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Commentaires - Un nouveau bonus écologique pour les hybrides rechargeables et les électriques

Florent Ferrière

Un nouveau bonus écologique pour les hybrides rechargeables et les électriques

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la clio sera la grande perdante avec son hybride

Par

Très bien :bien:

Par

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

Par

Les pauvres vont pouvoir acheter des voitures neuves.

Par

Ça marche pour les vé docaz ...

 

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Par

En réponse à MG Arnaud

Les pauvres vont pouvoir acheter des voitures neuves.

   

Tu crois ça ?

Une ZoZo minimaliste avec sa batterie, ça fera encore 32 000 € - 8 000 € = 24 000 €.

Un pauvre capable de mettre une telle somme dans une caisse ne mérite pas ce nom.

Par

Donc on aura encore un gouvernement qui va favoriser l'achat de bagnoles bien trop chère et ne répondant en rien aux besoins familiaux basiques.

Seconde balle dans le pied : plus de rentrées fiscales à venir sur chaque plein.

On pensait l'Etat ruiné.

Il est avant tout parfaitement idiot.

Par §Met470ZZ

a l'image de la France. Pathétique

Par

Et enfin d'article, on notera l'aide aux plus modestes qui passerait à 4 000 € pour les thermiques.

On attend les critères.

Parce que ça nous ferait une Sandero ou Logan d'accès de gamme à 4 000 € !

Imbattable !

Et vive la sauvegarde de l'emploi roumain ou marocain .

Par

En réponse à MG Arnaud

Les pauvres vont pouvoir acheter des voitures neuves.

   

Le pauvre n'est il finalement pas celui qui roule dans une auto premium sans dépenser un centime ?

Il est plus facile de rouler dans une voiture de fonction que de devoir épargner, faire des économies au quotidien, ne serait-ce que pour rouler en Dacia Logan 1ere génération d'occasion !

Par

En réponse à §Met470ZZ

a l'image de la France. Pathétique

   

Qu'est ce que je disais... :peur:

T'as qu'a te casser de notre beau pays et aller vivre au Texas...

Mais fait gaffe... Tesla va aussi construire une usine là-bas :biggrin:

Par

Cette obstination de l'état à faire acheter des VE à toute force est plus que suspecte: Pas sûr que les menaces d'amendes de l'UE en rapport avec la pollution des thermiques soient la seule cause de cet empressement.

Je vais fortement réfléchir à des combines pour réduire ma conso d'électricité réseau :bah:

Par

En réponse à MG Arnaud

Les pauvres vont pouvoir acheter des voitures neuves.

   

Et oui, un crédit cher pour faire la jointure, une assurance tous risques obligatoire et plus chère qu'avec la vieille chignole, une caisse captive en concession le temps que la garantie échoie à plein tarif, tout bénéfice et tout ça à coups de taxes.

Rarement, la subvention bénéficie aux gens qui la touchent.

Elle va surtout engraisser ceux qui fournissent la camelote subventionnée.

Par

En réponse à ceyal

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

   

La roue de secours c'est terminé dans beaucoup de véhicule déjà (bombe anti-crevaison uniquement), les barres de toit pour faire quoi ? Ca doit bien faire 20 ans que j'ai pas vu quelqu'un de proche/famille/amis utiliser ça. Et pourquoi un hybride ne pourrait pas en avoir ? Quant à l'attelage, a part être gitan je n'en vois pas l'utilité non plus (si c'est pour une utilisation pro tu utilises un véhicules pro, point) - et je ne vois aussi pas pourquoi les hybrides ne pourraient pas en avoir (en VE les Tesla le proposent aussi il me semble)

Et puis dire de préférer le diesel là tu as touché le fond !

Vade Retro Satanas !

Par

Des mesurettes tout ça, aider la vente de SUV Hydride est un non-sens. Les électriques j'en parle même pas, et quid des 45% de gens vivant en appart ? Jamais ils n'en voudront de VE puisque impossible de recharger dans les parkings sous-terrain (hormis certaines entreprises où les rares places sont prisées).

Par

donc moins de ventes de v.t , et moins de v.t malussés, et une aide plus importante pour les v.e , ça va être sacrément à l'équilibre tout ça... bon bah ont ça va faire mal tous ces electro assistés

Par §bru161iv

Cela ne coutera pas si cher que cela à l'état :

Quand il versera 7 000 € sur un 2008 électrique de 42 000 €, il récupèrera 7 000 € de TVA : coût = 0

La TVA récupère la prime ...

Par

L'état n est pas complètement idiot. Financer des aides qui concernent 2% de part de marché, ça lui coûtera moins cher tout en bénéficiant de l'effet d'annonce et de la cohérence avec le discours écolo : "oui messieurs, dames, nous agissons pour nos emplois et l'environnement!". Aider les gens à acheter des voitures qui exploseront le quota CO2 du constructeur est contre productif dans le sens où ce dernier devra payer de grosses amendes. L'état s'endette au final pour enrichir l'union européenne?!

Par

C' est tout? Le ministre avait parlé d' une incitation à acheter un véhicule électrique donc là ce serait 2000 de plus....pas suffisant je m' attendais plutôt à 8000 de reste à charge et une prime de 25000 euros. Ce sera pas suffisant pour acheter une voiture que l' on ne sait pas où charger pour la plupart et temps de charge trop long à la maison....et les superchargeurs flinguent les batteries en moins de 2. Ce n' est pas pour rien que Tesla limite sa garantie .

Par §mif722HZ

Super avec la tva a 0 que veut proposer l'Europe on va finir par toucher des sous pour acheter une voiture notamment dans certaines regions ou il y a des aides supplementaires...

Par

En réponse à le tamanoir

Cette obstination de l'état à faire acheter des VE à toute force est plus que suspecte: Pas sûr que les menaces d'amendes de l'UE en rapport avec la pollution des thermiques soient la seule cause de cet empressement.

Je vais fortement réfléchir à des combines pour réduire ma conso d'électricité réseau :bah:

   

Le pétrole dans 20 ans il n' y en aura plus beaucoup..... et pour l' instant à par l' électricité pas d' autre solution.

Ce n ' est pas non plus infini car même pour le renouvelable il faut des Métaux assez rare pour les batteries. En attendant de trouver une vraie solution sinon plus d' énergie....

Par

Il faudrait plutôt favoriser le travail en France et arreter de subventionner la consommation qui profite essentiellement aux entreprises étrangères

Par

En réponse à Plastico

Le pétrole dans 20 ans il n' y en aura plus beaucoup..... et pour l' instant à par l' électricité pas d' autre solution.

Ce n ' est pas non plus infini car même pour le renouvelable il faut des Métaux assez rare pour les batteries. En attendant de trouver une vraie solution sinon plus d' énergie....

   

Pour le pétrole on m'a dit la même chose quand j'étais gosse il y a plusieurs dizaines d'années. Aujourd'hui avec le Covid on en a trop du pétrole :) Et on a à peine commencé l'exploitation du gaz de schiste.

Pour les batteries il faut juste du Lithium, dont nombre de gisements ont été identifiés mais ne sont pas encore exploités. Le Cobalt ne sera bientôt plus nécessaire (cf les rumeurs de nouvelles batteries Tesla). En attendant les batteries solides ou autres inventions.

Par §Mas618VZ

En réponse à Otonei

La roue de secours c'est terminé dans beaucoup de véhicule déjà (bombe anti-crevaison uniquement), les barres de toit pour faire quoi ? Ca doit bien faire 20 ans que j'ai pas vu quelqu'un de proche/famille/amis utiliser ça. Et pourquoi un hybride ne pourrait pas en avoir ? Quant à l'attelage, a part être gitan je n'en vois pas l'utilité non plus (si c'est pour une utilisation pro tu utilises un véhicules pro, point) - et je ne vois aussi pas pourquoi les hybrides ne pourraient pas en avoir (en VE les Tesla le proposent aussi il me semble)

Et puis dire de préférer le diesel là tu as touché le fond !

Vade Retro Satanas !

   

Pour l’attelage, si tu réfléchis tu peux t’en servir pour une caravane, une remorque ou un porte vélo, c’est pourtant simple :orni:

Par §sth620NH

Le mieux dans tout ça? Ça fera chier les pleureses genre MetallicGrey, roc, plexus, etc..

Par

En réponse à Otonei

Pour le pétrole on m'a dit la même chose quand j'étais gosse il y a plusieurs dizaines d'années. Aujourd'hui avec le Covid on en a trop du pétrole :) Et on a à peine commencé l'exploitation du gaz de schiste.

Pour les batteries il faut juste du Lithium, dont nombre de gisements ont été identifiés mais ne sont pas encore exploités. Le Cobalt ne sera bientôt plus nécessaire (cf les rumeurs de nouvelles batteries Tesla). En attendant les batteries solides ou autres inventions.

   

T'as presque raison , mais pour les schistes tu prends le problème à l'envers .

Si l'on exploite le schiste aujourd'hui , c'est que le conventionnel se tari , le pic de conventionnel est passé depuis 2008.

Le schiste est plus cher à exploiter , aucune raison de le faire si il y avait encore suffisamment de pétrole que l'on a connu y'a 20 ans .

Nous sommes des animaux , nous cueillons les fruits les plus faciles à atteindre en premier puis le haut de l'arbre plus difficile et coûteux en efforts .

Là on attaque le compte épargne , le compte courant passe au rouge.

Quant au surplus de pétrole , il est surtout du au manque de demande .

Par contre oui les batteries vont se passer de cobalt et de toutes façons , les batteries ont une 2eme vie suite à leurs usages auto puis recyclées , chose impossible une fois le litron consommé .

Par §oli853oD

En réponse à §sth620NH

Le mieux dans tout ça? Ça fera chier les pleureses genre MetallicGrey, roc, plexus, etc..

   

:bien::biggrin: excellent

Par

En réponse à zefberry

T'as presque raison , mais pour les schistes tu prends le problème à l'envers .

Si l'on exploite le schiste aujourd'hui , c'est que le conventionnel se tari , le pic de conventionnel est passé depuis 2008.

Le schiste est plus cher à exploiter , aucune raison de le faire si il y avait encore suffisamment de pétrole que l'on a connu y'a 20 ans .

Nous sommes des animaux , nous cueillons les fruits les plus faciles à atteindre en premier puis le haut de l'arbre plus difficile et coûteux en efforts .

Là on attaque le compte épargne , le compte courant passe au rouge.

Quant au surplus de pétrole , il est surtout du au manque de demande .

Par contre oui les batteries vont se passer de cobalt et de toutes façons , les batteries ont une 2eme vie suite à leurs usages auto puis recyclées , chose impossible une fois le litron consommé .

   

Je suis d'accord...

Toutefois je ne suis pas hyper renseigné, mais je crois que la méthode US (fracturation hydraulique) n'est pas hyper couteuse économiquement parlant, par contre c'est une catastrophe pour l'environnement.

Effectivement il y a des énormes progrès à faire aussi pour le recyclage ! Et ca viendra ! Forcément quand le monde entier va dépenser de milliards en R&D on va finir par améliorer cela.

Par

supprimez ce put1 de malus à 20 000€ :colere:

Par §Sté532fW

En fait si bonus supplémentaire il y a il sera comme d'habitude financé par un alourdissement du malus au 1er janvier 2021.

Par §s_p044sL

En réponse à §sth620NH

Le mieux dans tout ça? Ça fera chier les pleureses genre MetallicGrey, roc, plexus, etc..

   

Et ça, cela n’a pas de prix :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Donc on aura encore un gouvernement qui va favoriser l'achat de bagnoles bien trop chère et ne répondant en rien aux besoins familiaux basiques.

Seconde balle dans le pied : plus de rentrées fiscales à venir sur chaque plein.

On pensait l'Etat ruiné.

Il est avant tout parfaitement idiot.

   

Une seconde balle dans le pied ?

D'un autre côté il s'était déjà vidé le chargeur dans le buffet avec la désindustrialisation.

Faire l'autruche se paye un jour ou l'autre.

Par

En réponse à ceyal

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

   

J’ai lu votre panphlet

Par

En réponse à COMAH

supprimez ce put1 de malus à 20 000€ :colere:

   

Suffit d'acheter en leasing au luxembourg pour supprimer le super malus français...

Par

En réponse à Le lutin magique

L'état n est pas complètement idiot. Financer des aides qui concernent 2% de part de marché, ça lui coûtera moins cher tout en bénéficiant de l'effet d'annonce et de la cohérence avec le discours écolo : "oui messieurs, dames, nous agissons pour nos emplois et l'environnement!". Aider les gens à acheter des voitures qui exploseront le quota CO2 du constructeur est contre productif dans le sens où ce dernier devra payer de grosses amendes. L'état s'endette au final pour enrichir l'union européenne?!

   

Parce que la France ne fait pas partie de l'UE ?

La prochaine fois que tu te ballades dans la rue et que tu verras un monument en restauration... regarde donc le petit panneau apposé au grillage... et vois pour combien l'UE a contribué au financement de l'affaire...

Avec le gars qui vient causer de compensation de tva au dessus.

Oh les gars, pas encore pigé que le fric doit entrer dans les caisses, et plus que jamais...

Avec des ahuris pareil, pas étonnant que tant de gens soient incapables de boucler leur budget domestique, et ce, quelque soit le niveau de leur revenu.

Par

En réponse à Michel.it

J’ai lu votre panphlet

   

Bravo Michel, s'être levé à 2h56 pour le faire, on en est ravi pour toi.

Par

En réponse à ceyal

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

   

Vision un peu réductrice tout de même.

Je sais bien que les hybrides rechargeable sont une niche fiscale pour les véhicules de fonction mais pour l'électrique....

Je roule 30.000 km par an en électrique, ma femme 15.000 électrique aussi, et en montagne avec un col à passer tous les jours !

Par §Lau143mG

En réponse à MG Arnaud

Les pauvres vont pouvoir acheter des voitures neuves.

   

Je complète ton propos : "Les pauvres vont pouvoir acheter des voitures neuves" avec TON pognon :chut:

Le déficit public 2020 ne sera pas encore assez abyssal... remettons-en une couche :bien:

Par §Lau143mG

En réponse à le tamanoir

Cette obstination de l'état à faire acheter des VE à toute force est plus que suspecte: Pas sûr que les menaces d'amendes de l'UE en rapport avec la pollution des thermiques soient la seule cause de cet empressement.

Je vais fortement réfléchir à des combines pour réduire ma conso d'électricité réseau :bah:

   

Quel est la principale source de chauffage domestique en France ???

Et pourquoi ?

Je crois qu'EDF, incapable de vendre ses EPR a l'étranger a l'ambition d'en construire pas moins de 6 nouveaux en France... et comment pourrait-on le justifier autrement qu'en prétendant une demande toujours en hausse des besoins en électricité :ange:

Par

Quelle honte cette subvention de 8000 euros. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et quoi de plus normal que de se plaindre de gaspillage de l'argent public ? :redface:

L'article écrit noir sur blanc que c'est le résultat d'un bête lobbying sans aucun fondement rationnel. :pfff:

Et la seule chose que ça prouve au final c'est toujours ce manque total d'intérêt intrinsèque des électriques et des hybrides rechargeables par rapport à d'autres solutions qui pourtant, elles, progressent sur tous les marchés sans avoir besoin de quémander l'argent public pour promouvoir leur achat. :bah:

Par §LOC424so

Le gvt est en train de sentir le danger coté vote ecolo, c'est la bérésina dans la macronie :biggrin: Ils sont aux abois et on va avoir droit un festival de mesures incohérentes et hors sol !!!!!

Ceci c'est pas un bonus de 8000 balles sur un prix extravagant d'un VE dramatiquement limité en autonomie qui me fera acheter un VE.

Par contre je pense que je pourrai me servir de ce bonus pour négocier habilement ma prochaine hybride toyota...:lol:

Par §LOC424so

En réponse à PLexus sol-air

Et quoi de plus normal que de se plaindre de gaspillage de l'argent public ? :redface:

L'article écrit noir sur blanc que c'est le résultat d'un bête lobbying sans aucun fondement rationnel. :pfff:

Et la seule chose que ça prouve au final c'est toujours ce manque total d'intérêt intrinsèque des électriques et des hybrides rechargeables par rapport à d'autres solutions qui pourtant, elles, progressent sur tous les marchés sans avoir besoin de quémander l'argent public pour promouvoir leur achat. :bah:

   

+ 1000

Ce bonus c'est la démonstration noir sur blanc que les automobilistes ne veulent pas de VE, et ca se comprend vu l'autonomie pitoyable eu égard au prix d'achat, sans parler du temps de recharge.

Par

En réponse à §bru161iv

Cela ne coutera pas si cher que cela à l'état :

Quand il versera 7 000 € sur un 2008 électrique de 42 000 €, il récupèrera 7 000 € de TVA : coût = 0

La TVA récupère la prime ...

   

La TVA ne fonctionne pas comme ça...

Si la voiture coute 15 k euros à fabriquer et qu'elle est vendu 20 k euros la TVA perçut par l'état c'est pas 4000 euros ! c'est 1000 euros.

Comme son nom l'indique c'est une taxe sur la valeur ajouté !

Par

En réponse à §s_p044sL

Et ça, cela n’a pas de prix :biggrin:

   

Ce qui n'a pas de prix c'est de te voir gesticuler pour soutenir une techno balbutiante et sans intérêt, collée dans un jouet mal fini, et te voir baver avec jalousie sur de vraies bagnoles sur lesquelles tu as choisi de cracher. :biggrin:

La frustration suinte tellement de chacun de tes coms tous plus agressifs les uns que les autres que ça en devient rigolo ! :lol:

Par §EVR551ZC

En réponse à ceyal

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

   

« Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients »

Tellement aberrant et fatiguant d’entendre/de lire des énormités pareilles...et la dimension écologique, vous la prenez en compte ? Mais votre petit confort passe avant tout n’est ce pas ? Un bon diesel qui pollue bien n’est rien à côté de mon temp précieux de plouc qui part en camping. Le monde change et vous vous restez là, à regarder. Posez vous les bonnes questions. Un point cependant sur lequel je vous rejoins : un hybride ou hybride rechargeable ne sert à rien. Bientôt votre « super » diesel sans inconvénients ne vaudra plus rien, pensez à la revente. Sur ce, bon week-end dans votre diesel !

Par

Ils ferait mieux d'aider au développement de station de recharge. Qui va acheter un véhicule électrique quand on sait que sur les grands axes la plupart des bornes seront prise par d'autres véhicules et qu'il faudra attendre son tour avant de devoir attendre un temps interminable pour la recharge ?

Par

De plus le bonus rendra la VE encore moins concurentielle :

Les constructeurs ayant une marge quasi nul sur la VE, vont simplement augmenter leur marge de 2000 euros car le prix psychologique que le bobo ecolo est près a mettre dans une VE lui ne changera pas.

Bref vous imaginez ce que c'est 8000 euros. On peux en faire des choses utiles avec : financement de nos hopitaux par exemple et on préfère les mettre dans des produits innaboutis et non concurentiels...

Il faudra donc en passer par le dépot de bilan de Renault, PSA, avant que l'état change de politique. :bien:

Par §EVR551ZC

En réponse à PLexus sol-air

Ce qui n'a pas de prix c'est de te voir gesticuler pour soutenir une techno balbutiante et sans intérêt, collée dans un jouet mal fini, et te voir baver avec jalousie sur de vraies bagnoles sur lesquelles tu as choisi de cracher. :biggrin:

La frustration suinte tellement de chacun de tes coms tous plus agressifs les uns que les autres que ça en devient rigolo ! :lol:

   

Et en ce qui concerne ton commentaire, ca sent le gars qui rêve de rouler en Porsche mais qui n’a pas les moyens et qui roule en Peugeot...qui n’a jamais essayé une voiture électrique mais qui donne quand même son avis qui évidemment n’intéresse personne puisque sans fondement.

Par §EVR551ZC

En réponse à Plastico

C' est tout? Le ministre avait parlé d' une incitation à acheter un véhicule électrique donc là ce serait 2000 de plus....pas suffisant je m' attendais plutôt à 8000 de reste à charge et une prime de 25000 euros. Ce sera pas suffisant pour acheter une voiture que l' on ne sait pas où charger pour la plupart et temps de charge trop long à la maison....et les superchargeurs flinguent les batteries en moins de 2. Ce n' est pas pour rien que Tesla limite sa garantie .

   

Un supercharger Tesla (puisque seul le réseau tesla propose ce que l’on appelle des superchargers) qui flingue ses propres batteries...??? Encore un bon commentaire à la con ça ! Prends 5’ dans ta journée de merde et va faire un essai, tu verras les choses autrement et surtout objectivement. L’objectivité...putain ça manque sur ce forum.

Par §LOC424so

Pour bien moins cher qu'une tesla grande autonomie à 60 000 euros limitée en autonomie j'ai acheté:

Une auris hsd: 25000 ( neuve)

une yaris hsd 17000 (neuve)

une kia rio 1.2 de 3 ans : 9000

Total 51 000.......La messe est dite, circulez il n'y a plus rien à voir ....:lol:

Par

OK pour les V.E, quand aux hybrides (que de nom) elles ne le méritent pas vraiment et çà va freiner l'achat des V.E.

Mais comme nos constructeurs sont tellement à la bourre dans le domaine Electrique !

Par

En réponse à Axel015

La TVA ne fonctionne pas comme ça...

Si la voiture coute 15 k euros à fabriquer et qu'elle est vendu 20 k euros la TVA perçut par l'état c'est pas 4000 euros ! c'est 1000 euros.

Comme son nom l'indique c'est une taxe sur la valeur ajouté !

   

Faux aussi, un grosse partie des coût, comme la fabrication, font partie de la valeur ajoutée. Le travail pour transformer un bout de fer en voiture dans une usine c'est de la VA. Ce que tu calcul c'est de la marge

Par

En réponse à ceyal

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

   

T'a raison reste coincé dans ton ère carbonique, n'évolue pas.

C'est quand même fou car mon entourage possède de plus en plus de VE et tous en sont ravis. !?!

Les râleur sont-il donc tous ici ?

Par

Un prix d'achat plus bas s'adresse aux personnes très sensibles au prix qui par définition ne de tourne pas vers le neuf.

J'aurais plutôt vu un plan massif pour les bornes de recharge aussi bien sur les voies publiques que dans les parking d'immeubles.

Car aujourd'hui c'est ça qui m'empêche de choisir un VE. Un VE c'est plus cher mais la moindre consommation/maintenance réduit beaucoup l'écart avec un VT.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et enfin d'article, on notera l'aide aux plus modestes qui passerait à 4 000 € pour les thermiques.

On attend les critères.

Parce que ça nous ferait une Sandero ou Logan d'accès de gamme à 4 000 € !

Imbattable !

Et vive la sauvegarde de l'emploi roumain ou marocain .

   

Par ce que les Clio et 208 sont faites en France ????

Par §oli853oD

En réponse à Bounet23320

Vision un peu réductrice tout de même.

Je sais bien que les hybrides rechargeable sont une niche fiscale pour les véhicules de fonction mais pour l'électrique....

Je roule 30.000 km par an en électrique, ma femme 15.000 électrique aussi, et en montagne avec un col à passer tous les jours !

   

T'inquiètes, 98% des mecs ici qui crache sur les VE n'en on pas et n'en on jamais conduit .....mais c'est bien connu c'est ceux qui n'y connaissent rien qui en parlent le plus :biggrin: ( en racontant une tonne de connerie par la même occasion)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et quoi de plus normal que de se plaindre de gaspillage de l'argent public ? :redface:

L'article écrit noir sur blanc que c'est le résultat d'un bête lobbying sans aucun fondement rationnel. :pfff:

Et la seule chose que ça prouve au final c'est toujours ce manque total d'intérêt intrinsèque des électriques et des hybrides rechargeables par rapport à d'autres solutions qui pourtant, elles, progressent sur tous les marchés sans avoir besoin de quémander l'argent public pour promouvoir leur achat. :bah:

   

Je me demande si ton discours aurait été identique si le bonus aurait aussi été attribué aux hybrides non-rechargeables, car je te le rappelle amicalement, c'était le cas il y a quelques années.

Par

En réponse à §LOC424so

Pour bien moins cher qu'une tesla grande autonomie à 60 000 euros limitée en autonomie j'ai acheté:

Une auris hsd: 25000 ( neuve)

une yaris hsd 17000 (neuve)

une kia rio 1.2 de 3 ans : 9000

Total 51 000.......La messe est dite, circulez il n'y a plus rien à voir ....:lol:

   

Oui et ?

T'en as aucune qui a la puissance de la Tesla, t'as 2 mobylette et une occaz coréenne...

Super tu veux un bon point ?

Par

En réponse à COMAH

supprimez ce put1 de malus à 20 000€ :colere:

   

Ben non justement dans qu'elle but ? Laisser les neuneu s'acheter des Clio et mega ne RS pour rouler à 200 sur l'autoroute en essayant de monter qu'ils on mieu que les allemandes ?

Les voiture avec ces malus on des moteur indécent niveau pollution. Donc 2 cas de figures:

- Un fortuné se paie une sportive pour le plaisir, 20000€ ça lui pique au cul mais il peut les mettre, et de toute façon ce véhicule roulera assez peut donc sa facture carbon'e restera pauvre au long terme.

Ou

- une personne n'ayant absolument pas les moyens d'ajouter 20000€ à sa focus RS et c'est bien le but, il achète un moteur bien moin polluant. Car lui il a fort à parier que s'il avait pue se la payer il roulerai tout les jour avec.

Par §Dar047EA

En réponse à ceyal

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

   

En avant pour le Muppets show...

Par

En réponse à §EVR551ZC

Et en ce qui concerne ton commentaire, ca sent le gars qui rêve de rouler en Porsche mais qui n’a pas les moyens et qui roule en Peugeot...qui n’a jamais essayé une voiture électrique mais qui donne quand même son avis qui évidemment n’intéresse personne puisque sans fondement.

   

Porsche fragile ? Peugeot sans intérêt ? :areuh:

Jamais essayé de VE ? T'es un rigolo, à une époque j'ai juste très sérieusement envisagé l'achat d'une modèle S, simplement moi je me renseigne sur ce que j'achète avant de faire le chèque... :redface:

La bonne blague ces pro-VE, z'ont peur de rien ! :buzz:

Par §oli853oD

En réponse à §s_p044sL

Et ça, cela n’a pas de prix :biggrin:

   

Je dirais même plus : c'est hilarant :biggrin: Les voir s'exciter comme des pucelles se préparant à leur première sortie en boîte , gesticuler devant leur écran à écrire des montagnes d'inepties ahahahah quel poilade . Un article sur la dernière Ford Toyota Opel jaguar ....au choix , on a 40 petits commentaires....un article sur le V2G on dépasse les 400 !!! avec 98% de commentaires pourris par les mecs qui n'y entrave que dalle ...c'est beau :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Juxee2

Faux aussi, un grosse partie des coût, comme la fabrication, font partie de la valeur ajoutée. Le travail pour transformer un bout de fer en voiture dans une usine c'est de la VA. Ce que tu calcul c'est de la marge

   

Évidement sinon la tva ne serait jamais 20% de ton TTC

Par §Dar047EA

En réponse à Otonei

La roue de secours c'est terminé dans beaucoup de véhicule déjà (bombe anti-crevaison uniquement), les barres de toit pour faire quoi ? Ca doit bien faire 20 ans que j'ai pas vu quelqu'un de proche/famille/amis utiliser ça. Et pourquoi un hybride ne pourrait pas en avoir ? Quant à l'attelage, a part être gitan je n'en vois pas l'utilité non plus (si c'est pour une utilisation pro tu utilises un véhicules pro, point) - et je ne vois aussi pas pourquoi les hybrides ne pourraient pas en avoir (en VE les Tesla le proposent aussi il me semble)

Et puis dire de préférer le diesel là tu as touché le fond !

Vade Retro Satanas !

   

Excellente réponse, merci à vous.

Par

En réponse à le tamanoir

Cette obstination de l'état à faire acheter des VE à toute force est plus que suspecte: Pas sûr que les menaces d'amendes de l'UE en rapport avec la pollution des thermiques soient la seule cause de cet empressement.

Je vais fortement réfléchir à des combines pour réduire ma conso d'électricité réseau :bah:

   

Ce n'est pas...faux! Mais dès qu'on se pose trop de questions....

A savoir....EDF évalue à au moins 7,5 milliards d'euros le coût unitaire d'éventuels nouveaux EPR, plus du double du prix initial du réacteur nucléaire de troisième génération de Flamanville qui a accumulé les déboires et finit , (pour l'instant!!!) à 12,4 Milliards d'€....

Oui, mais là....on devient "complotiste"....:voyons:

Par §Cor000Oj

En réponse à roc et gravillon

Tu crois ça ?

Une ZoZo minimaliste avec sa batterie, ça fera encore 32 000 € - 8 000 € = 24 000 €.

Un pauvre capable de mettre une telle somme dans une caisse ne mérite pas ce nom.

   

J'ai acheté la mienne 15.990€ l'an passé avec 120km au compteur. Je paye la location de batterie avec l'économie sur le carburant. Où est le problème ? Comptez vous le prix du carburant sur 10 ans quand vous achetez une thermique ainsi que tous les frais d'entretien et de réparation ?

Par §Yvo356rQ

En réponse à pxidr

Qu'est ce que je disais... :peur:

T'as qu'a te casser de notre beau pays et aller vivre au Texas...

Mais fait gaffe... Tesla va aussi construire une usine là-bas :biggrin:

   

C'est curieux comme réponse. Néanmoins je ne connais pas de pauvre pouvant s'acheter une électrique. C'est plutôt le friqué qui retrouvera son compte :bah:

Par

En réponse à §LOC424so

Pour bien moins cher qu'une tesla grande autonomie à 60 000 euros limitée en autonomie j'ai acheté:

Une auris hsd: 25000 ( neuve)

une yaris hsd 17000 (neuve)

une kia rio 1.2 de 3 ans : 9000

Total 51 000.......La messe est dite, circulez il n'y a plus rien à voir ....:lol:

   

Et c'est intelligent de payer 3x assurances 3x entretiens-toi, 3x parking/stockage , 3x risque de panne ?

Une bien étrange façon de penser que tu a la...

Tu compares de plus des achat d'occasion. A un tarif neuf...

Compare tes 3 bouze à une tesla M3 d'occasion. La d'un coup o. Parle d'un tarif avoisinant 45/50 K euro

Avec des garentie et durée de vie et des entretien bien Différente des véhicules dont tu parles.

Par

En réponse à Juxee2

Faux aussi, un grosse partie des coût, comme la fabrication, font partie de la valeur ajoutée. Le travail pour transformer un bout de fer en voiture dans une usine c'est de la VA. Ce que tu calcul c'est de la marge

   

C'est juste....un rappel donc que laTVA porte sur le prix de vente (HT donc prix de revient) et non sur la marge....

Ce qui explique que les prix (sauf spécification) sont "libres" car la collecte de la TVA est en "rapport"....:bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Porsche fragile ? Peugeot sans intérêt ? :areuh:

Jamais essayé de VE ? T'es un rigolo, à une époque j'ai juste très sérieusement envisagé l'achat d'une modèle S, simplement moi je me renseigne sur ce que j'achète avant de faire le chèque... :redface:

La bonne blague ces pro-VE, z'ont peur de rien ! :buzz:

   

Par contre, ce jour la, visiblement, ta calculatrice n'avait plus de piles pour choisir un RX...

Par

En réponse à Otonei

La roue de secours c'est terminé dans beaucoup de véhicule déjà (bombe anti-crevaison uniquement), les barres de toit pour faire quoi ? Ca doit bien faire 20 ans que j'ai pas vu quelqu'un de proche/famille/amis utiliser ça. Et pourquoi un hybride ne pourrait pas en avoir ? Quant à l'attelage, a part être gitan je n'en vois pas l'utilité non plus (si c'est pour une utilisation pro tu utilises un véhicules pro, point) - et je ne vois aussi pas pourquoi les hybrides ne pourraient pas en avoir (en VE les Tesla le proposent aussi il me semble)

Et puis dire de préférer le diesel là tu as touché le fond !

Vade Retro Satanas !

   

Ce n'est pas parce que tu n'en vois pas qu'il n'y en a pas, et encore moins que c'est inutile.

Sans les barres de toit et l'attache remorque de gitan comme tu dis, je ne partirais pas en vacances avec ma famille et les vélos.

Alors de grâce ne prends pas ton exemple pour généralité et garde tes jugements à l'emporte pièce.

Par

En réponse à pxidr

Je me demande si ton discours aurait été identique si le bonus aurait aussi été attribué aux hybrides non-rechargeables, car je te le rappelle amicalement, c'était le cas il y a quelques années.

   

Pinaise comment un adulte peut-il écrire aussi mal ! :blague:

Même mon gamin de 8 ans évite tes fautes grossières qui font saigner les yeux ! :bah:

Pour le fond de ton message, oui les hybrides ont bénéficié de subventions, mais la différence fondamentale c'est que celles-ci se sont développées sans elles sur d'autres marchés, ce qui n'est jamais le cas de l'électricité qui ne se vend tout simplement pas sans subventions.

Les subventions de l'époque ont donc permis de développer une technologie intéressante et pérenne, la preuve étant qu'elle perdure et se développe bien après la fin des subventions, alors que les subventions actuelles sont juste payées à fond perdu pour permettre à quelques frustrés de crier à qui veut l'entendre qu'ils ont une voiture performante (sur le papier) qui ne "coûte rien" (d'après eux). :bah:

On rediscute de ça quand les électriques auront plus que 1% des parts de marché sans aucune subvention ni défiscalisation. :dodo:

Par §oli853oD

En réponse à GuilaumeC

Évidement sinon la tva ne serait jamais 20% de ton TTC

   

Faux , la TVA est calculée sur le HT . Quand tu as un bien de 50000 € TTC la TVA n'est pas de 20% sur ce 50000 (10000) mais 50000 divisé par 1,2 soit 41666 € HT plus 8333€ de TVA . L'état collectera 8333 € de TVA , ensuite la TVA que le commerçant a collecté est déduite de la TVA que ce même commerçant a payé dans le cadre de son activité, et le solde sera positif ou négatif mais en aucun cas dans les caisses du commerçant.....

Par

En réponse à §Cor000Oj

J'ai acheté la mienne 15.990€ l'an passé avec 120km au compteur. Je paye la location de batterie avec l'économie sur le carburant. Où est le problème ? Comptez vous le prix du carburant sur 10 ans quand vous achetez une thermique ainsi que tous les frais d'entretien et de réparation ?

   

Eh ben oui garçon... tu payes en sus la location de batterie à ce prix là... que tu utilises ta ZoZo ou qu'elle reste au garage.

Il semble me souvenir que le loyer pour kilométrage illimité, c'était 124 € par mois.

Y'a moins cher avec kilométrage limité, pour ceux qui auront vraiment envie de se mettre un nouveau fil à la patte en passant sur ces âneries.

Je te laisse calculer le nombre de km qu'il te sera possible de parcourir chaque mois avec une compacte diesel ou même essence avec ces 124 € de loyer.

A ce stade, tu n'oublieras pas d'ajouter le prix de tes recharges journalières et domestiques.

Et le coup de massue de quelques recharges Ionity, si tu te déplaces à minima en ZoZo.

Merci d'être passé avec tes bons conseils l'ami.

Une autre fois, on parlera de la revente de ton engin.

Avec le mistigri du loyer éternel au bout d'une auto avec une marque à l'avenir plutôt sombre...

:coucou:

Par

En France, il faudrait un ministère des usines à gaz fiscales.

Parfois pour un euro de plus ou de moins sur tes revenus annuels, tu entres dans telle ou telle catégorie, c'est assez pénible.

Par §oli853oD

En réponse à PLexus sol-air

Porsche fragile ? Peugeot sans intérêt ? :areuh:

Jamais essayé de VE ? T'es un rigolo, à une époque j'ai juste très sérieusement envisagé l'achat d'une modèle S, simplement moi je me renseigne sur ce que j'achète avant de faire le chèque... :redface:

La bonne blague ces pro-VE, z'ont peur de rien ! :buzz:

   

C'est toi qui n'a peur de rien : tu es le messie toi seul détiens la parole d'évangile bref tu considères ton cas et ton avis comme l'avis universel faisant foi !!!!

Hey mec , tout le monde s'en branle de ton avis et de ta caisse de 10 ans à 20000 boules ....:biggrin::biggrin:

Par

En réponse à MG Arnaud

Un prix d'achat plus bas s'adresse aux personnes très sensibles au prix qui par définition ne de tourne pas vers le neuf.

J'aurais plutôt vu un plan massif pour les bornes de recharge aussi bien sur les voies publiques que dans les parking d'immeubles.

Car aujourd'hui c'est ça qui m'empêche de choisir un VE. Un VE c'est plus cher mais la moindre consommation/maintenance réduit beaucoup l'écart avec un VT.

   

Oui, certes mais les personnes dites "sensibles" auraient bien besoin d'un" coup de pouce "pour changer leur véhicule ancien qui a du mal à passer le CT sans frais supplémentaires pour acheter un véhicule plus récent donc par définition "moins polluant" parce qu'il ne s'agit pas d'Hybrides 200CV dans ce cas précis....

Quant au financement des bornes de recharge électrique, certaines collectivités s'en acquittent, c'est un choix, au détriment d'autres financements....gageons que dans les mois qui viennent ces mêmes collectivités auront d'autres priorités, à savoir l'aide à l'apprentissage, l'aide au retour ou au maintien à l'emploi, l'aide à la "subsistance tout simplement alors les bornes....

D'ailleurs, est-ce vraiment équitable de faire financer par tous, des infrastructures propres à un mode de carburant? Que penseraient les utilisateurs de V.E si l'installation de stations services pour carburants pétroliers étaient installées dans certains villages reculés au "frais du contribuable"????

Le motif "écologique" ne justifie pas tout.....:bah:

Par

En réponse à GuilaumeC

T'a raison reste coincé dans ton ère carbonique, n'évolue pas.

C'est quand même fou car mon entourage possède de plus en plus de VE et tous en sont ravis. !?!

Les râleur sont-il donc tous ici ?

   

Si ton entourage se composent de p'tits vieux qui ont leur compte en banque qui dégueule et qui n'ont pour besoin que d'aller au L'Clerc ( le samedi de préférence, pour voir du monde ) et sur la tombe de Tata Suzette dans le village d'à coté.

Là ok, ça fait sens.

Ou de gens qui comme le gars du dessus repris en commentaire ne savent pas compter, en sus d'avoir de l'appétence à attirer les emmerdes...

Sacré entourage de ravis de la crèche...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pinaise comment un adulte peut-il écrire aussi mal ! :blague:

Même mon gamin de 8 ans évite tes fautes grossières qui font saigner les yeux ! :bah:

Pour le fond de ton message, oui les hybrides ont bénéficié de subventions, mais la différence fondamentale c'est que celles-ci se sont développées sans elles sur d'autres marchés, ce qui n'est jamais le cas de l'électricité qui ne se vend tout simplement pas sans subventions.

Les subventions de l'époque ont donc permis de développer une technologie intéressante et pérenne, la preuve étant qu'elle perdure et se développe bien après la fin des subventions, alors que les subventions actuelles sont juste payées à fond perdu pour permettre à quelques frustrés de crier à qui veut l'entendre qu'ils ont une voiture performante (sur le papier) qui ne "coûte rien" (d'après eux). :bah:

On rediscute de ça quand les électriques auront plus que 1% des parts de marché sans aucune subvention ni défiscalisation. :dodo:

   

"Une technologie intéressante et pérenne".

T'as tout dit. Mais justement, c'était à l'époque ça, il n'y avait aucun VE en vente.

Maintenant, la Tesla 3 est juste derrière la Golf en termes de ventes Europe au mois de mars.

Si les gens ne voulaient vraiment pas du VE, ça se vendrait pas aussi bien et surtout, je ne pense pas qu'on fout un flingue sur la tampe des gens pour les forcer à acheter des Tesla.

Par

En réponse à pxidr

Par contre, ce jour la, visiblement, ta calculatrice n'avait plus de piles pour choisir un RX...

   

Pas besoin de calculatrice pour savoir qu'un modèle X dont le prix d'achat en euros demande 6 caractères pour l'écrire est moins intéressant qu'un RX qui fera toujours plus de bornes malgré l'achat en occasion. :chut:

Et me cause pas d'économie : entre les 3€ d'électricité aux 100 km et les 4€ aux cents km d'usure de sa batterie, un modèle X n'a aucune chance de rivaliser financièrement avec un RX moins cher d'au moins 30.000 euros, en prenant les tarifs du neuf. :cubitus:

Par

En réponse à ZZTOP60

Oui, certes mais les personnes dites "sensibles" auraient bien besoin d'un" coup de pouce "pour changer leur véhicule ancien qui a du mal à passer le CT sans frais supplémentaires pour acheter un véhicule plus récent donc par définition "moins polluant" parce qu'il ne s'agit pas d'Hybrides 200CV dans ce cas précis....

Quant au financement des bornes de recharge électrique, certaines collectivités s'en acquittent, c'est un choix, au détriment d'autres financements....gageons que dans les mois qui viennent ces mêmes collectivités auront d'autres priorités, à savoir l'aide à l'apprentissage, l'aide au retour ou au maintien à l'emploi, l'aide à la "subsistance tout simplement alors les bornes....

D'ailleurs, est-ce vraiment équitable de faire financer par tous, des infrastructures propres à un mode de carburant? Que penseraient les utilisateurs de V.E si l'installation de stations services pour carburants pétroliers étaient installées dans certains villages reculés au "frais du contribuable"????

Le motif "écologique" ne justifie pas tout.....:bah:

   

Si Pépé Cezalier pouvait nous dire combien de bagnoles voltées il a vu se brancher un jour sur les bornes à Anzat le Luguet depuis leur implantations.

Parions sur le chiffre zéro...

Comme tu dis, comme si les municipalités ou communautés de commune n'avaient pas bien d'autres sources d'emploi à l'argent récolté.

Surtout en commune rurales comme celle là : imagine le montant moyen de l'impôt récolté, avec des retraités agricole pour majorité...

Par

En réponse à pxidr

"Une technologie intéressante et pérenne".

T'as tout dit. Mais justement, c'était à l'époque ça, il n'y avait aucun VE en vente.

Maintenant, la Tesla 3 est juste derrière la Golf en termes de ventes Europe au mois de mars.

Si les gens ne voulaient vraiment pas du VE, ça se vendrait pas aussi bien et surtout, je ne pense pas qu'on fout un flingue sur la tampe des gens pour les forcer à acheter des Tesla.

   

Oui 3ème sur le podium des ventes... en confinement quand les concessionnaires sont fermés ! :areuh:

:buzz: :buzz: :buzz:

Par

En réponse à ceyal

IL faut arrêter toutes ces aides pour les voitures à pile incapables de faire le job : 1 heure d'arrêt toutes les 2 heures sour l'autoroute pour les électriques, pas de roue de secours, pas de barres de toit, pas de crochet d'attelage ... ref juste bon pour les gaucho mondains écolos bobos parisiens rive gauche

Pour les hybrides rechargeables c'est à peine mieux : pas de roue de secours, pas toujours de barres de toit, ni de crochet d'attelage. Batterie vide , au bout de 50 kms en fait : 300 kg de plus à trainer avec consommation qui s'envole particulièrement sur autoroute car la plupart de ces trucs sont des SUVs hauts et lourds ... en plus pour un oui pour un non, le moteur thremique se met en branle, le catalyseur ets froid et la pollution s'envole

Moralité : préférez le diesel équivalent qui fait disparaitre tous ces inconvénients

Mon témoignage 5000 kms en PHEV http://forum-auto.caradisiac.com/forum2.php?config=pole-technique.inc&cat=1&post=722648&page=1&sondage=0&owntopic=1&trash=&trash_post=&print=&numreponse=0&quote_only=&new=

Pollution PHEV : http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

   

Tu fais partie du syndicat de défense des Touk-Touk diesel 2-temps pour détester à ce point le VE avec tes fake news ?

Par §LOC424so

En réponse à §oli853oD

T'inquiètes, 98% des mecs ici qui crache sur les VE n'en on pas et n'en on jamais conduit .....mais c'est bien connu c'est ceux qui n'y connaissent rien qui en parlent le plus :biggrin: ( en racontant une tonne de connerie par la même occasion)

   

Putain mais à la fin, l'autonomie limitée des electriques par rapport à un thermique n'est pas une une vue de l'esprit quand meme !!! Pas plus que le temps de recharge....

C'est incroyable ca tout de meme une telle deformation de la réalité !!!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui 3ème sur le podium des ventes... en confinement quand les concessionnaires sont fermés ! :areuh:

:buzz: :buzz: :buzz:

   

Les concessionnaires, c'est tellement has-been et ancien monde... ça me fait penser à Roc et Gravillon tiens.

Mais la preuve est que c'est une fois de plus un bon choix pour Tesla lors d'une pandémie : même VW ne vendra que ses ID3 par internet, comme quoi, l'élève copie le maître.

Après, il y a juste un demi-million de Model 3 qui ont été vendues dans le monde...

Pour un bagnole avec un ticket d'entrée mini de 40k€, c'est quand même une bien belle performance. Mais t'as raison, ça se vend pas et personne n'en veut.

Par

En réponse à §oli853oD

C'est toi qui n'a peur de rien : tu es le messie toi seul détiens la parole d'évangile bref tu considères ton cas et ton avis comme l'avis universel faisant foi !!!!

Hey mec , tout le monde s'en branle de ton avis et de ta caisse de 10 ans à 20000 boules ....:biggrin::biggrin:

   

Mec, si mon RX t'obsède tellement pour en parler à toutes les sauces, il est en vente libre, tu sais ! Pour le nabab aux moyens illimités que tu es comme n'importe quel proprio de Tesla supérieur à la masse des prolétaires, acheter une vieille merde rincée pour pas cher devrait être facile ! :biggrin:

Mais tu sais, essayer de descendre ma voiture ne changera rien à ce que je dis sur les électriques et qui semble tant te déplaire... :oops:

Par §Mas618VZ

En réponse à GuilaumeC

Ben non justement dans qu'elle but ? Laisser les neuneu s'acheter des Clio et mega ne RS pour rouler à 200 sur l'autoroute en essayant de monter qu'ils on mieu que les allemandes ?

Les voiture avec ces malus on des moteur indécent niveau pollution. Donc 2 cas de figures:

- Un fortuné se paie une sportive pour le plaisir, 20000€ ça lui pique au cul mais il peut les mettre, et de toute façon ce véhicule roulera assez peut donc sa facture carbon'e restera pauvre au long terme.

Ou

- une personne n'ayant absolument pas les moyens d'ajouter 20000€ à sa focus RS et c'est bien le but, il achète un moteur bien moin polluant. Car lui il a fort à parier que s'il avait pue se la payer il roulerai tout les jour avec.

   

On n’achète pas forcément une megane ou clio rs pour aller à 200 sur autoroute allemande, c’est un peu réducteur comme votre esprit.

On peut simplement être passionné, ne pas se laisser berné par la dictature verte, comprendre que l’électrique n’apporte rien de bon.

Par

En réponse à §LOC424so

Putain mais à la fin, l'autonomie limitée des electriques par rapport à un thermique n'est pas une une vue de l'esprit quand meme !!! Pas plus que le temps de recharge....

C'est incroyable ca tout de meme une telle deformation de la réalité !!!

   

Pourtant, l'autonomie d'une hybride avec son réservoir rikiki n'est pas fameuse non plus...

Pour avoir essayé une Yaris HSD avec un réservoir de 36 litres... c'est indécent sur l'autoroute.

Par §LOC424so

En réponse à pxidr

"Une technologie intéressante et pérenne".

T'as tout dit. Mais justement, c'était à l'époque ça, il n'y avait aucun VE en vente.

Maintenant, la Tesla 3 est juste derrière la Golf en termes de ventes Europe au mois de mars.

Si les gens ne voulaient vraiment pas du VE, ça se vendrait pas aussi bien et surtout, je ne pense pas qu'on fout un flingue sur la tampe des gens pour les forcer à acheter des Tesla.

   

"Si les gens ne voulaient vraiment pas du VE, ça se vendrait pas aussi bien et surtout, je ne pense pas qu'on fout un flingue sur la tampe des gens pour les forcer à acheter des Tesla."

Tu es courant qu'ils parlent d'interdire les thermiques en 2040 ou 30 je ne sais plus, tu es courant des bonus sur les electriques , ils parlement de combien la dans l'article 8000 balles ?

Si ca c'est pas la démonstration eclatante que le VE la très grande majorité des gens n'en veulent pas en raison de leur contrainte, je ne peux rien pour toi !!!!!

Par §Mas618VZ

En réponse à pxidr

Les concessionnaires, c'est tellement has-been et ancien monde... ça me fait penser à Roc et Gravillon tiens.

Mais la preuve est que c'est une fois de plus un bon choix pour Tesla lors d'une pandémie : même VW ne vendra que ses ID3 par internet, comme quoi, l'élève copie le maître.

Après, il y a juste un demi-million de Model 3 qui ont été vendues dans le monde...

Pour un bagnole avec un ticket d'entrée mini de 40k€, c'est quand même une bien belle performance. Mais t'as raison, ça se vend pas et personne n'en veut.

   

Et l’achat sur internet c’est pour les moutons/pigeons, les mêmes qui ne savaient pas négocier dans les concessions de l’ancien monde :orni:

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En réponse à GuilaumeC

Ben non justement dans qu'elle but ? Laisser les neuneu s'acheter des Clio et mega ne RS pour rouler à 200 sur l'autoroute en essayant de monter qu'ils on mieu que les allemandes ?

Les voiture avec ces malus on des moteur indécent niveau pollution. Donc 2 cas de figures:

- Un fortuné se paie une sportive pour le plaisir, 20000€ ça lui pique au cul mais il peut les mettre, et de toute façon ce véhicule roulera assez peut donc sa facture carbon'e restera pauvre au long terme.

Ou

- une personne n'ayant absolument pas les moyens d'ajouter 20000€ à sa focus RS et c'est bien le but, il achète un moteur bien moin polluant. Car lui il a fort à parier que s'il avait pue se la payer il roulerai tout les jour avec.

   

Exact... le plus triste est de faire le constat qu'un nombre non négligeables de ch'tiotes caisses essence à faible budget sont malusées par cette taxation basée sur un principe idiot ne prenant en considération que l'émission de Co2.

Les gouvernements nous expliquent que le diesel, c'est le diable.

Et pour autant, dans l'immense majorité des cas, il ne subit pas de taxation complémentaire.

Allez comprendre la logique de ces gens là.

Mais avec cette pomme à l'eau de Le Maire, parfaite incarnation de l'Enarque coupé des réalités ( né à Neuilly, tout est dit ), étonnez vous qu'on aille toujours plus loin dans la gabegie...

Par

En réponse à §Mas618VZ

On n’achète pas forcément une megane ou clio rs pour aller à 200 sur autoroute allemande, c’est un peu réducteur comme votre esprit.

On peut simplement être passionné, ne pas se laisser berné par la dictature verte, comprendre que l’électrique n’apporte rien de bon.

   

Et pourquoi "l'electrique n'apporte rien de bon" ?

Juste... t'as déjà conduit au pif, une Tesla 3 Performance ou une Taycan ? Tu crois qu'on ne prend AUCUN plaisir à conduire une électrique ?

Sérieux les gars... sortez de vos grottes !

Par §LOC424so

En réponse à pxidr

Pourtant, l'autonomie d'une hybride avec son réservoir rikiki n'est pas fameuse non plus...

Pour avoir essayé une Yaris HSD avec un réservoir de 36 litres... c'est indécent sur l'autoroute.

   

Tu plaisantes ? je fais 700 km sans probléme avec mon auris, et je fais le plein en 1 minute !!!! 5 L aux 100 en moyenne sur 15 000 kms. Pour 25 000 balles.

Par §LOC424so

Sinon la yaris c'est une citadine qui a plus d'autonomie qu'une tesla grande autonomie sur l'autoroute ...:biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Les concessionnaires, c'est tellement has-been et ancien monde... ça me fait penser à Roc et Gravillon tiens.

Mais la preuve est que c'est une fois de plus un bon choix pour Tesla lors d'une pandémie : même VW ne vendra que ses ID3 par internet, comme quoi, l'élève copie le maître.

Après, il y a juste un demi-million de Model 3 qui ont été vendues dans le monde...

Pour un bagnole avec un ticket d'entrée mini de 40k€, c'est quand même une bien belle performance. Mais t'as raison, ça se vend pas et personne n'en veut.

   

N'empêche te gargariser d'une 3ème place quand les autres ne vendent plus rien, c'est juste culte ! :biggrin:

Il resterait combien de ventes sans les subventions ? :dodo:

Toi-même n'aurait pas acheté ton sextoy sans subvention, donc cause pas des quelques ventes portées par l'argent public et les fake news comme argument technique, sinon on ressort les parts de marché de Toyota pour savoir quelle techno semble la plus intéressante du point de vue des acheteurs entre l'hybride et l'électrique... :bah:

Par

C'est sûr, les plus modestes vont se ruer dessus !

Par

En réponse à §Mas618VZ

Et l’achat sur internet c’est pour les moutons/pigeons, les mêmes qui ne savaient pas négocier dans les concessions de l’ancien monde :orni:

   

Acheter sur internet, c'est donc être un mouton ?

T'achètes rien sur Amazon ou autre ?

Puis "négocier", faut voir ou en est Renault avec ces pratiques de marchand de tapis... à force de se bouffer leur marge, ils coulent, et c'est encore le contribuable qui va devoir mettre la main à la poche pour les renflouer.

Par

Tjrs des mesures débiles type bonus....

Mais purée qd donc l'état va t'il prendre ses responsabilités et construire un réseau de prises de recharge ? Ce serait bien plus utile que de dépenser 8000€de nos impôts par véhicule vendu !

Par

En réponse à pxidr

Les concessionnaires, c'est tellement has-been et ancien monde... ça me fait penser à Roc et Gravillon tiens.

Mais la preuve est que c'est une fois de plus un bon choix pour Tesla lors d'une pandémie : même VW ne vendra que ses ID3 par internet, comme quoi, l'élève copie le maître.

Après, il y a juste un demi-million de Model 3 qui ont été vendues dans le monde...

Pour un bagnole avec un ticket d'entrée mini de 40k€, c'est quand même une bien belle performance. Mais t'as raison, ça se vend pas et personne n'en veut.

   

On va te poser une question toute simple l'électricien...

Quand ta caisse sous garantie tu détectes un défaut plus ou moins grave ou énervant ( reprendre la vidéo du néo-barbu qui perd ses cheveux qui détaille des tas de trucs fort mal gaulés sur sa 3 noire), tu t'adresses à qui pour y remédier ?

Y'a combien d'ateliers Tesla sur le territoire ?

Juste pour se rendre compte des formidables services rendus par le web dans les cas que j'évoques...

Et évite de faire du gaz : du factuel, des chiffres...

 

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