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Allemagne : les autoroutes sans limitation de vitesse remises en causeUne commission d'experts mandatée par le ministère des Transports allemand recommande de limiter Outre-Rhin toutes les autoroutes à 130 km/h.

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Actuellement pour limiter la pollution, j'ecrase un ou deux ecolillogiste chaque jeudi.

Par

Une commission diriger par des banquiers les copains Macron

Par

Tien ils ont les mêmes que nous....

Prévoir des Gilets Jaunes Allemands quand leur GO et Sp seront à 2€/L ?

Par

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Par

En réponse à mwouais

Actuellement pour limiter la pollution, j'ecrase un ou deux ecolillogiste chaque jeudi.

Aujourd'hui sous prétexte écologique on essaye de nous entuber de tout les côtés alors fuck l'écologie.

Par

En réponse à 360Magnum

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Normal, dès qu’il y a une limitation, tout le monde la respecte.

Par

En réponse à 360Magnum

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Si t'as les chiffres de mortalité sur les autoroutes sans limitation, je suis preneur.

Par

En réponse à mwouais

Actuellement pour limiter la pollution, j'ecrase un ou deux ecolillogiste chaque jeudi.

:bien: c'est la meilleure idée ça évitera qu'ils ne brulent des palettes pleines de mazout ou des pneus sur les ronds points.

Par

En réponse à 360Magnum

Aujourd'hui sous prétexte écologique on essaye de nous entuber de tout les côtés alors fuck l'écologie.

Tristesse, il semble que vous n'ayez rien compris ni à l'automobile et encore moins à l'écologie .

Par

C'est cette particularité allemande qui a permis de développer et vendre des véhicules adaptés aux hautes vitesses.

Sans cet ADN, il est bien évident avec on peut l'imaginer une répression adaptée, que les clients seront moins nombreux.

Mais si une part du marché allemands pour ces véhicules diminue, l'image restera entretenue.

D'un autre coté, il est bien évident que l'on peut difficilement rouler longtemps à plus de 200 km/h avec un SUV 100% électrique. C'est avec ce type de mesure que les clients pourront basculer vers une offre électrique.

C'est très probablement l'objectif. Chez nous, c'est une limitation à 110 qui était proposée un moment.

Par

le politique qui ose mettre fin à la vitesse illimitée sur autobahn ne sera jamais réélu et détesté des allemands ainsi que des marques premium. N'oubliez pas que si il y a moins d'accidents et de fous de la route à 200kmh sur les départementales, c'est parceque tu peux te lâcher sur autoroute.

Par

En réponse à Berny67

Tristesse, il semble que vous n'ayez rien compris ni à l'automobile et encore moins à l'écologie .

Sans défendre Chuck, le développement de ce commentaire m'intéresse.

Comme piste de réflexion.

L'automobile n'a t'elle jamais aussi peu pollué (par unité) et n'a t'elle jamais tant été décriée et 'taxée' ?

Comme seconde piste

1984 et Zorglub mais on s'écarte de l'écologie

Par

En réponse à gordini12

C'est cette particularité allemande qui a permis de développer et vendre des véhicules adaptés aux hautes vitesses.

Sans cet ADN, il est bien évident avec on peut l'imaginer une répression adaptée, que les clients seront moins nombreux.

Mais si une part du marché allemands pour ces véhicules diminue, l'image restera entretenue.

D'un autre coté, il est bien évident que l'on peut difficilement rouler longtemps à plus de 200 km/h avec un SUV 100% électrique. C'est avec ce type de mesure que les clients pourront basculer vers une offre électrique.

C'est très probablement l'objectif. Chez nous, c'est une limitation à 110 qui était proposée un moment.

On peut sinon rêver au véhicule autonome de 60 CH identique pour tous. Plus même besoin de sécurité passive physique puisque gérée en autonomie.

Une Volkswagen par exemple pour le nom et l'idée. Une Beetle moderne ? Une Golf pour tous (en partagé évidemment, la propriété c'est pas ça me disait une prédécesseur de Poutine).

Les jeunes français rêveront ils des Golf électriques autonomes Moulache et consorts ?

Par

Tiens les mêmes commentaires idiots dés que l'on parle d'éventuelles limitations, faire passer le plaisir avant la planète, égoïsme quand tu nous tiens.

A vrai dire pas étonnant au vu des "connaisseurs" du site.

Par

En réponse à mwouais

On peut sinon rêver au véhicule autonome de 60 CH identique pour tous. Plus même besoin de sécurité passive physique puisque gérée en autonomie.

Une Volkswagen par exemple pour le nom et l'idée. Une Beetle moderne ? Une Golf pour tous (en partagé évidemment, la propriété c'est pas ça me disait une prédécesseur de Poutine).

Les jeunes français rêveront ils des Golf électriques autonomes Moulache et consorts ?

C'est effectivement sans doute l'avenir, pour dans 20 ans, mais pourquoi l'uniformité? On peut très bien envisager des systèmes autonomes qui parlent la même langue entre eux. Les Smartphones android ne sont pas tous identiques, si?

Concernant la vitesse limitée sur toutes les autoroutes, c'est l'Arlésienne en Allemagne. Tour à tour, c'est soit les écolos, soit la sécurité routière qui exigent qu'elle soit mise en place. Pas demain la veille peut-être? Mais l'électrification va pousser dans ce sens sans doute...

Par

En réponse à 360Magnum

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Bah ils sont un peu dans la même optique que pas mal de pays du monde , l'Allemagne vit aussi sous le joug d'une véritable dictature gauchiste .... La mère Merkel est au pouvoir depuis 2005 OKLM ... En octobre elle annonçait sa retraite politique , 3 mois plus tard elle est toujours la à pomper Bruxelles ......

Par

En réponse à mwouais

Sans défendre Chuck, le développement de ce commentaire m'intéresse.

Comme piste de réflexion.

L'automobile n'a t'elle jamais aussi peu pollué (par unité) et n'a t'elle jamais tant été décriée et 'taxée' ?

Comme seconde piste

1984 et Zorglub mais on s'écarte de l'écologie

Que les voitures polluent moins, admettons… Encore que, personnellement, je ne crois pas un instant aux chiffres des constructeurs, surtout ceux d'outre-Rhin. Les véhicules sont toujours plus puissants, toujours plus lourds, avec des conditions de trafic qui nécessitent de plus en plus souvent des freinages longs et appuyés, et tout ça polluerait moins qu'avant.

Il suffit de regarder la vitesse à laquelle une façade fraîchement nettoyée dans une ville se noircit à nouveau. Je ne crois pas que cette saleté provienne des piétons et des cyclistes…

On pourra objecter qu'il y a les camions, les avions, les tankers, l'industrie et les gens qui font du feu dans leur cheminée et c'est vrai, toute activité humaine pollue (à moins de vivre comme des animaux).

Mais il y a simplement un seuil au-delà duquel la planète n'est tout simplement plus capable de digérer cette pollution, et à mon avis, il est déjà largement dépassé.

Bref, à chacun de faire son examen de conscience mais dire "je pollue moins que mon voisin alors c'est à lui de faire des efforts" n'est vraiment pas une solution.

Par

En réponse à 360Magnum

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Ça, tu n'en sais strictement rien étant donné que l'Allemagne refuse obstinément de fournir le détail des chiffres.

Par

il faut reconnaitre que nos dirigeants mondiaux (enfin presque Donald fait bande a part)nous farinent de main de maitre

le climat change comme il a changé des centaines ou milliers de fois depuis que le monde est monde ,entre les éres glaciaires et les période caniculaires je pense qu'il y a eu des périodes ou il faisait bon vivre sauf s'il existait déja des rapaces pour piquer le pognon des contribuables mondiaux

Par

Pour augmenter l'autonomie des voitures électriques, imposer le 130 km/h coutera moins chère à l'Allemagne que de mettre des prises de charge ultrarapide tous les 200km.......

Par

En réponse à vforvictor

Si t'as les chiffres de mortalité sur les autoroutes sans limitation, je suis preneur.

https://www.liguedesconducteurs.org/images/Comparatif_france__allemagne_VF.pdf

On peut déjà voir que les petits dépassements de vitesse ne prévoient pas de retrait de point en Allemagne contrairement à la France, et ils ont en plus 18 points au lieu de 12.

Ils ont aussi le même nombre de morts annuels qu'en France, avec un réseau routier plus développé car le pays est plus grand, et 20 millions d'habitants en plus.

Ils ont la même courbe de réduction du nombre de morts qu'en France, comme beaucoup de pays européens d'ailleurs, mais ce n'est pas lié aux radars puisqu'ils sont concentrés dans les zones urbaines en Allemagne.

Par

En réponse à tointoin2

Tiens les mêmes commentaires idiots dés que l'on parle d'éventuelles limitations, faire passer le plaisir avant la planète, égoïsme quand tu nous tiens.

A vrai dire pas étonnant au vu des "connaisseurs" du site.

C'est à dire que comme c'est un site de passionnés d'automobile ( enfin au milieu des trolls il y a quelques passionnés ... et l'un n'empêche pas l'autre d'ailleurs ! ) il est normal de faire passer le plaisir avant toute autre considération aussi futile que sauver l'Humanité. Non parce que la planète était là bien avant nous et sera toujours là bien après hein ...

Puis bon est-ce que c'est égoïste quand tout fou le camp de s'accorder un petit plaisir coupable ? On est foutu et c'est pas la diminution de la pollution des voitures de quelques pays se sentant un minimum impliqués et qui de toute façon représente que dalle dans l'équation qui va changer grand chose.

Par

En réponse à djsebx

https://www.liguedesconducteurs.org/images/Comparatif_france__allemagne_VF.pdf

On peut déjà voir que les petits dépassements de vitesse ne prévoient pas de retrait de point en Allemagne contrairement à la France, et ils ont en plus 18 points au lieu de 12.

Ils ont aussi le même nombre de morts annuels qu'en France, avec un réseau routier plus développé car le pays est plus grand, et 20 millions d'habitants en plus.

Ils ont la même courbe de réduction du nombre de morts qu'en France, comme beaucoup de pays européens d'ailleurs, mais ce n'est pas lié aux radars puisqu'ils sont concentrés dans les zones urbaines en Allemagne.

Ca donne les chiffres globaux mais pas juste sur les autoroutes sans limitation.

Par

En réponse à tointoin2

Tiens les mêmes commentaires idiots dés que l'on parle d'éventuelles limitations, faire passer le plaisir avant la planète, égoïsme quand tu nous tiens.

A vrai dire pas étonnant au vu des "connaisseurs" du site.

Même en Allemagne sur portions à vitesse illimitée, la grande majorité des usagers maintient déjà une moyenne de 130 km/h. Par contre, j'ai constaté un très net respect des distances de sécurité, usage du clignotant, feux allumés quand c'était utile, et comportements de conduite plus sûrs en général...

Concernant l'auto flagellation sur le plaisir vs la planète, on peut aussi considérer qu'en France on créée énormément de pollutions avec les péages autoroutiers et les relances nécessaires pour TOUS les usagers en dizaines de millions, plutôt qu'une petite minorité de véhicules en Allemagne qui vont consommer 30% de plus sur quelques dizaines ou centaines de kilomètres, lesquels véhicules étant tous récents sont aussi dépollués aux normes actuelles.

C'est comme les pleurnicheries sur le Dakar et la pollution en Amérique Latine pour quelques véhicules de compétition et de services, alors que les centaines de millions du véhicule du continent n'ont aucune norme anti pollution, et encore beaucoup sont des américaines des années 70-80... LOL quoi.

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Bah ils sont un peu dans la même optique que pas mal de pays du monde , l'Allemagne vit aussi sous le joug d'une véritable dictature gauchiste .... La mère Merkel est au pouvoir depuis 2005 OKLM ... En octobre elle annonçait sa retraite politique , 3 mois plus tard elle est toujours la à pomper Bruxelles ......

Merkel gauchiste? On aura vraiment tout lu sur ce site.

Par

En réponse à I DC I

C'est à dire que comme c'est un site de passionnés d'automobile ( enfin au milieu des trolls il y a quelques passionnés ... et l'un n'empêche pas l'autre d'ailleurs ! ) il est normal de faire passer le plaisir avant toute autre considération aussi futile que sauver l'Humanité. Non parce que la planète était là bien avant nous et sera toujours là bien après hein ...

Puis bon est-ce que c'est égoïste quand tout fou le camp de s'accorder un petit plaisir coupable ? On est foutu et c'est pas la diminution de la pollution des voitures de quelques pays se sentant un minimum impliqués et qui de toute façon représente que dalle dans l'équation qui va changer grand chose.

Autrement dit continuons la politique de l'autruche, de toute façon tout est mort, alors...Belle philosophie, Bravo!

Par

En réponse à 360Magnum

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

C'est franchement connaître l'Allemagne que par le petit bout de la lorgnette. Ca fait plus de 10 ans qu'ils pratiquent la vignette écologique dans les zones environnementales, on a pas vu de mecs en gilets qui s'en sont plains depuis. Ca suit la marche des choses, et les allemands suivront, ça ne remet pas en cause l'intérêt d'une bagnole allemande qui se vend sur tous les autres marchés ne disposant pas de cette liberté résiduelle. L'argument du lobby industriel est frelaté.

Par

En réponse à vforvictor

Ca donne les chiffres globaux mais pas juste sur les autoroutes sans limitation.

On peut logiquement se dire que si c'était un massacre, ça pousserait mathématiquement leurs statistiques de mortalité autoroutière globale vers le haut...enfin quand on n'a pas déjà un avis tout fait sur la question en tous cas.

Par

En réponse à djsebx

https://www.liguedesconducteurs.org/images/Comparatif_france__allemagne_VF.pdf

On peut déjà voir que les petits dépassements de vitesse ne prévoient pas de retrait de point en Allemagne contrairement à la France, et ils ont en plus 18 points au lieu de 12.

Ils ont aussi le même nombre de morts annuels qu'en France, avec un réseau routier plus développé car le pays est plus grand, et 20 millions d'habitants en plus.

Ils ont la même courbe de réduction du nombre de morts qu'en France, comme beaucoup de pays européens d'ailleurs, mais ce n'est pas lié aux radars puisqu'ils sont concentrés dans les zones urbaines en Allemagne.

La France à une superficie et un réseau routier plus importants que l'Allemagne.

Mais ce qu'il surtout retenir c’est qu'en Allemagne, les règles du code de la route sont respecté, contrairement à la France.

La bas c'est carré, ici c'est chacun pour soit. Les français pleurent pour les radars, mais si ils avaient été un peut moins c*n en voiture, la répression ne se serait pas aussi bête et méchante.

pour finir mais si ils limitent la vitesse sur ces Autobahn, ça m'en touchera une sans faire bouger l'autre, y'a plus important dans la vie, et pour les nerveux de la vitesse il reste les circuits et l’île de Man avec ses routes sans limitation.

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Bah ils sont un peu dans la même optique que pas mal de pays du monde , l'Allemagne vit aussi sous le joug d'une véritable dictature gauchiste .... La mère Merkel est au pouvoir depuis 2005 OKLM ... En octobre elle annonçait sa retraite politique , 3 mois plus tard elle est toujours la à pomper Bruxelles ......

Une dictature gauchiste, voyez vous ça ! Tu as des preuves pour dire ceci ou c'est n'importe quoi sorti de ton chapeau ?

Par

En réponse à I DC I

C'est à dire que comme c'est un site de passionnés d'automobile ( enfin au milieu des trolls il y a quelques passionnés ... et l'un n'empêche pas l'autre d'ailleurs ! ) il est normal de faire passer le plaisir avant toute autre considération aussi futile que sauver l'Humanité. Non parce que la planète était là bien avant nous et sera toujours là bien après hein ...

Puis bon est-ce que c'est égoïste quand tout fou le camp de s'accorder un petit plaisir coupable ? On est foutu et c'est pas la diminution de la pollution des voitures de quelques pays se sentant un minimum impliqués et qui de toute façon représente que dalle dans l'équation qui va changer grand chose.

Oui mais dans quel état après nous? Si c'est pour laissé un tas de m*rde désertique, remplis de produits toxique et où la température est de 50°C.Jje ne suis pas sur que ce soit une une grande victoire pour l'humanité de rendre stérile la seul planète abritant la vie à des années lumière à la ronde.

Par

En réponse à djsebx

https://www.liguedesconducteurs.org/images/Comparatif_france__allemagne_VF.pdf

On peut déjà voir que les petits dépassements de vitesse ne prévoient pas de retrait de point en Allemagne contrairement à la France, et ils ont en plus 18 points au lieu de 12.

Ils ont aussi le même nombre de morts annuels qu'en France, avec un réseau routier plus développé car le pays est plus grand, et 20 millions d'habitants en plus.

Ils ont la même courbe de réduction du nombre de morts qu'en France, comme beaucoup de pays européens d'ailleurs, mais ce n'est pas lié aux radars puisqu'ils sont concentrés dans les zones urbaines en Allemagne.

Inculte ! Révises ta géographie au lieu de faire du révisionnisme !

Pour ton info, la superficie de l'Allemagne est très nettement inférieure à celle de la France (tu peux vérifier sur Google).

La longueur du réseau routier allemand est quasiment 2 fois plus petit que le réseau français.

Avec une population et un parc automobile plus élevés, il y a bien plus de bouchon en Allemagne qu'en France. Au final, apprends que la vitesse moyenne réelle constatée est plus élevée en France qu'en Allemagne.

Par

En réponse à tointoin2

Autrement dit continuons la politique de l'autruche, de toute façon tout est mort, alors...Belle philosophie, Bravo!

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi.

Personnellement, j'essaye de m'approcher au maximum de la philosophie du zéro déchet, Compliqué, mais au pire, même si on crève tous, au moins j'aurai essayé de faire ma partie de l'effort. Parce que, tôt ou tard, les gros porc qui en ont rien à foutre changeront de position ou se feront renverser, et si c'est déjà trop tard à ce moment là, on sera déjà prêt à limiter la casse.

Vivre en respectant notre planète n'a absolument aucune contrainte qui justifie de ne rien faire

Par

les kékés vont déprimer si même l'Allemagne limite partout la vitesse

Par

En réponse à pfzfantaribo

Une dictature gauchiste, voyez vous ça ! Tu as des preuves pour dire ceci ou c'est n'importe quoi sorti de ton chapeau ?

Les progressistes libéraux sont bien des gauchistes les démocrates Américains sont des mondialistes gauchiste comme Obama ou Clinton

Par

Merkel s'adapte de manière pragmatique avec les puissants mondialiste Américains faut pas rêver les nouvelles technologies sont détenue par des mondialistes gauchiste comme Elon Musk ou Bill Gates la vieille îndustrie lourde de droite comme la métallurgie et l'automobile ne pèsent plus comme avant

Par

En réponse à 360Magnum

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Vous avez les chiffres précis svp?

Parce que l'Allemagne même ne les fournis pas et noie dans le global les morts ayant eu lieu sur les troçons à vitesse non reglementée....

Alors si vous les avez....transmettez à la commission Européenne qui les réclame depuis des lustres....

Par

En réponse à traam

il faut reconnaitre que nos dirigeants mondiaux (enfin presque Donald fait bande a part)nous farinent de main de maitre

le climat change comme il a changé des centaines ou milliers de fois depuis que le monde est monde ,entre les éres glaciaires et les période caniculaires je pense qu'il y a eu des périodes ou il faisait bon vivre sauf s'il existait déja des rapaces pour piquer le pognon des contribuables mondiaux

Le climat a toujours changé.

C'est la vitesse du changement qui est effarent.

On n'a jamais pu démontrer l'observation d'un changement climatique à l'échelle humaine. ca c'est toujours fait sur des millénaires.

Là on est sur des décennies.

Par

En réponse à franck8316

Merkel s'adapte de manière pragmatique avec les puissants mondialiste Américains faut pas rêver les nouvelles technologies sont détenue par des mondialistes gauchiste comme Elon Musk ou Bill Gates la vieille îndustrie lourde de droite comme la métallurgie et l'automobile ne pèsent plus comme avant

Elon Musk a soutenu Trump au présidentielles américaine. Donc pas sur que ce soit un gauchiste.

Et les nouvelles tech comme tu le dis sont en grande parties détenu par des fond de pension bien conservateur, qui ont injecté des milliards pour lancé ces boites.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le climat a toujours changé.

C'est la vitesse du changement qui est effarent.

On n'a jamais pu démontrer l'observation d'un changement climatique à l'échelle humaine. ca c'est toujours fait sur des millénaires.

Là on est sur des décennies.

De plus que l'acidification des océans qui n'a jamais été à un tel niveau.

Par

En réponse à Romain_RS2

On peut logiquement se dire que si c'était un massacre, ça pousserait mathématiquement leurs statistiques de mortalité autoroutière globale vers le haut...enfin quand on n'a pas déjà un avis tout fait sur la question en tous cas.

Et be non.

Les Allemands on surtout de meilleurs résultats là ou la vitesse est...limitée.

Et très étrangement ils ne veulent pas détailler les chiffres....étrange de se dire que si les résultat sont meilleur on les cachent.

Peur d'être copié ?

Par

En réponse à franck8316

Les progressistes libéraux sont bien des gauchistes les démocrates Américains sont des mondialistes gauchiste comme Obama ou Clinton

Obama et Clinton ne sont pas gauchistes, c'est mal connaitre la politique américaine de dire ça.

Le système bi-parti américain est globalement beaucoup plus à droite que chez nous.

Leur droite (les républicains) sont conservateurs, anti mariage gay, anti avortement, anti sécurité sociale, anti taxes, un positionnement politique proche de l'extrême droite, du nationalisme.

Leur gauche (les démocrates) ont une politique économique et sociale très proche de Macron, qui n'est pas de gauche chez nous.

Là bas, un mec qui s'appelle Bernie Sanders, a combattu pour l'université gratuite, la sécu sociale gratuite et pleins d'autres avantages de ce genre. Il est décrit comme "communiste", alros que chez nous c'est un mec du PS ou des insoumis.

Bref, dire que les démocrates américains sont gauchistes est débile, Obama a mit en place l'Obamacare certes, mais a poussé des lois résolument contre l'esprit de gauche.

Par

Saviez vous que sur les autoroutes allemandes, vous ne saurez pas assurés si vous provoquez un accident au delà de 130 kms/heure..... Votre vie foutue en l'air.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et be non.

Les Allemands on surtout de meilleurs résultats là ou la vitesse est...limitée.

Et très étrangement ils ne veulent pas détailler les chiffres....étrange de se dire que si les résultat sont meilleur on les cachent.

Peur d'être copié ?

Ils ne détaillent pas le réseau autoroutier. Pour eux c'est "les autoroutes"...

Quand la Commission Européenne leur demande de détailler réseaux limité et non limité pour les stats ils disent "fuck"...

Mais ce que dis la Police Allemande par contre c'est que 75% des morts sur autoroute le sont sur les tronçons à vitesse libre....Qui eux ne représente que 45% du total (en fait 62% en permanence mais des restrictions temporaire font tomber ce chiffre à 45%)

75% des morts sur autoroute sur 45% du réseaux.

Non non, c'est pas la vitesse la cause....

PS: Je précise que je ne suis pas anti-vitesse. bien au contraire je suis pour un relevement des vitesse en France.

150km/ (règle générale) sur ATR.

120 sur les Rte pour Automobile

90 Sur nationale.

60 en ville.

Chaque réseau pouvant avoir des limites plus basse selon la topographie (90 sur aTR si nécessaire ne me choque pas.

Par

En réponse à pfzfantaribo

Obama et Clinton ne sont pas gauchistes, c'est mal connaitre la politique américaine de dire ça.

Le système bi-parti américain est globalement beaucoup plus à droite que chez nous.

Leur droite (les républicains) sont conservateurs, anti mariage gay, anti avortement, anti sécurité sociale, anti taxes, un positionnement politique proche de l'extrême droite, du nationalisme.

Leur gauche (les démocrates) ont une politique économique et sociale très proche de Macron, qui n'est pas de gauche chez nous.

Là bas, un mec qui s'appelle Bernie Sanders, a combattu pour l'université gratuite, la sécu sociale gratuite et pleins d'autres avantages de ce genre. Il est décrit comme "communiste", alros que chez nous c'est un mec du PS ou des insoumis.

Bref, dire que les démocrates américains sont gauchistes est débile, Obama a mit en place l'Obamacare certes, mais a poussé des lois résolument contre l'esprit de gauche.

Cest la nouvelle gauche

Par

En réponse à Richard934

Saviez vous que sur les autoroutes allemandes, vous ne saurez pas assurés si vous provoquez un accident au delà de 130 kms/heure..... Votre vie foutue en l'air.

Vous ne SEREZ pas....

En fait si. Mais l'assureur peut effectivement inclure une part de responsabilité.

Beaucoup de "fantasmeurs" du site oublient que les portions d'autoroute à vitesse soit disant illimitée sont en fait à "vitesse conseillée mais non obligatoire"...de 130km/h.

Et si effectivement il est démontré que malgré la non limitation votre vitesse était manifestement trop élevé voir carrément inadaptée les assureur appliqueront une part de la responsabilité voir carrément vous rendront fautif....

Mais ça les petits fantasmeurs qui soit disant vont en Allemagne tous les 3 jours ne le disent pas....

Par

Il fallait bien une commission d'experts pour en déduire qu'une voiture pollue plus a 200 qu'à 120 :bien:

Ceci dit, les écologistes pendont les pendant qu'il y a encore des arbres:biggrin:

Par

L'Allemagne est en train de tranquillement rejoindre les standards européens en matière de sécurité et d'environnement européens . De plus, la limitation de vitesse aura pour effet bénéfique de limiter certains bouchons à l'approche des grandes villes quand la circulation s'intensifie . Il en viendront comme en France et d'autres pays à des limitations de vitesse variables en fonction de l'intensité de la circulation .

Il vont aussi largement améliorer la mortalité routière des ces voies .

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous ne SEREZ pas....

En fait si. Mais l'assureur peut effectivement inclure une part de responsabilité.

Beaucoup de "fantasmeurs" du site oublient que les portions d'autoroute à vitesse soit disant illimitée sont en fait à "vitesse conseillée mais non obligatoire"...de 130km/h.

Et si effectivement il est démontré que malgré la non limitation votre vitesse était manifestement trop élevé voir carrément inadaptée les assureur appliqueront une part de la responsabilité voir carrément vous rendront fautif....

Mais ça les petits fantasmeurs qui soit disant vont en Allemagne tous les 3 jours ne le disent pas....

On n'en a rien à foutre que l'assurance puisse déterminé qu'à 200 km/h la faute est imputable au conducteur du dit engin, puis qu’à 200 km/h si tu te plantes l'assurance c'est le dernier de tes problèmes...

Ce qui te gène, c'est que certaines personnes puissent rouler tous les jours à cette vitesse en Allemagne en toute sécurité quand toi te tu fais déjà peur à 130 km/h avec ta chiotte ;)

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous ne SEREZ pas....

En fait si. Mais l'assureur peut effectivement inclure une part de responsabilité.

Beaucoup de "fantasmeurs" du site oublient que les portions d'autoroute à vitesse soit disant illimitée sont en fait à "vitesse conseillée mais non obligatoire"...de 130km/h.

Et si effectivement il est démontré que malgré la non limitation votre vitesse était manifestement trop élevé voir carrément inadaptée les assureur appliqueront une part de la responsabilité voir carrément vous rendront fautif....

Mais ça les petits fantasmeurs qui soit disant vont en Allemagne tous les 3 jours ne le disent pas....

T'es dégoûté que l'Allemagne limite pas certain tronçon encore un jaloux de l'Allemagne

Par

En réponse à tointoin2

Autrement dit continuons la politique de l'autruche, de toute façon tout est mort, alors...Belle philosophie, Bravo!

On se demande bien qui fait l'autruche avec le discours ambiant quant au réchauffement climatique avec des telles écarts et approximations sur les rapports qui permettent de poser une pseudo base scientifique pour faire gober ça que c'en est suspect.

À part si faut se flageller d'exister pour sauver chtite planète chez des peuplades qui ont peur de tout, comme au Moyen-Âge on avait peur de dieu l'esprit embrumé par les tenant de la culpabilité au nom de laquelle on pouvait mettre les gens à genoux devant des chimères.

,

Ça tient de la même démarche. Irraisonnée, hystérique cette escrologie très, trop, en vogue.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous ne SEREZ pas....

En fait si. Mais l'assureur peut effectivement inclure une part de responsabilité.

Beaucoup de "fantasmeurs" du site oublient que les portions d'autoroute à vitesse soit disant illimitée sont en fait à "vitesse conseillée mais non obligatoire"...de 130km/h.

Et si effectivement il est démontré que malgré la non limitation votre vitesse était manifestement trop élevé voir carrément inadaptée les assureur appliqueront une part de la responsabilité voir carrément vous rendront fautif....

Mais ça les petits fantasmeurs qui soit disant vont en Allemagne tous les 3 jours ne le disent pas....

Vous vous battez contre des moulins à vent, là.

Beaucoup de gens sont persuadés d'être des pilotes de F1 en puissance avec un œil d'aigle, une attention à 100% en permanence et une maîtrise totale de leur véhicule en situation d'urgence.

Et je ne parle pas de leur conception de la liberté qui inclut de mettre en danger la vie d'autrui.

Parce qu'évidemment, ils parlent de la liberté à rouler de 200Km/h sur autoroute, mais ce sont les mêmes qui roulent systématiquement au moins 20Km/h au-dessus des limitations sur route secondaire ou en agglomération "parce que c'est en toute sécurité".

Et aux bas de plafond qui vont focaliser sur mon pseudo, je rappelle que ça fait plus de 35 ans que je conduis des voitures qui sont capables de passer plus ou moins largement au-delà de "leurs" 200Km/h.

Par

En réponse à pfzfantaribo

Obama et Clinton ne sont pas gauchistes, c'est mal connaitre la politique américaine de dire ça.

Le système bi-parti américain est globalement beaucoup plus à droite que chez nous.

Leur droite (les républicains) sont conservateurs, anti mariage gay, anti avortement, anti sécurité sociale, anti taxes, un positionnement politique proche de l'extrême droite, du nationalisme.

Leur gauche (les démocrates) ont une politique économique et sociale très proche de Macron, qui n'est pas de gauche chez nous.

Là bas, un mec qui s'appelle Bernie Sanders, a combattu pour l'université gratuite, la sécu sociale gratuite et pleins d'autres avantages de ce genre. Il est décrit comme "communiste", alros que chez nous c'est un mec du PS ou des insoumis.

Bref, dire que les démocrates américains sont gauchistes est débile, Obama a mit en place l'Obamacare certes, mais a poussé des lois résolument contre l'esprit de gauche.

Le gauchiste n'existe pas si on écoute les...gauchistes...c'est toujours de la faute des autres.

De mon avis, le gauchisme est has-been, un cancer (oui, rien que ça !) qui met à genoux tous les pays dans lesquels il a été majoritairement au pouvoir...

Le fameux "esprit" de gauche. :blague::roll::violon:

:coucou: Les gauchistes! :fleur::fleur::fleur:

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En réponse à Lycanthr0pe

On se demande bien qui fait l'autruche avec le discours ambiant quant au réchauffement climatique avec des telles écarts et approximations sur les rapports qui permettent de poser une pseudo base scientifique pour faire gober ça que c'en est suspect.

À part si faut se flageller d'exister pour sauver chtite planète chez des peuplades qui ont peur de tout, comme au Moyen-Âge on avait peur de dieu l'esprit embrumé par les tenant de la culpabilité au nom de laquelle on pouvait mettre les gens à genoux devant des chimères.

,

Ça tient de la même démarche. Irraisonnée, hystérique cette escrologie très, trop, en vogue.

La fameuse théorie du complot. On peut en rajouter: l'amiante ne tue pas, la clope non plus, les espèces en voie de disparition se cachent sur une île déserte, Elvis n'est pas mort...

Ce sont les marmottes qui grignotent les glaciers et les pingouins, la banquise.

C'est avec des grands penseurs avec leurs idées arrêtées qui nuisent à la société.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ils ne détaillent pas le réseau autoroutier. Pour eux c'est "les autoroutes"...

Quand la Commission Européenne leur demande de détailler réseaux limité et non limité pour les stats ils disent "fuck"...

Mais ce que dis la Police Allemande par contre c'est que 75% des morts sur autoroute le sont sur les tronçons à vitesse libre....Qui eux ne représente que 45% du total (en fait 62% en permanence mais des restrictions temporaire font tomber ce chiffre à 45%)

75% des morts sur autoroute sur 45% du réseaux.

Non non, c'est pas la vitesse la cause....

PS: Je précise que je ne suis pas anti-vitesse. bien au contraire je suis pour un relevement des vitesse en France.

150km/ (règle générale) sur ATR.

120 sur les Rte pour Automobile

90 Sur nationale.

60 en ville.

Chaque réseau pouvant avoir des limites plus basse selon la topographie (90 sur aTR si nécessaire ne me choque pas.

Bonne idée le relèvement quand les conditions le permettent... que la vitesse max redevienne ce qu'elle est sensée etre : un max. l'infrastructure, les véhicules et le plus souvent les conditions le permettraient.

Et pas une vitesse à laquelle rouler, telle qu'elle est perçue actuellement. (Encore que, par chez nous dans la campagne, apparemment la vitesse recommandée est de 95km/h minimum sur les longue et chiantes lignes droites qui sont passées à 80km/h :D C'est franchement la plaie de respecter cette stupide limitation sur ces routes, je me prend régulièrement des appels de phare ou des dépassements façon queue de poisson, alors que j'essaye juste de respecter la limitation... sans m'endormir au volant)

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En réponse à djsebx

https://www.liguedesconducteurs.org/images/Comparatif_france__allemagne_VF.pdf

On peut déjà voir que les petits dépassements de vitesse ne prévoient pas de retrait de point en Allemagne contrairement à la France, et ils ont en plus 18 points au lieu de 12.

Ils ont aussi le même nombre de morts annuels qu'en France, avec un réseau routier plus développé car le pays est plus grand, et 20 millions d'habitants en plus.

Ils ont la même courbe de réduction du nombre de morts qu'en France, comme beaucoup de pays européens d'ailleurs, mais ce n'est pas lié aux radars puisqu'ils sont concentrés dans les zones urbaines en Allemagne.

Dans ton discours, un truc de juste: ils n'ont pas le même nombre de points qu'en France sur leur permis. Manque de bol ça fait plus d'une décennie qu'il est à 9 Points et pas à 18, le permis allemand...

Par ailleurs, moins de km parcourus en VP en Allemagne qu'en France malgré un réseau autoroutier plus dense et une population plus nombreuse, ce qui tue ton 2eme argument. Les infos, c'est bien, se baser sur des sources un minimum fiables, très nettement mieux...

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En réponse à mwouais

Actuellement pour limiter la pollution, j'ecrase un ou deux ecolillogiste chaque jeudi.

Mon frère! Je fais pareil depuis bien longtemps! :bien:

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En réponse à Axel015

On n'en a rien à foutre que l'assurance puisse déterminé qu'à 200 km/h la faute est imputable au conducteur du dit engin, puis qu’à 200 km/h si tu te plantes l'assurance c'est le dernier de tes problèmes...

Ce qui te gène, c'est que certaines personnes puissent rouler tous les jours à cette vitesse en Allemagne en toute sécurité quand toi te tu fais déjà peur à 130 km/h avec ta chiotte ;)

Peut-être pas à toi mais si le gars à une famille ça a de l'importance.

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En réponse à tointoin2

Tiens les mêmes commentaires idiots dés que l'on parle d'éventuelles limitations, faire passer le plaisir avant la planète, égoïsme quand tu nous tiens.

A vrai dire pas étonnant au vu des "connaisseurs" du site.

Ah j'ai trouvé un type qui ne fait jamais de bbq et ne prends jamais de bains et qui milite contre les piscines

Par

quand on sait que si les constructeurs allemands investissent beaucoup dans des moteurs très puissants, c'est en partie grâce aux autoroutes sans limitation...

ce qui permet ensuite de vendre des voitures très chères. ce qui rapporte beaucoup au pays directement et indirectement.

bref, perso, je n'y crois pas, car l'Allemagne se tirerait une balle dans le pied.

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En réponse à Richard934

Saviez vous que sur les autoroutes allemandes, vous ne saurez pas assurés si vous provoquez un accident au delà de 130 kms/heure..... Votre vie foutue en l'air.

Légende urbaine.

La responsabilité dans un accident peut être retenue au motif d'une vitesse inadaptée aux circonstances, ce dans n'importe quel pays à n'importe quelle limitation.

Maintenant il faut que ce soit démontrable. Très difficile d'évaluer la vitesse après un accident...

Et accident responsable ne veut pas dire exclusion de garantie de l'assurance.

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En réponse à 360Magnum

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Commentaire de type Fake news ou de gilet jaune, je ne sais pas où vous caser ...

Voic les chiffres de 2017 (ceux de 2018 n'étant pas encore disponibles):

- France : 3693 morts sur le route dont 166 sur autoute, soit exactement 4.5%

- Allemagne : chiffres non communiqués mais 9% des accidents mortels se sont produits sur autoroute

Pas besoin de sortir la calculette, la mortalité sur autoroute en Allemagne est donc deux fois supérieure à celle de la France !!!

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En réponse à anneaux nîmes.

Vous ne SEREZ pas....

En fait si. Mais l'assureur peut effectivement inclure une part de responsabilité.

Beaucoup de "fantasmeurs" du site oublient que les portions d'autoroute à vitesse soit disant illimitée sont en fait à "vitesse conseillée mais non obligatoire"...de 130km/h.

Et si effectivement il est démontré que malgré la non limitation votre vitesse était manifestement trop élevé voir carrément inadaptée les assureur appliqueront une part de la responsabilité voir carrément vous rendront fautif....

Mais ça les petits fantasmeurs qui soit disant vont en Allemagne tous les 3 jours ne le disent pas....

Être en tort ne veut pas dire ne plus être assuré comme il raconte.

Il y a des fantasmeurs des deux côtés...

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En réponse à franck8316

Les progressistes libéraux sont bien des gauchistes les démocrates Américains sont des mondialistes gauchiste comme Obama ou Clinton

Mondialistes gauchistes ? :blague:

Bel Oxymore ! (qui, rappelons-le, n'est pas deux fois décédé) :biggrin:

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En réponse à tointoin2

Tiens les mêmes commentaires idiots dés que l'on parle d'éventuelles limitations, faire passer le plaisir avant la planète, égoïsme quand tu nous tiens.

A vrai dire pas étonnant au vu des "connaisseurs" du site.

oui, enfin, faire en sorte de baisser les vitesses pour soit-distant sauver la planète tout en laissant les véhicules polluants d'occasion prendre le large pour aller polluer l'Afrique pendant quelques dizaines d'années... :bah:

soit on prend vraiment des actions efficaces globales concertées, soit on arrête l'hypocrisie. :bah:

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En réponse à Sécateur

La fameuse théorie du complot. On peut en rajouter: l'amiante ne tue pas, la clope non plus, les espèces en voie de disparition se cachent sur une île déserte, Elvis n'est pas mort...

Ce sont les marmottes qui grignotent les glaciers et les pingouins, la banquise.

C'est avec des grands penseurs avec leurs idées arrêtées qui nuisent à la société.

Vas-y mon con, quand on ne sait plus quoi dire, on sort la théorie du complot...

Et l'asile aussi, sous peu ? Remarque, ça collera bien avec l'ambiance actuelle khmer vert avec des prophètes aux look de Jesus crie la caravane passe qui nous explique chez qui veut les recevoir que c'est la fin du monde. T'es pas d'accord, t'es négationniste.

Eh bien en effet, je doute de ce qui se raconte et sérieusement, non pas en le réchauffement, parce que le climat n'a jamais été réglé, il ne se dérègle pas, mais que tout ça est imputable aux seuls humain, ça m'interroge plus.

Ça ne te choque pas de trouver des cahutes sous les glaciers en train de fondre ? Ce sont sans doute des rigolos qui ont préféré les construire là...

T'es au courant des cycles ? Solaires en particulier ? http://www.climat-en-questions.fr ça devrait t'aider, et estampillé CNRS on a vu pire complot.

Pendant qui tu gesticules avec tes pairs - porte bien ton pseudo, tu coupes ce qui dépasse ? - on a un truc plus urgent que le CO2 : la biodiversité en berne. Là oui, il y a un problème réel, et avéré.

Par

En réponse à Philippe2446

Dans ton discours, un truc de juste: ils n'ont pas le même nombre de points qu'en France sur leur permis. Manque de bol ça fait plus d'une décennie qu'il est à 9 Points et pas à 18, le permis allemand...

Par ailleurs, moins de km parcourus en VP en Allemagne qu'en France malgré un réseau autoroutier plus dense et une population plus nombreuse, ce qui tue ton 2eme argument. Les infos, c'est bien, se baser sur des sources un minimum fiables, très nettement mieux...

8 points depuis mai 2014

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En réponse à ghlapin

Pour augmenter l'autonomie des voitures électriques, imposer le 130 km/h coutera moins chère à l'Allemagne que de mettre des prises de charge ultrarapide tous les 200km.......

dans ce cas, autant baisser les limitations à 70-80 max. bien plus efficace encore pour booster l'autonomie.:bah:

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En réponse à vforvictor

Ca donne les chiffres globaux mais pas juste sur les autoroutes sans limitation.

Pourquoi ce qui t'intéresse c'est uniquement cette petite partie du réseau ?

si demain, en France, il y a des portions "illimitées" que sur ces portions il y a ensuite une dizaine de morts (de plus) mais que la mortalité routière baisse de plusieurs centaines de morts par an dans l'ensemble, tu diras que cette mesure est néfaste ?

C'est le même principe que de suivre un régime alimentaire hyper strict durant 365/an, impossible (sauf pour une infime partie de la population) en revanche en s'accordant 1cheat meal/semaine, là tu verras qu'une majorité y arrivent tout à coup, il faut analyser la situation dans son ensemble au lieu de se focaliser sur un seul point.

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En réponse à mynameisfedo

oui, enfin, faire en sorte de baisser les vitesses pour soit-distant sauver la planète tout en laissant les véhicules polluants d'occasion prendre le large pour aller polluer l'Afrique pendant quelques dizaines d'années... :bah:

soit on prend vraiment des actions efficaces globales concertées, soit on arrête l'hypocrisie. :bah:

Ah ben oui, pourquoi faire les choses à moitié quand on peut ne pas les faire du tout...

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Ils vont faire un consensus, vitesse limitée conseillée comme ça en comptant sur une moitié de gens qui le respecteront ça fera son effet, mais c'est ridicule leurs objectifs car evidemment on ne tape que sur la bagnole, ces officines ont quel mandat? Je comprends pas que des ong qui pronnent un meilleur partage des richesses ne soient entendus mais qu'on cedes dès qu'il s'agit de privation de liberté (enfin si je pense savoir malheureusement). tout ça sur des continents "propres" la ou on envoie nos vieux diesels en afrique et donc on deplace le probleme.

Aux Allemands de choisir car la bas aussi avec une forte augmentation du carburant créera des GJ le mouvement lancé en France fait boomrang tous les pays ont désormais cette etincelle et je suis sur que les Allemands aussi auront leur GJ, encore une fois ces mesures conseillées le peuple ne les a pas voté, a moins qu'un referendum leur permettre de trouver le consensus.

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En réponse à Laorans29

Inculte ! Révises ta géographie au lieu de faire du révisionnisme !

Pour ton info, la superficie de l'Allemagne est très nettement inférieure à celle de la France (tu peux vérifier sur Google).

La longueur du réseau routier allemand est quasiment 2 fois plus petit que le réseau français.

Avec une population et un parc automobile plus élevés, il y a bien plus de bouchon en Allemagne qu'en France. Au final, apprends que la vitesse moyenne réelle constatée est plus élevée en France qu'en Allemagne.

il y a plus de kilometres d'autoroute en allemagne qu'en france.

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En réponse à oxmose

Le gauchiste n'existe pas si on écoute les...gauchistes...c'est toujours de la faute des autres.

De mon avis, le gauchisme est has-been, un cancer (oui, rien que ça !) qui met à genoux tous les pays dans lesquels il a été majoritairement au pouvoir...

Le fameux "esprit" de gauche. :blague::roll::violon:

:coucou: Les gauchistes! :fleur::fleur::fleur:

Incroyable concentration de discipless de John Edgar Hoover sur ce site ! Ajouté aux millionnaires, propriétaires domaniaux, salaire à 6 chiffres, je suis impressionné par tant de Win attitude à tous les niveaux. Congratulations, guys !

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En réponse à anneaux nîmes.

Le climat a toujours changé.

C'est la vitesse du changement qui est effarent.

On n'a jamais pu démontrer l'observation d'un changement climatique à l'échelle humaine. ca c'est toujours fait sur des millénaires.

Là on est sur des décennies.

(..)On n'a jamais pu démontrer l'observation d'un changement climatique à l'échelle humaine.(..)

si, du côté de Borneo, un super volcan s'est réveillé il y a très longtemps et aurait tué la majorité des humains de l'époque. pas directement (sauf pour ceux habitant à proximité) mais via le rejet de souffre et autres saloperies dans l'atmosphère, empêchant alors le soleil de passer.

et ceci s'est déroulé en quelques semaines voire moi tout au plus.

mais on a aussi l'épisode du volcan islandais qui , en se réveillant, aurait entraîné une chute importante des récoltes en Europe, générant une famine en France, ce qui aurait conduit par ricochet à la révolution française.

en fait, sur cette planète, entre les super-volcans et les météorites, tout pourrait basculer en très peu de temps du jour au lendemain.:bah:

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J'ai discuté quelques fois des Autobahn avec des touristes allemands lors de mes covoiturages, et ils me disaient que la plupart des allemands n'y roulent pas si vite que ca, justement à cause de la consommation de leurs voitures. :bah:

(Les vitesses atteintes sont de l'ordre de 150/170km/h...)

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En réponse à Lycanthr0pe

Vas-y mon con, quand on ne sait plus quoi dire, on sort la théorie du complot...

Et l'asile aussi, sous peu ? Remarque, ça collera bien avec l'ambiance actuelle khmer vert avec des prophètes aux look de Jesus crie la caravane passe qui nous explique chez qui veut les recevoir que c'est la fin du monde. T'es pas d'accord, t'es négationniste.

Eh bien en effet, je doute de ce qui se raconte et sérieusement, non pas en le réchauffement, parce que le climat n'a jamais été réglé, il ne se dérègle pas, mais que tout ça est imputable aux seuls humain, ça m'interroge plus.

Ça ne te choque pas de trouver des cahutes sous les glaciers en train de fondre ? Ce sont sans doute des rigolos qui ont préféré les construire là...

T'es au courant des cycles ? Solaires en particulier ? http://www.climat-en-questions.fr ça devrait t'aider, et estampillé CNRS on a vu pire complot.

Pendant qui tu gesticules avec tes pairs - porte bien ton pseudo, tu coupes ce qui dépasse ? - on a un truc plus urgent que le CO2 : la biodiversité en berne. Là oui, il y a un problème réel, et avéré.

Oui oui et Groenland signifie "pays vert" etc... On est tous au courant. Maintenant, tu penses que c'est une bonne idée de rajouter une couche de CO2 (et de tous les polluants associés) ? Ca te viendrait à l'idée de faire un feu de bois dans un sauna ? Les taux de CO2 actuels sont historiquement haut, il faut remonter très, très loin pour retrouver des taux supérieurs.

Par

En réponse à mynameisfedo

oui, enfin, faire en sorte de baisser les vitesses pour soit-distant sauver la planète tout en laissant les véhicules polluants d'occasion prendre le large pour aller polluer l'Afrique pendant quelques dizaines d'années... :bah:

soit on prend vraiment des actions efficaces globales concertées, soit on arrête l'hypocrisie. :bah:

L'Europe et ses belles leçons de morale...:blague:

Il n'y a pas que l'Afrique qui sert (Ou servait) de poubelle:

"La Chine, qui recyclait 45 % des déchets plastiques mondiaux, ne veut plus être la poubelle de la planète. Or Américains et Européens ne sont pas prêts."

https://www.lepoint.fr/environnement/l-europe-et-les-etats-unis-menaces-par-une-avalanche-de-dechets-plastiques-27-06-2018-2231036_1927.php

Par

Limiter la vitesse pour abaisser les émissions de CO2 ?

Les riverains des autoroutes allemandes à vitesse illimitée apprécieront....

Les conducteurs d'Audi-p'titkiki moins!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous ne SEREZ pas....

En fait si. Mais l'assureur peut effectivement inclure une part de responsabilité.

Beaucoup de "fantasmeurs" du site oublient que les portions d'autoroute à vitesse soit disant illimitée sont en fait à "vitesse conseillée mais non obligatoire"...de 130km/h.

Et si effectivement il est démontré que malgré la non limitation votre vitesse était manifestement trop élevé voir carrément inadaptée les assureur appliqueront une part de la responsabilité voir carrément vous rendront fautif....

Mais ça les petits fantasmeurs qui soit disant vont en Allemagne tous les 3 jours ne le disent pas....

MEA CULPA pour la faute de grammaire.

Par

En réponse à Axel015

On n'en a rien à foutre que l'assurance puisse déterminé qu'à 200 km/h la faute est imputable au conducteur du dit engin, puis qu’à 200 km/h si tu te plantes l'assurance c'est le dernier de tes problèmes...

Ce qui te gène, c'est que certaines personnes puissent rouler tous les jours à cette vitesse en Allemagne en toute sécurité quand toi te tu fais déjà peur à 130 km/h avec ta chiotte ;)

Lol. Pas vraiment. ca ne me gène absolument.

Ce qui est sûr c'est que vous confondez la vitesse du choc et la vitesse de l'accident....

En gros la boulette vous allez la faire à 200.

Par contre freinage, manoeuvre d'évitement.....le choc lui va être à 80-90...voir 100km/h.

Et du coup l'assurance ils vont pas s'en foutre un brin.

Mais bon, rien ne vaut le plaisir de rouler à 200 en ligne droite.....

Par

En réponse à cactus-fr

Être en tort ne veut pas dire ne plus être assuré comme il raconte.

Il y a des fantasmeurs des deux côtés...

Exact. Le "saurez" à un peu trop retenu mon attention....

L'assurance fonctionnera mais tout ou partie de la responsabilité incombera au conducteur un peu trop optimiste et qui a confondu autoroute et circuit.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ils ne détaillent pas le réseau autoroutier. Pour eux c'est "les autoroutes"...

Quand la Commission Européenne leur demande de détailler réseaux limité et non limité pour les stats ils disent "fuck"...

Mais ce que dis la Police Allemande par contre c'est que 75% des morts sur autoroute le sont sur les tronçons à vitesse libre....Qui eux ne représente que 45% du total (en fait 62% en permanence mais des restrictions temporaire font tomber ce chiffre à 45%)

75% des morts sur autoroute sur 45% du réseaux.

Non non, c'est pas la vitesse la cause....

PS: Je précise que je ne suis pas anti-vitesse. bien au contraire je suis pour un relevement des vitesse en France.

150km/ (règle générale) sur ATR.

120 sur les Rte pour Automobile

90 Sur nationale.

60 en ville.

Chaque réseau pouvant avoir des limites plus basse selon la topographie (90 sur aTR si nécessaire ne me choque pas.

Le 60 en ville c'est nimporte quoi, 50 c'est très bien :bah:

Par

Pour 2015, dernière étude la plus précise connue, 414 décès sur autoroutes allemandes dont 15.7% d'automobilistes, 4.3% de motocyclistes, 7.3% de piétons ou personnes sorties de leur voiture et 58,9% de chauffeurs poids lourds.

Difficile donc de mettre tout sur le dos de la vitesse.

Des études aussi poussées qu'on peut trouver en Allemagne sur le déroulement des accidents sont taboues en France, les autorités de notre pays ayant trop peur que les français comprennent que les réductions de vitesse seules, ne sont pas un gage de sécurité.

https://www.adac.de/_mmm/pdf/statistik_4_3_%20autobahnen_42805.pdf

Par

En réponse à cactus-fr

Légende urbaine.

La responsabilité dans un accident peut être retenue au motif d'une vitesse inadaptée aux circonstances, ce dans n'importe quel pays à n'importe quelle limitation.

Maintenant il faut que ce soit démontrable. Très difficile d'évaluer la vitesse après un accident...

Et accident responsable ne veut pas dire exclusion de garantie de l'assurance.

Oui sauf que toutes les voitures modernes embarquent une tripoté de boîtiers électroniques dont certains enregistre les vitesses. De plus, dans certain cas la police relevé les antennes ou le cellulaire s'est connecté et en fonction des heures, ils peuvent connaitre la vitesse. Ça c'est fait sur Toulouse pour un accident mortel de nuit sur le périphérique.

Par

En réponse à mynameisfedo

(..)On n'a jamais pu démontrer l'observation d'un changement climatique à l'échelle humaine.(..)

si, du côté de Borneo, un super volcan s'est réveillé il y a très longtemps et aurait tué la majorité des humains de l'époque. pas directement (sauf pour ceux habitant à proximité) mais via le rejet de souffre et autres saloperies dans l'atmosphère, empêchant alors le soleil de passer.

et ceci s'est déroulé en quelques semaines voire moi tout au plus.

mais on a aussi l'épisode du volcan islandais qui , en se réveillant, aurait entraîné une chute importante des récoltes en Europe, générant une famine en France, ce qui aurait conduit par ricochet à la révolution française.

en fait, sur cette planète, entre les super-volcans et les météorites, tout pourrait basculer en très peu de temps du jour au lendemain.:bah:

Les baisses de température ne font pas des changements climatique majeur.

Le Krakatoa par exemple aurait....conditionnel.....entrainé une baisse mondial des température de 2° pendant 2 - 3 ans....

On parle là d'augmentation ou baisse sur des pèriode bien plus longue et ayant entrainé des changements majeur....et mondiaux.

Quand à l'origine de la révolution Française.....why not.

Par

En réponse à cactus-fr

Légende urbaine.

La responsabilité dans un accident peut être retenue au motif d'une vitesse inadaptée aux circonstances, ce dans n'importe quel pays à n'importe quelle limitation.

Maintenant il faut que ce soit démontrable. Très difficile d'évaluer la vitesse après un accident...

Et accident responsable ne veut pas dire exclusion de garantie de l'assurance.

Et non.

déterminer la vitesse est assez aisé au contraire.

Surtout dans le cas d'un accident mortel ou il y aura une enquête nettement plus poussée que pour de la simple tôle froissée.

On fait des choses étonnante de nos jour....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Lol. Pas vraiment. ca ne me gène absolument.

Ce qui est sûr c'est que vous confondez la vitesse du choc et la vitesse de l'accident....

En gros la boulette vous allez la faire à 200.

Par contre freinage, manoeuvre d'évitement.....le choc lui va être à 80-90...voir 100km/h.

Et du coup l'assurance ils vont pas s'en foutre un brin.

Mais bon, rien ne vaut le plaisir de rouler à 200 en ligne droite.....

On roule pas à 200 km/h pour le plaisir, mais simplement pour pas s'endormir.

A 130 km/h sans trafic il me faut 2 doubles expresso pour rester éveillé tellement c'est monotone. Je suis obligé de rouler fenêtre ouverte. Jamais eu ce problème en Allemagne.

L'endormissement cbm de % de mort sur autoroute en France ?

Par

En réponse à Axel015

On roule pas à 200 km/h pour le plaisir, mais simplement pour pas s'endormir.

A 130 km/h sans trafic il me faut 2 doubles expresso pour rester éveillé tellement c'est monotone. Je suis obligé de rouler fenêtre ouverte. Jamais eu ce problème en Allemagne.

L'endormissement cbm de % de mort sur autoroute en France ?

Première cause de mortalité en France sur Autoroute !

Par

Ce que je trouve hallucinant dans ce débat sur l'assurance, c'est qu'on n'a l'impression que l'assurance va tout gérer.

Quand on parle de rouler très largement au-dessus des limitations de vitesse, on parle bien de s'arroger le droit de bousiller la vie de familles qu'on ne connaît pas en en tuant ou estropiant les membres, non ?

Par

En réponse à Absolute

Oui oui et Groenland signifie "pays vert" etc... On est tous au courant. Maintenant, tu penses que c'est une bonne idée de rajouter une couche de CO2 (et de tous les polluants associés) ? Ca te viendrait à l'idée de faire un feu de bois dans un sauna ? Les taux de CO2 actuels sont historiquement haut, il faut remonter très, très loin pour retrouver des taux supérieurs.

Il faut remonter 800 000 ans en arrière ! Paraît-il qu'à l'époque on a dit stop aux voitures pour arrêter de polluer et le CO2 aurait disparu par magie jusqu'en 1900 où on a recommencer à les sortir et que le taux a irrémédiablement augmenté. Ces voitures je te jure elles auront notre peau ! Mais on a déjà la solution on va s'arrêter de nouveau de les utiliser et attendre 800 000 ans que tout se tasse une fois de plus ...

C'est comme le trou dans la couche d'ozone la situation était catastrophique on allait tous mourir et hop plus personne en parle aujourd'hui ! Il a disparu par magie ? Renseignez vous sur la question c'est à se pisser dessus quand on reporte ça au propos de l'époque ...

Moi je sais pas vous mais j'ai arrêter de croire au père Noël à l'âge de 4 ans. L'écologie c'est comme les religions ou les élections présidentielles ça regarde juste ceux qui y croient. Les autres savent très bien à quoi s'en tenir.

Par

En réponse à Axel015

On roule pas à 200 km/h pour le plaisir, mais simplement pour pas s'endormir.

A 130 km/h sans trafic il me faut 2 doubles expresso pour rester éveillé tellement c'est monotone. Je suis obligé de rouler fenêtre ouverte. Jamais eu ce problème en Allemagne.

L'endormissement cbm de % de mort sur autoroute en France ?

l'Etat se branle allègrement des décès routiers, ce qui l’intéresse c'est de s'en servir comme argument pour ponctionner de l'argent.

D'ailleurs quand on regarde ce que représente la route représente en nombre de victime; ces 3000 morts de rien du tout à comparer avec toutes les autres causes de décès, c'est risible.

Puis si on veut réellement parler d'écologie, il n'y a en réalité qu'une seule et unique source de pollution: l'homme ! donc tant que l'on aura pas inversé la courbe de natalité mondiale pas la peine de nous faire chier. C'est comme le thon rouge, si toi tu refuses d'en bouffer par soucis écolo, ne t’inquiètes pas les japonais finirons de bouffer toute l'espèce

Par

Si je suis donc la logique de ce gouvernement, avec une électrique la limitation n'est plus limitée ??

Par

En réponse à atom_31

Oui sauf que toutes les voitures modernes embarquent une tripoté de boîtiers électroniques dont certains enregistre les vitesses. De plus, dans certain cas la police relevé les antennes ou le cellulaire s'est connecté et en fonction des heures, ils peuvent connaitre la vitesse. Ça c'est fait sur Toulouse pour un accident mortel de nuit sur le périphérique.

C'est quoi le cheminement pour obtenir la vitesse à l'instant t d'un accident en partant de ces relevés cellulaires ??

Parce qu'au mieux ça permet d'estimer une vitesse moyenne qui ne prouve rien du tout...

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En réponse à mwouais

Actuellement pour limiter la pollution, j'ecrase un ou deux ecolillogiste chaque jeudi.

Moi je lutte contre le co2 je pousse les lexus écologiques de 2.2 t hors autoroute ... c est mon ptit geste pour la planète

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et non.

déterminer la vitesse est assez aisé au contraire.

Surtout dans le cas d'un accident mortel ou il y aura une enquête nettement plus poussée que pour de la simple tôle froissée.

On fait des choses étonnante de nos jour....

C'est pas aisé du tout non. cf. les enquêtes ECPA.

C'est beaucoup de travail pour n'avoir que des estimations, sans valeur juridique.

Par

En réponse à donald69

Si je suis donc la logique de ce gouvernement, avec une électrique la limitation n'est plus limitée ??

Exact et donc quand la voiture autonomne electrique ou hydro arrivera y aura zero limitation en Europe et zero repression finalement le progres va nous sauver des idées les plus débiles du monde. Ils ont pas fais le calcul que si on arrete tous de "peter" combien ça fait de C0² en moins? Sans rire pourquoi bannir les diesels alors qu'ils sont meilleurs pour le C0²? Taxe rien que des taxes toujours des taxes et des mesures liberticides et puis comme sanction en Allemagne on enleverait le permis aux gens qui rouleraient trop vite sous pretexte de la mise en danger d'une branche d'arbre en Amazonie? :orni:

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En réponse à I DC I

Il faut remonter 800 000 ans en arrière ! Paraît-il qu'à l'époque on a dit stop aux voitures pour arrêter de polluer et le CO2 aurait disparu par magie jusqu'en 1900 où on a recommencer à les sortir et que le taux a irrémédiablement augmenté. Ces voitures je te jure elles auront notre peau ! Mais on a déjà la solution on va s'arrêter de nouveau de les utiliser et attendre 800 000 ans que tout se tasse une fois de plus ...

C'est comme le trou dans la couche d'ozone la situation était catastrophique on allait tous mourir et hop plus personne en parle aujourd'hui ! Il a disparu par magie ? Renseignez vous sur la question c'est à se pisser dessus quand on reporte ça au propos de l'époque ...

Moi je sais pas vous mais j'ai arrêter de croire au père Noël à l'âge de 4 ans. L'écologie c'est comme les religions ou les élections présidentielles ça regarde juste ceux qui y croient. Les autres savent très bien à quoi s'en tenir.

La couche d'ozone se reconstitue peu à peu depuis l'interdiction des CFC en 1987, c'est tres lent certes mais elle se reconstitue. Désolé mais on en parle encore, pas sur TF1 mais on en parle encore..

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En réponse à one78

Normal, dès qu’il y a une limitation, tout le monde la respecte.

Oui... En Allemagne. En France, ils conduisent comme des salopards.

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En réponse à I DC I

Il faut remonter 800 000 ans en arrière ! Paraît-il qu'à l'époque on a dit stop aux voitures pour arrêter de polluer et le CO2 aurait disparu par magie jusqu'en 1900 où on a recommencer à les sortir et que le taux a irrémédiablement augmenté. Ces voitures je te jure elles auront notre peau ! Mais on a déjà la solution on va s'arrêter de nouveau de les utiliser et attendre 800 000 ans que tout se tasse une fois de plus ...

C'est comme le trou dans la couche d'ozone la situation était catastrophique on allait tous mourir et hop plus personne en parle aujourd'hui ! Il a disparu par magie ? Renseignez vous sur la question c'est à se pisser dessus quand on reporte ça au propos de l'époque ...

Moi je sais pas vous mais j'ai arrêter de croire au père Noël à l'âge de 4 ans. L'écologie c'est comme les religions ou les élections présidentielles ça regarde juste ceux qui y croient. Les autres savent très bien à quoi s'en tenir.

En fait, plutôt 5 millions d’années. Et donc, tu étais déjà là et tu as pu constater par toi-même que la Terre était parfaitement viable pour quelques 7 millards d’humains ? Faisant bien entendu abstraction de l’empreinte que peut avoir l’homme sur la planète par ailleurs… Déforestation, culture intensive, baisse de la biodiversité, etc… Autant d’éléments qui ne doivent surtout pas nous pousser à nous remettre en question n’est-ce pas…

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En réponse à Twingomatic

Ce que je trouve hallucinant dans ce débat sur l'assurance, c'est qu'on n'a l'impression que l'assurance va tout gérer.

Quand on parle de rouler très largement au-dessus des limitations de vitesse, on parle bien de s'arroger le droit de bousiller la vie de familles qu'on ne connaît pas en en tuant ou estropiant les membres, non ?

Tu peux tuer ou estropier des gens en roulant scrupuleusement aux limitations de vitesses...:bah:

Il n'y a pas que la vitesse qui tue: L'inattention (Telephone au volant, triffouillage de GPS, reglage de la clim...etc...etc...)

Le fait de rouler à la vitesse inscrite sur les panneaux quelque soit les conditions climatiques. (Soleil dans les yeux, pluie, brouilard, neige: Attention demain !!)

Le fait de rouler avec des drogues dans le sang (Alcool et somnifères/anxiolytiques puissants compris)

Le non respect des distances de sécurité, des lignes blanches, des stops, des feux rouges.

Le fait de ne pas mettre ses clignotants systématiquement.

Le fait de ne pas regarder ses rétros lorsqu'on fait une manoeuvre en ville ou sur un parking de supermarché.

Mettre ses pieds sur le tableau de bord concernant sa passagère...

Le non port de la ceinture de sécurité. (Ca existe encore...On a vue un papi de 97ans au R-U sans ceinture dans son Range Rover ce weekend...)

Le mauvais entretien de sa voiture. (Ca peut jouer autant que le non respect des limitations de vitesses.)

En fait chaque mauvaise action (On en fait TOUS...On n'y echappe pas dans notre vie de conducteur.) peut tuer ou handicaper a vie une personne.

Il serait de bon ton de le rappeler ou de SE le rappeler...N'est ce pas ? :wink:

La vitesse est parfois un facteur aggravant mais rarement la SEULE cause d'un accident mortel. :redface:

Par

En réponse à Axel015

On roule pas à 200 km/h pour le plaisir, mais simplement pour pas s'endormir.

A 130 km/h sans trafic il me faut 2 doubles expresso pour rester éveillé tellement c'est monotone. Je suis obligé de rouler fenêtre ouverte. Jamais eu ce problème en Allemagne.

L'endormissement cbm de % de mort sur autoroute en France ?

"On roule pas à 200 km/h pour le plaisir, mais simplement pour pas s'endormir."

:voyons::voyons::voyons:

"A 130 km/h sans trafic il me faut 2 doubles expresso pour rester éveillé tellement c'est monotone."

Parce qu'à 200 elle sera moins monotone peut-être? C'est surtout une excuse pour justifier ton envie de rouler à haute vitesse. A ce train là, tu vas nous dire qu'en cas d'accident à 200 km/h, on a plus de chance de survivre qu'à 130.:non:

Par

En réponse à mekinsy

Tu peux tuer ou estropier des gens en roulant scrupuleusement aux limitations de vitesses...:bah:

Il n'y a pas que la vitesse qui tue: L'inattention (Telephone au volant, triffouillage de GPS, reglage de la clim...etc...etc...)

Le fait de rouler à la vitesse inscrite sur les panneaux quelque soit les conditions climatiques. (Soleil dans les yeux, pluie, brouilard, neige: Attention demain !!)

Le fait de rouler avec des drogues dans le sang (Alcool et somnifères/anxiolytiques puissants compris)

Le non respect des distances de sécurité, des lignes blanches, des stops, des feux rouges.

Le fait de ne pas mettre ses clignotants systématiquement.

Le fait de ne pas regarder ses rétros lorsqu'on fait une manoeuvre en ville ou sur un parking de supermarché.

Mettre ses pieds sur le tableau de bord concernant sa passagère...

Le non port de la ceinture de sécurité. (Ca existe encore...On a vue un papi de 97ans au R-U sans ceinture dans son Range Rover ce weekend...)

Le mauvais entretien de sa voiture. (Ca peut jouer autant que le non respect des limitations de vitesses.)

En fait chaque mauvaise action (On en fait TOUS...On n'y echappe pas dans notre vie de conducteur.) peut tuer ou handicaper a vie une personne.

Il serait de bon ton de le rappeler ou de SE le rappeler...N'est ce pas ? :wink:

La vitesse est parfois un facteur aggravant mais rarement la SEULE cause d'un accident mortel. :redface:

"La vitesse est parfois un facteur aggravant mais rarement la SEULE cause d'un accident mortel. :redface:"

Et pourtant, même si ce n'st pas faux ce que tu dis, les statistiques en font la première cause de mortalité (à moins que l'on considère que les statistiques sont des conneries).

Par

En réponse à I DC I

Il faut remonter 800 000 ans en arrière ! Paraît-il qu'à l'époque on a dit stop aux voitures pour arrêter de polluer et le CO2 aurait disparu par magie jusqu'en 1900 où on a recommencer à les sortir et que le taux a irrémédiablement augmenté. Ces voitures je te jure elles auront notre peau ! Mais on a déjà la solution on va s'arrêter de nouveau de les utiliser et attendre 800 000 ans que tout se tasse une fois de plus ...

C'est comme le trou dans la couche d'ozone la situation était catastrophique on allait tous mourir et hop plus personne en parle aujourd'hui ! Il a disparu par magie ? Renseignez vous sur la question c'est à se pisser dessus quand on reporte ça au propos de l'époque ...

Moi je sais pas vous mais j'ai arrêter de croire au père Noël à l'âge de 4 ans. L'écologie c'est comme les religions ou les élections présidentielles ça regarde juste ceux qui y croient. Les autres savent très bien à quoi s'en tenir.

Je ne sais pas ou en est réellement le trou de la couche d'ozone, ce qui est évident c'est que le soleil est particulièrement agressif ces dernières années.

Il n'est pas rare pour une personne a la peau sensible d'avoir un mechant coup de soleil en moins de 2 heures...

Et meme des personnes a la peau mate se font prendre au piège si elles restent l'après midi au soleil sans crème solaire. :bah:

Il y a 15 ans, je pouvais me ballader toute une après midi sans forcement mettre de la crème solaire, maintenant c'est systématique. :sol:

Par

En réponse à Twingomatic

Ce que je trouve hallucinant dans ce débat sur l'assurance, c'est qu'on n'a l'impression que l'assurance va tout gérer.

Quand on parle de rouler très largement au-dessus des limitations de vitesse, on parle bien de s'arroger le droit de bousiller la vie de familles qu'on ne connaît pas en en tuant ou estropiant les membres, non ?

Les portions à vitesse libre en Allemagne n'ont pas de limitation de vitesse, par définition, seulement une vitesse conseillée. Donc il ne peut pas s'agir de rouler "très largement au dessus des limitations" ça n'a pas de sens...

Pour le reste, c'est du discours de diabolisation digne de Chantal Perrichon, vous cherchez quoi exactement ?

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Vas-y mon con, quand on ne sait plus quoi dire, on sort la théorie du complot...

Et l'asile aussi, sous peu ? Remarque, ça collera bien avec l'ambiance actuelle khmer vert avec des prophètes aux look de Jesus crie la caravane passe qui nous explique chez qui veut les recevoir que c'est la fin du monde. T'es pas d'accord, t'es négationniste.

Eh bien en effet, je doute de ce qui se raconte et sérieusement, non pas en le réchauffement, parce que le climat n'a jamais été réglé, il ne se dérègle pas, mais que tout ça est imputable aux seuls humain, ça m'interroge plus.

Ça ne te choque pas de trouver des cahutes sous les glaciers en train de fondre ? Ce sont sans doute des rigolos qui ont préféré les construire là...

T'es au courant des cycles ? Solaires en particulier ? http://www.climat-en-questions.fr ça devrait t'aider, et estampillé CNRS on a vu pire complot.

Pendant qui tu gesticules avec tes pairs - porte bien ton pseudo, tu coupes ce qui dépasse ? - on a un truc plus urgent que le CO2 : la biodiversité en berne. Là oui, il y a un problème réel, et avéré.

Sur ton lien on peut lire que les donnés ne remettent pas en cause le fait que la terre se réchauffe à cause des émissions anthropiques de CO2. De plus l'absorption du CO2 par les océans crée une augmentation de leurs acidités ce qui diminue la biodiversité. L'augmentation du taux de CO2 est donc un problème.

Par

En réponse à cactus-fr

C'est quoi le cheminement pour obtenir la vitesse à l'instant t d'un accident en partant de ces relevés cellulaires ??

Parce qu'au mieux ça permet d'estimer une vitesse moyenne qui ne prouve rien du tout...

Là c'est du niveau juridique, ce qui n'est pas du tout mon domaine, tout ce que je sait c'est que sur Toulouse la police avait utilisé ce procédé il y'a quelques années.

Avant ils utilisaient les traces de freinage, dorénavant impossible avec l'ABS, donc ils se sont adapté.

Par

En réponse à mekinsy

Je ne sais pas ou en est réellement le trou de la couche d'ozone, ce qui est évident c'est que le soleil est particulièrement agressif ces dernières années.

Il n'est pas rare pour une personne a la peau sensible d'avoir un mechant coup de soleil en moins de 2 heures...

Et meme des personnes a la peau mate se font prendre au piège si elles restent l'après midi au soleil sans crème solaire. :bah:

Il y a 15 ans, je pouvais me ballader toute une après midi sans forcement mettre de la crème solaire, maintenant c'est systématique. :sol:

Ça c'était vrai il y a un siècle. Avec le vieillissement, la peau se régénére moins vite (comme tout)... Cela dit, oui il y a toujours une couche d'ozone particulièrement "mince" surtout au niveau des pôles, et ceci depuis l'usage en masse des gaz type CFC. Ce n'est pas parce que les grands médias n'en parlent plus qu'il n'y a aucun problème. Dans l'opinion (et donc dans les grands médias) le CO2 est un problème plus actuel et plus grave. Pour le coup, je suis d'accord avec l'opinion pour ma part....

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En réponse à cactus-fr

Les portions à vitesse libre en Allemagne n'ont pas de limitation de vitesse, par définition, seulement une vitesse conseillée. Donc il ne peut pas s'agir de rouler "très largement au dessus des limitations" ça n'a pas de sens...

Pour le reste, c'est du discours de diabolisation digne de Chantal Perrichon, vous cherchez quoi exactement ?

Non mais il se peut que l'assureur sur rapport de police, explique que la vitesse n'était pas adaptée à l'environnement à l'instant T, et donc déclare que l'accident est la faute du conducteur via ses choix inadaptés.

Jeune permis je me suis fait attraper par la police en ville, 70 au lieu de 50 en allant à 6h30 à mon job d'été. Je les croisait en voiture, donc aucun relevé de vitesse.

Ils m'ont rattrapé et collé une amende de 135€ sans retrait de points, s'appuyant sur un article de loi qui condamne "la conduite dangereuse mettant en danger les personnes tiers" un truc dans le genre

Pour enfoncer le clou conduisant la voiture de mes parents, j'avais omis le A magnétique, 35€ de plus.

Par

Enfin tout ça pour dire qu'il n'y a pas besoin de relevé précis pour sanctionner, et vu que les assureurs moins ils ont la main à mettre a la poche mieux ils se portent, doivent avoir dans leur CGV une ligne ou deux ligne les désolidarise en cas de faute de l'assuré.

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En réponse à zafira500

"La vitesse est parfois un facteur aggravant mais rarement la SEULE cause d'un accident mortel. :redface:"

Et pourtant, même si ce n'st pas faux ce que tu dis, les statistiques en font la première cause de mortalité (à moins que l'on considère que les statistiques sont des conneries).

J'ai vérifié avant de te repondre car je pensais que c'etait l'alcool...

Et oui, la vitesse est repassée devant en effet.

Je pense savoir pourquoi, les limitations sont toujours plus basses et elles deviennent facilement depassables.

Ce qui est évident, c'est que la vitesse joue forcement un rôle dans les accidents...

On le répète assez régulièrement sur ce site, si nous roulions TOUS a 30km/h, nous tuerions personnes. (Juste blessé...)

Par

En réponse à Twingomatic

Ce que je trouve hallucinant dans ce débat sur l'assurance, c'est qu'on n'a l'impression que l'assurance va tout gérer.

Quand on parle de rouler très largement au-dessus des limitations de vitesse, on parle bien de s'arroger le droit de bousiller la vie de familles qu'on ne connaît pas en en tuant ou estropiant les membres, non ?

C'est touchant et j'ai pleuré. J'en parlerai aux chauffeurs de cars et aux poids lourdsequi tuent à 91 km/h. Mais aussi aux stupide qui roule à 40 devant les écoles et double celui arrêté devant le passage piéton, et au saoulard qui fauche à 48 km/h la vie d'autrui.

Oui une vitesse inadaptée est un risque supplémentaire. Mais on parle autoroute alkemande.

Par

L’Allemagne qui veut faire des leçons d'écologie et sauver le climat ?

mdr :lol:

il n'y pas plus extractif et carboné que l'économie Allemande en Europe (peut-être la Hollande ?) En gros le bilan carbone d'un Allemand est le double d'un Français.

Mais attention : ils posent la vrai question, celle des usages. Faire une voiture qui consomme 2 fois moins ne sert à rien si on a 3 fois plus de voitures. Il faut donc réguler l'usage car l'efficacité énergétique avance moins vite et n'arrive pas à compenser. Avec ce raisonnement, on arrive vite au ticket de rationnement.

La voiture électrique sera une catastrophe au niveau CO2 en Allemagne avec l'électricité au charbon. Et on continuera à recevoir leurs panaches de fumée qui participent grandement à nos pics de pollution...

Par

En réponse à mekinsy

Tu peux tuer ou estropier des gens en roulant scrupuleusement aux limitations de vitesses...:bah:

Il n'y a pas que la vitesse qui tue: L'inattention (Telephone au volant, triffouillage de GPS, reglage de la clim...etc...etc...)

Le fait de rouler à la vitesse inscrite sur les panneaux quelque soit les conditions climatiques. (Soleil dans les yeux, pluie, brouilard, neige: Attention demain !!)

Le fait de rouler avec des drogues dans le sang (Alcool et somnifères/anxiolytiques puissants compris)

Le non respect des distances de sécurité, des lignes blanches, des stops, des feux rouges.

Le fait de ne pas mettre ses clignotants systématiquement.

Le fait de ne pas regarder ses rétros lorsqu'on fait une manoeuvre en ville ou sur un parking de supermarché.

Mettre ses pieds sur le tableau de bord concernant sa passagère...

Le non port de la ceinture de sécurité. (Ca existe encore...On a vue un papi de 97ans au R-U sans ceinture dans son Range Rover ce weekend...)

Le mauvais entretien de sa voiture. (Ca peut jouer autant que le non respect des limitations de vitesses.)

En fait chaque mauvaise action (On en fait TOUS...On n'y echappe pas dans notre vie de conducteur.) peut tuer ou handicaper a vie une personne.

Il serait de bon ton de le rappeler ou de SE le rappeler...N'est ce pas ? :wink:

La vitesse est parfois un facteur aggravant mais rarement la SEULE cause d'un accident mortel. :redface:

Mais où ai-je écrit que c'était la cause ?

C'est juste un facteur aggravant parce que "cartonner" à haute vitesse fait plus de dégâts qu'à faible vitesse.

C'est comme la hauteur d'une falaise qu'on escalade : c'est pas la hauteur de la falaise qui fait qu'on dévisse, mais les dégâts à l'arrivée sont différents suivant qu'on tombe de 3 mètres ou de 50 mètres.

J'ai rien contre les gus qui font de l'escalade et qui se tuent tout seuls. C'est leur affaire.

Ceux qui conduisent vite "parce qu'ils maîtrisent", eux, mettent aussi en jeu la vie de personnes qui n'ont rien demandé.

Je réclame juste la liberté de pouvoir circuler sans tomber sur ce genre de pilote auto-proclamé.

Mais c'est vrai qu'on voit les choses différemment quand des proches ou soi-même ont été victimes de ce genre d'égoïste.

Par

En réponse à mwouais

C'est touchant et j'ai pleuré. J'en parlerai aux chauffeurs de cars et aux poids lourdsequi tuent à 91 km/h. Mais aussi aux stupide qui roule à 40 devant les écoles et double celui arrêté devant le passage piéton, et au saoulard qui fauche à 48 km/h la vie d'autrui.

Oui une vitesse inadaptée est un risque supplémentaire. Mais on parle autoroute alkemande.

Vous croyez sincèrement que celui qui affirme s'endormir systématiquement au volant en roulant à 130km/h respecte scrupuleusement les autres limitations de vitesse ?

S'il s'endort à 130, il fait quoi à 50km/h ?

Il faut regarder la réalité en face : celui qui est habitué à rouler plus vite que les autres le fait partout : sur autoroute, sur route et en ville. Prétendre le contraire, c'est croire au Père Noël.

Par

En réponse à Tylan38

Sur ton lien on peut lire que les donnés ne remettent pas en cause le fait que la terre se réchauffe à cause des émissions anthropiques de CO2. De plus l'absorption du CO2 par les océans crée une augmentation de leurs acidités ce qui diminue la biodiversité. L'augmentation du taux de CO2 est donc un problème.

Et il crée de la biomasse sur terre, ce qui la favorise. Ce n'est pas la même.

Ça marche comme ça depuis la nuit des temps.

Par

En réponse à Tylan38

La couche d'ozone se reconstitue peu à peu depuis l'interdiction des CFC en 1987, c'est tres lent certes mais elle se reconstitue. Désolé mais on en parle encore, pas sur TF1 mais on en parle encore..

Et le remplaçant du CFC est maintenant considéré comme une plaie.

Ça ne va jamais, il faut changer son fusil d'épaule régulièrement, le diesel une plaie, devenu le diable surtout chez ceux qui n'ont pas vu que les normes ont évolué, mais se prosternent devant l'électrique... Et le tout en SUV, et que je sache, ça ne bouge pas sur ce point, bien au contraire.

Franchement, cette farce doit amuser les industriels qui se frottent les mains.

Et que ce qui ressemble à du khmer vert aille se faire voir, ou plutôt non : qu'ils cessent de se reproduire pour sauver la chtite planète, pour reprendre ce discours de niaiseux...

Par

En réponse à Twingomatic

Vous croyez sincèrement que celui qui affirme s'endormir systématiquement au volant en roulant à 130km/h respecte scrupuleusement les autres limitations de vitesse ?

S'il s'endort à 130, il fait quoi à 50km/h ?

Il faut regarder la réalité en face : celui qui est habitué à rouler plus vite que les autres le fait partout : sur autoroute, sur route et en ville. Prétendre le contraire, c'est croire au Père Noël.

Je crois rouler plus vite partout sauf aux endroits à risques augmentés et cela avec un certain succès depuis plus de 30 ans (pas de jalousie sur mon âge hein!). J'écrirais bien que sur ces 30 ans il n'y a pas eu une semaine à ne pas rouler à moins de 200 km/h comme aujourd'hui encore, mais ça va grincer. Fierté, super maîtrise de pilote, égo etouça ? Non, je ne suis pas très circuit ni même spéciale de rallye.

Le risque en est où : l'autorisation large, l'autorisation pour une Hyundai i20 pilotée par le jeune Kevin de rouler à 200 (j'évite de citer les marques françaises) ?

Évidemment je comprends. Mais là on parle de l'Allemagne et des habitudes allemandes.

Par

En réponse à Berny67

Tristesse, il semble que vous n'ayez rien compris ni à l'automobile et encore moins à l'écologie .

Tristesse, il semble que vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre petit nez...

L'idée de lutter contre la pollution est certes louable, mais la réalité est tout autre...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Et il crée de la biomasse sur terre, ce qui la favorise. Ce n'est pas la même.

Ça marche comme ça depuis la nuit des temps.

Misère...

Par

En réponse à mwouais

Je crois rouler plus vite partout sauf aux endroits à risques augmentés et cela avec un certain succès depuis plus de 30 ans (pas de jalousie sur mon âge hein!). J'écrirais bien que sur ces 30 ans il n'y a pas eu une semaine à ne pas rouler à moins de 200 km/h comme aujourd'hui encore, mais ça va grincer. Fierté, super maîtrise de pilote, égo etouça ? Non, je ne suis pas très circuit ni même spéciale de rallye.

Le risque en est où : l'autorisation large, l'autorisation pour une Hyundai i20 pilotée par le jeune Kevin de rouler à 200 (j'évite de citer les marques françaises) ?

Évidemment je comprends. Mais là on parle de l'Allemagne et des habitudes allemandes.

Très bien !

J'espère que vous vous souviendrez de ce que vous avez écrit et que serez aussi compréhensif envers celui qui aura envoyé un de vos proches à l'hôpital (ou au cimetière) parce qu'il aura estimé que l'endroit où il roulait plus vite n'était pas "à risques augmentés".

Par

En réponse à Twingomatic

Très bien !

J'espère que vous vous souviendrez de ce que vous avez écrit et que serez aussi compréhensif envers celui qui aura envoyé un de vos proches à l'hôpital (ou au cimetière) parce qu'il aura estimé que l'endroit où il roulait plus vite n'était pas "à risques augmentés".

En attendant ce qu'on voit de plus en plus sur autoroute c'est pas des mecs qui rouent à 200, mais des mecs qui respectent la limitation en regardant une série ou un film sur leur tel

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Et il crée de la biomasse sur terre, ce qui la favorise. Ce n'est pas la même.

Ça marche comme ça depuis la nuit des temps.

Tu es opiniâtre à lutter contre le flot bien-pensant.

Et par ailleurs si la terre s'écroule (euh, comment ? Parcequ'on est trop nombreux et trop lourd me dirait Lavoisier ) ben ça fera une belle jambe à qui ? À dieu ?

On risque quoi ?

La montée des océans et la noyade des menapiens, 35°C à Metz et Berck Plage ? Dès cancer pour les gens du Sud qu'on n'aime pas, la famine pour des noirs qu'en bon Français on fuit, la fin des goulags sibériens, la disparition des rhinocéros qui font peur et dont ne tire pas de lait, la prolifération des moustiques.

Ah j'ai trouvé un argument contre le réchauffement : les moustiques.

Par

En réponse à Twingomatic

Très bien !

J'espère que vous vous souviendrez de ce que vous avez écrit et que serez aussi compréhensif envers celui qui aura envoyé un de vos proches à l'hôpital (ou au cimetière) parce qu'il aura estimé que l'endroit où il roulait plus vite n'était pas "à risques augmentés".

Je parle de ce qui se fait jusqu'ici en Allemagne et qui ne pose pas de problème majeur en terme de récurrence d'accident.

Si l'accident et la mort ne sont plus du tout acceptés au 21 eme siècle, vous allez être malheureux souvent.

Mais je maudirai celui qui saoul a écrasé mon fils. Et l'état a donc supprimé l'alcool ?

Par

En réponse à Tylan38

Misère...

Ah tu viens de comprendre que tu te contiens à faire des bbq en été et manger des crèmes à la glace energivores et qu'en réalité ces plaisirs tu pourrais les assumer.

C'est rude hein !

Par

En réponse à fox13008

Tristesse, il semble que vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre petit nez...

L'idée de lutter contre la pollution est certes louable, mais la réalité est tout autre...

C'est évidemment le fond de ma pensée mais chut !

Par

En réponse à mwouais

Je parle de ce qui se fait jusqu'ici en Allemagne et qui ne pose pas de problème majeur en terme de récurrence d'accident.

Si l'accident et la mort ne sont plus du tout acceptés au 21 eme siècle, vous allez être malheureux souvent.

Mais je maudirai celui qui saoul a écrasé mon fils. Et l'état a donc supprimé l'alcool ?

Très bon exemple !

Rouler bourré est une liberté au même titre que celle de rouler au-dessus des limitations de vitesse, de griller les feux , de dépasser là où c'est interdit, etc.

Le code de la route n'est qu'une longue liste de vexations destinée à brider les libertés des citoyens !

ben voyons !

Quant à se foutre de ma gueule perce que j'ai déjà enterré un proche tué par un gros connard qui se croyait pilote, je trouve ça gerbant, mais tout à fait conforme à votre mentalité.

Par

En réponse à mwouais

Ah tu viens de comprendre que tu te contiens à faire des bbq en été et manger des crèmes à la glace energivores et qu'en réalité ces plaisirs tu pourrais les assumer.

C'est rude hein !

Non je pensais à la citation de A.Einstein, celle sur l'intelligence humaine....

Par

En réponse à Twingomatic

Très bon exemple !

Rouler bourré est une liberté au même titre que celle de rouler au-dessus des limitations de vitesse, de griller les feux , de dépasser là où c'est interdit, etc.

Le code de la route n'est qu'une longue liste de vexations destinée à brider les libertés des citoyens !

ben voyons !

Quant à se foutre de ma gueule perce que j'ai déjà enterré un proche tué par un gros connard qui se croyait pilote, je trouve ça gerbant, mais tout à fait conforme à votre mentalité.

Ne confond pas rouler en excès de vitesse, et rouler à 200 sur une portion qui l'autorise

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Vas-y mon con, quand on ne sait plus quoi dire, on sort la théorie du complot...

Et l'asile aussi, sous peu ? Remarque, ça collera bien avec l'ambiance actuelle khmer vert avec des prophètes aux look de Jesus crie la caravane passe qui nous explique chez qui veut les recevoir que c'est la fin du monde. T'es pas d'accord, t'es négationniste.

Eh bien en effet, je doute de ce qui se raconte et sérieusement, non pas en le réchauffement, parce que le climat n'a jamais été réglé, il ne se dérègle pas, mais que tout ça est imputable aux seuls humain, ça m'interroge plus.

Ça ne te choque pas de trouver des cahutes sous les glaciers en train de fondre ? Ce sont sans doute des rigolos qui ont préféré les construire là...

T'es au courant des cycles ? Solaires en particulier ? http://www.climat-en-questions.fr ça devrait t'aider, et estampillé CNRS on a vu pire complot.

Pendant qui tu gesticules avec tes pairs - porte bien ton pseudo, tu coupes ce qui dépasse ? - on a un truc plus urgent que le CO2 : la biodiversité en berne. Là oui, il y a un problème réel, et avéré.

L'impact de l'homme sur le réchauffement climatique t'interroge. C'est déjà pas mal. Demande aux poissons de la mer d'Aral pensent de l'activité humaine.

Ensuite, tu t'inquiètes de la biodiversité mais tu n'arrives pas à comprendre que le réchauffement climatique a un impact sur la biodiversité. Quand j'écoute des ingénieurs de météo France qui s'inquiètent, je les écoute.

Enfin, ne parle pas de pseudo car le tien ne ressemble à rien non plus.

Par

En réponse à Twingomatic

Très bon exemple !

Rouler bourré est une liberté au même titre que celle de rouler au-dessus des limitations de vitesse, de griller les feux , de dépasser là où c'est interdit, etc.

Le code de la route n'est qu'une longue liste de vexations destinée à brider les libertés des citoyens !

ben voyons !

Quant à se foutre de ma gueule perce que j'ai déjà enterré un proche tué par un gros connard qui se croyait pilote, je trouve ça gerbant, mais tout à fait conforme à votre mentalité.

Si j'ai mal interprété une partie de ce que vous ecriviez concernant l'enterrement d'un proche, veuillez m'en excuser. C'est la limite de mon genre sur ce blog et j'entends repecter la douleur d'autrui.

Par

En réponse à Twingomatic

Très bon exemple !

Rouler bourré est une liberté au même titre que celle de rouler au-dessus des limitations de vitesse, de griller les feux , de dépasser là où c'est interdit, etc.

Le code de la route n'est qu'une longue liste de vexations destinée à brider les libertés des citoyens !

ben voyons !

Quant à se foutre de ma gueule perce que j'ai déjà enterré un proche tué par un gros connard qui se croyait pilote, je trouve ça gerbant, mais tout à fait conforme à votre mentalité.

Mais vous venez ici pour quoi concrètement ? Trouver des gens qui pleurent avec vous la disparition de ce proche (qui à mon humble avis n’a été inventé que pour soutenir votre thèse) ? Des gens qui approuvent vos amalgames en tous genres ?

Se présenter avec une idéologie anti-voiture (parce que dans le fond c’est ça, les gens au volant iront toujours trop vite n’est-ce pas ?) sur un forum automobile, et s’étonner d’être mal reçu, il y en a qui ne doutent de rien quand même...

C’est comme quand vous allez sur l’essai d’une voiture à 100k€, argumenter que ça ne sert à rien parce qu’une vieille Twingo permet de se déplacer aussi, des fois je me demande vraiment ce que vous venez chercher.

Par

En réponse à carrera13

Ne confond pas rouler en excès de vitesse, et rouler à 200 sur une portion qui l'autorise

Ne pas confondre conduire à vitesse trop élevée s l'on le code de la route et conduire dans des dispositions psychophysiques fortement contraire aux réflexes et sens commun.

Par

En réponse à mwouais

Si j'ai mal interprété une partie de ce que vous ecriviez concernant l'enterrement d'un proche, veuillez m'en excuser. C'est la limite de mon genre sur ce blog et j'entends repecter la douleur d'autrui.

Je n'ai rien contre la vitesse dans l'absolu, surtout avec le parc de voitures que j'ai ou ai eu.

Mais j'ai pris conscience du fait que rouler en prenant des risques (quels qu'ils soient) au volant n'engagent pas que moi et que l'inverse est vrai.

Par

En réponse à djsebx

https://www.liguedesconducteurs.org/images/Comparatif_france__allemagne_VF.pdf

On peut déjà voir que les petits dépassements de vitesse ne prévoient pas de retrait de point en Allemagne contrairement à la France, et ils ont en plus 18 points au lieu de 12.

Ils ont aussi le même nombre de morts annuels qu'en France, avec un réseau routier plus développé car le pays est plus grand, et 20 millions d'habitants en plus.

Ils ont la même courbe de réduction du nombre de morts qu'en France, comme beaucoup de pays européens d'ailleurs, mais ce n'est pas lié aux radars puisqu'ils sont concentrés dans les zones urbaines en Allemagne.

Hallo (Salut),

Français expatrié en Allemagne possédant un permis de conduire allemand, je souhaitais t’informer que suite à la réforme de 2014 nous n’avons plus que 8 points. Par contre pour de petits excès de vitesse tu ne prends pas de points à ce que je sache.

Concernant le sujet qui nous réunis, je suis pour plus d’ecologie et je dirais même qu’en cela doit devenir une priorité. Si l’on ajoute une limitation de vitesse sur l’autobahn, il est évident que la pollution devrait diminuer. Mais cela risque de frustrer beaucoup de gens. On sait aussi que la pillule risque d’etre difficile à avaler d’autant que les radars emboîteront nécessairement le pas.

Je me demande si la solution n’est pas à chercher du côté des technologies qui nous font rouler plus propre.

Par

En réponse à cactus-fr

Mais vous venez ici pour quoi concrètement ? Trouver des gens qui pleurent avec vous la disparition de ce proche (qui à mon humble avis n’a été inventé que pour soutenir votre thèse) ? Des gens qui approuvent vos amalgames en tous genres ?

Se présenter avec une idéologie anti-voiture (parce que dans le fond c’est ça, les gens au volant iront toujours trop vite n’est-ce pas ?) sur un forum automobile, et s’étonner d’être mal reçu, il y en a qui ne doutent de rien quand même...

C’est comme quand vous allez sur l’essai d’une voiture à 100k€, argumenter que ça ne sert à rien parce qu’une vieille Twingo permet de se déplacer aussi, des fois je me demande vraiment ce que vous venez chercher.

Ah ! Encore un benêt qui juge en fonction du pseudo...:roll:

Par

En réponse à Twingomatic

Ah ! Encore un benêt qui juge en fonction du pseudo...:roll:

Où donc ?

Rien à voir. C’est des propos que vous aviez eu sur je ne sais plus quel article d’une voiture hors de prix. L’exemple de la Twingo était de VOUS, je n’ai rien inventé. Prenez une Panda si ça pose un problème existentiel.

Maintenant si ce pseudo ne vous va pas, que vous vous sentez persécuté, il fallait en prendre un autre non ? Allez y, certaines personnes viennent avec 5 ou 10 comptes ici... :bien:

Par

En réponse à cactus-fr

Où donc ?

Rien à voir. C’est des propos que vous aviez eu sur je ne sais plus quel article d’une voiture hors de prix. L’exemple de la Twingo était de VOUS, je n’ai rien inventé. Prenez une Panda si ça pose un problème existentiel.

Maintenant si ce pseudo ne vous va pas, que vous vous sentez persécuté, il fallait en prendre un autre non ? Allez y, certaines personnes viennent avec 5 ou 10 comptes ici... :bien:

Mais vous croyez ce que vous voulez.

Ce que je peux vous dire, c'est que vous n'avez rien compris, c'est tout.

Pas plus que vous n'avez compris que mon pseudo est parfait pour faire le tri entre ceux qui font l'effort de comprendre ce qui est écrit et les autres.

Par

En réponse à Twingomatic

Mais vous croyez ce que vous voulez.

Ce que je peux vous dire, c'est que vous n'avez rien compris, c'est tout.

Pas plus que vous n'avez compris que mon pseudo est parfait pour faire le tri entre ceux qui font l'effort de comprendre ce qui est écrit et les autres.

A vrai dire, je m’en fous pas mal de disserter des heures sur votre pseudo et ce qu’il faudrait en comprendre ou non. :bah:

Mais y a personne qui vous comprend ici, vous ne l’aviez pas encore remarqué ?

C’est uniquement un moyen de détourner complètement le sujet quand l’envie vous en prend, dès qu’on vous met le nez dans vos inepties, ça y est on sort l’excuse du pseudo, le malheureux trop bête qui n’a pas compris (vous êtes si intelligent avec vos amalgames il est vrai), etc...

La forme plutôt que le fond.

Par

Et pendant ce temps là les énormes bateaux continue à polluer en masse dans les océans les ports et silence radio car ils font tourner l économie !!! Les plus gros pollueurs ne sont jamais concerné toujours et toujours les petits qui n ont pas d argument économique pour se défendre c est un scandale !!

Par

En réponse à Ced b8

Et pendant ce temps là les énormes bateaux continue à polluer en masse dans les océans les ports et silence radio car ils font tourner l économie !!! Les plus gros pollueurs ne sont jamais concerné toujours et toujours les petits qui n ont pas d argument économique pour se défendre c est un scandale !!

Tout n'est pas faux mais faut dormir eT se calmer monsieur ;)

Par

En réponse à cactus-fr

A vrai dire, je m’en fous pas mal de disserter des heures sur votre pseudo et ce qu’il faudrait en comprendre ou non. :bah:

Mais y a personne qui vous comprend ici, vous ne l’aviez pas encore remarqué ?

C’est uniquement un moyen de détourner complètement le sujet quand l’envie vous en prend, dès qu’on vous met le nez dans vos inepties, ça y est on sort l’excuse du pseudo, le malheureux trop bête qui n’a pas compris (vous êtes si intelligent avec vos amalgames il est vrai), etc...

La forme plutôt que le fond.

Blablablabla...

Je n'ai jamais pensé qu'une Twingo 1 était mieux que toute autre voiture et je ne l'ai certainement jamais écrit.

J'ai déjà expliqué maintes fois que c'était mon équivalent scooter, mais plus confortable, réservé à des petits trajets urbains.

Serait il pertinent de comparer un scooter à un gros SUV ? Certainement pas.

Sur ce topic, j'essaie de rappeler à ceux qui pensent avoir une maîtrise de leur véhicule supérieure à la moyenne que prendre des risques ne les engage pas eux seuls, mais qu'ils font courir des risques de mort ou de handicap à ceux qu'ils croisent.

Quant à vos autres supputations, j'ai déjà expliqué plus haut que j'ai toujours possédé au cours des 35 dernières années des voitures qui ont la capacité de passer plus ou moins largement les 200km/h.

Quel autophobe frustré je fais ! :orni:

Par

En réponse à Twingomatic

Blablablabla...

Je n'ai jamais pensé qu'une Twingo 1 était mieux que toute autre voiture et je ne l'ai certainement jamais écrit.

J'ai déjà expliqué maintes fois que c'était mon équivalent scooter, mais plus confortable, réservé à des petits trajets urbains.

Serait il pertinent de comparer un scooter à un gros SUV ? Certainement pas.

Sur ce topic, j'essaie de rappeler à ceux qui pensent avoir une maîtrise de leur véhicule supérieure à la moyenne que prendre des risques ne les engage pas eux seuls, mais qu'ils font courir des risques de mort ou de handicap à ceux qu'ils croisent.

Quant à vos autres supputations, j'ai déjà expliqué plus haut que j'ai toujours possédé au cours des 35 dernières années des voitures qui ont la capacité de passer plus ou moins largement les 200km/h.

Quel autophobe frustré je fais ! :orni:

Mais tu as aussi déjà expliqué le plaisir de conduire très vite sur virolos côtiers en Lotus. Il me semble que les cyclistes sont souvent cachés derrière l'apex collineux de la région car ils sont sournois et suicidaires.

C'est pas bô non plus cette conduite de jeune fou !

Par

En réponse à Axel015

On roule pas à 200 km/h pour le plaisir, mais simplement pour pas s'endormir.

A 130 km/h sans trafic il me faut 2 doubles expresso pour rester éveillé tellement c'est monotone. Je suis obligé de rouler fenêtre ouverte. Jamais eu ce problème en Allemagne.

L'endormissement cbm de % de mort sur autoroute en France ?

Non mais faut pas prendre votre cas pour une généralité et me sortir des argument aussi bidon que "je m'endors à 130 alors faut que je roule à 200...."

Les cas d'endormissement au volant sont certainement plus le fait de personnes qui sont fatiguées et qui roulent trop longtemps d'une traite que la monotonie ressentie à 130...

Par

En réponse à cactus-fr

C'est pas aisé du tout non. cf. les enquêtes ECPA.

C'est beaucoup de travail pour n'avoir que des estimations, sans valeur juridique.

Si c'est aisé. Les experts existent et peuvent....et ça a valeur juridique car expertise....reconstituer des accidents en modélisation 3D, déterminer la vitesse (fourchette resserrée et fiable) et déterminer qui à fait quoi.

Spectaculaire à voir, très onéreux et généralement uniquement utilisé dans des cas d'accident mortel.

Par

En réponse à mwouais

Mais tu as aussi déjà expliqué le plaisir de conduire très vite sur virolos côtiers en Lotus. Il me semble que les cyclistes sont souvent cachés derrière l'apex collineux de la région car ils sont sournois et suicidaires.

C'est pas bô non plus cette conduite de jeune fou !

Pas besoin d'être en Lotus pour avoir à se méfier des cyclistes qui roulent sur les petites routes du coin, souvent en peloton...

Pas besoin non plus de rouler vite pour apprécier la pureté des sensations de conduite d'une Lotus.

Un vieux Cognac, ça ne se boit pas cul-sec.

Le plaisir automobile, c'est pas forcément rouler vite sur autoroute (ou ailleurs) dans un déplaçoir hermétiquement fermé. C'est une vision de citadin, ça.

Profiter d'une belle route au volant d'un cabriolet avec un agréable toucher de route, se laisser imprégner par les odeurs de la campagne (les champs, les forêts, etc.), c'est une autre façon de prendre du plaisir au volant.

Par

En réponse à zafira500

Oui... En Allemagne. En France, ils conduisent comme des salopards.

D'ou le reflexe de certains.

Je conduit comme un con ==> faut changer la loi pour que je passe pour un bon conducteur.

C'est comme dire que si on veut plus de meurtrier on a qu'à légaliser le meurtre...

Par

En réponse à mekinsy

Tu peux tuer ou estropier des gens en roulant scrupuleusement aux limitations de vitesses...:bah:

Il n'y a pas que la vitesse qui tue: L'inattention (Telephone au volant, triffouillage de GPS, reglage de la clim...etc...etc...)

Le fait de rouler à la vitesse inscrite sur les panneaux quelque soit les conditions climatiques. (Soleil dans les yeux, pluie, brouilard, neige: Attention demain !!)

Le fait de rouler avec des drogues dans le sang (Alcool et somnifères/anxiolytiques puissants compris)

Le non respect des distances de sécurité, des lignes blanches, des stops, des feux rouges.

Le fait de ne pas mettre ses clignotants systématiquement.

Le fait de ne pas regarder ses rétros lorsqu'on fait une manoeuvre en ville ou sur un parking de supermarché.

Mettre ses pieds sur le tableau de bord concernant sa passagère...

Le non port de la ceinture de sécurité. (Ca existe encore...On a vue un papi de 97ans au R-U sans ceinture dans son Range Rover ce weekend...)

Le mauvais entretien de sa voiture. (Ca peut jouer autant que le non respect des limitations de vitesses.)

En fait chaque mauvaise action (On en fait TOUS...On n'y echappe pas dans notre vie de conducteur.) peut tuer ou handicaper a vie une personne.

Il serait de bon ton de le rappeler ou de SE le rappeler...N'est ce pas ? :wink:

La vitesse est parfois un facteur aggravant mais rarement la SEULE cause d'un accident mortel. :redface:

Je plusois à 200%

Et croire que tous ces comportements de connards vont s'arréter parce que demain on autorisera à rouler à 200....et plus.....mais LOL !!!!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Si c'est aisé. Les experts existent et peuvent....et ça a valeur juridique car expertise....reconstituer des accidents en modélisation 3D, déterminer la vitesse (fourchette resserrée et fiable) et déterminer qui à fait quoi.

Spectaculaire à voir, très onéreux et généralement uniquement utilisé dans des cas d'accident mortel.

Ah bien. Tout est toujours simple avec vous. Montrez nous des exemples dans lesquels une vitesse précise aurait été retenue devant un tribunal pour engager des poursuites ?

Par

En réponse à mwouais

Mais tu as aussi déjà expliqué le plaisir de conduire très vite sur virolos côtiers en Lotus. Il me semble que les cyclistes sont souvent cachés derrière l'apex collineux de la région car ils sont sournois et suicidaires.

C'est pas bô non plus cette conduite de jeune fou !

Faites comme je dis pas comme je fais. :bien:

Par

En réponse à cactus-fr

Faites comme je dis pas comme je fais. :bien:

C'est évidemment pas possible, vue que je ne roule qu'en Twingo 1, non ?

Par

En réponse à Twingomatic

C'est évidemment pas possible, vue que je ne roule qu'en Twingo 1, non ?

Je n'en sais rien dans quoi vous roulez (et je m'en contrefous pas mal), mais vous commencez à nous bassiner sérieusement avec votre délire de persécution, allez donc vous faire psychanalyser...

Par

En réponse à cactus-fr

Je n'en sais rien dans quoi vous roulez (et je m'en contrefous pas mal), mais vous commencez à nous bassiner sérieusement avec votre délire de persécution, allez donc vous faire psychanalyser...

Oh le pauvre petit !

Mais c'est vous qui jouez les Calimero !

Moi, ça me fait marrer de voir des gens foncer tête baissée dans des a priori basés sur mon pseudo, je l'avoue. :oops:

Par

En réponse à supRcc

Le 60 en ville c'est nimporte quoi, 50 c'est très bien :bah:

en ville 50 la journée du 1/04 au 30/10 et 40 du 01/11 au 31/03

Pourquoi : en automne lors du changement d'heure la baise de luminosité fait accroître les accidents de la route en ville.

Si on veut une vrai sécurité routière on adapte les limitation à l'environnement.

Pareil pour le 80 : ligne droite de plusieurs kilomètre pourquoi pas 100 et adapté à la baise en fonction du terrain.

Pareil pour les autoroutes mais pour cela faudrait que les régions aient plus de pouvoir décisionnel.

Par

En réponse à Twingomatic

Oh le pauvre petit !

Mais c'est vous qui jouez les Calimero !

Moi, ça me fait marrer de voir des gens foncer tête baissée dans des a priori basés sur mon pseudo, je l'avoue. :oops:

Et ça lui reprend, la maladie identitaire, alors que je n'ai absolument rien dit en ce sens ?

Vous avez davantage l'air d'être au bord de la névrose que de rigoler mais bon...

A quel moment ai-je fait mention de votre pseudo au juste ? J'ai rapporté des faits que VOUS aviez mentionné sur un autre article c'est tout, rien inventé, rien déduit de votre pseudo à la noix. Autre rhétorique mais même idée de base, un article sur lequel on se demandait ce que vous étiez venu faire. Exactement comme ici. :coucou:

Par

En réponse à cactus-fr

Et ça lui reprend, la maladie identitaire, alors que je n'ai absolument rien dit en ce sens ?

Vous avez davantage l'air d'être au bord de la névrose que de rigoler mais bon...

A quel moment ai-je fait mention de votre pseudo au juste ? J'ai rapporté des faits que VOUS aviez mentionné sur un autre article c'est tout, rien inventé, rien déduit de votre pseudo à la noix. Autre rhétorique mais même idée de base, un article sur lequel on se demandait ce que vous étiez venu faire. Exactement comme ici. :coucou:

Je vais ré-expliquer une dernière fois : JE NE PARLE JAMAIS DE TWINGO, sauf quand un bas de plafond me fait une remarque sur cette voiture.

Et moi, je me contente juste d'épingler les simples d'esprit qui la ramènent sur ce sujet. :rs:

Simplissime, non ? :ddr:

Alors, vu la quantité de gens qui jugent uniquement sur la base du pseudo, il y a certainement un bon nombre de sujets où je réponds à ce genre de gus.

Et vous n'avez retenu que le lien entre le nom de la voiture et mon pseudo. :bah:

Par

Si c'est pour un soucis écologique, ils devraient directement les limiter à 100-110km/h, pour le future 100% VE...

Par

En réponse à vforvictor

Si t'as les chiffres de mortalité sur les autoroutes sans limitation, je suis preneur.

409 décès sur autoroutes en 2017, 16 de plus qu'en 2016.

Source : Deutscher Verkehrssicherheitsrat

Par

Sans rire, ils veulent nous imiter ou bien quoi ?

Pourvu qu'ils parviennent à conserver leur liberté routière...

Par

En réponse à vforvictor

Si t'as les chiffres de mortalité sur les autoroutes sans limitation, je suis preneur.

Les voilà. Plus qu'en France

Deutschland

Jahr Verkehrstote insgesamt Getötete pro 100.000 Kfz

2014 3.377 6

2015 3.459 6

2016 3.214 6

2017 3.177

Bilan définitif de l'accidentalité routière 2017

29 mai 2018

Par communiqué en date du 1er février 2018, la Délégation à la sécurité routière avait présenté les résultats provisoires et les grandes tendances de l'année 2017 en matière d'accidentologie routière. Les résultats consolidés sont désormais disponibles.

En 2017, selon les résultats définitifs de l'Observatoire national interministériel de la sécurité routière (ONISR), 3 684 personnes ont perdu la vie sur les routes de France. Avec 54 décès de moins qu'en 2016, la mortalité routière est en légère baisse de -1,4%. Les autres indicateurs de l'accidentalité sont en hausse : les accidents corporels de +2,2%, les personnes blessées de +1,3%, ainsi que les hospitalisations à la suite d'un accident routier de +2,0%.

Par

En réponse à Maro010205

Les voilà. Plus qu'en France

Deutschland

Jahr Verkehrstote insgesamt Getötete pro 100.000 Kfz

2014 3.377 6

2015 3.459 6

2016 3.214 6

2017 3.177

Bilan définitif de l'accidentalité routière 2017

29 mai 2018

Par communiqué en date du 1er février 2018, la Délégation à la sécurité routière avait présenté les résultats provisoires et les grandes tendances de l'année 2017 en matière d'accidentologie routière. Les résultats consolidés sont désormais disponibles.

En 2017, selon les résultats définitifs de l'Observatoire national interministériel de la sécurité routière (ONISR), 3 684 personnes ont perdu la vie sur les routes de France. Avec 54 décès de moins qu'en 2016, la mortalité routière est en légère baisse de -1,4%. Les autres indicateurs de l'accidentalité sont en hausse : les accidents corporels de +2,2%, les personnes blessées de +1,3%, ainsi que les hospitalisations à la suite d'un accident routier de +2,0%.

Erreur . Je me suis trompé. Malgré la limitation c'est en France qu'il y a le Pius de morts

Par

En réponse à Maro010205

Erreur . Je me suis trompé. Malgré la limitation c'est en France qu'il y a le Pius de morts

Bien sûr qu'il y a plus de morts en France qu'en Allemagne.

Le réseau routier est bien plus "piégeux" et les français bien moins disciplinés que les allemands.

C'est le contraire qui serait surprenant !

Il n'en reste pas moins que les portions illimitées des autoroutes allemandes représentent :

- 50% du kilométrage

- 2/3 des accidents

- 3/4 des décès.

Autant dire que c'est pas glorieux.

Les allemands ont le même type de problème de sécurité avec ces portions illimitées que les français avec l'alcool au volant. Quand c'est ancré dans la culture, la réluctance est forte...

Par

En réponse à vforvictor

Ca donne les chiffres globaux mais pas juste sur les autoroutes sans limitation.

Au vu du nombre de gens qui meurent dans leur lit, on devrait interdire les lits.

Par

Qu'on arrêtes de faire chier des millions d'automobilistes pour quelques morts et qu'on s'occupe des véritables causes de décès, celles qui font autrement plus que ces 3000 morts de rien du tout !!!! ex: médicaments, suicides, incompétence de médecin -qui ont tués plus de membres de ma famille que la route-, cancer, accident domestiques et au travail

Et deuxièmement qu'on arrête de faire des statistique sur des chiffres aussi faibles: il suffit d'un accident de minibus pour doubler le nombre de mort d'un mois à l'autre !

Par

En réponse à Atmo87

Sans rire, ils veulent nous imiter ou bien quoi ?

Pourvu qu'ils parviennent à conserver leur liberté routière...

C'est en train de gueuler, ceux qui pensaient que les Allemands allaient gober tout ça sans broncher comme les français gobent des impôts et taxes, et le 80 km/h sans broncher, se sont trompés...

Pourvu qu'ils tiennent, il y en a marre des pisses vinaigres de toutes obédiences au nom d'une écologie qui n'en a que le nom.

Par

En réponse à Tylan38

Non je pensais à la citation de A.Einstein, celle sur l'intelligence humaine....

Einstein c'est le point Godwin du bien pensant, celui qu'on cite en référence quand on n'a plus rien à dire.

Tiens, 38 c'est l'Isère ? Va donc donner des leçons au grand gourou vert à la tête de la ville de Grenoble en pleine décrépitude, et qui, bien qu'écolo revendiqué puisque élu sous cette couleur, a fait 4 gosses et se pavane dans une pollution qu'est la patinoire, avec les rigolos qui s'y ébattent.

Comme d'habitude, pour faire les clowns, il n'y a plus d'écologie.

C'est juste quand il faut emmerder le monde qu'on l'agite, et pour pomper du blé au nom de l'écologie.

Jusque là, la sécurité suffisait, on en ajoute une bonne cause.

À crétin, crétin et demi.

C'est comme les cons et les flics, ça.

À bon lecteur...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Einstein c'est le point Godwin du bien pensant, celui qu'on cite en référence quand on n'a plus rien à dire.

Tiens, 38 c'est l'Isère ? Va donc donner des leçons au grand gourou vert à la tête de la ville de Grenoble en pleine décrépitude, et qui, bien qu'écolo revendiqué puisque élu sous cette couleur, a fait 4 gosses et se pavane dans une pollution qu'est la patinoire, avec les rigolos qui s'y ébattent.

Comme d'habitude, pour faire les clowns, il n'y a plus d'écologie.

C'est juste quand il faut emmerder le monde qu'on l'agite, et pour pomper du blé au nom de l'écologie.

Jusque là, la sécurité suffisait, on en ajoute une bonne cause.

À crétin, crétin et demi.

C'est comme les cons et les flics, ça.

À bon lecteur...

T'es commentaires sont tellement pitoyables que ça ne sert à rien d'argumenter., ça ne serait que perte de temps. On est hors catégorie.

Tu n'as aucun arguments concernant la gestion de la ville de Grenoble puisque tu n'y habites pas et pourtant tu viens cracher ton argument haineux, tu n'es là que pour pour envoyer des fakes news afin d'évacuer ta frustration d'un type qui a besoin de se mettre en valeur.

C'est affligeant, bref next..

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est en train de gueuler, ceux qui pensaient que les Allemands allaient gober tout ça sans broncher comme les français gobent des impôts et taxes, et le 80 km/h sans broncher, se sont trompés...

Pourvu qu'ils tiennent, il y en a marre des pisses vinaigres de toutes obédiences au nom d'une écologie qui n'en a que le nom.

Tout juste. J'espère qu'ils ne seront pas autant pigeons que nous...

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