Commentaires - Achat d'une occasion : évitez les "merguez" avec la check-list 2019 de Caradisiac

Quand tu n'aurais juste l'intention de faire ces contrôles le vendeur te fout dehors , historique ? juste à la bonne volonté du vendeur autant dire rien, reste le garage en occaz et encore une connaissance c'est fait piéger sans trop de budget juste la garantie légale de 3 mois au bout de 5 , voiture hs , un moteur thermique et ces accessoires (turbo , pompe HP, injecteurs , ect ) tellement fragiles , c est la loterie .

Perso c est garage moins de 100000 garantie 6 mois mini sinon rien.

Evitez une voiture du groupe Vag, en fait !

éviter les Renault surtout en hiver....

Les témoignages sont rapportés par les journalistes belges de RTL, contactés par des lecteurs inquiets après des pannes survenues sur leurs véhicules de marque Renault.

A cause de la vague de grand froid dans certaines régions de l'ouest de l'Europe, une panne très particulière touche certains véhicules Renault équipés du moteur dCi en version 1,5 litres. Il faut des conditions météorologiques très spécifiques pour provoquer cette panne : une température très basse mais aussi un haut taux d'humidité dans l'atmosphère.

C'est marrant on roule avec ça depuis plus de 30 ans dans ma famille et jamais , mais vraiment jamais de problème majeur !

(Un élément d'usure n'est pas considéré comme problème pour moi, à moins que ce soit trop prématuré effectivement.)

Assez d'accord. Ça devient de la parano presque.

Si vous achetez une occasion (récente) dans un garage, il faut qu'il vous donne une garantie de au moins 6mois avec possibilité de renouveler, et couvrant la majeure partie des éléments importants...

Sinon partez.

Après c'est sûr, faut faire le tour comme il faut de la caisse pour éviter les mauvaises surprises.

Un moteur bien précis touché par une panne spécifique ===> "Surtout évitez les Renault", du coup j'imagine que vous n'avez pas de voiture du tout ?

1. des vagues de grand froid ? y'a bien longtemps que j'en ai pas vu et il y en aura de moins en moins.... on en est plus à cet hiver 85/86 tu te rappelles ? (-20 ds le berry)

2. paradoxalement , plus on va vers l'ouest plus tu te rappoches de l'atmosphère océanique, donc moins il fait froid ! va voir en Bretagne....

3. j'ai un 1.5 dCi et pas de soucis , du moins au niveau moteur (finitions intérieures c pas ça ) je vais du point À au point B sans pb , hier dimanche j'ai même roulé sous le mauvais temps pluie et vent , 250 aller et retour ! incroyable

Une liste c'est bien, mais très incomplet (comme la plupart des articles de ce site….. ) Donc qq conseils supplémentaires :

1- n'hésitez pas à laisser conduire le propriétaire, malgré toutes ses précautions le naturel revient au galop…..très instructif !

2- coupez la radio et manœuvrez pour sortir du parking roue braquées à fond et très lentement pour vérifier l'état des cardans.

3 -Roulez doucement et très souple à l'écoute du moindre bruit suspect. Descendez un petit trottoir pour écouter si l'échappement ne cogne pas. La puissance n'est pas le 1er critère à contrôler.

4- Toujours lentement enclenchez la clim ...on doit ressentir la mise en route du compresseur. (ça ne veux pas dire que tout est OK pour autant)

5- Lâchez le volant en ligne droit et accélérez franchement en 2ème par exemple, si la voiture pars d'un coté : Pb de train avant indécelable à vitesse constante. Relâchez l'accélérateur pour l'appuyer sur son train avant sans freiner et si la voiture pars dans l'autre sens ça confirme un pb de train avant.

6- Ensuite vous pouvez augmenter le rythme

Je vous laisse continuer mais déjà avec ces qq points, mais en 5 mn vous aurez déjà un avis sur la poursuite de l'essais …..ou pas !

Bonne route

De toutes façons même avec ton salaire a 6 chiffres tu n'auras pas les moyens d'acheter ma Cupra quand je la reviendrai dans 2 ans.

Pour l'instant plus de 50000km parcourus avec et a l'e85 et sa petite carto elle sort en puissance l'équivalent de 2 fois ta 308 merafioul 180.

Évitez une voiture du groupe PSA.

Évitez une voiture d'occasion !

Évitez un crédit !

Neuf et cash !

surtout quand le constructeur te refile une preserie avec moulte de defauts

Si j'avais l'idée loufoque d'acquérir une Leon Cupra, je la prendrais évidemment neuve et cash (les crédits autres que de nature immobilière = à fuir).

Mais ma 308 gt hdi, de 4 ans d'âge, continue de me satisfaire. En attendant de devenir dans quelques mois la voiture de mon épouse, arrivée du 3008 2 oblige.

Eviter les taudi A4 embrayage volant moteur DSG etc. etc...

Je vais vous mettre d'accord, faut éviter PSA ET VW, ainsi que Renault...

Quand on cause fiabilité faut taper dans du japonais (sauf Nissan) ou du coréen.

J'ai acheté mes deux caisses (oui, Roc, seulement deux) d'occasion sans les voir, et j'ai pas eu de problèmes. Mais en choisissant Honda et Lexus, toujours au top de la fiabilité, et en optant pour des pros avec une garantie constructeur (1 an restant +2 d'extension pour la Honda et 1 an pour la Lexus) ça limite les risques.

Déjà éviter d'acheter un diesel ça élimine la majorité des problèmes mécaniques et ça fera moins de mal à l'entourage.

Ah bah oui, en mettant ce qui claque dans les "pièces d'usure", VW redevient fréquentable, c'est vrai !

En même temps je me rappelle justement un échange ici où un turbo était considéré comme une pièce d'usure : les commerciaux sont vraiment bons chez VW, à défaut de faire des caisses fiables...

+1

Moi perso,

Quoi qu'il arrive,j ai toujours une coquille sur l auto.

C est jamais grand chose,mais y a toujours un truc.

Les 2 ou j ai pas grand chose a dire,viennent de concession.

Tjrs se méfier quand le vendeur annonce la réparation a quelques euros,si il ne l'a pas fait c est que c est pas juste quelques euros...

Tester l ouverture des portières,avec un cran intermédiaire,et le cran ouvert complet,sans clac et compagnie.

Le top serait de pouvoir prendre l auto quelques jours.

Je viens de rentrer une voiture,elle accélère droit,elle freine droit,mais en courbe,elle revient pas parfaitement au milieu...

Les factures aussi montre les travaux normalement effectué sur le véhicule.

Mauvaise foi is back.

Bien sûr que c'est une pièce d'usure. C'est pas sensé tenir la vie du véhicule. Et je l'ai dis plus haut, pas prématuré.

Une turbine qui tient 150-200mkm c'est pas mal selon l'utilisation que l'on fait.

C'est peut être pas mal pour une VW...

Effectivement, le turbo de la Fabia de madame a lâché à 115000 kms.

Le turbo n'est PAS une pièce d'usure !

Il devrait tenir aussi longtemps que le moteur...

Une R19 turbo d (et c'est pas tout jeune) dans ma famille, avec 430000 kms environ, a toujours son turbo d'origine...

L'embrayage, qui lui est une pièce d'usure par exemple, a fait ses 300000 kms avant de rendre l'âme.

Ils nous prennent pour des lapins de garenne chez Cara ?

Même si cette liste est interessante j'ajoute celle de mon cru. La relation avec le vendeur est primordiale, et bien sur on doit s'assurer de ses propres competence.

- si c'est un professionnel concessionnaire : la voiture est garantie et a minima revisée dans les regle de l'art, c'est la piste la plus simple pour une personne qui n'y connait rien

- si c'est un professionnel en voiture d'occasion : ca commence a se compliquer. d'une maniere generale les revendeurs ne touche pas à la voiture elle est dans l'etat ou ils ont recupérer. Qd on sait que ces revendeur s'approvisionnent aupres des concessionnaire qui juge que le vehicule n'est pas acceptable pour leur propre réseau je dirai mefiance. je privilégie donc un professionnel qui est aussi garagiste, qui a pignon sur rue. du coup dans ces cas un coup d'oeil sur les site de registre du commerce permet de voir depuis qd l'entreprise existe, la rotation des dirigeant et les autre societé que le dirigeant possede

pour un particulier, ce qui n'est pas ecrit, VERIFIER que le nom sur la carte grise correspond au vendeur et ce systématiquement. et pour le carnet d'entretien, il vaut mieux un personne qui fait son entretien lui meme qu'une voiture entretenu chez midas.

enfin les ventes aux encheres , achat à l'etranger sont a reservée aux personnes averties.

il faut aussi bien se renseigner sur le modele qu'on veut. si le modele qu'on veut est un modele a probleme, il n'y a pas de raison que vous n'ayez pas ces probleme. et par ailleurs une bonne connaissance des gammes de prix du neuf vous aidera a mieux negocier.

enfin en plus de ce qui est dit, traquer les incoherences : par ex voiture qui soit disant n'a fait que de l' autoroute et dont les frein ont été changé tous les 20 000 km, date sur les vitrages, support de plaque allemand, trou de plaque de taxi, couleur non au catalogue, usure de certaine piece (par exemple siege ou levier de vitesse non conforme au kilometrage) etc

En plus des alignements de portes, nuances de couleurs, inspecter toute différence dans le compartiment moteur, dans le coffre, entre du mastic mis en usine, au pistolet, et ce qui pourrait faire penser à une trace de réparation de carrosserie importante quand le mastic est appliqué à la spatule, ou que l'aspect dudit mastic est asymétrique.

Le prix d'achat n'est qu'une toute petite partie du PRK si on ne gaspille pas son fric à changer de caisse régulièrement.

Si on a acheté une voiture qui correspond à ce dont on a besoin, pourquoi en changer ? Quand on a soigneusement fait le rodage de sa caisse, elle peut durer longtemps, longtemps. Mais bon, c'est pas trop dans la culture actuelle où on zappe tous les deux ans.

Ça fait bientôt dix ans que ne n'ai pas déboursé un euro pour une nouvelle caisse.

Et vous ?

J'aurai tout lu ici .. le turbo une pièce d'usure .. mon ancienne 306 d turbo je l'ai filé à 300 000 bornes avec turbo d'origine en parfait état de marche. Je pétait les tdi 110 avec .

Une currywurst c'est un peu comme une merguez non ?

Évitez aussi les caisses tuning trafiquées, genre cupra stage 7 bioethanol 460 ch avec un mickey qui a bricolé la cartographie. . Emmerdes assurées.

Toi aussi tu est atteint du syndrome etomoulachien?

Ça va aller, faut juste pas stresser tout ira bien.

Aussi ne pas être jaloux de ce que tu ne peux pas te permettre, ça aide a guérir plus vite.

Ça va aller. Stresse pas. Je parle de vrais voitures avec des performances louables.

Pas d'une poêle a mazout.

Comme je viens de te dire, sois pas rageux ça ira mieux un jour j'en suis persuadé

Je ne souhaite que le bien des gens malades...

Oui, c'est assez similaire. Et le mec qui achète en plus une béhème, il a la merguez et le barbecue! MDR!

Je parlais du PRK, c'est à dire en incluant les coûts de maintenance (entretien et réparations).

Pour le reste, je ne peux pas répondre, vu que la plus récente n'est qu'à mi-vie, ce qui rend le calcul du PRK impossible.

Et les autres, elles valent plus cher que je ne les ai achetées.

Il y a un point non financier dans le fait d'acheter un véhicule neuf : c'est la possibilité de le configurer à son goût jusqu'au moindre détail. On n'a pas l'impression d'être dans une bagnole de location.

C'est comme concevoir la maison dans laquelle on habite. On peut définir les plans, les matériaux utilisés, les différents systèmes apportant le confort, etc.

c'était des 1l9 D que tu petait non? serieux ton vieux TD se faisait tordre par les 110 de l'époque...

http://www.zeperfs.com/duel6005-681.htm

ouais enfin un vieux TDI 110 lui colait quand même 10 bonnes secondes sur un 0 a 100. Je pense qu'il parle des 1L9 D classique c'est pas possible sinon

0 a 160 je veux dire non 0 a 100 10 secondes c'est colossal comme ecart!

Par exemple c'est le temps que je met pour passer de 100 a 200 avec la cupra

Une VAG c'est un piège à pannes diverses et couteuse car le réseau est incompétent, en divers départements et modèles (perso et pro) c'est la catastrophe

Laisse tomber lol

Surtout qu'un 1.9 tdi c'est sûrement le meilleur diesel 4cyl qui eu existé.

Enfaite ça devait être un SDi d'origine

Et encore, avec turbo de tractopelle ça envoi du lourd ^^

Grand froid de l'époque, souvenir d'un gars qui fait chauffer son gazout à 900 m d'altitude, le temps de pelleter la neige... Et hop, pas 500 m après, le voilà arrêté au milieu de la rue : gasoil figé...

Quant aux mazout toujours avec une batterie nase et/ ou bougies de chauffe pas mieux et / ou compression HS, ces grands froids sont l'heure de vérité. En été ça démarre encore, mais en hiver, ça calme les diesel les plus miteux...

Bah du sais chez Lancia y'a même plus de reseau

18 ans.

Et ça risque de durer encore un moment vu le choix sur le marché, les usines à emmerdes proposées avec un tas de gadgets qui renforcent la complexité donc la fragilité du bousin, en plus inutiles, les dés à coudre sous les capots et le foutage de gueule en taxes diverses et variées, directes ou indirectes comme les PV, qui nous tombent dessus...

Malheureusement lol l'Italie c'est plus ce que c'était...

Apart ça jai passé la Cupra 300 bleue de mon frangin en flexfuel chez Fred auto sport (Lyon)

Franchement super team et carto au top

(visible sur le page fb, plaques suisses)

bien ridicule ton intervention.

Tant mieux pour vous.

En général, la couleur que j'aime n'est pas disponible en occasion -ça se complique encore si c'est du bicolore- et si je rajoute celle du cuir des sièges, c'est encore plus introuvable. Après, pour les détails, bien sûr, on peut acheter un jeu de jantes à son goût, mais ça demande du temps et de l'argent et ça ne m'amuse pas du tout.

Dans la mesure où je garde les voitures jusqu'à ce qu'elles ne soient plus économiquement réparables, je peux m'offrir le plaisir de ne pas rouler dans un déplaçoir gris.

C'est un choix de vie qui permet de ne pas rouler dans la même voiture que son voisin (les miens étant quasiment tous en Audi grises de tous modèles)

En ce qui concerne les voitures neuves, les vendeurs te font comprendre que au niveau du cash ça va pas être possible. C'est crédit, même tout petit, ou tu vas voir chez plumeau. C'est la réalité dans les concessions.

Ah bravo, tu files la vieille caisse à ta femme et tu prends la neuve !

Miracles de la carto ! Une Leon (reviens, j'ai les mêmes à la maison !) à 360cv ! Bientôt une petite reprogrammation à 600cv ?

2008 ! 11 dans quelques semaines donc

"Surtout qu'un 1.9 tdi c'est sûrement le meilleur diesel 4cyl qui eu existé." Palme d'or de l'humour automobile.

Je te sent aigris

Non, je me pose une question. Il y a quand même des tas de gens très intelligents qui travaillent dans l'automobile. Mais pourquoi donc, chez Seat, ils ne commercialisent pas directement la Leon en 360cv ? Ce qui serait l'occasion d'enterrer la concurrence. Est-ce de la modestie, pour ne pas humilier les autres constructeurs ?

Ah mais tu peux l'acheter en suisse et garantie 4 ans en plus!

https://www.seat.ch/fr/voitures/nouvelle-leon-cupra/cupra-by-abt-370.html

Plus sérieusement ce 2L TSI offre un gros potentiel tout en restant fiable, beaucoup de REX sur la génération d'avant, pres de 400ch apres 200000km parcouru et RAS

Après je me base sur les faits et mon expérience personnelle en tant que possesseur du véhicule

Sauf que sa caisse est illégale, puisque les caractéristiques techniques de l'auto ne correspondent plus à celles notées sur la carte grise. En cas d'accident , bonne chance ..

Si si je bouffait les tdi 110 . Ma 306 était une dturbo donc dépouillée de tout et assez légère. Elle était d'origine mais avec le coup de clé qui va bien sûr le turbo et la pompe à injection taré différemment en changeant un ressort. Je m'en suis séparé car j'étais lassé après avoir roulé douze ans avec , j'en avais marre de rouler au diesel, et vu qu'elle était un peu bidouillé je voulais pas faire monter ma fille dedans. Jeune , on s'en fout un peu de rouler dans une caisse illégale, mais avec l'âge on préfère être parfaitement en règle, trop de choses à perdre . Tu ne fais pas monter tes enfants dans une voiture illégale tout de même ?

multi-map switchable via coding depuis le vag-com que j'ai dans la voiture, en 30 secondes c'est réglé

En cas de crash tu fais comment ? Si tu es inconscient ou incarcéré dans ta caisse ? Tu prend des risques inutiles l'ami , d'origine y'a bien assez de puissance pour se faire plaisir dans ta cupra .

Mon pote viendra chercher mes effet personnels dans ma voiture et sais faire aussi

Oui tu bouffait des tdi 110 d'origine avec une caisse trafiqué... Une reprog sur le tdi110 et c'était réglé

tu es majeur , tu fais ce que tu veux après tout .je te souhaite juste de jamais avoir de crash ou d'écraser un gamin , ta vie pourrais basculer. Aller en tôle et risquer des centaines de milliers d'euros de dédommagement pour 60 poneys , perso je trouve ça con , désolé.

Même un peu bidouillée elle fumait moins que les tdi

normal tes injos et ta pompe etait minuscule

Et si je veux vraiment me faire plaisir j'ai la moto pour ça, qui elle pour le coup reste 100% d'origine, faut dire que je fais 30000 par an en moto

:ptèdr::ptèdr:

Donc en reprogrammant : on obtient un véhicule moins fiable, moins homogène avec un train avant à l'agonie et non homologué. C'est cool ! Pour ce qui est des acheteurs, je pense qu'il y aurait beaucoup plus de gens attirés par la puissance (concours de quéquette) que de gens affolés. C'est pas un Mirage 2000 non plus ...

Un train avant a l'agonie... L'as tu au moins essayé??? c'est clairement pas le cas, l'autobloquant fait son job et les pilot super sport aussi, ca passe plus que bien au sol

D'autant plus que c'est pas telement une histoire de puissance mais de couple et de façon dont il arrive.

Bref a lire tes réflexions clairement c'est pas le genre de véhicule que tu as conduit

Apres clairement c'est pas un mirage 2000, mais c'est suffisant pour laisser une m3 e92 50 mètres derrière arrivé a 200 (Et j'ai eu la chance de rouler une paire d'année en m3 e92). Dison que pour une compacte c'est super sympa a conduire et extrêmement sûr et efficace

Mais si tu nous parlait un peu de ta voiture?

Quand au fait que se soit moins fiable.

celà ne ma pas empêché de faire 250000km avec un x1 23D 204 a 260Ch

Ibiza fr tdi 130, avec turbo cupra 200000km aussi avec 200ch et et 420Nm JAMAIS été emmerdé une seule fois avec

Et je suis certain d'emmener ma cupra actuelle a 200000 sans encombre, seulement entretien scrupuleux et vidange tout les 10000

Pigeon is back.

Un turbo n'est pas une pièce d'usure, si tu crois ça c'est que tu es un pigeon, CQFD.

Chez Honda on m'avait remplacé gratuitement une ampoule LED au bout de 10 ans en m'expliquant qu'elle n'était pas censée claquer "aussi tôt"... Tu la vois, la différence ?

Et les amortos de mon Accord étaient d'origine à 12 ans et plus de 200 kkm, avec la double bénédiction du chef d'atelier et du CT, malgré une utilisation très loin d'être respectueuse (dos d'âne passés à 70, chargements réguliers de plusieurs centaines de kg, conduite "dynamique", etc...), et le reste à l'avenant, pas de jeu ni quoi que ce soit hors service, ni aucune réparation à ma charge faite en dehors des révisions courantes, c'est ça la qualité.

Ca vien de la le missile derrière son suv, tu prend le dos d'âne comme une âne a 70 et hop tu t'envole

Honda Accord, SUV... ?

Quand on ne sait plus quoi dire et qu'on se rend compte que la fiabilité de sa saucisse est lamentable, hop, une blaguounette pour faire diversion, c'est ça ?

En attendant si je prenais ta caisse (ou celle de ton pote fan du losange) et m'en servais avec aussi peu de douceur que j'utilisais mon Accord ou utilise actuellement mon RX, ton machin à roulettes fragile en verre et carton tomberait en miettes en quelques mois...

Ce serait grincements de partout, disques de frein voilés, amortos rincés et fuyant, turbo sattélisé en orbite géostationnaire, boîte explosée, pneus usés en facettes et joint de culasse à refaire en urgence.

Mon Accord en 12 ans et 200.000 km de mauvais traitements avaient ses amortos d'origine, pas un rossignol dans l'habitacle, une boîte comme neuve, aucun bruit mécanique d'aucune sorte ni aucune consommation d'huile malgré des rupteurs quasi-quotidien et moteur pas toujours très chaud, des freins et des trains roulants nickels, etc...

Et viens voir mon RX, bientôt 7 ans et tout fonctionne comme neuf, sans un bruit anormal, sans dysfonctionnement, sans bug, sans jeu ni décollement, sans usure prématurée ni début de signe visible de vieillissement.

La fiabilité ça ne se proclame pas, ça se vit et ça se voit...

Mort de rire je me suis arrêté a disque de freins voilé... j'ai des disques plus gros de ton SUV et 700Kg de moins sur la balance...

Quand a tes histoires de fiabilité avec près de 500000 km au volant de véhicule du groupe VAG je n'ai jamais été embêté. Après si tu traite tes caisses comme une merde c'est ton problème.

Moi j'en prends soin et elle me le rendent bien j'ai pas de problèmes avec. Apres en effet il ne me viendrait jamais a l'idée de prendre un dos d'ane à 70 avec ma cupra. Bref si tu conduit comme une merde c'est ton problème, moi je fait attention

Et comme tu le dis si bien: la fiabilité ne se proclame pas mais elle se vit.

donc merci de t'abstenir de balancer des bêtises plus groses que toi a propos de véhicules avec les quels tu ne vis pas au quotidien! contrairement a moi

retourne donc prendre des dos d'âne a 70 avec ton missile sol air! putain pour le coup ça lui va si bien!

Déjà dit 50 fois que je parle de ce que je connais : j'ai plus de retour d'expériences sur la fiabilité de VW grâce à mes clients que tu n'en auras jamais sur toute ta vie et celles de tes descendants sur 5 générations...

Après oui je prends pas grand-soin de mes voitures, ou plutôt je les prends pour ce qu'elles sont, un objet qui doit me rendre service : je les charge quand j'en ai besoin sans arrières pensées, et je roule vite dos d'âne ou pas pour me rendre le plus rapidement possible à mon point d'arrivée, pas pour prouver quoi que ce soit, moi...

Et malgré ça je n'ai jamais été emmerdé : facile d'avoir des bagnoles "fiables" en les laissant dans un écrin, c'est plus compliqué d'arriver au même résultat en les utilisant à fond, les performances c'est pas que du chronomètre.

Mais on s'en bat les noix de tes clients!

c'est aucunement représentatif de la fiabilitée du groupe (Ou alors donne nous un PDF avec des stats et fait le publier par un journaliste). D'autant plus que si les taxis roulent en skoda c'est qu'il y a une raison.

Je parle du groupe vag car depuis que je suis petit j'ai parcouru largement plus de 3 millions de km dans les véhicules du groupe vag ou BMW et jamais eu de panne.

Toi tu parles de la fiabilité et tu as jamais mis tes fesses dedans.

Apres tu as raison ce n'est pas qu'un chrono! Mais je viendrai te demander conseil si je veux

une voiture qui freine pas, qui tiens pas la route et qui peux passer les dos d'âne a 70.

pour l'heure tes conseils ne me sont d'aucune utilitée dans la mesure ou mes vehicules se portent a merveille (Et je fais 50000 par an avec)

Ben justement, les taxis qui roulent en Skoda, au bout d'un moment ils roulent plus en Skoda...

Tu t'en bats les noix mais tous ceux qui regrettent l'achat de VW & Co auraient bien aimé avoir quelqu'un qui les mets en garde. Ce que je fais, même si ça te défrise...

Quant à ton "expérience", donne-moi ta caisse et on va voir si elle est si fiable que ça : avec la moitié de ce que j'ai mis dans la tronche de mon Accord sans qu'elle bronche, ta caisse serait partie 3x à la casse. En usage intensif une VW ça tient rien du tout, et c'est exactement pour ça que l'exemple des taxis est pertinent.

Et j'ai pas besoin de "poser mes fesses" dans une VW pour savoir qu'elle n'est pas fiable, un nombre significatif et anormalement élevé en proportion de factures d'organes n'étant pas des pièces d'usure flinguées avant 100.000 bornes sans prise en charge constructeur me suffit largement pour me faire une idée assez précise sur le sujet.

On et t'en connais combien des taxis qui roulent en Cupra?

Tout a fait d'accord, chez VW c'est des bandits, magouilleurs, et en mécanique incompétents, une Polo pour ma fille mais jamais plus aucune voiture chez eux.

c'est exact

Une caisse à 1500€ est bonne pour la casse ......Quelques bricoles dépasseront en valeur les 1500 sans apporter la moindre valeur supplémentaire CQFD

Une caisse à 1500€ est bonne pour la casse ......Quelques bricoles dépasseront en valeur les 1500 sans apporter la moindre valeur supplémentaire CQFD