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Essai - Volkswagen Passat Alltrack 2.0 TDi 140 4Motion : la  Passat qui se prenait pour un TouaregVolkswagen reprend pour la Passat break la recette appliquée par Audi pour ses versions Allroad. Pour la marque de Wolfsburg, il s'agit d'occuper tous les créneaux avec des dessous déjà implantés sur le Tiguan, afin de satisfaire une clientèle qui juge les SUV trop ostentatoires. Sans concéder grand-chose à ces derniers en efficacité hors bitume, au moins quand l'Alltrack dispose de la transmission Haldex aux quatre roues…

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Par

"Elle est optionnelle (en équipement spécial à 1 850 €, contre 1 500 € chez Skoda) "

ELle est pluSse mieux chez VW c'est pour ça? :buzz:

Par Anonyme

Quelle gaieté cet intérieur...

Par Anonyme

Ça vaut pas un Koléos bien kouillu...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Quelle gaieté cet intérieur...

Entre la rigueur froide et précise germanique et l'approximatif exubérant latin choisis ton camp camarade!

Par Anonyme

Déjà qu'ils manquaient de créativité sur le design de leurs marques mais la même les nom sont semblable (Alltrack/Allroad).

Par Anonyme

une voiture de gros beauf, le mouton lui achète maudi !!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Entre la rigueur froide et précise germanique et l'approximatif exubérant latin choisis ton camp camarade!

Encore un qui est bipolaire...

Tu connais les nuances ?

Par

Pas la peine de signaler mon message c'est une simple question. Je veux juste comprendre la logique VW :buzz:

Par Anonyme

Waou comme c'est beau tout ce noir , ce manque de fantaisie et ce bon vieux tdi aux particules si peu toxiques...

Que diable qu'ils arrêtent de prendre des gens en deuils pour concevoir leurs intérérieur.

Par Anonyme

4MOTION c'est QUATTRO chez Audi pour les pigeons ...

Par Anonyme

Noir, laid, fade, sombre purement VAG :coolfuck:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

LA toute puissante VW veille sur moi :buzz:

Par

gronholm65 c'était pas le mec qui il n'y a pas si longtemps (quand il avait l'avatar de la femme habillé en combi verte) postais des commentaires constructifs et qui d'un jour à l'autre poste de la m**** ?

Ou alors c'est pas tout à fait le même pseudo ?

Par Anonyme

En noir elle serait un parfait corbillard....

Par Anonyme

Attendez gronholm va nous expliquer la supériorité de cette vw, la modernité son tdi, la classe de sa ligne, la gaité de son intérieur... Une vag dans toute sa splendeur, quoi...

Par Anonyme

Alltrack, ça fait un peu panzer, c'est dans le même style en tout cas.

Par Anonyme

Chez vag, ils prennent vraiment les clients pour c... : consommation annoncée 5,7 l/100 km, consommation de l'essai plus de 9 l/100 km... Une légère différence...

Par Anonyme

31 000€ pour ce machin :blague: ..tain de la foutaise quoi :bah:comment vendre un truc laid sans charme, le look a l'image du beauf :ptdr:

a quoi bon ouvrir des bureau de design chez volkswagen :roll:

Par

1- Alors déjà moi il y a une chose qui me surprend dans cet essai, c'est sa longueur : quand M.Bataille peine (et échoue) à faire 5 paragraphes sans faute pour un essai, M.Chapus fait plusieurs pages sans soucis ...

2- Ensuite, pour l'essai, il y a aussi une chose qui me choque : 9.3 litres en consommation ! Vous parleriez d'un V6 ou d'un V8 ok, mais presque 10 litres pour un break surélevé de 140ch il y a un soucis là ! Et meme pour une valeur en ville, c'est énorme ! Moi je fais du 9.5/10 litres max avec mon ML de 258ch qui fait 80km par jour en plein Paris ! Enfin bref, soit vous ne savez pas conduire soit VW nous prend pour des c*** !

3- En gris métal intérieur gris/noir sous la pluie en plus, quelle joie dans cette Passat ...

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

1- Alors déjà moi il y a une chose qui me surprend dans cet essai, c'est sa longueur : quand M.Bataille peine (et échoue) à faire 5 paragraphes sans faute pour un essai, M.Chapus fait plusieurs pages sans soucis ...

2- Ensuite, pour l'essai, il y a aussi une chose qui me choque : 9.3 litres en consommation ! Vous parleriez d'un V6 ou d'un V8 ok, mais presque 10 litres pour un break surélevé de 140ch il y a un soucis là ! Et meme pour une valeur en ville, c'est énorme ! Moi je fais du 9.5/10 litres max avec mon ML de 258ch qui fait 80km par jour en plein Paris ! Enfin bref, soit vous ne savez pas conduire soit VW nous prend pour des c*** !

3- En gris métal intérieur gris/noir sous la pluie en plus, quelle joie dans cette Passat ...

" Moi je fais du 9.5/10 litres max avec mon ML de 258ch qui fait 80km par jour en plein Paris ! "

Dans le comparatif de hyundai i30 contre ford focus,

tu avais dis que tu possédais une e350 cdi 4matic non ?

Tu inventes des choses toi...

Par

- VW Passat Alltrack : TDI 140ch 4x4 BVM : 35650€ : cuir +2250€, toit ouvrant +990€, xenon +1300€, sans clé +600€, retros rabattables +260€, GPS +1760€ : 42810€. Conso annoncée : 5.7 litres ; réelle plus de 9 litres apparement.

- Subaru Outback : 2.0D 150ch 4x4 BVM : Club : 41100€ : avec tout ces équipements de serie. Conso annoncée : 5.9 litres ; réelle 6.8 litres (d'apres Sprintmonitor).

> Non seulement le Subaru consomme beaucoup moins, mais en plus il est le moins cher au catalogue, et pour ne rien gacher vous aurez probablement une belle reduction dessus, contrairement à la Passat.

> Bref moi je n'hesiterais pas, surtout que l'Outback est tres agreable à vivre. D'ailleurs l'Outback est aussi disponible en finition Confort, à 36100€ en 2.0D (sans cuir ni toit ouvrant ni GPS ni mains libres).

Par

En réponse à §Pia250pg

" Moi je fais du 9.5/10 litres max avec mon ML de 258ch qui fait 80km par jour en plein Paris ! "

Dans le comparatif de hyundai i30 contre ford focus,

tu avais dis que tu possédais une e350 cdi 4matic non ?

Tu inventes des choses toi...

Non ça c'était avant. Je l'ai revendu il y a plusieurs semaines ma Classe E. Fin du HS.

Par Anonyme

En réponse à abasc

Non ça c'était avant. Je l'ai revendu il y a plusieurs semaines ma Classe E. Fin du HS.

N'importe quoi franchement...Ta pas de mercedes c'est tout ! :roll:

Non mais tu déconnes là...:oui:

Donc en un jour tu revends ta bagnole et t'en n'a une autre,c'est rapide !

Ben oui ta marquer il y a un jour : :oui:

" Je n'ai jamais dit que j'avais une e300 hybride,mais une e350 cdi 4matic "

Cela veut dire que tu possédais la classe E hier,donc c'est rapide ! :roll:

Par Anonyme

l'anonyme c'est piat82 c'est parce-que j'arrive plus a connecter mon compte.

Par §Pia250pg

N'importe quoi franchement...Ta pas de mercedes c'est tout ! :roll:

Non mais tu déconnes là...:oui:

Donc en un jour tu revends ta bagnole et t'en n'a une autre,c'est rapide !

Ben oui ta marquer il y a un jour : :oui:

" Je n'ai jamais dit que j'avais une e300 hybride,mais une e350 cdi 4matic "

Cela veut dire que tu possédais la classe E hier,donc c'est rapide ! :roll:

Par Anonyme

"Moi je fais du 9.5/10 litres max avec mon ML de 258ch qui fait 80km par jour en plein Paris ! "

:chut:

"tu avais dis que tu possédais une e350 cdi 4matic non ?"

:cubitus:

"Non ça c'était avant. Je l'ai revendu il y a plusieurs semaines ma Classe E. Fin du HS"

Mytho detected :coolfuck: va savoir maintenant il roule en classe A tt options :ptdr::ptdr::ptdr:

Par

Gros mazout pour faire 80 bornes en plein Paris....

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

"Moi je fais du 9.5/10 litres max avec mon ML de 258ch qui fait 80km par jour en plein Paris ! "

:chut:

"tu avais dis que tu possédais une e350 cdi 4matic non ?"

:cubitus:

"Non ça c'était avant. Je l'ai revendu il y a plusieurs semaines ma Classe E. Fin du HS"

Mytho detected :coolfuck: va savoir maintenant il roule en classe A tt options :ptdr::ptdr::ptdr:

Ben oui là il invente n'importe quoi...

Par

C'est pas du tout le sujet, si vous voulez me parlez perso vous n'avez qu'à cliquer sur mon avatar et m'écrire '' un p'tit mot ''.

@vroum : tu veux pas que je fasse 80 bornes par jour avec un essence quand même ??

Par Anonyme

En réponse à abasc

C'est pas du tout le sujet, si vous voulez me parlez perso vous n'avez qu'à cliquer sur mon avatar et m'écrire '' un p'tit mot ''.

@vroum : tu veux pas que je fasse 80 bornes par jour avec un essence quand même ??

En quoi serait-ce un non sens ?

Par

Avec un hybride si et en plus tu consommerais moins et tu protègerais nos poumons

Par

Mais ce n'est pas le sujet. Tu es comme la majorité des gens qui croient que rouler avec un gazout c'est économique même en ville

Par Anonyme

En réponse à abasc

- VW Passat Alltrack : TDI 140ch 4x4 BVM : 35650€ : cuir +2250€, toit ouvrant +990€, xenon +1300€, sans clé +600€, retros rabattables +260€, GPS +1760€ : 42810€. Conso annoncée : 5.7 litres ; réelle plus de 9 litres apparement.

- Subaru Outback : 2.0D 150ch 4x4 BVM : Club : 41100€ : avec tout ces équipements de serie. Conso annoncée : 5.9 litres ; réelle 6.8 litres (d'apres Sprintmonitor).

> Non seulement le Subaru consomme beaucoup moins, mais en plus il est le moins cher au catalogue, et pour ne rien gacher vous aurez probablement une belle reduction dessus, contrairement à la Passat.

> Bref moi je n'hesiterais pas, surtout que l'Outback est tres agreable à vivre. D'ailleurs l'Outback est aussi disponible en finition Confort, à 36100€ en 2.0D (sans cuir ni toit ouvrant ni GPS ni mains libres).

Abasc serait-il un community manager, chargé de défendre les intérêts de KIA, Mercedes et Subaru?

Par

En réponse à Anonyme

En quoi serait-ce un non sens ?

Désolé, j'ai pas envie de faire du 15 litres pour aller à 40km/h ...

@vroum : je prendrais le ML Hybride quand il sortira (l'année prochaine), mais pour l'instant ce V6 Diesel est toujours aussi formidable donc ...

Par

En réponse à abasc

Désolé, j'ai pas envie de faire du 15 litres pour aller à 40km/h ...

@vroum : je prendrais le ML Hybride quand il sortira (l'année prochaine), mais pour l'instant ce V6 Diesel est toujours aussi formidable donc ...

Oué oué super. Vivement que ton FAP tombe en rade et que tes gamins (si t'en as) chopent un cancer.

Par

En réponse à Anonyme

Abasc serait-il un community manager, chargé de défendre les intérêts de KIA, Mercedes et Subaru?

Ah pas con oué.

Par §nfr266Kv

voiture vraiment triste...

Par

En réponse à Anonyme

Abasc serait-il un community manager, chargé de défendre les intérêts de KIA, Mercedes et Subaru?

Ah tiens, Subaru en plus maintenant ... Ça ne s'arretera jamais ...

Par

En réponse à vroum le retour

Avec un hybride si et en plus tu consommerais moins et tu protègerais nos poumons

J'aurais pu prendre la Classe S 400 H, mais le prix est bien plus élevé que pour le ML, les perfs et conso sont en retrait. Désolé.

Par

C'est normal mercedes est à la ramasse en hybride

Par

En réponse à vroum le retour

C'est normal mercedes est à la ramasse en hybride

C'est pourtant le seul groupe au monde à proposer de l'hybride diesel, de l'hybride essence et de l'électrique ...

Par Anonyme

Je vois pas en quoi ça vous choque que abasc roule en ML ou en classe E !?

Qui plus est en diesel. Pour qui vous prenez vous (vroum le retour) pour faire vos leçons de moral ?

Je roule en 207 hdi 70 et vous allez aussi me traiter de menteur et de pollueur !?

Concernant cette PASSAT Alltrack, je suis sceptique sur sa conso. Mon paternel roule en PASSAT TDI 140 de 2005 (pas de rampe commune) et fait du 5.5/100 de moyenne en conduite équilibrée.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

C'est pourtant le seul groupe au monde à proposer de l'hybride diesel, de l'hybride essence et de l'électrique ...

La s400 h est voiture que je déteste.

Il faut admettre,son confort est peut-être superbe,mais :

- Il y a une boîte automatique qui est peu réactive

- Elle est très cher

- Options ultra-chère

- Vous appelez ça " hybride " il n'y aucun fonctionnement

- Son système hybride est moins efficace qu'une ls600 h

- Poids conséquent ( mesurée : 2.180 kg )

- Pas faites pour route sinueuse,dommage.

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

C'est normal mercedes est à la ramasse en hybride

A part raconter des âneries à longueur de temps tu sais faire autre chose?

M. JeSaisTout tu repasseras lorsque ta voix aura muée...

Par Anonyme

En réponse à §Pia250pg

La s400 h est voiture que je déteste.

Il faut admettre,son confort est peut-être superbe,mais :

- Il y a une boîte automatique qui est peu réactive

- Elle est très cher

- Options ultra-chère

- Vous appelez ça " hybride " il n'y aucun fonctionnement

- Son système hybride est moins efficace qu'une ls600 h

- Poids conséquent ( mesurée : 2.180 kg )

- Pas faites pour route sinueuse,dommage.

On achète pas une S pour ces critères, mais vraiment vous êtes à la rue!

Demandez donc à ceux qui en ont ou du moins leurs chauffeurs les questions ne se posent pas en ces termes du tout.

Par Anonyme

En réponse à §Pia250pg

La s400 h est voiture que je déteste.

Il faut admettre,son confort est peut-être superbe,mais :

- Il y a une boîte automatique qui est peu réactive

- Elle est très cher

- Options ultra-chère

- Vous appelez ça " hybride " il n'y aucun fonctionnement

- Son système hybride est moins efficace qu'une ls600 h

- Poids conséquent ( mesurée : 2.180 kg )

- Pas faites pour route sinueuse,dommage.

- Elle est très cher

- Options ultra-chère

Une raison de plus pour la prendre, inaccessible aux ploucs et autres neuneus qui passent leur temps à troller sur le web.

Par

En réponse à §Pia250pg

La s400 h est voiture que je déteste.

Il faut admettre,son confort est peut-être superbe,mais :

- Il y a une boîte automatique qui est peu réactive

- Elle est très cher

- Options ultra-chère

- Vous appelez ça " hybride " il n'y aucun fonctionnement

- Son système hybride est moins efficace qu'une ls600 h

- Poids conséquent ( mesurée : 2.180 kg )

- Pas faites pour route sinueuse,dommage.

1- Une Classe S c'est fait pour rouler sur les Autobahn, pas dans les routes sinueuses.

2- La technologie est moins évoluée que celle de la LS600h, mais le prix n'a rien a voir : 94900€ pour la S400H de 299ch, 136600€ pour la LS600h de 445ch. Pourtant la différence de performances est loin d'être énorme : même pas 1 seconde de différence au 0-100km/h ...

3- Options chères ? C'est le cadet des soucis de l'acheteur de Classe S ça ...

4- Le poids est effectivement un soucis, la Nouvelle Classe S le réduira considérablement.

Par

En réponse à Anonyme

Je vois pas en quoi ça vous choque que abasc roule en ML ou en classe E !?

Qui plus est en diesel. Pour qui vous prenez vous (vroum le retour) pour faire vos leçons de moral ?

Je roule en 207 hdi 70 et vous allez aussi me traiter de menteur et de pollueur !?

Concernant cette PASSAT Alltrack, je suis sceptique sur sa conso. Mon paternel roule en PASSAT TDI 140 de 2005 (pas de rampe commune) et fait du 5.5/100 de moyenne en conduite équilibrée.

:bien:

Par

Ils font comment pour atteindre ces consommations à chaque fois? J'ai pratiquement le même moteur dans ma Jeep Compass 4x4, je ne dépasse JAMAIS 7 l/100!!! à mon avis ils roulent à 130 sur autoroute en 3e vitesse!!!

Par

En réponse à abasc

C'est pourtant le seul groupe au monde à proposer de l'hybride diesel, de l'hybride essence et de l'électrique ...

Faux Toyota le fait aussi. Sauf qu'ils réservent l'hybride diesel à ce qu'il doit être c'est à dire aux camions. Et cela ne change rien que Mercedes est à la ramasse en terme d'hybridation

Par

En réponse à thilo83

Ils font comment pour atteindre ces consommations à chaque fois? J'ai pratiquement le même moteur dans ma Jeep Compass 4x4, je ne dépasse JAMAIS 7 l/100!!! à mon avis ils roulent à 130 sur autoroute en 3e vitesse!!!

Le Compass est réputé pour être extrêmement sobre, surtout à l'époque où il a été commercialisé. Mais ici, c'est la nouvelle génération de TDI (le Compass est à injecteurs pompes, mais c'était un bon moteur quand même).

Par

En réponse à Anonyme

Je vois pas en quoi ça vous choque que abasc roule en ML ou en classe E !?

Qui plus est en diesel. Pour qui vous prenez vous (vroum le retour) pour faire vos leçons de moral ?

Je roule en 207 hdi 70 et vous allez aussi me traiter de menteur et de pollueur !?

Concernant cette PASSAT Alltrack, je suis sceptique sur sa conso. Mon paternel roule en PASSAT TDI 140 de 2005 (pas de rampe commune) et fait du 5.5/100 de moyenne en conduite équilibrée.

Tu connais pas le passif d'abasc toi...

ET sinon tu fais 80 bornes en plein centre ville avec ta 207?

Par

En réponse à vroum le retour

Faux Toyota le fait aussi. Sauf qu'ils réservent l'hybride diesel à ce qu'il doit être c'est à dire aux camions. Et cela ne change rien que Mercedes est à la ramasse en terme d'hybridation

Toyota n'a pas d'electrique ni d'hybride diesel mon cher ......

Par

En réponse à Anonyme

A part raconter des âneries à longueur de temps tu sais faire autre chose?

M. JeSaisTout tu repasseras lorsque ta voix aura muée...

Envoies les aneries de ce topic stp? :orni:

Par

En réponse à abasc

Toyota n'a pas d'electrique ni d'hybride diesel mon cher ......

Si renseignes toi mon chéri

Par

En réponse à abasc

Le Compass est réputé pour être extrêmement sobre, surtout à l'époque où il a été commercialisé. Mais ici, c'est la nouvelle génération de TDI (le Compass est à injecteurs pompes, mais c'était un bon moteur quand même).

Tout dépend du style de conduite, sur ma 106 la conso annoncée est d'environ 7L alors que je suis entre 5 et 5.5 L/100 ...

Donc j'imagine que pour atteindre 9L/100 le parcours devait être très difficile et la patte droite de l'essayeur particulièrement lourde.

Par

En réponse à clement001

Tout dépend du style de conduite, sur ma 106 la conso annoncée est d'environ 7L alors que je suis entre 5 et 5.5 L/100 ...

Donc j'imagine que pour atteindre 9L/100 le parcours devait être très difficile et la patte droite de l'essayeur particulièrement lourde.

C'est souvent le cas avec cet essayeur. De toute manière les batailles de consos sont inutiles puisque deux personnes ici ne feront jamais le même parcours avec les mêmes conditions de circulation

Par

En réponse à vroum le retour

Si renseignes toi mon chéri

Bah non je suis désolé, si demain je vais chez le concessionnaire Toyota et que je lui demande de me faire essayer son dernier modèle automobile hybride diesel et son dernier modèle electrique, il va me prendre pour un fou !

Par Anonyme

@abasc

Je ne travaille pas avec ma voiture donc je risque pas de faire 80 bornes en ville. Et peut etre que je ne connais pas le passé d'abasc sur ce site mais ce que je connais c'est la jalousie ambiante dès qu'un forumeur possède ou utilise une voiture d'un standing inaccessible a 80% de la population. Il fait 80 bornes en ville par jour. Ai-je une raison de ne pas le croire ? Non car personne ici ne le connait. Si abasc se complaît a s'inventer une vie, tant pis pour lui, ça n'empêchera personne de dormir ce soir

Par

En réponse à vroum le retour

C'est souvent le cas avec cet essayeur. De toute manière les batailles de consos sont inutiles puisque deux personnes ici ne feront jamais le même parcours avec les mêmes conditions de circulation

Quand même, 10 litres, c'est quand même pas rassurant, ça veut bien dire que ce modèle / moteur est dépassé !

Par

En réponse à Anonyme

@abasc

Je ne travaille pas avec ma voiture donc je risque pas de faire 80 bornes en ville. Et peut etre que je ne connais pas le passé d'abasc sur ce site mais ce que je connais c'est la jalousie ambiante dès qu'un forumeur possède ou utilise une voiture d'un standing inaccessible a 80% de la population. Il fait 80 bornes en ville par jour. Ai-je une raison de ne pas le croire ? Non car personne ici ne le connait. Si abasc se complaît a s'inventer une vie, tant pis pour lui, ça n'empêchera personne de dormir ce soir

Exactement !! :bien:

J'applaudis !!

Tu devras t'inscrire comme ça on te reconnaîtra !

Par

En réponse à abasc

Bah non je suis désolé, si demain je vais chez le concessionnaire Toyota et que je lui demande de me faire essayer son dernier modèle automobile hybride diesel et son dernier modèle electrique, il va me prendre pour un fou !

Tu parles au monde non? Donc les 3 existent + hybrides avec pile à combustible

Par

En réponse à abasc

Quand même, 10 litres, c'est quand même pas rassurant, ça veut bien dire que ce modèle / moteur est dépassé !

Mais non il fait son essai sur 50 bornes en appuyant à fond rien d'extraordinaire

Par Anonyme

En réponse à abasc

1- Alors déjà moi il y a une chose qui me surprend dans cet essai, c'est sa longueur : quand M.Bataille peine (et échoue) à faire 5 paragraphes sans faute pour un essai, M.Chapus fait plusieurs pages sans soucis ...

2- Ensuite, pour l'essai, il y a aussi une chose qui me choque : 9.3 litres en consommation ! Vous parleriez d'un V6 ou d'un V8 ok, mais presque 10 litres pour un break surélevé de 140ch il y a un soucis là ! Et meme pour une valeur en ville, c'est énorme ! Moi je fais du 9.5/10 litres max avec mon ML de 258ch qui fait 80km par jour en plein Paris ! Enfin bref, soit vous ne savez pas conduire soit VW nous prend pour des c*** !

3- En gris métal intérieur gris/noir sous la pluie en plus, quelle joie dans cette Passat ...

Le "connaisseur" tombe les masques et ce révèle être le neuneu parigot par excellence qui roule en ML mazout à Paris... Il est grand tant que ce genre de véhicule soit surtaxé en ville, car rouler en ville avec des camionnettes pareilles est d'un grotesque... Et e plus, qui croira qu'un pareil engin carrossé comme une armoire normande, pesant bien plus de 2 t, consomme moins de 10 l au 100 km en ville... On comprends mieux l'arrogance de ce commentateur "avisé", il fait partie de ces personnes tellement bêtes qu'elles en oublient le moindre bon sens... C'est pitoyable.

Par

En réponse à Anonyme

@abasc

Je ne travaille pas avec ma voiture donc je risque pas de faire 80 bornes en ville. Et peut etre que je ne connais pas le passé d'abasc sur ce site mais ce que je connais c'est la jalousie ambiante dès qu'un forumeur possède ou utilise une voiture d'un standing inaccessible a 80% de la population. Il fait 80 bornes en ville par jour. Ai-je une raison de ne pas le croire ? Non car personne ici ne le connait. Si abasc se complaît a s'inventer une vie, tant pis pour lui, ça n'empêchera personne de dormir ce soir

Non je t'assure je n'ai aucune jalousie envers lui. Ce qui me gène c'est sa mauvaise fois et sa façon réductrice de voir l’automobile à travers une brochure et des équipements. Si j'étais le seul à le voir comme ça et surtout comme un mytho je ne dirai rien et je n'en ferai pas de cas mais là tout les habitués connaissent abasc sous son vrai visage à savoir un mec qui s'invente une vie.

Par

En réponse à vroum le retour

Tu parles au monde non? Donc les 3 existent + hybrides avec pile à combustible

Je parle de MOI ! Or je suis francais et j'habite à Paris ! Pas a New York, ni à Honk Kong, ni à Sydney, ni à Rio, ni à Dakar ! Ce qui m'intéresse, c'est ce que JE peux acheter. Aujourd'hui chez Toyota Paris je peux avoir des hybrides essences qui sont plus moches les unes que les autres et dont le niveau de finition n'a rien a envier à une Lada des années 80 ! Ou alors des Lexus dépassées en tout points ou presque et qui coûtent une fortune !

Par

En réponse à vroum le retour

Tu parles au monde non? Donc les 3 existent + hybrides avec pile à combustible

Et puis si tu prends le monde entier il y a bien plus diversifié que Toyota.

Par

En réponse à abasc

Je parle de MOI ! Or je suis francais et j'habite à Paris ! Pas a New York, ni à Honk Kong, ni à Sydney, ni à Rio, ni à Dakar ! Ce qui m'intéresse, c'est ce que JE peux acheter. Aujourd'hui chez Toyota Paris je peux avoir des hybrides essences qui sont plus moches les unes que les autres et dont le niveau de finition n'a rien a envier à une Lada des années 80 ! Ou alors des Lexus dépassées en tout points ou presque et qui coûtent une fortune !

"Ou alors des Lexus dépassées en tout points ou presque et qui coûtent une fortune ! "

Voilà tout est dit. Ton incompétence est pire que ce que je croyais

Par

En réponse à abasc

Et puis si tu prends le monde entier il y a bien plus diversifié que Toyota.

Sur ce plan là? J'attends

Ah oui et pour rappel tu parlais bien du monde: "C'est pourtant le seul groupe au monde à proposer de l'hybride diesel, de l'hybride essence et de l'électrique ..."

Par

En réponse à vroum le retour

Sur ce plan là? J'attends

Ah oui et pour rappel tu parlais bien du monde: "C'est pourtant le seul groupe au monde à proposer de l'hybride diesel, de l'hybride essence et de l'électrique ..."

Bah oui mais quan de dis '' au monde '' ça veut dire bêtement que personne dans le monde ne peut rivaliser. Mais hybride diesel, hybride essence et electrique sont disponibles en France que je sache !

Par Anonyme

On demande pas de vrais connaisseurs ici ! On demande des amateurs qui partagent leurs gouts et leurs opinions. De tous ceux qui critiquent le ML de abasc, combien roule ou ont roulé dedans, quotidiennement ? J'ai lu des commentaires d'un forumeur qui a une 320d blanche en avatar. Comment voulez vous critiquer mieux que lui cette auto si vous ne l'avez jamais conduite ni utiliser au quotidien ? Qu'est ce qu'il vous permet de le faire ? Jugez les choses par vous même, le débat n'en sera que plus appréciable.

Je rebondis sur le commentaire qui traite abasc de "neuneu parigot qui roule en Ml mazout". Nan mais sérieux, mais qu'est ce qu'on s'en fout !? Certaines grosses boites se permettent de fournir a leurs cadres de gros véhicules. Certes c'est idiot mais que voulez vous y faire ? Toutes les CSP+++ en smart ? Arrêter la jalousie bon sang !

Par

En réponse à abasc

Bah oui mais quan de dis '' au monde '' ça veut dire bêtement que personne dans le monde ne peut rivaliser. Mais hybride diesel, hybride essence et electrique sont disponibles en France que je sache !

Electrique? SI tu me parles de la smart EV attends je vais rire

Par

En réponse à vroum le retour

"Ou alors des Lexus dépassées en tout points ou presque et qui coûtent une fortune ! "

Voilà tout est dit. Ton incompétence est pire que ce que je croyais

Bah oui, essaies le RX, monte ensuite dans le nouveau Classe M, tu verras il y a un gouffre qualitatif entre les deux, le Mercedes domine très largement, tout comme en confort, en équipements, bref la seule chose que peut avancer le RX face à mon ML c'est sa consommation en ville. Désolé mais c'est la réalité. Même le prix du RX est exagéré : le RX450h de 249ch se vend à 69000€ en fonction Luxe. Le Classe M 350 CDI, plus performant et autrement plus luxueux, coûte à peine 4000€ de plus en finition haute Fascination mieux équipé. D'ailleurs les chiffres de ventes le prouvent sans conteste, le RX s'écoule encore moins que le Range Rover Sport alors que le Classe M se vend mieux que X5 et X6 réunis ...

Par

En réponse à vroum le retour

Electrique? SI tu me parles de la smart EV attends je vais rire

? Une citatine electrique, c'est pourtant beaucoup plus logique qu'une grande berline genre Fluence ZE non ??

Par

En réponse à Anonyme

On demande pas de vrais connaisseurs ici ! On demande des amateurs qui partagent leurs gouts et leurs opinions. De tous ceux qui critiquent le ML de abasc, combien roule ou ont roulé dedans, quotidiennement ? J'ai lu des commentaires d'un forumeur qui a une 320d blanche en avatar. Comment voulez vous critiquer mieux que lui cette auto si vous ne l'avez jamais conduite ni utiliser au quotidien ? Qu'est ce qu'il vous permet de le faire ? Jugez les choses par vous même, le débat n'en sera que plus appréciable.

Je rebondis sur le commentaire qui traite abasc de "neuneu parigot qui roule en Ml mazout". Nan mais sérieux, mais qu'est ce qu'on s'en fout !? Certaines grosses boites se permettent de fournir a leurs cadres de gros véhicules. Certes c'est idiot mais que voulez vous y faire ? Toutes les CSP+++ en smart ? Arrêter la jalousie bon sang !

J'applaudis encore plus fort que tout à l'heure !!! :bien::bien::bien::bien:

Par

En finition Luxe à 20h31 *

Par

Bizarre pas dispo sur le config SMart? Et c'est toi qui vient me dire que les toyota ont une finition à chier? Et c'est toi qui vient me dire qu'une Lexus? Je sais pas ce que tu prends mais c'est vraiment de la bonne

Par

on a l'audi "Allroad",

on ala passat "Alltrack",

manque plus qu'une Skoda "Allpath"?!

Par

En réponse à abasc

Bah oui, essaies le RX, monte ensuite dans le nouveau Classe M, tu verras il y a un gouffre qualitatif entre les deux, le Mercedes domine très largement, tout comme en confort, en équipements, bref la seule chose que peut avancer le RX face à mon ML c'est sa consommation en ville. Désolé mais c'est la réalité. Même le prix du RX est exagéré : le RX450h de 249ch se vend à 69000€ en fonction Luxe. Le Classe M 350 CDI, plus performant et autrement plus luxueux, coûte à peine 4000€ de plus en finition haute Fascination mieux équipé. D'ailleurs les chiffres de ventes le prouvent sans conteste, le RX s'écoule encore moins que le Range Rover Sport alors que le Classe M se vend mieux que X5 et X6 réunis ...

Je vais même pas prendre le temps de refaire les comapratifs que je t'avais fait à l'époque sur l'essai de l'infinity FX et qui te démontrait que, comme tu le soulignes tout le temps avec ta Kia, un Lexus est moins cher à équipements équivalents que ton ML. A et pour info un RX fait 299ch et je te met ici le comparatif perfo où l'on se rend compte que le ML malgré 2* plus de couple n'est pas foutu de distancer un RX: http://www.zeperfs.com/match2983-4173.htm

Par

En réponse à GrosMytho

on a l'audi "Allroad",

on ala passat "Alltrack",

manque plus qu'une Skoda "Allpath"?!

Ca existe déjà chez Skoda ;)

Par Anonyme

En réponse à GrosMytho

on a l'audi "Allroad",

on ala passat "Alltrack",

manque plus qu'une Skoda "Allpath"?!

Non AllScout :)

Par

En réponse à vroum le retour

Je vais même pas prendre le temps de refaire les comapratifs que je t'avais fait à l'époque sur l'essai de l'infinity FX et qui te démontrait que, comme tu le soulignes tout le temps avec ta Kia, un Lexus est moins cher à équipements équivalents que ton ML. A et pour info un RX fait 299ch et je te met ici le comparatif perfo où l'on se rend compte que le ML malgré 2* plus de couple n'est pas foutu de distancer un RX: http://www.zeperfs.com/match2983-4173.htm

Je suis sur mon iPad je ne peux pas ouvrir le lien, mais de toute façon je m'en fous des performances pures, ce qui est intéressant ce sont les sensations de conduite, or le Classe M possède le meilleur V6 diesel du marché, et c'est un autre monde par rapport au RX. Il n'y a pas photo entre les deux, les clients ne s'y trompent pas. Comme je viens de le dire le RX est 5000€ moins cher que le Classe M, somme presque dérisoire rapportée au prix de la voiture, mais cette somme est largement justifiée, surtout que le Classe M Fascination est mieux équipé que le RX Luxe, en série comme en option.

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

Bizarre pas dispo sur le config SMart? Et c'est toi qui vient me dire que les toyota ont une finition à chier? Et c'est toi qui vient me dire qu'une Lexus? Je sais pas ce que tu prends mais c'est vraiment de la bonne

Passe ton permis et offre toi une 106 kid avec les sous de ton job d'été, après tu reviendras avec ta super connaissance du monde automobile.

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

Je vais même pas prendre le temps de refaire les comapratifs que je t'avais fait à l'époque sur l'essai de l'infinity FX et qui te démontrait que, comme tu le soulignes tout le temps avec ta Kia, un Lexus est moins cher à équipements équivalents que ton ML. A et pour info un RX fait 299ch et je te met ici le comparatif perfo où l'on se rend compte que le ML malgré 2* plus de couple n'est pas foutu de distancer un RX: http://www.zeperfs.com/match2983-4173.htm

Des bagnoles que tu n'as jamais vu de ta vie encore moins essayé.

T'as quel âge? T'es juste bon à balancer du zeperf pour des questions dont se contrefichent les clients de ces engins...

Ooh comment kel se fait trop poOtrer kikoo lol :good:

Par

En réponse à abasc

Je suis sur mon iPad je ne peux pas ouvrir le lien, mais de toute façon je m'en fous des performances pures, ce qui est intéressant ce sont les sensations de conduite, or le Classe M possède le meilleur V6 diesel du marché, et c'est un autre monde par rapport au RX. Il n'y a pas photo entre les deux, les clients ne s'y trompent pas. Comme je viens de le dire le RX est 5000€ moins cher que le Classe M, somme presque dérisoire rapportée au prix de la voiture, mais cette somme est largement justifiée, surtout que le Classe M Fascination est mieux équipé que le RX Luxe, en série comme en option.

Le meilleur 6 du marché :lol:

Mais arrêtes ton char Ben Hur ils sont encore loin d'offrir le rapport perfos/sensation/conso des 6L BMW.

Tu as raison les clients ne se trompent pas: sur les 5 premiers mois de l'année RX : 35376ex, ML: 17526 ex

source: bestcarselling

Par

En réponse à Anonyme

Des bagnoles que tu n'as jamais vu de ta vie encore moins essayé.

T'as quel âge? T'es juste bon à balancer du zeperf pour des questions dont se contrefichent les clients de ces engins...

Ooh comment kel se fait trop poOtrer kikoo lol :good:

Qu'est-ce que tu viens t'insérer dans une conversation qui ne te concerne pas? Je répond à Abasc sur les perfos de ces 2 mammouths alors vas jouer à la xbox

Par

En réponse à Anonyme

Passe ton permis et offre toi une 106 kid avec les sous de ton job d'été, après tu reviendras avec ta super connaissance du monde automobile.

Oui sauf que tu vois boufon d'anonyme que tu es si tu cliques sur mon profil tu pourras voir toutes les voitures sur FA. SAme player play again

Par

J'en viendrai à demander à Mr Garcia si c'est pseudo anonymes ne serait pas Abasc (il n'en serait pas à son coup d'essai)

Par Anonyme

Allons donc viens nous balancer du 6L BMW en comparaison avec du rapport rapport perfos/troll/sensation/odeur/conso/parfum...

kikoo trop lool comment jte poutre dans un camion de 2.5T grave quoi :good:

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

Oui sauf que tu vois boufon d'anonyme que tu es si tu cliques sur mon profil tu pourras voir toutes les voitures sur FA. SAme player play again

Same troll loser reply again.

Et Lamborghini t'en as pas parlé de Lambo? Et le Cayenne alors tu dois aimer?

Par

En réponse à Anonyme

Allons donc viens nous balancer du 6L BMW en comparaison avec du rapport rapport perfos/troll/sensation/odeur/conso/parfum...

kikoo trop lool comment jte poutre dans un camion de 2.5T grave quoi :good:

Quelle belle répartie, vas-y continue :rs:

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

Le meilleur 6 du marché :lol:

Mais arrêtes ton char Ben Hur ils sont encore loin d'offrir le rapport perfos/sensation/conso des 6L BMW.

Tu as raison les clients ne se trompent pas: sur les 5 premiers mois de l'année RX : 35376ex, ML: 17526 ex

source: bestcarselling

Ouais c'est sûr tous les clients de ces véhicules vont sur ZePerfs pour se faire une idée et viennent lire l'avis de vroom le retour sur Cara, c'est bien connu tout le monde le sait. Pis si bestcarselling le dit alors forcément tu comprends voilà donc quoi en gros pour résumer.

Par

En réponse à Anonyme

Ouais c'est sûr tous les clients de ces véhicules vont sur ZePerfs pour se faire une idée et viennent lire l'avis de vroom le retour sur Cara, c'est bien connu tout le monde le sait. Pis si bestcarselling le dit alors forcément tu comprends voilà donc quoi en gros pour résumer.

Hin hin que d'arguments c'est passionnant :rs:

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

J'en viendrai à demander à Mr Garcia si c'est pseudo anonymes ne serait pas Abasc (il n'en serait pas à son coup d'essai)

Voilà maintenant quà présent M. Garcia est un troll. Ce qu'il ne faut pas lire franchement!

PS: on le savait déjà :oui:

Par

En réponse à Anonyme

Voilà maintenant quà présent M. Garcia est un troll. Ce qu'il ne faut pas lire franchement!

PS: on le savait déjà :oui:

Et en plus il sait pas lire le français. Tu fais quoi ce soir? :areuh:

Par

Cette voiture est une reponse mieux placée en prix et finalement aussi econome que la 508 RXH, c'est pas super fun mais VW etant un generaliste ils se doivent d'avoir ce genre de modeles

Par Anonyme

En réponse à gronholm65

Cette voiture est une reponse mieux placée en prix et finalement aussi econome que la 508 RXH, c'est pas super fun mais VW etant un generaliste ils se doivent d'avoir ce genre de modeles

Elle poutre aussi la Civic EPQ3 E85 diesel sur terrain gras et en marche arrière.

Par Anonyme

quelle bande de frustrés mdr

Par §viv074WK

En réponse à abasc

Je suis sur mon iPad je ne peux pas ouvrir le lien, mais de toute façon je m'en fous des performances pures, ce qui est intéressant ce sont les sensations de conduite, or le Classe M possède le meilleur V6 diesel du marché, et c'est un autre monde par rapport au RX. Il n'y a pas photo entre les deux, les clients ne s'y trompent pas. Comme je viens de le dire le RX est 5000€ moins cher que le Classe M, somme presque dérisoire rapportée au prix de la voiture, mais cette somme est largement justifiée, surtout que le Classe M Fascination est mieux équipé que le RX Luxe, en série comme en option.

tu dis que tu te moques des performances alors que tu es le premier à nous donner les chiffres des performances, entre le 0 à 100, les consos etc etc...

Par §mEt310QA

@21h07

Je ne vais pas sur ZePerf mais sur un site ayant le même but, visualiser les performances d'un véhicule. Quand j'achète un véhicule, c'est en priorité pour ses performances. Eh oui, il existe des gens chez qui la performance est un critère d'achat.

@vroum le retour

Je te recommande fastestlaps.com plutôt que ZePerf. Sur fastestlaps, tu as les temps sur piste, pas juste des perfs moteur qui ne se valent qu'en ligne droite ou sur autobahn.

Par §mEt310QA

@vroum le retour

Autant pour moi, il y a aussi des temps sur piste sur ZePerf. Mais je préfère quand même fastestlaps :P

Par

En réponse à shaq46

gronholm65 c'était pas le mec qui il n'y a pas si longtemps (quand il avait l'avatar de la femme habillé en combi verte) postais des commentaires constructifs et qui d'un jour à l'autre poste de la m**** ?

Ou alors c'est pas tout à fait le même pseudo ?

C'etait Danica Patrick mon avatar, mais depuis j'ai été racheté par le groupe VAG, je suis la 13eme marque porte-bonheur, ma mission est de précher la parole du bon gout esthetique, du meilleur choix technologique et de l'elevation de l'esprit par l'achat d'une VAG. Mission que je prends tres serieux, cela va de soit. :jap:

Par

En réponse à abasc

Quand même, 10 litres, c'est quand même pas rassurant, ça veut bien dire que ce modèle / moteur est dépassé !

Essaie Caradisiac de la nouvelle Classe A200 cdi : 8.5l/100km

Par

En réponse à §mEt310QA

@21h07

Je ne vais pas sur ZePerf mais sur un site ayant le même but, visualiser les performances d'un véhicule. Quand j'achète un véhicule, c'est en priorité pour ses performances. Eh oui, il existe des gens chez qui la performance est un critère d'achat.

@vroum le retour

Je te recommande fastestlaps.com plutôt que ZePerf. Sur fastestlaps, tu as les temps sur piste, pas juste des perfs moteur qui ne se valent qu'en ligne droite ou sur autobahn.

En même temps, on s'en fout royalement du temps sur un circuit quand on achète une citadine, compacte, berline, monospace etc...

Par §qui288kW

"Par abasc le 29 Août 2012 à 19h52

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Exactement !! :bien:

J'applaudis !!

Tu devras t'inscrire comme ça on te reconnaîtra !"

pareil, et en applaudissant je me marres...

anonyme, inscrit toi en abasc3, le 2 est déjà pris

"Par vroum le retour le 29 Août 2012 à 17h48

Mais ce n'est pas le sujet. Tu es comme la majorité des gens qui croient que rouler avec un gazout c'est économique même en ville"

+1

"Par abasc le 29 Août 2012 à 20h48

En réponse à : vroum le retour (voir le message)

Je suis sur mon iPad je ne peux pas ouvrir le lien, mais de toute façon je m'en fous des performances pures, ce qui est intéressant ce sont les sensations de conduite, or le Classe M possède le meilleur V6 diesel du marché"

:ptdr:

"Par thilo83 le 29 Août 2012 à 19h25

Ils font comment pour atteindre ces consommations à chaque fois? J'ai pratiquement le même moteur dans ma Jeep Compass 4x4, je ne dépasse JAMAIS 7 l/100!!! à mon avis ils roulent à 130 sur autoroute en 3e vitesse!!!"

7L ? comment c'est possible :voyons: [mode blague] tu la pousses la voiture ?

Par Anonyme

Pas terrible la conso quand même, mais bon les essayeurs ont peut être encore fait les gros boeufs.:buzz:

Par

En réponse à ab2o12

Essaie Caradisiac de la nouvelle Classe A200 cdi : 8.5l/100km

Menteur : Caradisiac parle de 8,5 litres sur les petites routes sinueuses de montagne, et de moins de 7 litres en route. Désole.

D'ailleurs Turbo parle plutôt d'un 6 litres en moyenne pour la Classe A 200 CDI en '' rythme normal ''.

Merci de te taire la prochain fois.

Par

En réponse à vroum le retour

Le meilleur 6 du marché :lol:

Mais arrêtes ton char Ben Hur ils sont encore loin d'offrir le rapport perfos/sensation/conso des 6L BMW.

Tu as raison les clients ne se trompent pas: sur les 5 premiers mois de l'année RX : 35376ex, ML: 17526 ex

source: bestcarselling

Je te parle de la France, pas du monde. Car dans le monde ils ne sont pas très friands de diesel .....

Par

En réponse à §viv074WK

tu dis que tu te moques des performances alors que tu es le premier à nous donner les chiffres des performances, entre le 0 à 100, les consos etc etc...

Je suppose que son lien c'est deux types qui sont sur un circuit qui démarrent à appuyant à fond bêtement pour arriver le premier à l'arrivée non ?? D'ailleurs le RX450h est officiellement à 7,9 sec pour le 0-100km/h, contre 7,4 sec pour le ML 350 CDI. Et en plus si tu Achetes une hybrides pour faire des bonnes perfs c'est que t'as un problème toi ...

Par

Et plutôt que de dire n'importe quoi, allez l'essayer ce ML 350 CDI, vous verrez.

@vroum : le X5 est complément largué : chiffres officiels :

- X5 30d 245ch : 0-100km/h en 7,6 sec ; conso mixte 7,5 litres ; Malus +2300€.

- Classe M 350 CDI 258ch : 0-100km/h en 7,4 sec ; conso mixte 6,7 litres ; Malus +750€.

Le ML est plus performant et consomme presque 1 litre de moins. Une objection peut être ?? Surtout que le X5 n'est pas moins cher que le Classe M donc ...

Par

En réponse à §mEt310QA

@21h07

Je ne vais pas sur ZePerf mais sur un site ayant le même but, visualiser les performances d'un véhicule. Quand j'achète un véhicule, c'est en priorité pour ses performances. Eh oui, il existe des gens chez qui la performance est un critère d'achat.

@vroum le retour

Je te recommande fastestlaps.com plutôt que ZePerf. Sur fastestlaps, tu as les temps sur piste, pas juste des perfs moteur qui ne se valent qu'en ligne droite ou sur autobahn.

Tout à fait d'accord avec toi mais là on parlait RX et ML donc pas forcément super adaptés à faire de la piste ;)

Par

En réponse à abasc

Et plutôt que de dire n'importe quoi, allez l'essayer ce ML 350 CDI, vous verrez.

@vroum : le X5 est complément largué : chiffres officiels :

- X5 30d 245ch : 0-100km/h en 7,6 sec ; conso mixte 7,5 litres ; Malus +2300€.

- Classe M 350 CDI 258ch : 0-100km/h en 7,4 sec ; conso mixte 6,7 litres ; Malus +750€.

Le ML est plus performant et consomme presque 1 litre de moins. Une objection peut être ?? Surtout que le X5 n'est pas moins cher que le Classe M donc ...

Oui tout à fait. Ce 3.0d a juste 5 ans. Tu veux que je ressorte les chiffres de ton ML d'il y a 5 ans? Les derniers moteurs sortis sont largement plus efficient. Pour ton info un X5 M50d fait 381cv et 7.5l soit 130ch pour même pas un litre de plus. Bref un monde entre les deux

Par

En réponse à abasc

? Une citatine electrique, c'est pourtant beaucoup plus logique qu'une grande berline genre Fluence ZE non ??

Tout à fait d'accord avec toi. Donc je poursuis ton raisonnement logique pour une fois: un hybride essence c'est plus logique qu'un diesel pour faire de la ville. Allez merci :good:

Par

En réponse à vroum le retour

Oui tout à fait. Ce 3.0d a juste 5 ans. Tu veux que je ressorte les chiffres de ton ML d'il y a 5 ans? Les derniers moteurs sortis sont largement plus efficient. Pour ton info un X5 M50d fait 381cv et 7.5l soit 130ch pour même pas un litre de plus. Bref un monde entre les deux

Il a 5 cinq ans peut etre, mais il n'empeche !

Moi quand je vais chez BMW c'est cela qu'ils me proposent !

Or ce moteur 3.0d est dépassé surtout face au 350 CDI du Classe M !

Et ton 381ch tu sais combien il coute ??? 88000€ !! Et il reste pas mal d'options à prendre : peinture metal à 1050€, jantes 20' à 1400€, cuir hdg jusqu'à 4000€, hayon electrique à 650€, sieges AV chauffants a 450€ etc ! Faut pas pousser non plus, 100k€ voire plus dans un X5 désolé ce n'est pas pour moi, d'ailleurs j'ai pas encore gagné au Loto hein.

Par

En réponse à abasc

Et plutôt que de dire n'importe quoi, allez l'essayer ce ML 350 CDI, vous verrez.

@vroum : le X5 est complément largué : chiffres officiels :

- X5 30d 245ch : 0-100km/h en 7,6 sec ; conso mixte 7,5 litres ; Malus +2300€.

- Classe M 350 CDI 258ch : 0-100km/h en 7,4 sec ; conso mixte 6,7 litres ; Malus +750€.

Le ML est plus performant et consomme presque 1 litre de moins. Une objection peut être ?? Surtout que le X5 n'est pas moins cher que le Classe M donc ...

ML350CDI = 11,33L/100km

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/28-Mercedes-Benz/263-M-Klasse.html?fueltype=1&power_s=250&power_e=260&powerunit=2

X530d = 10.33L/100km

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/6-BMW/43-X5.html?fueltype=1&power_s=240&power_e=260&powerunit=2

Performances

http://www.fastestlaps.com/comparisons/mercedes_ml_350_bluetec-vs-bmw_x3_xdrive30d.html

Le X5 est plus performant et consomme moins que le ML350.

Arrête de lire bêtement les fiches techniques, il n'y a que la réalité qui compte...

Ceci étant, le ML parait plus moderne.

Par

En réponse à lapoutre45

ML350CDI = 11,33L/100km

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/28-Mercedes-Benz/263-M-Klasse.html?fueltype=1&power_s=250&power_e=260&powerunit=2

X530d = 10.33L/100km

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/6-BMW/43-X5.html?fueltype=1&power_s=240&power_e=260&powerunit=2

Performances

http://www.fastestlaps.com/comparisons/mercedes_ml_350_bluetec-vs-bmw_x3_xdrive30d.html

Le X5 est plus performant et consomme moins que le ML350.

Arrête de lire bêtement les fiches techniques, il n'y a que la réalité qui compte...

Ceci étant, le ML parait plus moderne.

Regarde bien, dans ton lien sur le ML tu as aussi des vieux ML 400 CDI. Il faut donc mettre la date pour que ce soit juste :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/28-Mercedes-Benz/263-M-Klasse.html?fueltype=1&constyear_s=2010&power_s=250&power_e=260&powerunit=2

Et pour les performances mettre le X3 face au ML me parait juste une aberration ......

ML VS X5 ok ; GLK VS X3 ok ; mais ML VS X3 pas ok du tout !!

Certes il n'y a que 4 modeles, mais ils sont à 10.4 litres !

Par

oups : revoici mon post dans le bon ordre :

> Regarde bien, dans ton lien sur le ML tu as aussi des vieux ML 400 CDI. Il faut donc mettre la date (dès 2011) pour que ce soit juste :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/28-Mercedes-Benz/263-M-Klasse.html?fueltype=1&constyear_s=2010&power_s=250&power_e=260&powerunit=2

Certes il n'y a que 4 modeles de ML 350 CDI, mais ils sont à 10.4 litres de moyenne !

> Et pour les performances mettre le X3 face au ML me parait juste une aberration ...... J'espere que c'est erreur non volontaire ...

ML VS X5 ok ; GLK VS X3 ok ; mais ML VS X3 pas ok du tout !!

Par §Pia250pg

En réponse à lapoutre45

ML350CDI = 11,33L/100km

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/28-Mercedes-Benz/263-M-Klasse.html?fueltype=1&power_s=250&power_e=260&powerunit=2

X530d = 10.33L/100km

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/6-BMW/43-X5.html?fueltype=1&power_s=240&power_e=260&powerunit=2

Performances

http://www.fastestlaps.com/comparisons/mercedes_ml_350_bluetec-vs-bmw_x3_xdrive30d.html

Le X5 est plus performant et consomme moins que le ML350.

Arrête de lire bêtement les fiches techniques, il n'y a que la réalité qui compte...

Ceci étant, le ML parait plus moderne.

Dans la source performance,désolé mais un x3 se compare a un ML !

Pour moi,j'avoue que le ML est vraiment élégant,bien équipée et ces moteur sont incroyable par rapport a l'audi Q7 ou bmw X5.

Par

Mais de toute façon entre un ML et un X5 il n'y a pas photo, le ML est 100 fois plus joli et à l'interieur c'est vraiment un bon ton au dessus du X5.

Par

Oui oui le 3.0d est dépassé :fresh:. D'ailleurs il n'y a qu'à voir la dernière version 258ch dans la X3 pour s'en rendre compte (6L)

Par

En réponse à abasc

Mais de toute façon entre un ML et un X5 il n'y a pas photo, le ML est 100 fois plus joli et à l'interieur c'est vraiment un bon ton au dessus du X5.

Bah encore heureux ya quasiment une génération d'écart. T'es vraiment à l'ouest

Par

En réponse à abasc

oups : revoici mon post dans le bon ordre :

> Regarde bien, dans ton lien sur le ML tu as aussi des vieux ML 400 CDI. Il faut donc mettre la date (dès 2011) pour que ce soit juste :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/28-Mercedes-Benz/263-M-Klasse.html?fueltype=1&constyear_s=2010&power_s=250&power_e=260&powerunit=2

Certes il n'y a que 4 modeles de ML 350 CDI, mais ils sont à 10.4 litres de moyenne !

> Et pour les performances mettre le X3 face au ML me parait juste une aberration ...... J'espere que c'est erreur non volontaire ...

ML VS X5 ok ; GLK VS X3 ok ; mais ML VS X3 pas ok du tout !!

Oui et?

Voici le lien pour le X5: http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/6-BMW/43-X5.html?fueltype=1&power_s=245&power_e=245&powerunit=2

Par

En réponse à abasc

Regarde bien, dans ton lien sur le ML tu as aussi des vieux ML 400 CDI. Il faut donc mettre la date pour que ce soit juste :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/28-Mercedes-Benz/263-M-Klasse.html?fueltype=1&constyear_s=2010&power_s=250&power_e=260&powerunit=2

Et pour les performances mettre le X3 face au ML me parait juste une aberration ......

ML VS X5 ok ; GLK VS X3 ok ; mais ML VS X3 pas ok du tout !!

Certes il n'y a que 4 modeles, mais ils sont à 10.4 litres !

Mes excuses, j'ai chié sur le X3, c'est une erreur.

Quand bien même il y aurait des 400CDI.

Au final on arrive à une conso identique.

Je ne vois pas en quoi le 30d est dépassé!

C'est marrant mais tout le monde s'accorde à dire que c'est le meilleur moteur de sa catégorie alors que sa conception date d'il y a 8 ans...

Par

Le moteur 3.0d n'est pas à la pointe de la technologie, d'ailleurs il rejette presque 200 grammes de CO2 soit un malus de 2300€, contre seulement 750€ pour le ML 350 CDI (175 grammes).

Et le ML dispose aussi du 250 CDI qui permet de consommer seulement 6.0 officiellement (seulement 1 avis sur Sprintmonitor, mais qui annonce 7.8 litres), soit moins que le RX450h certes plus puissant mais hybride.

Mais ma remarque pour X5 "dépassé" s'adressait plus à son ensemble. A l'interieur le X5 souffre de la comparaison avec le Classe M, surtout quand le Classe M est en finitions hautes Fascination et Edition1, plutot courantes au debut.

Par

En réponse à abasc

Le moteur 3.0d n'est pas à la pointe de la technologie, d'ailleurs il rejette presque 200 grammes de CO2 soit un malus de 2300€, contre seulement 750€ pour le ML 350 CDI (175 grammes).

Et le ML dispose aussi du 250 CDI qui permet de consommer seulement 6.0 officiellement (seulement 1 avis sur Sprintmonitor, mais qui annonce 7.8 litres), soit moins que le RX450h certes plus puissant mais hybride.

Mais ma remarque pour X5 "dépassé" s'adressait plus à son ensemble. A l'interieur le X5 souffre de la comparaison avec le Classe M, surtout quand le Classe M est en finitions hautes Fascination et Edition1, plutot courantes au debut.

Sois précis dans tes termes le 30d de 245ch est à peine dépassé par le bluetec. Le 3dd de 258ch lui est encore devant.

Le 250 CDI c'est un 4 cylindre gazout? Et tu viens comparer ça avec un V6 essence qui consomme 0.3l de plus officiellement pour quasiment 100ch de plus. Tu parles d'un exploit :blague:

Par Anonyme

Pas mal le signalement de mon commentaire aux modérateurs parce que j'ai simplement dit que la conso lors de l'essai semblait bien élevée.:blague:

C'est la Corée du nord ici ?:blague:

Par

En réponse à vroum le retour

Sois précis dans tes termes le 30d de 245ch est à peine dépassé par le bluetec. Le 3dd de 258ch lui est encore devant.

Le 250 CDI c'est un 4 cylindre gazout? Et tu viens comparer ça avec un V6 essence qui consomme 0.3l de plus officiellement pour quasiment 100ch de plus. Tu parles d'un exploit :blague:

Il n'y a pas de 258ch sur le X5, seulement le 245ch (avec le 306ch et le 381ch).

Le ML 250 CDI est un 4-cylindres, c'est bien pour cela qu'il ne consomme rien du tout. D'ailleurs on est loin du 0,3 litres de différences puisque le ML 250 CDI rejette moins de 160 grammes de CO2 pour 6,0 litres.

Sans aller jusqu'à parler d'exploit, je parle de belle réussite puisque c'est le record de la catégorie. Et pour info, 6 litres / 158 grammes de CO2, c'est autant qu'un Tiguan TDI 177ch 4x4, qu'un Koleos DCi 150ch 4x2 (si si), ou encore qu'un Ford SMax TDCi 140ch. Donc finalement le mot ''exploit'' est plutôt approprié oui.

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En réponse à abasc

Il n'y a pas de 258ch sur le X5, seulement le 245ch (avec le 306ch et le 381ch).

Le ML 250 CDI est un 4-cylindres, c'est bien pour cela qu'il ne consomme rien du tout. D'ailleurs on est loin du 0,3 litres de différences puisque le ML 250 CDI rejette moins de 160 grammes de CO2 pour 6,0 litres.

Sans aller jusqu'à parler d'exploit, je parle de belle réussite puisque c'est le record de la catégorie. Et pour info, 6 litres / 158 grammes de CO2, c'est autant qu'un Tiguan TDI 177ch 4x4, qu'un Koleos DCi 150ch 4x2 (si si), ou encore qu'un Ford SMax TDCi 140ch. Donc finalement le mot ''exploit'' est plutôt approprié oui.

Oui c'est bien ce que je dis. Quand on voit qu'un GLK 250CDI de 204 ch fait 6.1L et qu'un X3 avec ce 30d de 258ch fait 6L on voit bien où est l'exploit :W

Et si cela fait 0.3l de différence par rapport au RX puisque tu en parlais et qui en plus ne rejète que 148g et pas de particules ni autre NOx

Par

En réponse à vroum le retour

Oui c'est bien ce que je dis. Quand on voit qu'un GLK 250CDI de 204 ch fait 6.1L et qu'un X3 avec ce 30d de 258ch fait 6L on voit bien où est l'exploit :W

Et si cela fait 0.3l de différence par rapport au RX puisque tu en parlais et qui en plus ne rejète que 148g et pas de particules ni autre NOx

Ah tu changes de sujet là !!

Tu abandonnes ML et X5 pour passer à la catégorie en dessous !

T'es a court d'arguments ??

Et pour le X3, encore heureux, déjà le GLK est une vraie armoire normande côté aérodynamique, ensuite le X3 est tout récent, et enfin le X3 est encore plus cher, donc normal non ?? Enfin en tout cas ce ne le choque pas, surtout que le GLK propose aussi une gamme tres efficiente en bas de sa gamme.

Par

En réponse à vroum le retour

Oui c'est bien ce que je dis. Quand on voit qu'un GLK 250CDI de 204 ch fait 6.1L et qu'un X3 avec ce 30d de 258ch fait 6L on voit bien où est l'exploit :W

Et si cela fait 0.3l de différence par rapport au RX puisque tu en parlais et qui en plus ne rejète que 148g et pas de particules ni autre NOx

Mais c'est pas bien de changer de sujet comme ca ! :chut:

Par Anonyme

En réponse à abasc

Mais c'est pas bien de changer de sujet comme ca ! :chut:

tu as mis la casquette Mercedes cette semaine ? Kia/Hyunday ne payent plus assez ?

oui tu peux signaler pour faire sauter mon crypto gaucho

Par

En réponse à abasc

Ah tu changes de sujet là !!

Tu abandonnes ML et X5 pour passer à la catégorie en dessous !

T'es a court d'arguments ??

Et pour le X3, encore heureux, déjà le GLK est une vraie armoire normande côté aérodynamique, ensuite le X3 est tout récent, et enfin le X3 est encore plus cher, donc normal non ?? Enfin en tout cas ce ne le choque pas, surtout que le GLK propose aussi une gamme tres efficiente en bas de sa gamme.

"Et pour le X3, encore heureux, déjà le GLK est une vraie armoire normande côté aérodynamique, ensuite le X3 est tout récent"

Je vois pas en quoi un X3 n'est pas une armoire normande. Pour le reste ces arguments tu les prends et tu les appliques au X5 vs ML. Merci d'appliquer une même logique sur tous les cas de figures

"et enfin le X3 est encore plus cher, donc normal non ?? " Ah oui c'est normal le X3 étant plus cher c'est normal qu'il consomme moins en faisant 50ch de plus. Tu es vraiment un bon :buzz:

"Ah tu changes de sujet là !!

Tu abandonnes ML et X5 pour passer à la catégorie en dessous !"

Non je ne change pas de sujet je te démontre que le 30d de 258ch est bien meilleur qu'un simple 250 CDI sensé être un exploit

Par Anonyme

AMG propreté ! rien de tel

Par

En réponse à vroum le retour

"Et pour le X3, encore heureux, déjà le GLK est une vraie armoire normande côté aérodynamique, ensuite le X3 est tout récent"

Je vois pas en quoi un X3 n'est pas une armoire normande. Pour le reste ces arguments tu les prends et tu les appliques au X5 vs ML. Merci d'appliquer une même logique sur tous les cas de figures

"et enfin le X3 est encore plus cher, donc normal non ?? " Ah oui c'est normal le X3 étant plus cher c'est normal qu'il consomme moins en faisant 50ch de plus. Tu es vraiment un bon :buzz:

"Ah tu changes de sujet là !!

Tu abandonnes ML et X5 pour passer à la catégorie en dessous !"

Non je ne change pas de sujet je te démontre que le 30d de 258ch est bien meilleur qu'un simple 250 CDI sensé être un exploit

"non je ne change pas du sujet"

Ah bon ?

Pourtant 3 lignes plus haut on discutait X5 / ML ......

Le GLK est carré t'as remarqué ?? et il est sorti en 2008 tu sais ça ?? normal que la nouveauté soit plus efficiente, ce serait meme un comble qu'elle ne le soit pas. Mais la difference est quand meme tres faible (0.6 litres de difference entre le 258ch BMW et le V6 265ch du GLK).

Et meme à moteur / equipements similaires le X3 est plus cher.

Par

En réponse à abasc

"non je ne change pas du sujet"

Ah bon ?

Pourtant 3 lignes plus haut on discutait X5 / ML ......

Le GLK est carré t'as remarqué ?? et il est sorti en 2008 tu sais ça ?? normal que la nouveauté soit plus efficiente, ce serait meme un comble qu'elle ne le soit pas. Mais la difference est quand meme tres faible (0.6 litres de difference entre le 258ch BMW et le V6 265ch du GLK).

Et meme à moteur / equipements similaires le X3 est plus cher.

Tu défends l'indéfendable.

Si tu me dis qualité de fabrication, revente, etc. je te dis Mercedes.

Mais quand tu parles de moteur, nein! C'est BMW, d'ailleurs encore davant avec un moteur de l'ancienne génération!

Ils ont eu du temps pourtant chez merco pour surpasser un vieux moteur, pourtant ils arrivent juste à l'égaler.

Je te raconte pas la prochaine génération!

Et le juge de paix, ce n'est surement pas le CO2!

Si tu débordes du sujet vers le 250CDI, tu remarqueras que le 25d est dans la même lignée que le reste du comparatif...

Par

En réponse à lapoutre45

Tu défends l'indéfendable.

Si tu me dis qualité de fabrication, revente, etc. je te dis Mercedes.

Mais quand tu parles de moteur, nein! C'est BMW, d'ailleurs encore davant avec un moteur de l'ancienne génération!

Ils ont eu du temps pourtant chez merco pour surpasser un vieux moteur, pourtant ils arrivent juste à l'égaler.

Je te raconte pas la prochaine génération!

Et le juge de paix, ce n'est surement pas le CO2!

Si tu débordes du sujet vers le 250CDI, tu remarqueras que le 25d est dans la même lignée que le reste du comparatif...

Sauf que je parle du X5, vous vous êtes en train de dévier le sujet sur les autres BMW.

Le 350 CDI est bien meileur que les 3.0d et autres 3.0 TDi, y a pas photo. D'ailleurs rien qu'en silence de fonctionnement, il y a un gouffre.

Par Anonyme

Non mais pourquoi vous cherchez encore à lui expliquer quelque chose ...

Perso je n'aime pas BM, que ce soit le style ou les voitures elles mêmes, ça ne me dit rien, je n'ai jamais aimé.

Je préfère 1000 fois Merco (enfin qu'à partir de la Classe E une Mercedes étant pour moi une grande berline).

Sauf que ça ne m’empêche pas de louer les talents de motoristes de BM, très loin devant Merco sur ce point.

Alors non les moteurs BM ne sont pas parfaits, cependant ils font parti du très haut du panier bien loin devant Mercedes.

Par

En réponse à Anonyme

Non mais pourquoi vous cherchez encore à lui expliquer quelque chose ...

Perso je n'aime pas BM, que ce soit le style ou les voitures elles mêmes, ça ne me dit rien, je n'ai jamais aimé.

Je préfère 1000 fois Merco (enfin qu'à partir de la Classe E une Mercedes étant pour moi une grande berline).

Sauf que ça ne m’empêche pas de louer les talents de motoristes de BM, très loin devant Merco sur ce point.

Alors non les moteurs BM ne sont pas parfaits, cependant ils font parti du très haut du panier bien loin devant Mercedes.

Non désolé, ça dépend lesquels. Encore une fois regardez les moteurs du X5 c'est édifiant.

Par Anonyme

Vous chipotez pour pas grand chose Abasc et lapoutre. De un, BMW est reconnu comme étant le meilleur motoriste au monde. On va pas refaire le match éternellement. A part faire de la provoc', tout le monde est a peu près d'accord la dessus.

De deux, niveau qualité et finition, c'est sensiblement la même chose entre BMW et Mercedes.

Et puis bon, cessez de parler de consommation sur des voitures où la majorité des clients ne s'en préoccupe guère. J'ai vu un mec en X3 (le nouveau) récemment et franchement je me vois mal lui dire : "Ça va ? Vous pleurez pas trop a la pompe ?"

Par

En réponse à Anonyme

Vous chipotez pour pas grand chose Abasc et lapoutre. De un, BMW est reconnu comme étant le meilleur motoriste au monde. On va pas refaire le match éternellement. A part faire de la provoc', tout le monde est a peu près d'accord la dessus.

De deux, niveau qualité et finition, c'est sensiblement la même chose entre BMW et Mercedes.

Et puis bon, cessez de parler de consommation sur des voitures où la majorité des clients ne s'en préoccupe guère. J'ai vu un mec en X3 (le nouveau) récemment et franchement je me vois mal lui dire : "Ça va ? Vous pleurez pas trop a la pompe ?"

'' le meilleur motoriste au monde '' : alors comme vous insistez je vais juste vous poser quelques questions auxquelles je veux bien sur une vraie réponse (pas '' bah c'est évident '' par exemple) :

1- Sur quoi vous basez vous pour dire que BMW est le meilleur motoriste au monde ?

2- Comment expliquez vous que sur le X5 puisque c'est le sujet du jour le moteur BMW soit largué ou presque ?

3- Comment expliquez vous que les clients de dirigent vers Mercedes pour les catégories luxe (4x4 de luxe, coupés cabriolets hdg, limousines) puisque apparemment BMW c'est le top ??

4- Comment expliquez vous que le super motoriste qu'est BMW (d'après vous) se réduise à commercialiser des versions (qui feraient pâlir un généraliste) comme par exemple la 114i de 102ch tout en osant la faire payer au tarif d'une grande berline de base ?

4 questions simples, j'en ai d'autres mais si déjà vous avez une réponse crédible à ces 4 là ce sera déjà bien.

Par

Les clients se dirigent *

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Les clients se dirigent *

Le GLK est loin,très loin d'être devant un X3 !

Comportement : Bmw

Confortabilité : Bmw

Habitabilité/modularité : Bmw

Consomation : Même niveau

Feeling de conduite : Bmw

Sensation : Bmw

Et là ne dis pas le contraire,oui un ML est mieux qu'une x5

Mais un x3 est mieux qu'une glk !

:wink:

Par

En réponse à abasc

Sauf que je parle du X5, vous vous êtes en train de dévier le sujet sur les autres BMW.

Le 350 CDI est bien meileur que les 3.0d et autres 3.0 TDi, y a pas photo. D'ailleurs rien qu'en silence de fonctionnement, il y a un gouffre.

"vous êtes en train de dévier", assez hallucinante comme remarque pour un gars qui remmène les kia dans chaque comparatif qui ne les concerne pas!

Par Anonyme

1- sur les dires de nombreux connaisseurs dans le domaine (+ un ingénieur motoriste de chez Peugeot)

2- je vous retourne aisément la question: où avez vous vu que le X5 est largué ? C'est nouveau ? Ça vient de sortir cette annerie ? Vu le succès de dernier, je pense que vous ne devez pas circuler souvent. Où peut etre vous n'êtes pas majeur et n'avez pas le permis, auquel cas je comprendrais votre ignorance.

3- comme pour la 2, je vous demande vos sources. A part si vous êtes dans la tête des clients HDG.

4- En toute franchise je l'explique pas parce que je travaille pas chez BMW et je connais pas leur stratégie marketing. Quoiqu'il en soit, je ne vois pas le rapport avec le fait que BMW soit un "super motoriste"...

Par Anonyme

En réponse à shinryu69

"vous êtes en train de dévier", assez hallucinante comme remarque pour un gars qui remmène les kia dans chaque comparatif qui ne les concerne pas!

surtout que l'article porte sur la Passat Alltrac, a la limite un HS sur Outback, XC70, 508 RXH ,Allroad, ok ce sont les concurrentes... mais là sacré HS .

c'est quoi ce lien chambre du commerce, liste entreprises ??

Par

En réponse à §Pia250pg

Le GLK est loin,très loin d'être devant un X3 !

Comportement : Bmw

Confortabilité : Bmw

Habitabilité/modularité : Bmw

Consomation : Même niveau

Feeling de conduite : Bmw

Sensation : Bmw

Et là ne dis pas le contraire,oui un ML est mieux qu'une x5

Mais un x3 est mieux qu'une glk !

:wink:

Confortabilite :blague::blague: ??

C'est quoi ça ??

- Comportement : ok.

- Habitabilité : le X3 est plus grand, ça veut dire plus habitable mais moins facile à garer. Donc égalité.

- Confort : le GLK gagne sans problème.

- Conso : ok.

- Conduite Route : BMW.

- Aptitudes TT : le GLK écrase littéralement le X3.

- Prix : GLK.

Finalement le GLK nest pas si largué que cela ...

Par

En réponse à Anonyme

1- sur les dires de nombreux connaisseurs dans le domaine (+ un ingénieur motoriste de chez Peugeot)

2- je vous retourne aisément la question: où avez vous vu que le X5 est largué ? C'est nouveau ? Ça vient de sortir cette annerie ? Vu le succès de dernier, je pense que vous ne devez pas circuler souvent. Où peut etre vous n'êtes pas majeur et n'avez pas le permis, auquel cas je comprendrais votre ignorance.

3- comme pour la 2, je vous demande vos sources. A part si vous êtes dans la tête des clients HDG.

4- En toute franchise je l'explique pas parce que je travaille pas chez BMW et je connais pas leur stratégie marketing. Quoiqu'il en soit, je ne vois pas le rapport avec le fait que BMW soit un "super motoriste"...

1- Ça c'est pas une réponse, encore moins une preuve.

2- Réponse à une question par une autre question. Félicitations.

3- Mes sources ???? Bah le ML se vend mieux que x5 et X6 réunis en France, tout comme la Classe S qui domine tout le monde, et le nombre de coupes Cabrio hdg étoilé étant très supérieur à celui de BMW, pas de soucis non plus.

4- Bah si : moteur = motoriste non ??

Bref, ça c'est une réponse inutile qui ne répond pas à mes attentes. Allez vous avez tout l'apres midi pour réfléchir je ne reviendrais que ce soir.

Par Anonyme

BMW est le meilleur motoriste au monde avec Honda que tu le veuille ou non, faut arrêter ta mauvaise foi abasc les Mercedes sont loin d'être de mauvaise voiture de même qu'Audi !!!

Les chiffres annoncé par les constructeurs sont faux arrete avec sa ....en reprogrammant le 3.0d du X5 la consommation passe en dessous des 9.0l de même je te rapelle que le X5 actuelle est sorti bien avant ton ML sont remplacement se fera en 2014 !!!

Par Anonyme

"Bah le ML se vend mieux que x5 et X6 réunis en France"

Source ? Il y a également les versions M...

" tout comme la Classe S qui domine tout le monde"

Qui? ce n'est qu'une voiture ...

le nombre de coupes Cabrio hdg étoilé étant très supérieur à celui de BMW ?

A part un classe E vieillissant, un slk vilain au comportement loin d'un magnifique Z4 et un Sl cher, vilain ...

Par Anonyme

En réponse à abasc

Confortabilite :blague::blague: ??

C'est quoi ça ??

- Comportement : ok.

- Habitabilité : le X3 est plus grand, ça veut dire plus habitable mais moins facile à garer. Donc égalité.

- Confort : le GLK gagne sans problème.

- Conso : ok.

- Conduite Route : BMW.

- Aptitudes TT : le GLK écrase littéralement le X3.

- Prix : GLK.

Finalement le GLK nest pas si largué que cela ...

- Habitabilité : le X3 est plus grand, ça veut dire plus habitable mais moins facile à garer. Donc égalité.

... "mais moins facile a garer donc égalité" ... :ptdr:

D.D : celui-la, il est collector pour tes archives

Par

En réponse à abasc

"non je ne change pas du sujet"

Ah bon ?

Pourtant 3 lignes plus haut on discutait X5 / ML ......

Le GLK est carré t'as remarqué ?? et il est sorti en 2008 tu sais ça ?? normal que la nouveauté soit plus efficiente, ce serait meme un comble qu'elle ne le soit pas. Mais la difference est quand meme tres faible (0.6 litres de difference entre le 258ch BMW et le V6 265ch du GLK).

Et meme à moteur / equipements similaires le X3 est plus cher.

NOn on parlait moteur. Et ce que tu me dis sur la nouveauté je te le dis et te le répète appliques le pour le X5 vs ML.

Non c'est vrai 0.6l de plus c'est pas comme si ça faisait 10%

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Confortabilite :blague::blague: ??

C'est quoi ça ??

- Comportement : ok.

- Habitabilité : le X3 est plus grand, ça veut dire plus habitable mais moins facile à garer. Donc égalité.

- Confort : le GLK gagne sans problème.

- Conso : ok.

- Conduite Route : BMW.

- Aptitudes TT : le GLK écrase littéralement le X3.

- Prix : GLK.

Finalement le GLK nest pas si largué que cela ...

T'exagère.

Un X3 est mieux voilà tout.

Que se soit par la direction,la sécurité active ou la conduite,la x3 lui mes une potée.

Mais non...Le GLK c'est une mercedes dont c'est le meilleur c'est ça...

A l'intérieur,le x3 est mieux finis,plus ergonomique.

Donc pour moi,le x3 est 2x mieux qu'une mercedes en confort,même si celui du glk est beau.

C'est sur qu'avec 13/20 ton glk va faire long feu contre x3 ou Evoque...

Par

En réponse à abasc

Sauf que je parle du X5, vous vous êtes en train de dévier le sujet sur les autres BMW.

Le 350 CDI est bien meileur que les 3.0d et autres 3.0 TDi, y a pas photo. D'ailleurs rien qu'en silence de fonctionnement, il y a un gouffre.

Pas le moins du monde, la dernière version du 30d 258ch est absolument géniale. Je parle même pas des versions bi-turbo qui en plus ont une belle sonorité (et ça vaut aussi pour le TDI)

Par

En réponse à abasc

Non désolé, ça dépend lesquels. Encore une fois regardez les moteurs du X5 c'est édifiant.

Mais il est incroyable lui. On lui montre son nouveau moteur "génial" de chez Mercedes est déjà largué par un moteur plus puissant avec 2 cylindres de plus et il continue à nier l'évidence. T'es pas récupérable.

Par §Pia250pg

GLK : 13/20 : :pfff:

Bmw X3 : 14,1/20 : :bien:

Audi Q5 : 14,6/20 et 15,3/20 : :bien::bien:

Range Rover Evoque : 15,4/20 : :bien::bien::bien:

:wink:

Par

En réponse à abasc

'' le meilleur motoriste au monde '' : alors comme vous insistez je vais juste vous poser quelques questions auxquelles je veux bien sur une vraie réponse (pas '' bah c'est évident '' par exemple) :

1- Sur quoi vous basez vous pour dire que BMW est le meilleur motoriste au monde ?

2- Comment expliquez vous que sur le X5 puisque c'est le sujet du jour le moteur BMW soit largué ou presque ?

3- Comment expliquez vous que les clients de dirigent vers Mercedes pour les catégories luxe (4x4 de luxe, coupés cabriolets hdg, limousines) puisque apparemment BMW c'est le top ??

4- Comment expliquez vous que le super motoriste qu'est BMW (d'après vous) se réduise à commercialiser des versions (qui feraient pâlir un généraliste) comme par exemple la 114i de 102ch tout en osant la faire payer au tarif d'une grande berline de base ?

4 questions simples, j'en ai d'autres mais si déjà vous avez une réponse crédible à ces 4 là ce sera déjà bien.

4- Comment expliquez vous que le super motoriste qu'est BMW (d'après vous) se réduise à commercialiser des versions (qui feraient pâlir un généraliste) comme par exemple la 114i de 102ch tout en osant la faire payer au tarif d'une grande berline de base ?

Mais c'est quoi cette question à la con??? Balayes devant ta porte et commences par regarder ta Classe A avec son moteur de Mégane au prix "au prix d'une grande berline et pas forcément de base"

Par Anonyme

Présentation extérieure de baroudeur discrète

alors pourquoi acheter ce modèle s'il est aussi fade que les autres passat ???

Par

En réponse à abasc

Sauf que je parle du X5, vous vous êtes en train de dévier le sujet sur les autres BMW.

Le 350 CDI est bien meileur que les 3.0d et autres 3.0 TDi, y a pas photo. D'ailleurs rien qu'en silence de fonctionnement, il y a un gouffre.

Et bien tant mieux, tu es le seul guguss au monde à penser çà!

C'est ton droit, mais ne dis pas çà comme une vérité générale...

Par

En réponse à abasc

'' le meilleur motoriste au monde '' : alors comme vous insistez je vais juste vous poser quelques questions auxquelles je veux bien sur une vraie réponse (pas '' bah c'est évident '' par exemple) :

1- Sur quoi vous basez vous pour dire que BMW est le meilleur motoriste au monde ?

2- Comment expliquez vous que sur le X5 puisque c'est le sujet du jour le moteur BMW soit largué ou presque ?

3- Comment expliquez vous que les clients de dirigent vers Mercedes pour les catégories luxe (4x4 de luxe, coupés cabriolets hdg, limousines) puisque apparemment BMW c'est le top ??

4- Comment expliquez vous que le super motoriste qu'est BMW (d'après vous) se réduise à commercialiser des versions (qui feraient pâlir un généraliste) comme par exemple la 114i de 102ch tout en osant la faire payer au tarif d'une grande berline de base ?

4 questions simples, j'en ai d'autres mais si déjà vous avez une réponse crédible à ces 4 là ce sera déjà bien.

1- Les moteurs c'est mon métier. Je te dis que BMW fait les meilleurs moteurs de grande série actuellement. Ils ont le record des "moteurs de l'année" dans tous les pays/organisation du monde.

Aussi parce qu'ils ont en moyenne des performances supérieur que leur concurrents pour une consommation inférieure.

Parce que BMW a le budget moteur le plus élevé en Europe...

2- Il n'y a que toi au monde qui juge le X5 largué. Ce n'est pas une question objective et elle est encore appuyée par un argument. En revanche, une bonne dixaine de personne ici t'ont prouvé le contraire.

3- Mercedes est meilleur que BMW dans le luxe, ce n'est pas grâce à ses moteurs, mais plutot à sa capacité à faire des voitures de luxe extra. Pas de rapport avec les moteurs.

4- BMW vend des moteurs pourris de 100ch, audi le fait aussi et... ô grand dieu Mercedes aussi. Pire encore, Mercedes vendra des moteurs Renault. Ca veut pas dire que c'est bien de vendre une bouse à 30k€, mais çà ne fait du 14i un mauvais moteur, et cela n'influe pas sur le reste de la gamme.

T'en à d'autre des questions comme çà?

T'en a pas marre d'être toujours à côté de la plaque?

Pourquoi tu te permets de juger des choses que tu ne connais pas?

Pourquoi tu avances toujours de faux arguments ou alors la moitié de l'info?

Pourquoi tu ne te remets pas en question?

Pourquoi tu n'admets pas que chaque marque à ses forces et faiblesses?

Par Anonyme

1) BMW a gagné de nombreux prix, notamment en ce qui concerne les moteurs. Prix décernés par des journalistes(professionnels) donc ayant un avis et connaissance surement meilleur qu’un pauvre amateur tel que toi …

2) Déjà il n’est pas si largué que ça (cf les commentaires précédent) et ensuite tu compares un moteur récent (ML) à un moteur vieux de 5 ans (X5)

3) Par habitude, image, bêtise … il n’empêche que BMW reste le constructeur premium N°1 dans le monde

4) Surement pour se diversifier … mail il est vrai que tu travailles dans le service étude/marketing de BMW et donc tu vas tout nous expliquer !! et le prix est relatif à la qualité, comme tu le di c BMW pas Dacia …

Par Anonyme

savez vous ou est basée la boite de Abasc, si toute fois il est vraiment dg

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Vous chipotez pour pas grand chose Abasc et lapoutre. De un, BMW est reconnu comme étant le meilleur motoriste au monde. On va pas refaire le match éternellement. A part faire de la provoc', tout le monde est a peu près d'accord la dessus.

De deux, niveau qualité et finition, c'est sensiblement la même chose entre BMW et Mercedes.

Et puis bon, cessez de parler de consommation sur des voitures où la majorité des clients ne s'en préoccupe guère. J'ai vu un mec en X3 (le nouveau) récemment et franchement je me vois mal lui dire : "Ça va ? Vous pleurez pas trop a la pompe ?"

+1: autant j'aime la rigueur et les comparaisons factuelles ee perfs, de conso, autant là je trouve que c'est couper les cheveux en 4, sachant que de toutes façons ils se tiennent dans un mouchoir de poche et que la vraie conso dépend de l'utilisateur, du type de trajet, etc et ce surtout sur des lourds SUV comme ceux-là, fussent-ils 6 cylindres turbo diesel dernier cri avec stop start et récup d'énergie cinétique. Et puis bon, il y a d'autres aspects à abrder comme le comportement routier et là le X5 est plus dynamique et agile, le ML doit se doter des barres antiroulis actives optionnelles par exemple pour s'améliorer et gommer un côté pataud plus marqué. Mais ça n'est pas chiffrable ni écrit sur une brochure commerciale...

Par Anonyme

Et puis le sujet initial est la Passat Alltrack, qui même si elle n'innove pas, est une alternative aux SUV justement. En 2.0 TSI 210 vous êtes devant ou au même niveau de perfs que les ML 350cdi, X5 30d, VW Touareg et Cayenne 3.0 TDI (quelle idée, si j'achètes un Cayenne c'est en V8 Porsche, mais c'est vrai que les néophytes n'y verront que du feu, ce qui compte c'est l'apparence, pas le contenu...) sans consommer plus... d'essence.

Par Anonyme

Faudrais qu'on m'explique cet engouement pour les SUV :

C'est trop haut et trop lourd pour avoir un bon comportement sur route

C'est pas efficace en tout terrain

C'est pas plus spacieux qu'une berline

Ca consomme beaucoup vu que c'est lourd et pas aerodynamique.

Ou est l'interêt serieusement ?

Et puis rouler avec ça en ville franchement, le seul moyen de faire pire, c'est le pick-up ou le char d'assaut.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Faudrais qu'on m'explique cet engouement pour les SUV :

C'est trop haut et trop lourd pour avoir un bon comportement sur route

C'est pas efficace en tout terrain

C'est pas plus spacieux qu'une berline

Ca consomme beaucoup vu que c'est lourd et pas aerodynamique.

Ou est l'interêt serieusement ?

Et puis rouler avec ça en ville franchement, le seul moyen de faire pire, c'est le pick-up ou le char d'assaut.

C'est pareil que les monospaces compacts genre Scenic/Touran/Cmax ...

Enfin les gens se sentent certainement supérieurs dans ces poubelles surélevées ...

Par

En réponse à Anonyme

C'est pareil que les monospaces compacts genre Scenic/Touran/Cmax ...

Enfin les gens se sentent certainement supérieurs dans ces poubelles surélevées ...

Les monospaces servent à transporter une famille, ils ont une véritable utilité.

Les SUV ne servent qu'à gonfler l'égo de leur propriétaires, car ils n'ont pas réellement d'utilité, vous l'avez fait remarquer de manière pertinente car

- Mauvais en tout terrain

- Consomment de trop (11L/100 avec un diesel est idiot)

- L'espace à l'intérieur n'est finalement pas important

- Beaucoup moins plaisant à conduire

il a aussi une part non négligeable de personnes qui ont "peur" sur la route et ils se sentent plus protégé dans un mammouth que dans une berline alors que ce n'est pas forcémeent le cas.

Mais néanmoins, l'impression de sécurité et de supérieurité prime.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Faudrais qu'on m'explique cet engouement pour les SUV :

C'est trop haut et trop lourd pour avoir un bon comportement sur route

C'est pas efficace en tout terrain

C'est pas plus spacieux qu'une berline

Ca consomme beaucoup vu que c'est lourd et pas aerodynamique.

Ou est l'interêt serieusement ?

Et puis rouler avec ça en ville franchement, le seul moyen de faire pire, c'est le pick-up ou le char d'assaut.

Je partage ton point de vu mais une chose que l'on ne peut leurs enlevé c'est la bien meilleure vue que l'on a sur la route abord d'un SUV ou monospace.

Les SUVs ou monospaces "moderne" on un comportement relativement sain en conduite normale (il faut pas trop attaqué non plus), et ce n'ai pas désagréable a conduire de temps à autre.

Par Anonyme

Vous pensez que 8 cm de plus en hauteur donne une bien meilleure visibilité que la passat break "normale" ??

franchement je ne vois pas l'utilité de cette voiture ....

Par

En réponse à Anonyme

Et puis le sujet initial est la Passat Alltrack, qui même si elle n'innove pas, est une alternative aux SUV justement. En 2.0 TSI 210 vous êtes devant ou au même niveau de perfs que les ML 350cdi, X5 30d, VW Touareg et Cayenne 3.0 TDI (quelle idée, si j'achètes un Cayenne c'est en V8 Porsche, mais c'est vrai que les néophytes n'y verront que du feu, ce qui compte c'est l'apparence, pas le contenu...) sans consommer plus... d'essence.

Tout à fait :jap:

Par

En réponse à lapoutre45

Les monospaces servent à transporter une famille, ils ont une véritable utilité.

Les SUV ne servent qu'à gonfler l'égo de leur propriétaires, car ils n'ont pas réellement d'utilité, vous l'avez fait remarquer de manière pertinente car

- Mauvais en tout terrain

- Consomment de trop (11L/100 avec un diesel est idiot)

- L'espace à l'intérieur n'est finalement pas important

- Beaucoup moins plaisant à conduire

il a aussi une part non négligeable de personnes qui ont "peur" sur la route et ils se sentent plus protégé dans un mammouth que dans une berline alors que ce n'est pas forcémeent le cas.

Mais néanmoins, l'impression de sécurité et de supérieurité prime.

Pas forcément. Certains petits SUV ou crossover permettent de rouler dans des véhicules plus habitables que la moyenne comme les monospaces tout en roulant avec des véhicules avec un design plus sympa.

Par

1- @vroum : Vous êtes coriaces vous. Donc, cher vroum, ce 258ch n'existe pas sur le X5, je ne ne sais pas comment vous le dire. Et '' balayes devant ta porte '' ne répond pas à ma question ... Vous êtes têtu, je suis obligé de riposter avec la même bassesse.

2- @lapoutre : Record de moteurs de l'année ? Pour l'année 2012 pourtant (car je vous rappelle qu'on est en 2012, qui a gagné ce prix il y a 10 ans m'importe peu puisque ça fait un moment qu'il aura été range au placard ce fameux moteur), BMW a gagné 3 prix (+1 avec PSA) : 2.0 Essence, 3.0 Essence, et 4.0 Essence. Parfait, bravo à eux, sauf que je ne vois pas en quoi l'excellence des moteurs 2.0 / 3.0 / 4.0 Essence ont un rapport avec le 3.0d du X5 ou un autre diesel BMW ?? (ça en temps normal je ne vous l'aurais pas dis, mais c'est le simple retour de votre point 4-, puisque je vous cite '' ça n'influe pas sur le reste de la gamme '':chut:. ).

3- X5 largué ? Eh bah oui. D'ailleurs si vous voulez je peux vous donner les chiffres de ventes des 4x4 de luxe de janvier à avril 2012 en France : vous allez voir, je ne suis pas le seul à être allé du côté du ML :

- Q7 : 202 exemplaires ; -26%

- A6 Allroad : 13 exemplaires ; -88% (pourtant la nouvelle était dispo depuis mars sauf erreur....)

- A4 Allroad : 223 exemplaires ; -20% (8 fois moins que le break A4...)

- X5 : 456 exemplaires ; -33%

- X6 : 509 exemplaires : -15%

- Grand Cherokee : 164 exemplaires ; +396%

- Range Sport : 363 exemplaires ; +21%

- RX : 287 exemplaires : -33%

- Classe M : 929 exemplaires ; +51%

-Cayenne : 412 exemplaires : +30%

- Touareg : 419 exemplaires : -27%

- CX70 : 279 exemplaires ; +4%

- XC90 : 243 exemplaires ; -43%

Hum hum ... Une objection peut être ? Le X5 va bientôt passer derrière le Touareg ...... Quand au ML, il navigue loin loin devant ... Les versions M, AMG et Cie sont bien sur comprises là dedans. À noter le Q7 qui est déjà tombé plus bas que le XC90, et qui ne va pas tarder à ne plus se vendre du tout ...

4- Quand on achète un CL ou une SLS AMG, vous croyez peut être que le moteur n'est pas important ?? :hum::hum::hum:

5- @Anonyme : se diversifier ?? La 114i 102ch sert à diversifier la gamme BMW ??? :confused::confused:

6- @Anonyme 16h18 : ?? Alors toi tu compares le TSI 210ch d'une Alltrack à un ML 350 CDI ?? :hum::hum:

7- @Piat : une BMW plus confortable qu'une Mercedes c'est déjà rare, alors un X3 ............

8- Au fait Vroum, le TDI 204ch du Q7 fait 7,4 litres pour 189 grammes de CO2 (malus de 2300€) : alors si le CDI de Mercedes est dépassé, j'aimerias connaître votre avis sur ce TDI ....

Par

Un SUV ça ne sert pas à grand chose ? Bah en fait pas plus qu'un monospace compact ! Car un SUV est tout à fait assimilable à un monospace, modularité en moins généralement.

Par

Par contre ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que les gens achètent des SUV avec des moteurs aussi ridicules : le 3008 se vend à 70% en HDI 110ch (12,5 sec au 0-100km/h...). Je ne vois pas vraiment l'intérêt surtout à ce prix (le 3008 HDI 110ch coûte quand même plus de 29k€ en Allure...).

Par

En réponse à abasc

1- @vroum : Vous êtes coriaces vous. Donc, cher vroum, ce 258ch n'existe pas sur le X5, je ne ne sais pas comment vous le dire. Et '' balayes devant ta porte '' ne répond pas à ma question ... Vous êtes têtu, je suis obligé de riposter avec la même bassesse.

2- @lapoutre : Record de moteurs de l'année ? Pour l'année 2012 pourtant (car je vous rappelle qu'on est en 2012, qui a gagné ce prix il y a 10 ans m'importe peu puisque ça fait un moment qu'il aura été range au placard ce fameux moteur), BMW a gagné 3 prix (+1 avec PSA) : 2.0 Essence, 3.0 Essence, et 4.0 Essence. Parfait, bravo à eux, sauf que je ne vois pas en quoi l'excellence des moteurs 2.0 / 3.0 / 4.0 Essence ont un rapport avec le 3.0d du X5 ou un autre diesel BMW ?? (ça en temps normal je ne vous l'aurais pas dis, mais c'est le simple retour de votre point 4-, puisque je vous cite '' ça n'influe pas sur le reste de la gamme '':chut:. ).

3- X5 largué ? Eh bah oui. D'ailleurs si vous voulez je peux vous donner les chiffres de ventes des 4x4 de luxe de janvier à avril 2012 en France : vous allez voir, je ne suis pas le seul à être allé du côté du ML :

- Q7 : 202 exemplaires ; -26%

- A6 Allroad : 13 exemplaires ; -88% (pourtant la nouvelle était dispo depuis mars sauf erreur....)

- A4 Allroad : 223 exemplaires ; -20% (8 fois moins que le break A4...)

- X5 : 456 exemplaires ; -33%

- X6 : 509 exemplaires : -15%

- Grand Cherokee : 164 exemplaires ; +396%

- Range Sport : 363 exemplaires ; +21%

- RX : 287 exemplaires : -33%

- Classe M : 929 exemplaires ; +51%

-Cayenne : 412 exemplaires : +30%

- Touareg : 419 exemplaires : -27%

- CX70 : 279 exemplaires ; +4%

- XC90 : 243 exemplaires ; -43%

Hum hum ... Une objection peut être ? Le X5 va bientôt passer derrière le Touareg ...... Quand au ML, il navigue loin loin devant ... Les versions M, AMG et Cie sont bien sur comprises là dedans. À noter le Q7 qui est déjà tombé plus bas que le XC90, et qui ne va pas tarder à ne plus se vendre du tout ...

4- Quand on achète un CL ou une SLS AMG, vous croyez peut être que le moteur n'est pas important ?? :hum::hum::hum:

5- @Anonyme : se diversifier ?? La 114i 102ch sert à diversifier la gamme BMW ??? :confused::confused:

6- @Anonyme 16h18 : ?? Alors toi tu compares le TSI 210ch d'une Alltrack à un ML 350 CDI ?? :hum::hum:

7- @Piat : une BMW plus confortable qu'une Mercedes c'est déjà rare, alors un X3 ............

8- Au fait Vroum, le TDI 204ch du Q7 fait 7,4 litres pour 189 grammes de CO2 (malus de 2300€) : alors si le CDI de Mercedes est dépassé, j'aimerias connaître votre avis sur ce TDI ....

Je te parlais du TDi biturbo ducon

Par

En réponse à abasc

1- @vroum : Vous êtes coriaces vous. Donc, cher vroum, ce 258ch n'existe pas sur le X5, je ne ne sais pas comment vous le dire. Et '' balayes devant ta porte '' ne répond pas à ma question ... Vous êtes têtu, je suis obligé de riposter avec la même bassesse.

2- @lapoutre : Record de moteurs de l'année ? Pour l'année 2012 pourtant (car je vous rappelle qu'on est en 2012, qui a gagné ce prix il y a 10 ans m'importe peu puisque ça fait un moment qu'il aura été range au placard ce fameux moteur), BMW a gagné 3 prix (+1 avec PSA) : 2.0 Essence, 3.0 Essence, et 4.0 Essence. Parfait, bravo à eux, sauf que je ne vois pas en quoi l'excellence des moteurs 2.0 / 3.0 / 4.0 Essence ont un rapport avec le 3.0d du X5 ou un autre diesel BMW ?? (ça en temps normal je ne vous l'aurais pas dis, mais c'est le simple retour de votre point 4-, puisque je vous cite '' ça n'influe pas sur le reste de la gamme '':chut:. ).

3- X5 largué ? Eh bah oui. D'ailleurs si vous voulez je peux vous donner les chiffres de ventes des 4x4 de luxe de janvier à avril 2012 en France : vous allez voir, je ne suis pas le seul à être allé du côté du ML :

- Q7 : 202 exemplaires ; -26%

- A6 Allroad : 13 exemplaires ; -88% (pourtant la nouvelle était dispo depuis mars sauf erreur....)

- A4 Allroad : 223 exemplaires ; -20% (8 fois moins que le break A4...)

- X5 : 456 exemplaires ; -33%

- X6 : 509 exemplaires : -15%

- Grand Cherokee : 164 exemplaires ; +396%

- Range Sport : 363 exemplaires ; +21%

- RX : 287 exemplaires : -33%

- Classe M : 929 exemplaires ; +51%

-Cayenne : 412 exemplaires : +30%

- Touareg : 419 exemplaires : -27%

- CX70 : 279 exemplaires ; +4%

- XC90 : 243 exemplaires ; -43%

Hum hum ... Une objection peut être ? Le X5 va bientôt passer derrière le Touareg ...... Quand au ML, il navigue loin loin devant ... Les versions M, AMG et Cie sont bien sur comprises là dedans. À noter le Q7 qui est déjà tombé plus bas que le XC90, et qui ne va pas tarder à ne plus se vendre du tout ...

4- Quand on achète un CL ou une SLS AMG, vous croyez peut être que le moteur n'est pas important ?? :hum::hum::hum:

5- @Anonyme : se diversifier ?? La 114i 102ch sert à diversifier la gamme BMW ??? :confused::confused:

6- @Anonyme 16h18 : ?? Alors toi tu compares le TSI 210ch d'une Alltrack à un ML 350 CDI ?? :hum::hum:

7- @Piat : une BMW plus confortable qu'une Mercedes c'est déjà rare, alors un X3 ............

8- Au fait Vroum, le TDI 204ch du Q7 fait 7,4 litres pour 189 grammes de CO2 (malus de 2300€) : alors si le CDI de Mercedes est dépassé, j'aimerias connaître votre avis sur ce TDI ....

"1- @vroum : Vous êtes coriaces vous. Donc, cher vroum, ce 258ch n'existe pas sur le X5, je ne ne sais pas comment vous le dire. Et '' balayes devant ta porte '' ne répond pas à ma question ... Vous êtes têtu, je suis obligé de riposter avec la même bassesse."

T'es tellement con que tu en fais presque pitié.

Je te démontre que là où le 30d de 258ch est sorti il est déjà devant un simple 4L de chez Merco et tu viens nous sortit encore que le 30d est dépassé.... Je sais plus ce qu'il faut faire pour ta santé.

Pour la balayes devant ta porte c'est qu'avant de venir critiquer la 114i il faut déjà venir vérifier qu'il n'y a rien de semblable chez soi en l'occurence une classe A moteur renault (qui en plus elle représentera beaucoup plus de ventes que le pauvre 114i)

Par

En réponse à abasc

Par contre ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que les gens achètent des SUV avec des moteurs aussi ridicules : le 3008 se vend à 70% en HDI 110ch (12,5 sec au 0-100km/h...). Je ne vois pas vraiment l'intérêt surtout à ce prix (le 3008 HDI 110ch coûte quand même plus de 29k€ en Allure...).

Et c'est quoi l'intérêt d'acheter un premium avec l'équipement même pas digne de chez Dacia? Débile comme réflexion;

Par

En réponse à vroum le retour

Et c'est quoi l'intérêt d'acheter un premium avec l'équipement même pas digne de chez Dacia? Débile comme réflexion;

Bah dis donc c'est à peine si j'ai le droit de parler ... Bref, je ne te parle de Premium que je sache, je parle gentiment de Peugeot et du 3008 .......

Par

En réponse à vroum le retour

"1- @vroum : Vous êtes coriaces vous. Donc, cher vroum, ce 258ch n'existe pas sur le X5, je ne ne sais pas comment vous le dire. Et '' balayes devant ta porte '' ne répond pas à ma question ... Vous êtes têtu, je suis obligé de riposter avec la même bassesse."

T'es tellement con que tu en fais presque pitié.

Je te démontre que là où le 30d de 258ch est sorti il est déjà devant un simple 4L de chez Merco et tu viens nous sortit encore que le 30d est dépassé.... Je sais plus ce qu'il faut faire pour ta santé.

Pour la balayes devant ta porte c'est qu'avant de venir critiquer la 114i il faut déjà venir vérifier qu'il n'y a rien de semblable chez soi en l'occurence une classe A moteur renault (qui en plus elle représentera beaucoup plus de ventes que le pauvre 114i)

D'accord tu persistes, ok j'abandonne parce que là ...

Par

En réponse à vroum le retour

Je te parlais du TDi biturbo ducon

Le TDI Bi turbo ??

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Le TDI Bi turbo ??

GLK : 13/20 :ange:

X3 : 14,1/20 :bien:

Q5 : 14,6 et 15,3/20 :bien::bien:

Evoque : 15,4/20 :bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

???

Tu vas venir me dire que le GLK est mieux qu'une x3 ( 1,1 points de mieux sur 20 ça fait beaucoup :ptdr: )

:wink:

Mercedes et son GLK est larguée dans cette catégorie ! :sol:

Par §qui288kW

"Par abasc le 30 Août 2012 à 18h06

Par contre ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que les gens achètent des SUV avec des moteurs aussi ridicules : le 3008 se vend à 70% en HDI 110ch (12,5 sec au 0-100km/h...)."

déjà acheter une voiture diesel :lol:

et le 3008 c'est pas un SUV, et je vois pas beaucoup de gens faire des 0 à 100... en général c'est plus des reprises, et pour ça le HDI est suffisant

après comparé un moteur X à un moteur BMW, si c'est pas un Honda, faut avoir un soucis

"Par abasc le 30 Août 2012 à 18h17

En réponse à : vroum le retour (voir le message)

Le TDI Bi turbo ??"

le 3.0D bi-turbo...

Par

En réponse à §Pia250pg

GLK : 13/20 :ange:

X3 : 14,1/20 :bien:

Q5 : 14,6 et 15,3/20 :bien::bien:

Evoque : 15,4/20 :bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

???

Tu vas venir me dire que le GLK est mieux qu'une x3 ( 1,1 points de mieux sur 20 ça fait beaucoup :ptdr: )

:wink:

Mercedes et son GLK est larguée dans cette catégorie ! :sol:

Je te réponds bêtement que je ne suis pas d'accord avec ces notes, surtout quand l'essai est bâclé (c'est à dire tout le temps avec M.Bataill). Surtout que la plupart des autres médias mettent des notes semblables entre X3 / Q5 / GLK.

Par Anonyme

Abasc

BMW propose deux SUV (X5 et 6) là où Mercedes n'en propose qu'un (ML). Additionne les chiffres de vente des 2 et tu surpasses le ML. Gamme plus large pour les clients BMW et choix unique pour Mercedes. Il se sent donc plus de SUV BMW que Mercedes.

Par

En réponse à Anonyme

Abasc

BMW propose deux SUV (X5 et 6) là où Mercedes n'en propose qu'un (ML). Additionne les chiffres de vente des 2 et tu surpasses le ML. Gamme plus large pour les clients BMW et choix unique pour Mercedes. Il se sent donc plus de SUV BMW que Mercedes.

N'importe quoi toi.

Déjà le ML se vend mieux que les X5 et X6 réunis chez nous (voir ci dessus), ensuite il y a le ML, mais il y a aussi le GL, dans une moindre mesure les Classe G et R.

Allez dehors

Par

Sans oublier le GLK bien sur.

Par

" Le GLK est carré t'as remarqué ?? et il est sorti en 2008 tu sais ça ?? normal que la nouveauté soit plus efficiente, ce serait meme un comble qu'elle ne le soit pas. Mais la difference est quand meme tres faible (0.6 litres de difference entre le 258ch BMW et le V6 265ch du GLK). "

Applique ce que tu viens pour le X5 et le ML... Le ML vient se sortir contrairement au X5...

Par Anonyme

Très fort, quand un essai ou une note t'arrange, c'est une parole d'évangile et quand elle ne t'arrange pas c'est l'essai qui est baclé.

PS : T'as les chiffres de vente du GL qu'on rigole, vu que tu te moquais du Q7 juste avant.

Par

En réponse à abasc

1- Ça c'est pas une réponse, encore moins une preuve.

2- Réponse à une question par une autre question. Félicitations.

3- Mes sources ???? Bah le ML se vend mieux que x5 et X6 réunis en France, tout comme la Classe S qui domine tout le monde, et le nombre de coupes Cabrio hdg étoilé étant très supérieur à celui de BMW, pas de soucis non plus.

4- Bah si : moteur = motoriste non ??

Bref, ça c'est une réponse inutile qui ne répond pas à mes attentes. Allez vous avez tout l'apres midi pour réfléchir je ne reviendrais que ce soir.

" 3- Mes sources ???? Bah le ML se vend mieux que x5 et X6 réunis en France, tout comme la Classe S qui domine tout le monde, et le nombre de coupes Cabrio hdg étoilé étant très supérieur à celui de BMW, pas de soucis non plus. "

Et encore un beau mensonge signé Abasc... Une sources pour tes chiffres ?

Parce que dans la vraie vie, en 2011 il c'est vendu en France :

- Bmw X5 : 1 997

- Bmw X6 : 1 832

- Mercedes ML : 1 931

Par

Et tes fier de tes chiffres ? Le ML est sortie en 2012... Le X5... en 2007

Et en 2011, le X5 s'est mieux vendu que le ML...

Bel exploit pour Mercedes... Waouhhhh

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Je te réponds bêtement que je ne suis pas d'accord avec ces notes, surtout quand l'essai est bâclé (c'est à dire tout le temps avec M.Bataill). Surtout que la plupart des autres médias mettent des notes semblables entre X3 / Q5 / GLK.

Mise a part des fautes d'orthographes,m.Bataille réalise de bon essais.

Tu as qu'à faire un essai,ce sera aussi bâclée !

Tu ne veux pas admettre que le x3 est mieux point barre,dans ce segment déjà en production elle est a la rue.

Par contre,oui d'accord avec toi dans le segment ML/X5 et autres,le ML est flatteur dans ce type de catégorie,surtout l'AMG car ont l'appellent " L'anti-cayenne ".

Par §Pia250pg

Et puis de toute façon là ont n'est dans le hors-sujet,c'est l'essai d'une vw passat alltrack et ont parle de GLK,ML et X5 c'est du délire ! :hum:

Par §qui288kW

"Par abasc le 30 Août 2012 à 19h13

N'importe quoi toi.

Déjà le ML se vend mieux que les X5 et X6 réunis chez nous (voir ci dessus)"

"- X5 : 456 exemplaires ; -33%

- X6 : 509 exemplaires : -15%

...

- Classe M : 929 exemplaires ; +51%"

chez moi 965 ça à toujours fait plus que 929 :bah:

Par

En réponse à ab2o12

" 3- Mes sources ???? Bah le ML se vend mieux que x5 et X6 réunis en France, tout comme la Classe S qui domine tout le monde, et le nombre de coupes Cabrio hdg étoilé étant très supérieur à celui de BMW, pas de soucis non plus. "

Et encore un beau mensonge signé Abasc... Une sources pour tes chiffres ?

Parce que dans la vraie vie, en 2011 il c'est vendu en France :

- Bmw X5 : 1 997

- Bmw X6 : 1 832

- Mercedes ML : 1 931

Rien de plus normal pusique le Nouveau ML est sorti en décembre 2011 !

Par

En réponse à §qui288kW

"Par abasc le 30 Août 2012 à 19h13

N'importe quoi toi.

Déjà le ML se vend mieux que les X5 et X6 réunis chez nous (voir ci dessus)"

"- X5 : 456 exemplaires ; -33%

- X6 : 509 exemplaires : -15%

...

- Classe M : 929 exemplaires ; +51%"

chez moi 965 ça à toujours fait plus que 929 :bah:

Si tu veux. Mais bon ça veut tout dire quand même ....

Par

En réponse à ab2o12

" 3- Mes sources ???? Bah le ML se vend mieux que x5 et X6 réunis en France, tout comme la Classe S qui domine tout le monde, et le nombre de coupes Cabrio hdg étoilé étant très supérieur à celui de BMW, pas de soucis non plus. "

Et encore un beau mensonge signé Abasc... Une sources pour tes chiffres ?

Parce que dans la vraie vie, en 2011 il c'est vendu en France :

- Bmw X5 : 1 997

- Bmw X6 : 1 832

- Mercedes ML : 1 931

L'Argus comme d'habitude, celui qui coûte 6,50€ mais qu'apparement personne n'a eu le courage d'acheter. Celui là : http://www.zepresse.fr/revue.php?id=143268

Par

Si j'étais journaliste je préférerais ne rien écrire plutôt que d'ecrire un article de 6 paragraphes de 4 lignes chacun comme le fait M.Bataille. Faire un bon article n.est pas difficile, ce n'est pas rare non plus, M.Cailliot comme M.Chapus y arrivent, c'est donc possible.

Par

Plus que 2 com...

Par

Plus qu'un com...

Par

200 com !! Preum's !

Par Anonyme

Merci quik4ever d'apprendre le principe mathématique de l'addition a abasc. Je croyais qu'il le faisait exprès...

Par §qui288kW

"Par abasc le 30 Août 2012 à 20h29

En réponse à : quik4ever (voir le message)

Si tu veux. Mais bon ça veut tout dire quand même ...."

les 2 commencent à dater aussi, -33% d'un côté, +51% de l'autre, y'a pas photos... n'empêche, < 1000 ventes sur 6 mois pour un modèle, c'est pas énorme énorme

Par Anonyme

""- X5 largué ? Eh bah oui. D'ailleurs si vous voulez je peux vous donner les chiffres de ventes des 4x4 de luxe de janvier à avril 2012 en France : vous allez voir, je ne suis pas le seul à être allé du côté du ML :

- Q7 : 202 exemplaires ; -26%

- A6 Allroad : 13 exemplaires ; -88% (pourtant la nouvelle était dispo depuis mars sauf erreur....)

- A4 Allroad : 223 exemplaires ; -20% (8 fois moins que le break A4...)

- X5 : 456 exemplaires ; -33%

- X6 : 509 exemplaires : -15%

- Grand Cherokee : 164 exemplaires ; +396%

- Range Sport : 363 exemplaires ; +21%

- RX : 287 exemplaires : -33%

- Classe M : 929 exemplaires ; +51%

-Cayenne : 412 exemplaires : +30%

- Touareg : 419 exemplaires : -27%

- CX70 : 279 exemplaires ; +4%

- XC90 : 243 exemplaires ; -43%"

Tu compare tout petit tu parle d'un classe M qui est sorti il y a même pas 1 ans, le dernier X5 ou E70 est sorti en 2007 alors tu propose quoi, c'est tout a fait normal que le chiffre est plus haut :roll: ? :chut:

De même la plupart des véhicules que tu mentionne sont vieillisant ou on déja une carrière d'au moin 2 ans en plus tu mélange des breaks surélevé qui n'on rien a voir avec des SUV :roll:

Par Anonyme

Si on suit le raisonnement de abasc mercedes est bien meilleur que BMW a tout les niveaux :ptdr: mais bon c'est un adolescent mytho et ses parents roule en merco ...on peut etre fan d'une marque sans pour autant afficher sa mauvaise foi :roll:

Par §Pia250pg

Mercedes n'est pas meilleur que bmw.

Ils ont chacun leurs qualité et leur défauts majeur.

Mais mon sentiment par chez Bmw,et surtout pour la nouvelle série 6.

Chacun ses goûts.

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

Si on suit le raisonnement de abasc mercedes est bien meilleur que BMW a tout les niveaux :ptdr: mais bon c'est un adolescent mytho et ses parents roule en merco ...on peut etre fan d'une marque sans pour autant afficher sa mauvaise foi :roll:

Et puis j'ai déjà vu beaucoup de comparatif audi/bmw/mercedes,et c'est souvent bmw qui remporte,puis Mercedes et Audi,c'est une affaire de choix.

L'automobile magazine ( De 2011 je crois ) que j'ai acheté,ont faits un comparatif entre :

- Volvo s60

- Mercedes classe C

- Audi a4

- Citroen c5

Dans leur classement :

1.Volvo s60 : 15,6/20

2.Citroen c5 : 14,8/20

3.Mercedes classe C : 14,6/20

4.Audi A4 : 14,2/20

Preuve que...même citroen arrive a battre audi ou Mercedes donc...:bah:

:roi:

Par §Pia250pg

Il y avait aussi un autre comparatif que j'avais acheté ( un livre ),qui opposait :

- Bmw série 3

- Mercedes classe C

- Audi A4

- Volvo s60

Classement : ( c'est une cote avec les étoiles )

1.Bmw série 3 : 4,5/5

2.Volvo s60 :4/5

3.Mercedes classe C : 4/5

4.Audi a4 : 3,5/5

Preuve que...Bmw est devant.

:roi:

J'ai aussi d'autre livre d'ailleurs avec des comparatifs...

Par §Pia250pg

Il y a déjà eu un comparatif en 2005 audi a8 contre Mercedes classe S :

1) Lis la conclusion,il est bien marquée a un moment " Pour notre part, nous avons craqué pour l'Audi A8 qui reste selon nous l'une des meilleures berlines du marché "

2) : Regarde le tableau

3) : Lis juste en dessous du tableau : Verdict : L'audi a8 domine la mercedes.

J'imagine alors la Bmw...Même l'audi l'écrase !

Source : https://www.caradisiac.com/A-retenir-46139.htm

Par §Pia250pg

Dans les essais ' d'aujourd'hui '

Mercedes classe S : une seul cote a 13,6/20 :pfff:

Audi A8 : 14,8/20 :bien:

Bmw série 7 : 14,6 et...15,6/20 ! : :roi::roi::roi::roi::roi:

:wink:

Par §Pia250pg

Autre encore :

- Mercedes classe E break : 13,7/20 :beuh:

- Audi a6 avant : 14,4/20 :good:

- Bmw série 5 touring : Une seul cote a...15,9/20 :roi::roi::roi::roi:

Mais bon...Ont va encore dire que les merco sont meilleurs...

je peux encore en donnée d'autre si tu veux abasc...

Par

1- Tu peux continuer comme ça longtemps, mais tu va m'obliger à faire la même chose.

2- 2005 t'as pas trouvé plus vieux non ??

3- Des comparos comme ça sans moteurs ni rien ça veut rien dire, désolé. D'ailleurs je ne me rappelle pas avoir vu ça dans un AM.

4- Toutes les notes que tu donnes sont des notes de Caradisiac ... Et pas par les mêmes essayeurs en plus ...

Par

En réponse à abasc

1- @vroum : Vous êtes coriaces vous. Donc, cher vroum, ce 258ch n'existe pas sur le X5, je ne ne sais pas comment vous le dire. Et '' balayes devant ta porte '' ne répond pas à ma question ... Vous êtes têtu, je suis obligé de riposter avec la même bassesse.

2- @lapoutre : Record de moteurs de l'année ? Pour l'année 2012 pourtant (car je vous rappelle qu'on est en 2012, qui a gagné ce prix il y a 10 ans m'importe peu puisque ça fait un moment qu'il aura été range au placard ce fameux moteur), BMW a gagné 3 prix (+1 avec PSA) : 2.0 Essence, 3.0 Essence, et 4.0 Essence. Parfait, bravo à eux, sauf que je ne vois pas en quoi l'excellence des moteurs 2.0 / 3.0 / 4.0 Essence ont un rapport avec le 3.0d du X5 ou un autre diesel BMW ?? (ça en temps normal je ne vous l'aurais pas dis, mais c'est le simple retour de votre point 4-, puisque je vous cite '' ça n'influe pas sur le reste de la gamme '':chut:. ).

3- X5 largué ? Eh bah oui. D'ailleurs si vous voulez je peux vous donner les chiffres de ventes des 4x4 de luxe de janvier à avril 2012 en France : vous allez voir, je ne suis pas le seul à être allé du côté du ML :

- Q7 : 202 exemplaires ; -26%

- A6 Allroad : 13 exemplaires ; -88% (pourtant la nouvelle était dispo depuis mars sauf erreur....)

- A4 Allroad : 223 exemplaires ; -20% (8 fois moins que le break A4...)

- X5 : 456 exemplaires ; -33%

- X6 : 509 exemplaires : -15%

- Grand Cherokee : 164 exemplaires ; +396%

- Range Sport : 363 exemplaires ; +21%

- RX : 287 exemplaires : -33%

- Classe M : 929 exemplaires ; +51%

-Cayenne : 412 exemplaires : +30%

- Touareg : 419 exemplaires : -27%

- CX70 : 279 exemplaires ; +4%

- XC90 : 243 exemplaires ; -43%

Hum hum ... Une objection peut être ? Le X5 va bientôt passer derrière le Touareg ...... Quand au ML, il navigue loin loin devant ... Les versions M, AMG et Cie sont bien sur comprises là dedans. À noter le Q7 qui est déjà tombé plus bas que le XC90, et qui ne va pas tarder à ne plus se vendre du tout ...

4- Quand on achète un CL ou une SLS AMG, vous croyez peut être que le moteur n'est pas important ?? :hum::hum::hum:

5- @Anonyme : se diversifier ?? La 114i 102ch sert à diversifier la gamme BMW ??? :confused::confused:

6- @Anonyme 16h18 : ?? Alors toi tu compares le TSI 210ch d'une Alltrack à un ML 350 CDI ?? :hum::hum:

7- @Piat : une BMW plus confortable qu'une Mercedes c'est déjà rare, alors un X3 ............

8- Au fait Vroum, le TDI 204ch du Q7 fait 7,4 litres pour 189 grammes de CO2 (malus de 2300€) : alors si le CDI de Mercedes est dépassé, j'aimerias connaître votre avis sur ce TDI ....

Tiens au fait, juste pour te ridiculiser

Moteur de l'année 2012

- 1.0 à 1.4 : Volkswagen 1.4 TSI

- 1.4 à 1.8 : BMW/PSA 1.6 turbo

- 1.8 à 2.0 : BMW 2.0 twin-turbo

- 2.0 à 2.5 : Audi cinq cylindres 2.5 turbo

- 2.5 à 3.0 : BMW six cylindres 3.0 biturbo essence

- 3.0 à 4.0 : BMW V8 4.0

Et vroum t'as montré que le 30d BMW consommait moins qu'un 4L Mercedes....

Bref tu fais chier ton monde.

Par Anonyme

La Passat, c'est une voiture qui te fait dire à chaque fois que tu montes dedans, que tu ne t'es pas trompé.

Jolie version, pas donnée certes mais on en a pour son argent en prestations. Et la revente, elle aussi, est olympienne. Que demander de plus ?

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

1- Tu peux continuer comme ça longtemps, mais tu va m'obliger à faire la même chose.

2- 2005 t'as pas trouvé plus vieux non ??

3- Des comparos comme ça sans moteurs ni rien ça veut rien dire, désolé. D'ailleurs je ne me rappelle pas avoir vu ça dans un AM.

4- Toutes les notes que tu donnes sont des notes de Caradisiac ... Et pas par les mêmes essayeurs en plus ...

Tiens...J'ai aussi d'autre magazine si tu veux.:ddr:

Tu veux simplement pas avouer que bmw est mieux que Mercedes sur beaucoup de point.:bah:

Les cotes sont justes,précise et je ne parle pas d'autres sites que je vais essayer de trouver.:good:

Par

En réponse à Anonyme

La Passat, c'est une voiture qui te fait dire à chaque fois que tu montes dedans, que tu ne t'es pas trompé.

Jolie version, pas donnée certes mais on en a pour son argent en prestations. Et la revente, elle aussi, est olympienne. Que demander de plus ?

Un style peut etre ??

Par

En réponse à §Pia250pg

Tiens...J'ai aussi d'autre magazine si tu veux.:ddr:

Tu veux simplement pas avouer que bmw est mieux que Mercedes sur beaucoup de point.:bah:

Les cotes sont justes,précise et je ne parle pas d'autres sites que je vais essayer de trouver.:good:

Pas la peine de perdre ton temps mais bon ...

Attention, moi aussi j'ai des magazines ...

Par Anonyme

pour moi Mercedes est juste meilleur que BMW pour les V8 atmo/ turbos et les V12 mais ce sont plus des AMG ...

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Pas la peine de perdre ton temps mais bon ...

Attention, moi aussi j'ai des magazines ...

Mercedes sont pas les meilleurs...Oui pour toi mais pas pour tous le monde.

Dans la catégorie x3/GLK/Q5 : Pas mercedes en tête

Dans la catégorie classe A/série 1/A3 : Pas mercedes en tête

Dans la catégorie classe c/Série 3/a4 : Mercedes est pas loin mais pas encore

Pour moi,c'est juste dans la catégorie des ML,X5 ( voir X6 ) et cayenne que Mercedes est en tête.

Par

En réponse à Anonyme

pour moi Mercedes est juste meilleur que BMW pour les V8 atmo/ turbos et les V12 mais ce sont plus des AMG ...

Si on passe dans la catégorie V8/V12 en cas il ne faut plus regarder Mercedes et BMW mais Ferrari.

Par

En réponse à §Pia250pg

Mercedes sont pas les meilleurs...Oui pour toi mais pas pour tous le monde.

Dans la catégorie x3/GLK/Q5 : Pas mercedes en tête

Dans la catégorie classe A/série 1/A3 : Pas mercedes en tête

Dans la catégorie classe c/Série 3/a4 : Mercedes est pas loin mais pas encore

Pour moi,c'est juste dans la catégorie des ML,X5 ( voir X6 ) et cayenne que Mercedes est en tête.

Pour la Classe A pour l'instant ce n'etait pas la meme categorie ; et pour les berlines en France elles sont toutes au coude à coude.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Pour la Classe A pour l'instant ce n'etait pas la meme categorie ; et pour les berlines en France elles sont toutes au coude à coude.

La classe C n'est pas encore en tête..La série 3 en devant.

Par

La série 3 est de toute façon la berline premium la plus vendue au monde et ce depuis plusieurs génération. Tout comme la Classe S l'est sur le segment des limo

Par §Pia250pg

En réponse à vroum le retour

La série 3 est de toute façon la berline premium la plus vendue au monde et ce depuis plusieurs génération. Tout comme la Classe S l'est sur le segment des limo

:bien:Oui ! La série 3 est la référence du segment.

Par

Pour finir sur un point plus objectif, surtout en dehors de toute considération abascienne irraisonnée, non argumentée et totalement subjective, je dirais simplement que BMW et Mercedes ont des forces et faiblesse.

Forces BMW: moteur, chassis, transmission

Force Mercedes: qualité de fabrication, confort

Ces deux marques sont complémentaires et ne s'adressent pas exactement à la même clientèle.

Mercedes, clientèle plus vieille, qui apprécie la qualité et le confort plutot que le dynamisme/sport.

BMW une clientèle plus jeune, qui préfere une auto plus technique et pointue, au détriment d'une qualité un peu inférieur mais d'un plaisir de conduite plus grand.

D'ailleurs, je ne pense pas me tromper... preuve ?

La nouvelle série 3, qui est devenue la référence en qualité et confort, mais qui a perdu en dynamisme.

Comme quoi BMW a fait des effort pour conquérir la clientèle audi et mercedes.

Par §Pia250pg

En réponse à lapoutre45

Pour finir sur un point plus objectif, surtout en dehors de toute considération abascienne irraisonnée, non argumentée et totalement subjective, je dirais simplement que BMW et Mercedes ont des forces et faiblesse.

Forces BMW: moteur, chassis, transmission

Force Mercedes: qualité de fabrication, confort

Ces deux marques sont complémentaires et ne s'adressent pas exactement à la même clientèle.

Mercedes, clientèle plus vieille, qui apprécie la qualité et le confort plutot que le dynamisme/sport.

BMW une clientèle plus jeune, qui préfere une auto plus technique et pointue, au détriment d'une qualité un peu inférieur mais d'un plaisir de conduite plus grand.

D'ailleurs, je ne pense pas me tromper... preuve ?

La nouvelle série 3, qui est devenue la référence en qualité et confort, mais qui a perdu en dynamisme.

Comme quoi BMW a fait des effort pour conquérir la clientèle audi et mercedes.

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à lapoutre45

Pour finir sur un point plus objectif, surtout en dehors de toute considération abascienne irraisonnée, non argumentée et totalement subjective, je dirais simplement que BMW et Mercedes ont des forces et faiblesse.

Forces BMW: moteur, chassis, transmission

Force Mercedes: qualité de fabrication, confort

Ces deux marques sont complémentaires et ne s'adressent pas exactement à la même clientèle.

Mercedes, clientèle plus vieille, qui apprécie la qualité et le confort plutot que le dynamisme/sport.

BMW une clientèle plus jeune, qui préfere une auto plus technique et pointue, au détriment d'une qualité un peu inférieur mais d'un plaisir de conduite plus grand.

D'ailleurs, je ne pense pas me tromper... preuve ?

La nouvelle série 3, qui est devenue la référence en qualité et confort, mais qui a perdu en dynamisme.

Comme quoi BMW a fait des effort pour conquérir la clientèle audi et mercedes.

Transmissions pour BMW ?? Certes ils ont une BVA8 (que Mercedes n'a pas encore, et qui arrivera sur la nouvelle Classe S je pense, peut etre meme BVA9), mais Mercedes a quand meme les excellentes 7G-DTC sur les Classe A et B !

BMW essaye d'aller prendre des clients à Mercedes en améliorant le confort, oui, mais :

1- La Serie3 est toujours moins confortable qu'une Classe C.

2- Mercedes fait le chemin inverse en se dynamisant pour rajeunir son image : les dernieres productions (Classe A, B, CLS etc) sont tres dynamiques visuellement ; et leurs nouvelles pubs aussi (teasing Classe A ; les étoiles de partout etc). Tout rajeunit l'image de l'Etoile.

Par

En réponse à abasc

Transmissions pour BMW ?? Certes ils ont une BVA8 (que Mercedes n'a pas encore, et qui arrivera sur la nouvelle Classe S je pense, peut etre meme BVA9), mais Mercedes a quand meme les excellentes 7G-DTC sur les Classe A et B !

BMW essaye d'aller prendre des clients à Mercedes en améliorant le confort, oui, mais :

1- La Serie3 est toujours moins confortable qu'une Classe C.

2- Mercedes fait le chemin inverse en se dynamisant pour rajeunir son image : les dernieres productions (Classe A, B, CLS etc) sont tres dynamiques visuellement ; et leurs nouvelles pubs aussi (teasing Classe A ; les étoiles de partout etc). Tout rajeunit l'image de l'Etoile.

Et pourquoi tu passes ton temps à me parapher???

Tu repetes ce que je dis en changeant quelques mots, mais en gardant un ton condescendant...

Pour enfoncer les portes ouvertes...

Par §Pia250pg

En réponse à lapoutre45

Et pourquoi tu passes ton temps à me parapher???

Tu repetes ce que je dis en changeant quelques mots, mais en gardant un ton condescendant...

Pour enfoncer les portes ouvertes...

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à lapoutre45

Et pourquoi tu passes ton temps à me parapher???

Tu repetes ce que je dis en changeant quelques mots, mais en gardant un ton condescendant...

Pour enfoncer les portes ouvertes...

Je ne vous paragraphe pas, je vous corrige. Ne devenez pas aussi agressif que votre copain D&D, ce serait dommage.

Par Anonyme

Finalement VW-Audi c'est comme un restaurant chinois on prend 5 viandes (5 modèles de base) et 5 modes de cuissons (berline, SUV, break, allroad, CC) et ça fait 25 modèles insipides et sans ame.

Par Anonyme

"Je ne vous paragraphe pas, je vous corrige."

Tu te sens plus pisser toi...

Par Anonyme

Les mecs qui passent leur temps à débattre sur Audi/BMW/Mercedes vous en avez déjà touché une de votre vie au moins ?:buzz:

Nan parce que savoir qui a le meilleur V8, V10 ou V12 et les meilleurs sièges massants quand on roule en 205 Junior (ou éq) comme ça doit être le cas de certains, c'est assez pathétique.:areuh:

Perso j'ai à peu près de quoi me payer une A4, une C ou série 3 milieu de gamme donc la comparaison s'arrête là! Savoir ce qui est le mieux entre une Classe S et une 750Li j'en ai relativement rien à foutre... Et vous devriez essayer de faire pareil, ça va vous détendre.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les mecs qui passent leur temps à débattre sur Audi/BMW/Mercedes vous en avez déjà touché une de votre vie au moins ?:buzz:

Nan parce que savoir qui a le meilleur V8, V10 ou V12 et les meilleurs sièges massants quand on roule en 205 Junior (ou éq) comme ça doit être le cas de certains, c'est assez pathétique.:areuh:

Perso j'ai à peu près de quoi me payer une A4, une C ou série 3 milieu de gamme donc la comparaison s'arrête là! Savoir ce qui est le mieux entre une Classe S et une 750Li j'en ai relativement rien à foutre... Et vous devriez essayer de faire pareil, ça va vous détendre.

non abasc est membre du medef et pdg d'une PME de nettoyage de 220 employés qui degae 60M€ de CA donc il a les moyens d'en parler

Par §Pia250pg

@ Abasc :

Tu sais je peux continuer :

Audi a7 : 15/20

Mercedes cls : 13,9/20

Par Anonyme

@Piat82 : J'aimerais bien savoir pour quelles raisons la A7 est meilleure que la Mercedes CLS ? Parce que c'est bien de donner des notes mais pour moi, c'est de la grosse connerie la note de la CLS. C'est une voiture carrément parfaite cette CLS et elle est notée 13,9/20, de la pure connerie pour moi.

Par Anonyme

"non abasc est membre du medef et pdg d'une PME de nettoyage de 220 employés qui degae 60M€ de CA donc il a les moyens d'en parler"

Ok:jap:, mais ça doit être le seul...

Par Anonyme

une bete dacia duster diesel 4x4 tape deja dans les 8 litres, donc annoncé 4,5 litres comme une laguna 1,5 dCi BV6 pour une lourde passat avec elargisseurs d ailes et une transmission 4x4, mouais, on y croira pas.

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

@Piat82 : J'aimerais bien savoir pour quelles raisons la A7 est meilleure que la Mercedes CLS ? Parce que c'est bien de donner des notes mais pour moi, c'est de la grosse connerie la note de la CLS. C'est une voiture carrément parfaite cette CLS et elle est notée 13,9/20, de la pure connerie pour moi.

Tu dis ça juste pour l'esthétique...:ptdr:

Par Anonyme

@Piat82 : Il n'y a pas que l'esthétique. La Audi A7 est aussi une très belle voiture. De toute façon, je n'ai jamais dit qu'une voiture était mieux qu'une autre, juste la note totalement faussée pour ma part de la CLS. Vu que tu sembles prôner que l'A7 est meilleure que la CLS, j'aimerais bien que tu me donnes des arguments ... (Et non l'essai de Caradisiac)

Par

En réponse à abasc

Je ne vous paragraphe pas, je vous corrige. Ne devenez pas aussi agressif que votre copain D&D, ce serait dommage.

Vous me corrigez??

C'est un blague!?

Je n'ai aucune leçon à recevoir d'un type qui n'y connais rien en automobile, mais qui se permet de juger les autres et d'énoncer des choses fausses comme vérité générale.

Le forum entier se moque de vos commentaires tellement ils sont faux et manifestement subjectifs.

Je ne sais pas quel est votre core business, mais vous avez beaucoup à apprendre en automobile, et la moindre des choses, c'est de rester ouvert et d'écouter ceux qui savent.

Cela pourrait beaucoup vous enrichir.

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

Vous me corrigez??

C'est un blague!?

Je n'ai aucune leçon à recevoir d'un type qui n'y connais rien en automobile, mais qui se permet de juger les autres et d'énoncer des choses fausses comme vérité générale.

Le forum entier se moque de vos commentaires tellement ils sont faux et manifestement subjectifs.

Je ne sais pas quel est votre core business, mais vous avez beaucoup à apprendre en automobile, et la moindre des choses, c'est de rester ouvert et d'écouter ceux qui savent.

Cela pourrait beaucoup vous enrichir.

le nettoyage

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ça vaut pas un Koléos bien kouillu...

le quoi????

on ne peut comparé une passat avec une renault enfin renault asiatique

qui est tres moche en plus

Par Anonyme

Je l'ai depuis 2 mois et 8000 km, déjà un tour en dépanneuse (frein à mains électrique bloqué!!), et un tour au garage (problème de régénération FAP, alors que je ne fais que des longs trajets et quasi jamais de ville).

De plus je suis assez déçu par l'insonorisation, niveau moteur c'est bien contenu, par contre beaucoup beaucoup de bruits d'air et de roulage sur l'autoroute, mon ancienne 159SW était plus silencieuse, malgré son âge.

Eclairage halogène par réflecteurs bien décevant aussi, les lentilles sur ma 159 rendaient beaucoup mieux et plus blanc. Je vais voir pour mettre des Osram Nightbreaker mais l'accès au phare est une vraie misère j'imagine...

Par Anonyme

oui, mais ils vendent....

Par Anonyme

Bjr à tous,

Nous n'avons rien à battre de vos commentaires hors sujet et si vous avez le portefeuille bien garni pour rouler avec ce type de véhicules, c'est bien pour vous. Rouler en ville ou dans Paris avec ces voitures, c'est ni plus ni moins que de la frime et il y en a beaucoup qui friment et qui mangent aussi des patates à l'eau !

Du respect aussi pour ceux qui roulent en petites cylindrée et qui ne sont pas nés avec une cuillère en argent dans la bouche.

Alors, pour vous les grandes gueules qui vantent telle ou telle marques, revenez au concret c'est dire à la Passat qui est le sujet, ni plus, ni moins.

Vous n'êtes pas tout seul sur le forum et vous voir vous bouffer les uns, les autres pour savoir qui à raison alors que vous êtes à coté de la plaque !

Tout le reste est un autre sujet.

Merci à vous

Cdlt

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