à mon champs et ma colline, où je t'elctrocutes.

Si t'a pas lu frison roche, je peux te dire de prendre un cercueil enfant.

Déjà qu'on a des chinois qui polluent en Europe ( Bulgarie ou un de ses voisins) en ayant repris une ancienne mine et en y faisant travailler des prisonniers politiques .

J'ai vu un reportage et c'est allucinant.

Ou en se polarisant sur les marchés porteurs, là où le pouvoir d'achat est confortable.

Autre solution: proposer une petite batterie moins chère, mais forcément moins bonne pour l'autonomie.

Et côté Mercedes+BMW+Audi, vu que la classe A, la série 1 et l'A1 vont visiblement être supprimés, le ticket d'entrée sera largement bien plus cher qu'aujourd'hui.

TAVARES a raison d'intervenir.

En ayant été président récemment ,il a pu se rendre compte de l'illogisme de cette soit disant mobilité électrique .Et il veut y intégrer l'ensemble des activités mobiles.

En effet il faut commencer par le transport et les véhicules de société, et après avoir donné l'exemple seulement les particuliers.

surtout avec l'évolution des services et l'augmentation des livraisons.

personnellement il faut arrêter de voir tous ces fourgons de livraison la journée.

(..)personnellement il faut arrêter de voir tous ces fourgons de livraison la journée.(..)

Que souhaites-tu, à leur place?

Des drônes?

C'est certain que la voiture du peuple c'est une Tesla à 50000 boules

J'adore tous ceux qui foncent tête baissée sur le VE. Continuez svp, sans jamais relever la tête et réfléchir.

De tous temps, on a besoin de gens comme vous pour gagner de l'argent, beaucoup d'argent et vous traire jusqu'à la dernière goutte. C'est grâce à des gens comme vous que je gagne un revenu très confortable !

Et des gens comme vous osent critiquer l'un des grands patrons ayant un minimum de bon sens... Honte de rien !

"Un fin connaisseur de l’industrie automobile, interrogé ce matin par Caradisiac, décrypte les choses sans langue de bois, mais sous couvert d’anonymat:" Ouais, vu que ce n'est qu'un avis et non des faits qui sont relatés. Le fin connaisseur aurait très bien pu être un commentateur de Caradisiac, que cela n'en sera pas moins pertinent.

commentaire ne mérite aucune étoile.

Ça traîne du pied pendant 10 ans et après ça vient pleurnicher que c'est largué.

" . L’avenir de l’automobile réside dans le logiciel, et les champions en sont les Américains. "

Y'a pas que Google dans la vie.

D'ailleurs c'est un beau paradoxe cette phrase car si on prend l'exemple d'Apple, il font leur hadware en premier, puis y adaptent le software... ils font même leurs puces.

Du soft sans du hard, ça s'appelle le metaverse.

Un lobby qui pour moi à totalement échoué. Il fait bien de le quitter.

C.Tavares a évidemment raison. Pendant que les députés Européens prennent le risque de saborder l'industrie automobile de l'UE par idéologie, manque de réflexion approfondie ou probablement également sous l'influence des lobbies, les plus gros pollueurs (chine et usa) sont beaucoup plus pragmatiques. Mais est-ce vraiment surprenant quand on regarde plus généralement les décisions de l'europe ?

"(et même plus tôt dans les faits, sachant qu’aucun constructeur généraliste ne va plus engager désormais des millions pour développer de moteur thermique)."

L'Europe etant loins detre l'alfa et l'omega du marché automobile dans le monde

je vous pari que l'on vas encore développé quelques moteurs thermiques optimaux

pour les quelques millions de véhicules avec ces motorisations qui vont se vendre ailleurs dans le monde.

Il a évidemment raison, et son succès à venir dans ce monde complètement sclérosé par la bien-pensance ne sera pas dû au hasard.

Tavares mérite son titre de meilleur patron automobile de l'année.

Y'a encore 10 ans, les choses achetées par les gens étaient livrées par de gros camions dans de gros dépôts ( les hypermarchés ) où les gens venaient de pas trop loin avec leur petite auto chercher les trucs dont ils avaient envie.

Dorénavant, des tas de gars comme toi achètent des biens provenant de gros dépots livrés par de petits camions, parfois loin, en ayant ajouté de l'emballage autour.

Et parfois le besoin de renvoyer le produit, car pas physiquement vu au départ ou erreur de livraison.

Et l'on n'évoquera pas les frais de traitement de ces micro-commandes.

L'écologie en marche quoi... tellement mieux !

... hier, un pote le racontait que sa darone avait commandé sur Amazon un ... fil pour que sa paire de lunettes reste autour de son cou quand elle ne sont pas sur son pif !

Rien de plus...

Je vous laisse imaginer le coût écologique de la mise en traitement d'une telle demande...

J'imagine que c'est infime.

Faudrait demander à Saccapuces. L'hermite de l'ouest parisien.

Son record de colis minus commandé par cette boite dont il est grand adepte.

En principe les logisticiens ont pour souci quotidien de tout optimiser.

On disait pareil pour Carlos Goshn, qui se croyait le maître du monde! Pou rappel s'il ne s'tait pas sauvé il serait en tôle!

Par ailleurs Carlos est issu du même moule!

Ce qu'on retient surtout 'est que c'est la côté américain qui performe fort et qui ont eu raison de cela, ils croient encore dans le thermique tout en basculant ptit à petit (transition moins violente).

Ce n'est plus l'image des autos américaines aux moteurs antiques, j'y suis allé récemment, il y a beaucoup de développement en cours. Certains vont dans le bon sens d'autre mitigés (récemment dans les news les Ford Bronco avec les moteur 3 cylindres 1.5 ecoboost qui casse). Effectivement niveau software ça bouge, on verra dans quelques années leur retour de R&D en partenariat avec divers sous-traitant.

La fusion bascule du côté américain, comme dit plus haut, certains ne s'en rendent pas compte et certains n'y comprennent rien (comme un commentaire hier qui disait que Peugeot performe ave la Fiat 500 et qui pense que c'est un groupe français)

Tu parle de matos ou de films ?

Apple n'a pas toujours fabriqué ses puces

Même ce qui ne foncent pas tête baissée devront s'y plier suivant les décisions de l'Europe ! Si le lobby allemand n'a pu passer , le loby américain est plus fort lui (le lobby français n'en parlont même pas, ils se courbent devant tout).

Je rigole doucement car vous semblez vous féliciter que Stellantis essaie de lutter le plus longtemps possible contre le VE alors que l'essence est désormais à 2.1€ dans la plupart des pays d'Europe.

C'est juste 14€/100km contre 3€ pour un VE.

Faut être masochiste!

Ça, et quelle influence Caliméro espère hors ACEA - sans parler des objectifs atteignables alors que les accords de Paris ont déjà 6 ans... Je serais pas étonné que les investisseurs commencent à s'inquiéter avec un capitaine aussi visionnaire (surtout après la grosse hausse récente).

Moi ce que je comprend c'est que le Lobby defend plus les interets américain qu'Européén, comme toutes les instacne européennes d'ailleurs, la rançon de la 2nd guerre mondiale quoi

Et les ALllemands sont les plus soumis parce qu'ils vendent en masse aux USA contrairement à plein de marques

Logique quoi mais on est encore les dindons de la farce, ça devient fatiguant

Euh.... si les Allemands sont soumis aux intérêts US, les US sont plus pro VE que les Européens selon vous ?

Effectivement l'ACEA s'avère incapable de s'opposer aux "100% moteurs d'aspirateurs" voulus par les gouvernements de toute l'Europe

... comme de partir en vacances à 5, deux chiens et un chat dans une Tesla S et maintenant 3 ?

Il y a un petit paramètre, une broutille, que les concessionnaires allemands, mais aussi européens commencent à découvrir...

Jusqu'à présent, les clients aisés ramenaient leurs voitures environ tous les deux ans pour repartir avec les derniers modèles en vogue.

Les reprises se retrouvaient la plupart dans des bateaux en direction du moyen orient, de l'afrique ou d'amérique du sud, où les nouveaux clients se les arrachaient.

Je ne vois pas ces clients de seconde main passer à l'électrique, alors quel débouché pour les fameuses reprises de haut de gamme européen ?

Pour le moment, les quelques reprises s'écoulent encore, à condition d'un faible kilométrage, auprès de nouveaux convertis en Europe.

Et demain ?

PS: je ne suis pas devin, mais l'ancien logisticien en moi dit que je ne dois rien acheter que je ne sache déjà à qui revendre...

J'attends encore quelle voiture tu me suggested. Alors?

Et pourtant, je viens de vendre mon électrique avec 180'000km. Un jour tu y viendras et tu te rendras compte de toutes les années perdues à essayer de te convaincre que c'est pas bien.

En gros il faut exporter les VT d'occasions faute de demande locale alors que le grand stress du moment est d'avoir assez de VE d'occasion pour tout le monde avec l'arrivé des ZFE et des carburants durablement cher...

Et à la fin quelle technologie croyez vous va s'imposer ?

Donc on importe des milliards de $ en pétrole et on exporte nos voitures sitôt le gros de la décote payé ! C'est de la ruine organisé !!

On ne sait pas encore sur quelle plate forme sortira cette Impreza STI, mais la base existait puisque le modèle était déjà une berline d'une banalité affligeante avant de devenir une bête de rallye attachante.

Pour Mazda, la MX-5 devient de plus en plus compliquée à renouveler, et le GR86 est un bon gros replatrage du BRZ.

Pour les modèles bien spécifiques chez les Japonais, ça devient aussi de plus en plus dur.

Et je persiste que Mazda ne lancerait pas de MX-5 actuellement si le modèle n'était pas déjà bien ancré depuis 30 ans.

la nuit pour les livraisons en ville et les artisans la journée , mais tous en électrique.

Et cela doit être au ville de régenter la circulation des marchandises. on ne livre plus au domicile mais à un point de livraison par quartier pour toutes les commandes individuelles ,

on découpe des zones de livraisons par transporteur pour alimenter les magasins ( sectorisation)

tous ces fourgons devront être électriques.On a suffisamment de capacité informatiques pour organiser toute cette mise en place, si elle devient politique.

Faut suivre !

T'es Suisse... un VW Transporter 4 rm serait parfait pour tes besoins.

Mais bon, tu sembles tant apprécier la promiscuité.

Je rappelle juste, pour bien visualisef le sketch.

2 adultes, 3 grands ados, 2 tekels et 1 chat sur les routes des vacances, et pas à coté...

En Tesla berline !

J'avais adoré l'histoire de ton retour d'Italie, au restau.

Mais quel restau accepte 2 teckels et 1 chat ???

Tu en fais quoi au juste ???

il cherche pas à lutter contre le ve il veut que la réflexion soit global et coordonnées.

Hormis ceux qui ont une Tesla et qui utilisent les superchargeurs ou les installation à la maison , les autres ils ne savent jamais sur quel bornes ils vont tomber et dans combien d'années ils pourront repartir.

Sans compter le coût, il n'est pas affiché en gros , et puis l'arnaque ionity qui débite rien et facture au temps passé ( sous la voix populaire ils promettaient de faire payer au kWh ).

Un transporter ??? Tu me vends du rêve !

Dis, je roule rai en utilitaire quand toi aussi tu rouleras en utilitaire, chiche ?

Sinon, c'est encore raté, je t'ai dit que déjà le budget bloquait. C'est plus de 60k€ avec un peu d'équipement... Plus 35k€ de malus et 6k€ de carburant/électricité en plus par an.

Tu me demandes de prendre un utilitaire, qui en plus me coûtera 40k€ de plus sur 5 ans ???

Tu plaisantes ou tu prends toujours tes interlocuteurs pour des cons ?

"Mais quel restau accepte 2 teckel" : bah tout ceux qu'on a fait. Celui d'ares ne fait aucun souci.

"et 1 chat ???

Tu en fais quoi au juste ???" : pas un, deux chats quand nous étions en Italie. Je les laisse dans la voiture... avec le mode Chien. Tu sais, le truc dont tu aimes bien te foutre... et qui en fait est super utile et que je ne connais sur aucune autre bagnole !

Comme disait le Gal de Gaulle, l'ACEA c'est un peu le comité Théodule européen de l'automobile qui ne sert à pas grand chose à part produire une gentille étude annuelle pour justifier de grasses subventions versées par les constructeurs.

Ce genre de lobby complaisant ne joue absolument pas son rôle de contre pouvoir et laisse toute latitude à la commission européenne pour imposer ses diktats catastrophiques pour l'industrie auto en faisant mine de faire la grimace.

C. Tavares l'a bien compris et choisit une autre stratégie qui ne pourra pas faire pire que l'ACEA vu ses piètres prestations.

Bravo Stelantis, nous sommes avec vous, enfin quelqu'un de très haut placé qui dit ce que le peuple pense. Même les constructeurs Allemands se couchent devant ce cataclysme qui nous attend.

Europe juste bonne à réglementer la taille du concombre ou la courbure des bananes, mais aucune vision industrielle, aucune vision militaire, qui n'aime pas son passé...

Ce n'est que mon humble opinion d'ancien affréteur de cargaisons (j'ai gardé quelques contacts).

Après si vous en savez plus...

Bah en fait oui, je sais mieux que vous que j'ai vendu et à qui ma voiture !!!

il faut passer à l'hydrogène, urgemment ... avec des moteurs thermiques au départ le temps de faire la transition vers la pile à combustible !!

Alors que son entreprise n'est pas celui qui a pris le plus cher avec ce vote. Je pense à Toyota et à tous les constructeurs japonais ainsi qu' Porsche qui ont investis des centaines de millions voire des milliards dans les carburants de synthèse et le moteur thermique à hydrogène. C'est bien d'avoir fait ça Carlos Tavares, mais faudrait penser à agir en vous ralliant à une cause, aux moteurs thermique à hydrogène ou aux carburants de synthèse ! Je suis sur que Toyota vous accueillerez les bras ouverts dans son alliance car vous êtes passionnés comme akio toyoda.

non, car la pile à combustible est un cauchemar et possède un rendement légèrement moindre que le moteur thermique, je vous invite à aller voir la vidéo "Toyota sauve le moteur thermique grâce à l'hydrogène" vous verrez que là ou on demande des métaux rares, dans le moteur thermique ont les enlèves ! Avec un rendement supérieure à 5 % en plus.

J'espère que d'autres constructeurs, Porsche notamment, qui a investie plus de 200 millions dans les carburants de synthèse, vont suivres !