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Allemagne : limiter la vitesse sur autoroute pour réduire le CO2 (maj)L'instauration d'une limitation de vitesse sur l'autoroute en Allemagne permettrait de réduire facilement les rejets de CO2. Trois études différentes se rejoignent sur le sujet, avec des valeurs similaires. Et l'une d'elles vient de l'ADAC, l'association des automobilistes allemands.

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Là-bas comme chez nous, on notera qu'une fois encore la seule réponse des politiques est de raboter encore des libertés individuelles au nom de l'écologie.

On notera également la difficulté que représente la production d'électricité dans ce pays qui a décidé d'essayer de se passer de l'énergie nucléaire.

Par

Les allemands accélèrent et freinent fort, bien plus qu'en France, au delà des limitations, il y a une diff culturelle dans la façon de rouler.

Par

En réponse à Prunusgris

Les allemands accélèrent et freinent fort, bien plus qu'en France, au delà des limitations, il y a une diff culturelle dans la façon de rouler.

perso j'évite de freiner au maximum. ce n'est pas au nom de l'écologie mais d'économiser les freins et de gagner en consommation. par contre j’accélère dynamiquement. mais il y a à gagner sur les pneus là.

Par

En réponse à Rider 01736

perso j'évite de freiner au maximum. ce n'est pas au nom de l'écologie mais d'économiser les freins et de gagner en consommation. par contre j’accélère dynamiquement. mais il y a à gagner sur les pneus là.

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

Par

"Mais l'argument sécuritaire n'est plus seul. L'écologie pourrait convaincre, dans un pays qui se cherche un peu au niveau environnemental (l'Allemagne vient d'ouvrir une énorme centrale à charbon)."

Le "modèle allemand" tant cité en référence a fait long feu....Un faible taux de chômage dù en partie à la démographie, des milliards engrangés mais pas pour l'entretien des infrastructures mais plutôt pour permettre aux banques de faire des "placements" hasardeux....:bah:

Par

En réponse à Rider 01736

perso j'évite de freiner au maximum. ce n'est pas au nom de l'écologie mais d'économiser les freins et de gagner en consommation. par contre j’accélère dynamiquement. mais il y a à gagner sur les pneus là.

Généralement, écologie et économie ça rime en automobile ;).

Par

C'est une très mauvaise qui va tuer la voiture allemande, l'économie allemande, BMW, Porsche, tous ces très nombreux préparateurs allemands ( citons, entre autres, Abt, Alpina, Brabus, Carlsson, Hartge, Irmscher, Mansory, MTM, Oettinger, RUF ), le tourisme allemand, parce que pour un étranger, pourquoi, pour arriver au même endroit, prendre les autoroutes allemandes plutôt que les gratuites, elles aussi, autoroutes belges?

En plus, en 1986, l'opposition socialiste avait réclamé le retour de la limitation de vitesse sur les autoroutes ouest-allemandes. Helmut Kohl a fait faire des études par le très sérieux et indépendant TÜv. Le TÜv a démontré que limiter la vitesse n'apportait aucun gain contre la pollution. Fort des études du TÜv, Helmut Kohl a maintenu, sauvegardé, sauvé la liberté de vitesse sur les autoroutes ouest-allemandes, et en réunifiant l'Allemagne, l'a étendu à l'Est de l'Allemagne, et a imposé à l'Europe le sans plomb, ce qui a fait les affaires des constructeurs automobiles allemands

Par

Une des choses que l'on peut apprécier en Allemagne ce sont les contrôles policiers surtout en ce qui concerne les vitesses contrairement à ce que beaucoup pensent et surtout les distances de sécurité (50m entre poids lourds plus respecté qu'en France).

Il est évident que pour une grande majorité de véhicules appuyer "à plus de 130" augmente de manière trés sensible la consommation et ......la pollution.

Par

En réponse à A200T

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

C'est vrai qu'un VE est vertueux de sa fabrication, à l'extraction des minerais et jusqu'à sa mise au rebus/recyclage des batteries. :brosse:

Et ta Tesla se fait bien poutrer après quelques mètres parcourus contre des véhicules de puissance équivalente, je te laisse chercher sur le web les comparos.

Il est vrai aussi que l'électricité ne pollue pas du tout.:blague:

Entre les pros voitures à énergie fossile qui ne souhaite pas changer et les pros VE qui pense faire partie du futur, on se marre bien ici. :fresh:

Par

qui pensent *

Par

En réponse à A200T

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

Ta Tesla pollue ... mais différemment ! Penser que l'électrique rend vertueux son acheteur est utopique et ne trompe que le gogo ou celui dont l'égo est hypertrophié.

Si tu utilisais une carotte bio pour te déplacer, alors OUI tu pourrais dire que tu ne pollue pas ... de la fabrication de ta carotte à sa destruction !

Par

Très bonne nouvelle, en plus rouler vite ne fait pas gagner beaucoup de temps, pour arriver tôt le mieux est de partir tôt.

Par

En réponse à le tamanoir

Là-bas comme chez nous, on notera qu'une fois encore la seule réponse des politiques est de raboter encore des libertés individuelles au nom de l'écologie.

On notera également la difficulté que représente la production d'électricité dans ce pays qui a décidé d'essayer de se passer de l'énergie nucléaire.

La liberté de rouler vite ? vous plaisantez j'espère !

Et la liberté de nos enfants de vivre une vie que ne soit pas misérable à cause de votre petit plaisir, rien à battre ?

Accessoirement si tous les neuneus de service n'avaient pas acheté des SUV cette mesure n'aurait peut-être pas été nécessaire car l'impact de la vitesse sur les émissions de CO2 aurait été bien moindre. À grande vitesse la majeure partie de l'énergie dépensée sert à déplacer l'air qui est devant soi et un SUV ça en déplace de l'air !

Par

En réponse à Hélène 2 3

La liberté de rouler vite ? vous plaisantez j'espère !

Et la liberté de nos enfants de vivre une vie que ne soit pas misérable à cause de votre petit plaisir, rien à battre ?

Accessoirement si tous les neuneus de service n'avaient pas acheté des SUV cette mesure n'aurait peut-être pas été nécessaire car l'impact de la vitesse sur les émissions de CO2 aurait été bien moindre. À grande vitesse la majeure partie de l'énergie dépensée sert à déplacer l'air qui est devant soi et un SUV ça en déplace de l'air !

Rien à battre en effet ! Ce weekend je vais pour la troisième fois cette année faire de la piste et cramer du consommables multiples. Je penserai à toi :fleur:

Par

Rien à cirer de leur pollution laissez nous rouler :buzz:

Par

En réponse à A200T

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

Quel illumination pour nous, qu'un être supérieur prenne de son temps (fort précieux n 'est il pas ?), pour nous dire que nous sommes de vrais abrutis avec nos véhicules thermiques polluants, et parfois pauvres de surcroit, car n'ayant pas les moyens de rouler "éconlogique" en s'achetant une Tesla.

Je me sens indigne, et mais avec votre bonne parole, je respire déjà mieux (nettement mieux même que les pauvres chinois qui crèvent en extrayant les terres rares), et je vais dès aujourd'hui garder la monnaie du pain dans une tirelire, pour économiser pour me payer un jour une Tesla, ce vaisseau magique dont l'abondance sur la route terrassera le vilain CO2, fera geler de nouveau les pôles, baisser le niveau des océans, repleuvoir au sahel, combattre la déforestation, guérir le corona virus et ébola, tuer les moustiques tigres, éradiquer le palud, donnera du plaisir à Anne Hidalgo, ... et j'en oublie certainement.

Par

En réponse à le tamanoir

Là-bas comme chez nous, on notera qu'une fois encore la seule réponse des politiques est de raboter encore des libertés individuelles au nom de l'écologie.

On notera également la difficulté que représente la production d'électricité dans ce pays qui a décidé d'essayer de se passer de l'énergie nucléaire.

Pour le nucléaire c'est une autre histoire, les "écologistes" en question sont manifestement plus des hippies qui ont vieilli que des citoyens éclairés qui ont compris que la principale menace c'est la crise climatique, suivie probablement par l’extinction de masse, et enfin la pollution de l'air et de l'eau. Au chapitre des gros dangers à venir on pourrait aussi citer notre dépendance au pétrole qui si elle n'est pas réduite progressivement sur 10 ans sera réduite de fait avec en bonus en choc qui en laissera plus d'un sur le carreau (et pour de bon). En conclusion la fission nucléaire c'est loin d'être le top mais d'ici à ce qu'on ait une alternative au pétrole il est criminel d'arrêter.

Par

En réponse à Prunusgris

Les allemands accélèrent et freinent fort, bien plus qu'en France, au delà des limitations, il y a une diff culturelle dans la façon de rouler.

Et en Allemagne, il vaut mieux freiner fort : en règle général, les radars mobiles sont placés très près des panneaux de diminution de la limitation de vitesse. Et je peux garantir par expérience que "ralentir au frein moteur" quand on aperçoit le panneau, ca ne suffit pas :biggrin:

Par

En réponse à Marv.

Rien à cirer de leur pollution laissez nous rouler :buzz:

Vous avez du mal lire, ou mal comprendre, primo on parle de CO2 pas de pollution donc de faire face à l'urgence climatique, deuzio personne ne vous empêche de rouler mais simplement de dépasser un seuil au delà duquel les rejets de CO2 sont considérablement plus élevés pour un gain de temps ridicule. Et encore il sera peut-être autorisé de dépasser les 130 km/h si on roue en véhicule électrique.

Par

Va falloir également baisser la vitesse des avions , comme ça les bobos VE seront comptant , en espérant que ces derniers ne prennent pas l'avion hyper pollueur , je penses également au mêmes bobos faisant du ski dans des stations ou c'est neige artificielle à gogo consommatrice à mort d'eau et d'énergie , voir même des rotations d'hélicos pour avoir de la neige pour skier .

Bref l'urgence climatique à bon dos ...

Par

Bref, la seule solution c'est le quota de CO2 que chacun pourrait dépenser dans les activités qu'il souhaite (voyages, grosse voiture, grande maison, viande rouge, etc). Mais il faudrait quand même que le système oblige à faire des arbitrages.

Par

"Un avis qui n'est pas partagé par tous, puisque certains mettent en avant l'exemple Suisse, où les autoroutes sont limitées à 120 km/h, où les amendes sont très salées, mais où les véhicules haut de gamme (allemands...) se vendent encore plus facilement"

Oui m'enfin ce type de puissance est totalement inexploitable sur les routes suisses. La seule explication du succès des voitures puissantes en Suisse (et encore, l'immense majorité des voitures en Suisse ont des puissances tout à fait raisonnables), c'est le franc fort par rapport à l'euro.

Les suisses qui ont une voiture puissante vont souvent en Allemagne pour en profiter donc je pense que limiter la vitesse en Allemagne impactera d'une façon ou d'une autre les ventes de voitures puissantes.

Par

En réponse à A200T

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

Tout dépend du nombre de kilomètres effectués avec et si on évoque uniquement l'utilisation.

Si tu fais 30 000km/an, en effet tu peux exprimer le fait qu'elle ne pollue quasiment pas comparé a un VT de la même catégorie.

Le VE est un bon élève seulement pour ceux qui roulent beaucoup.

Cependant, il ne faut pas oublier que plus tu roules, plus tu émets des particules fines (PM 2.5) due à l'abrasion des pneus et l'usures des freins.

Une personne roulant en mazout 10 000km à l'année polluera moins que toi roulant 30 000km à l'année...

Sachant que (Je me répète), il faut beaucoup rouler avec un VE pour très largement compenser sa fabrication nettement plus polluante qu'un VT...:voyons:

paradoxe ? :hum:

Par

Sinon à part ça les centrales charbon, avions, paquebots, connerie politienne ne polluent pas c'est vrai. ....Il n'y a que les méchants automobiles. bouuuhhhh:bah:

Par

En réponse à Hélène 2 3

Vous avez du mal lire, ou mal comprendre, primo on parle de CO2 pas de pollution donc de faire face à l'urgence climatique, deuzio personne ne vous empêche de rouler mais simplement de dépasser un seuil au delà duquel les rejets de CO2 sont considérablement plus élevés pour un gain de temps ridicule. Et encore il sera peut-être autorisé de dépasser les 130 km/h si on roue en véhicule électrique.

Le CO2 engendre le réchauffement/Dérèglement climatique et donc assèche les sols, fortes précipitations, fontes accélérés de neiges (Qui elles mêmes sont parfois tombés en abondance comme de fortes pluies...), cela provoque ensuite des innondations qui charrient des déchets et polluent les nappes phréatiques/Champs/jardins...:pfff:

Le CO2 est une pollution indirecte si tu préfères...Mais ce qu'on retient, ce sont les conséquences. :bah:

Par

La limitation argumentée dans ce sens me semble beaucoup plus acceptable et recevable que celle décidée pour nos routes nationales et départementales par notre 1er sinistre...

Par

En réponse à schumi65201

C'est une très mauvaise qui va tuer la voiture allemande, l'économie allemande, BMW, Porsche, tous ces très nombreux préparateurs allemands ( citons, entre autres, Abt, Alpina, Brabus, Carlsson, Hartge, Irmscher, Mansory, MTM, Oettinger, RUF ), le tourisme allemand, parce que pour un étranger, pourquoi, pour arriver au même endroit, prendre les autoroutes allemandes plutôt que les gratuites, elles aussi, autoroutes belges?

En plus, en 1986, l'opposition socialiste avait réclamé le retour de la limitation de vitesse sur les autoroutes ouest-allemandes. Helmut Kohl a fait faire des études par le très sérieux et indépendant TÜv. Le TÜv a démontré que limiter la vitesse n'apportait aucun gain contre la pollution. Fort des études du TÜv, Helmut Kohl a maintenu, sauvegardé, sauvé la liberté de vitesse sur les autoroutes ouest-allemandes, et en réunifiant l'Allemagne, l'a étendu à l'Est de l'Allemagne, et a imposé à l'Europe le sans plomb, ce qui a fait les affaires des constructeurs automobiles allemands

Toutes mes condoléances, Hartge est déjà passé à trépas en réalité...

Par

vivement qu'ils le fassent, ça calmera les pilotes du dimanche ou ceux qui gagnent leur vie à rouler à 300km/h sur Youtube.

ce serait bien pour les fédérations et les circuits, il y va avoir plus d'adhérents.

Par

vivement qu'ils le fassent, ça calmera les pilotes du dimanche ou ceux qui gagnent leur vie à rouler à 300km/h sur Youtube.

ce serait bien pour les fédérations et les circuits, il y va avoir plus d'adhérents.

Par

vivement qu'ils le fassent, ça calmera les pilotes du dimanche ou ceux qui gagnent leur vie à rouler à 300km/h sur Youtube.

ce serait bien pour les fédérations et les circuits, il y va avoir plus d'adhérents.

Par

En réponse à Hélène 2 3

Très bonne nouvelle, en plus rouler vite ne fait pas gagner beaucoup de temps, pour arriver tôt le mieux est de partir tôt.

toi t'es pas la moitié d'une...

paris nice en 4h00 LOL

c'est sur rouler vite fait pas gagner de temps

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

vivement qu'ils le fassent, ça calmera les pilotes du dimanche ou ceux qui gagnent leur vie à rouler à 300km/h sur Youtube.

ce serait bien pour les fédérations et les circuits, il y va avoir plus d'adhérents.

pauvre idiot c'est pas la même clientèle...

Par

En réponse à Hélène 2 3

La liberté de rouler vite ? vous plaisantez j'espère !

Et la liberté de nos enfants de vivre une vie que ne soit pas misérable à cause de votre petit plaisir, rien à battre ?

Accessoirement si tous les neuneus de service n'avaient pas acheté des SUV cette mesure n'aurait peut-être pas été nécessaire car l'impact de la vitesse sur les émissions de CO2 aurait été bien moindre. À grande vitesse la majeure partie de l'énergie dépensée sert à déplacer l'air qui est devant soi et un SUV ça en déplace de l'air !

Sinon tu fous quoi ici ?

Par

En réponse à Hélène 2 3

Vous avez du mal lire, ou mal comprendre, primo on parle de CO2 pas de pollution donc de faire face à l'urgence climatique, deuzio personne ne vous empêche de rouler mais simplement de dépasser un seuil au delà duquel les rejets de CO2 sont considérablement plus élevés pour un gain de temps ridicule. Et encore il sera peut-être autorisé de dépasser les 130 km/h si on roue en véhicule électrique.

tu dis n'importe quoi

Par

En réponse à warlord66

toi t'es pas la moitié d'une...

paris nice en 4h00 LOL

c'est sur rouler vite fait pas gagner de temps

05h49 en TGV...

Vous roulez à combien pour le faire en 4 H ?

Par

En réponse à oxmose

C'est vrai qu'un VE est vertueux de sa fabrication, à l'extraction des minerais et jusqu'à sa mise au rebus/recyclage des batteries. :brosse:

Et ta Tesla se fait bien poutrer après quelques mètres parcourus contre des véhicules de puissance équivalente, je te laisse chercher sur le web les comparos.

Il est vrai aussi que l'électricité ne pollue pas du tout.:blague:

Entre les pros voitures à énergie fossile qui ne souhaite pas changer et les pros VE qui pense faire partie du futur, on se marre bien ici. :fresh:

Lesquelles ? Qu'on se marre un peu.

Par

En réponse à Le passionné

Sinon tu fous quoi ici ?

Tiens il est de retour celui la...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Chiffres? Sources ?

Par

Ce genre de calcul date du début des années 70, date ou les limitations de vitesse ont commencés à arriver, pour des raisons énergétiques, et non pour des questions de sécurité routière n'en déplaise à ceux qui pense que leur gouvernement leur veut du bien.

Considéré que l'Allemagne aurait 50 ans de retard juste parce qu'il n'y aurait pas pensé n'est pas sérieux, il y a donc une autre raison qui n'est pas indiquée par leur protagonistes. Du reste, si l'énergie était vraiment pris au sérieux, c'est pas 130 km/h, c'est plutôt 100-110 km/h comme sur le continent Nord Amérique.

Par

En réponse à pxidr

Chiffres? Sources ?

2 tonnes, Tesla

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

05h49 en TGV...

Vous roulez à combien pour le faire en 4 H ?

250 sport auto en 1996

Par

En réponse à Hélène 2 3

La liberté de rouler vite ? vous plaisantez j'espère !

Et la liberté de nos enfants de vivre une vie que ne soit pas misérable à cause de votre petit plaisir, rien à battre ?

Accessoirement si tous les neuneus de service n'avaient pas acheté des SUV cette mesure n'aurait peut-être pas été nécessaire car l'impact de la vitesse sur les émissions de CO2 aurait été bien moindre. À grande vitesse la majeure partie de l'énergie dépensée sert à déplacer l'air qui est devant soi et un SUV ça en déplace de l'air !

Mais même si aujourd'hui on arrête totalement de consommer quoi que ce soit (comme par exemple acheter un véhicule électrique pour remplacer un véhicule thermique fonctionnel, et oui), nos enfants ne verront absolument aucun résultats, leurs petits enfants, voir arrière petit enfants apercevront peut-être un début d'amélioration (et encore). Tout ça en admettant que la mission Solar Orbiter qui n'a d'autre but d'observer l'activité solaire et ses conséquence dans le système solaire ne met pas en évidence une importance plus conséquente du soleil sur nos variations climatique plutôt qu'un infime pourcentage de CO2 en augmentation dans l'atmosphère.

Parce que oui, c'est uniquement cet année qu'une réelle mission d'étude solaire avancée est lancée.

Par

En réponse à warlord66

250 sport auto en 1996

ça me rappel ça , il y a 30 ans avec le duel train , TGV / moto , une époque ou je faisait le circuit des 24H du Mans / Nanterre en 45 minutes avec mon 1000cc , une autre époque évidement .

https://moto-station.com/moto-revue/actu/mr-bat-le-tgv-30-ans-deja/170141

Par

En réponse à Turbo95

ça me rappel ça , il y a 30 ans avec le duel train , TGV / moto , une époque ou je faisait le circuit des 24H du Mans / Nanterre en 45 minutes avec mon 1000cc , une autre époque évidement .

https://moto-station.com/moto-revue/actu/mr-bat-le-tgv-30-ans-deja/170141

en même temps je suis pas certains que le résultat serait le même aujourd'hui tant la circulation a augmenté en 37ans.

Par

En réponse à pechtoc

en même temps je suis pas certains que le résultat serait le même aujourd'hui tant la circulation a augmenté en 37ans.

probablement plus compliquer à trouver le créneau , mais jouable .

en tout cas en 1982 la CB 1100 R à fait 801 km en 5h03 à 158 km/h de moyenne sur un Paris Toulouse , et les 465 km en 2h40 et 174 km/h de moyenne sur le Paris Lyon , et je me demande ce que pourrait réaliser la top des VE de nos jours sur les mêmes trajets ?

Par

En réponse à PlasticMoussey

Toutes mes condoléances, Hartge est déjà passé à trépas en réalité...

Je n'ai fait que citer des noms, car c'est sûr que la limitation de vitesse sur autoroute en Allemagne sera la mort de ces très nombreux préparateurs allemands e t je n'en ai cité que quelques-uns, tellement, ils sont nombreux. Je pourrais aussi citer, aussi AC Schnitzer, Arden, G-Power, Gemballa, Halcon, GME, Waldow Performance en plus des préparateurs que j'ai cité dans mon premier mail

Par

En réponse à le tamanoir

Là-bas comme chez nous, on notera qu'une fois encore la seule réponse des politiques est de raboter encore des libertés individuelles au nom de l'écologie.

On notera également la difficulté que représente la production d'électricité dans ce pays qui a décidé d'essayer de se passer de l'énergie nucléaire.

Qu'est-ce qu'il faut pas lire, Caradisiac une source inépuisable de pensées profondes pondérées et objectives.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

05h49 en TGV...

Vous roulez à combien pour le faire en 4 H ?

Laisse tomber , Paris -Nice , 932 kms en 4h ça fait 233 km/h de moyenne , strictement impossible (péage,plein , trafic ...)

Par

En réponse à Debian

2 tonnes, Tesla

Entre 1,6 et 1,8T une model 3 soit la moyenne du segment des berlines de catégorie D, trouve autre chose.

Par

En réponse à ZZTOP60

Une des choses que l'on peut apprécier en Allemagne ce sont les contrôles policiers surtout en ce qui concerne les vitesses contrairement à ce que beaucoup pensent et surtout les distances de sécurité (50m entre poids lourds plus respecté qu'en France).

Il est évident que pour une grande majorité de véhicules appuyer "à plus de 130" augmente de manière trés sensible la consommation et ......la pollution.

ceci dit, entre 90 et 130, il y a aussi une différence de consommation.

la pollution générée, ça reste une excuse foireuse, utilisée d'ailleurs également pour appuyer le passage à 80 chez nous.

le mieux serait davantage de demander l'avis des peuples via des référendums comme en Suisse.

au moins, suite à la décision du peuple, quelle qu'elle soit, on serait fixé une bonne fois pour toute sur ce que veulent vraiment les gens.

et on peut même faire ça par région.

Par

En réponse à le tamanoir

Là-bas comme chez nous, on notera qu'une fois encore la seule réponse des politiques est de raboter encore des libertés individuelles au nom de l'écologie.

On notera également la difficulté que représente la production d'électricité dans ce pays qui a décidé d'essayer de se passer de l'énergie nucléaire.

L'argument bidon, la fausse excuse du réchauffement climatique pour faire passer des politiques restrictives est effectivement devenu la norme dans nos sociétés européennes.

Par

En réponse à pechtoc

Mais même si aujourd'hui on arrête totalement de consommer quoi que ce soit (comme par exemple acheter un véhicule électrique pour remplacer un véhicule thermique fonctionnel, et oui), nos enfants ne verront absolument aucun résultats, leurs petits enfants, voir arrière petit enfants apercevront peut-être un début d'amélioration (et encore). Tout ça en admettant que la mission Solar Orbiter qui n'a d'autre but d'observer l'activité solaire et ses conséquence dans le système solaire ne met pas en évidence une importance plus conséquente du soleil sur nos variations climatique plutôt qu'un infime pourcentage de CO2 en augmentation dans l'atmosphère.

Parce que oui, c'est uniquement cet année qu'une réelle mission d'étude solaire avancée est lancée.

Je suis impatient d'avoir les résultats des études qui découleront des analyses permises par cette sonde. ;)

Par

En réponse à le tamanoir

Là-bas comme chez nous, on notera qu'une fois encore la seule réponse des politiques est de raboter encore des libertés individuelles au nom de l'écologie.

On notera également la difficulté que représente la production d'électricité dans ce pays qui a décidé d'essayer de se passer de l'énergie nucléaire.

la liberté individuel !! :ddr: :ptèdr:

Par

En réponse à A200T

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

Pour vous féliciter de votre vertu, venez au centre d'enfouissement le plus proche retirer le crayon de combustible nucléaire usé HAVL que l'usage de votre véhicule va générer chaque année.

Il n'est pas très encombrant (plus petit qu'un crayon, en fait), mais il est tout de même recommandé de le garder dans son coffret blindé, un peu plus imposant. Sinon votre espérance de vie pourrait drastiquement diminuer (le record à ce niveau de radiations étant de 3 semaines).

Vous pourrez le conserver précieusement le temps que son activité redevienne acceptable, ce qui ne devrait prendre d'un petit millier de générations, qui se le transmettront en gardant une pensée émue pour vous et votre geste écologique pour la planète.

Trivia: Si vous possédez une piscine, plongez-y votre crayon! Il émettra une superbe lumière bleue par effet Tcherenkov. Vous pourrez également vous dispenser d'utiliser des produits chlorés, vu qu'aucun organisme vivant ne se hasardera à venir contaminer une eau ainsi "traitée". Encore un geste pour l'environnement! N'oubliez pas de retirer le crayon avant de nager, ceci dit.

2ème trivia: Pour surveiller la santé de votre crayon, l'usage du compteur dit "Geiger" est déconseillé. A ce niveau de dose, le tube à vide de mesure (tube de Geiger-Müller) sature, et l'instrument indique un niveau de radiations trompeur, proche de 0. La seule manière de s'en rendre compte étant l'usure anormalement rapide des accumulateurs qui alimentent le compteur. L'idéal est d'utiliser un radiamètre à ionisation, plus adapté à ces niveaux de rayonnements ionisants. Les bons vieux dosimètres à charge capacitive, conçus pour la guerre nucléaire et pourtant obsolètes depuis des lustres, sont les seuls dont le fonctionnement reste garanti sous ces niveaux de radio-activité. Inutile de vous encombrer du "50 rads" (unité obsolète elle aussi, c'est le Sievert qui la remplace le plus correctement), le "500 rads" sera amplement suffisant.

Par

En réponse à le tamanoir

Là-bas comme chez nous, on notera qu'une fois encore la seule réponse des politiques est de raboter encore des libertés individuelles au nom de l'écologie.

On notera également la difficulté que représente la production d'électricité dans ce pays qui a décidé d'essayer de se passer de l'énergie nucléaire.

100% d'accord avec toi. Une fois d e plus, les libertés concrètes, réelles diminuent. Effectivement, Angela Merkel, par électoralisme, a fait cette énorme erreur de fermer les centrales nucléaires, productives à 75%, a polluer l'Allemagne d'hideuses éoliennes horribles, productives qu'à seulement 40%, ayant des effets néfastes sur la santé, tuant des oiseaux, des mammifères marins, des poissons, avec ces pales qui demandent des métaux polluants pour le s faire, au socle en béton impossible à enlever, enlaidissant le paysage, faisant que l'électricité est monté en Allemagne à 0,30 cts l'unité contre 0,18 cts l'unité pour la France, l'obligeant à rouvrir les mines de charbon, tout cela parce qu'elle croyait, à tort, attirer dans sa coalition les écologistes

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OUF! la proposition a été réfuté!!!!

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En réponse à frefo

la liberté individuel !! :ddr: :ptèdr:

je vois pourtant pas ce que ça a de drôle :bah:

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En réponse à schumi65201

100% d'accord avec toi. Une fois d e plus, les libertés concrètes, réelles diminuent. Effectivement, Angela Merkel, par électoralisme, a fait cette énorme erreur de fermer les centrales nucléaires, productives à 75%, a polluer l'Allemagne d'hideuses éoliennes horribles, productives qu'à seulement 40%, ayant des effets néfastes sur la santé, tuant des oiseaux, des mammifères marins, des poissons, avec ces pales qui demandent des métaux polluants pour le s faire, au socle en béton impossible à enlever, enlaidissant le paysage, faisant que l'électricité est monté en Allemagne à 0,30 cts l'unité contre 0,18 cts l'unité pour la France, l'obligeant à rouvrir les mines de charbon, tout cela parce qu'elle croyait, à tort, attirer dans sa coalition les écologistes

L'arrêt du nucléaire allemand a surtout comme conséquence l'ouverture de centrales à charbon... L'intérêt principal du nucléaire étant de produire une électricité très peu carbonée, donc qui ne salope pas le climat, au prix hélas de déchets ultimes qui encombreront les générations futures pour des siècles.

Le seul espoir étant qu'un jour on crée des filières surgénératrices permettant à l'outil nucléaire de tourner en quasi-vase clos (les surgénérateurs mangeant le combustible usé des centrales classiques qui à leur tour mangeraient le combustible usé des surgénérateurs). Ça a été tenté, sans grand résultat.

Ou bien des générateurs à fusion, peut-être (c'est l'énergie au coeur du soleil). Mais on ne sait pas encore fabriquer de tels engins commercialement viables, ni si ça ne produira pas quelques saloperies.

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En réponse à antibagnoles

Qu'est-ce qu'il faut pas lire, Caradisiac une source inépuisable de pensées profondes pondérées et objectives.

Avec leurs détracteurs dont les arguments sont, comme souvent, particulièrement puissants et convaincants...

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Sans aucun doute, limiter la vitesse réduirait le CO2, alors faisons-le.

Dans l'idéal, il faudrait même réduire automatiquement toutes les vitesses limites de 5 kmh tous les ans. Ce qui laisserait donc quelques années pour anticiper l'arrêt complet de la circulation à énergie "non humaine".

Aussi, pour ce qui est des autres activités polluantes, je propose d'interdire définitivement la reproduction humaine. Ce qui implique nécessairement d'abattre les contrevenants au passage, soit les parents, soit les enfants. Ne soyons pas inhumain et laissons le choix à eux de décider :)

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En réponse à Turbo95

probablement plus compliquer à trouver le créneau , mais jouable .

en tout cas en 1982 la CB 1100 R à fait 801 km en 5h03 à 158 km/h de moyenne sur un Paris Toulouse , et les 465 km en 2h40 et 174 km/h de moyenne sur le Paris Lyon , et je me demande ce que pourrait réaliser la top des VE de nos jours sur les mêmes trajets ?

Avec les radars à l'échangeur de Beaune qui obligeaient à tomber la moyenne...

L'électrique, c'est bien pour les ceusses dont la prostatique divague et qui peuvent donc ainsi arguer de recharger souvent pour pisser 4 gouttes avec panache.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Poussin, tu es au rupteur ! Lève le pied, tu bégaies...

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En réponse à Hélène 2 3

La liberté de rouler vite ? vous plaisantez j'espère !

Et la liberté de nos enfants de vivre une vie que ne soit pas misérable à cause de votre petit plaisir, rien à battre ?

Accessoirement si tous les neuneus de service n'avaient pas acheté des SUV cette mesure n'aurait peut-être pas été nécessaire car l'impact de la vitesse sur les émissions de CO2 aurait été bien moindre. À grande vitesse la majeure partie de l'énergie dépensée sert à déplacer l'air qui est devant soi et un SUV ça en déplace de l'air !

1/Rien à voir. C'est en autoroute où l'on roule le plus vite et c'est pourtant c'est l'autoroute la voie qui fait le moins de mort. Les statistiques sont formelles. Il y a de moins de morts sur les autoroutes que sur les nationales et moins de morts sur les nationales que sur les départementales. Mon père roulait très vite. Il n'a jamais causé d'accident. Moi, je conduit depuis 1978. Jusqu'en 2000, je roulais vite ( maintenant, on est tellement surveillé que je respecte la limitation de vitesse ). Je n'ai jamais causé d'accident. Quand l'Autriche a relevé la limitation de vitesse sur les autoroutes, il n'a pas eu d'augmentations des accidents sur les autoroutes.

2/Ensuite, dans la sécurité, il y a les conducteurs. A/Avant la 1re guerre mondiale, un seul pays au monde avait la vitesse limitée, l'Angleterre. Dans les grands pilotes d'avant la 1re guerre, on ne trouve aucun anglais. On trouve un étatsunien ( Ralph di Palma ), un français ( Boillot ), un allemand ( Christian Lautenschlager ), un austro-hongrois ( François Sziczs ), de italiens ( Vincenzo Lancia, Felice Nazzaro ). De 1945 à 1970, les seuls pays au monde à vitesse limitée étaient l'Albanie, l'Allemagne de l'Est ou la RDA, la Bulgarie, la Chine, la Corée du Nord, Cuba, les Etats-Unis, la Hongrie, la Pologne, la Roumanie, la Russie ou l'URSS, la Suède, la Tchécoslovaquie, la Yougoslavie. Or, le meilleur pilote des années 50 ne fut pas d e ces pays-là, fut argentin ( Juan-Manuel Fangio ). Le meilleur pilote du début des années 60 ne fut pas de ces pays-là, fut écossais ( Jim Clark ). Le meilleur pilote du milieu, de la fin des années 60, du début des années 70 n'était pas de ces pays-là, était écossais ( Jackie Stewart ). Alors que l'Angleterre et la France sont arrivées à la limitation de vitesse en 1971, l'Allemagne de l'Ouest eut la vitesse libre jusqu'en 1973, et, sous la pression de tous les constructeurs automobiles allemands de l'Ouest, a retrouvé la liberté de vitesse sur les autoroutes à partir de 1975. Le meilleur rallyman du monde de 1972 à 1986 fut allemand de l'Ouest, Walter Röhrl. De Mai 1994 à 2006, le meilleur pilote du monde a été allemand, Michael Schumacher.

B/ la France, dès 1983, a réduit de 20 km/h la limitation de vitesse en cas de pluie. Helmut Kohl a maintenu la liberté de vitesse sur les autoroutes ouest-allemandes, même en cas de pluie, l'a étendu, avec la réunification, aux autoroutes est-allemandes, même en cas de pluie, a maintenu la même limitation de vitesse qu'il pleuve ou qu'il fasse beau sur les routes ouest-allemandes, l'a étendu aux routes est-allemandes et les deux pilotes automobiles, ex aequo, les plus à l'aise sous la pluie dans l'histoire ne comportent pas un français dans cette liste, mais comportent un brésilien, Ayrton Senna, un allemand, Michael Schumacher.

Je continue à la case suivante pour les voitures, mais en précisant qu'en 1984, l'Allemagne de l'Ouest proposait sept modèles à, chacun, 4 roues motrices, tout temps, les Audi 80 GTE Quattro, 90 Quattro, Coupé Quattro, 200 Quattro, Mercedes Classe G, Volkswagen Iltis, Passat Variant Syncro contre un seul pour la France, la Renault 18 Break GTL 4x4;

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En réponse à le tamanoir

Pour vous féliciter de votre vertu, venez au centre d'enfouissement le plus proche retirer le crayon de combustible nucléaire usé HAVL que l'usage de votre véhicule va générer chaque année.

Il n'est pas très encombrant (plus petit qu'un crayon, en fait), mais il est tout de même recommandé de le garder dans son coffret blindé, un peu plus imposant. Sinon votre espérance de vie pourrait drastiquement diminuer (le record à ce niveau de radiations étant de 3 semaines).

Vous pourrez le conserver précieusement le temps que son activité redevienne acceptable, ce qui ne devrait prendre d'un petit millier de générations, qui se le transmettront en gardant une pensée émue pour vous et votre geste écologique pour la planète.

Trivia: Si vous possédez une piscine, plongez-y votre crayon! Il émettra une superbe lumière bleue par effet Tcherenkov. Vous pourrez également vous dispenser d'utiliser des produits chlorés, vu qu'aucun organisme vivant ne se hasardera à venir contaminer une eau ainsi "traitée". Encore un geste pour l'environnement! N'oubliez pas de retirer le crayon avant de nager, ceci dit.

2ème trivia: Pour surveiller la santé de votre crayon, l'usage du compteur dit "Geiger" est déconseillé. A ce niveau de dose, le tube à vide de mesure (tube de Geiger-Müller) sature, et l'instrument indique un niveau de radiations trompeur, proche de 0. La seule manière de s'en rendre compte étant l'usure anormalement rapide des accumulateurs qui alimentent le compteur. L'idéal est d'utiliser un radiamètre à ionisation, plus adapté à ces niveaux de rayonnements ionisants. Les bons vieux dosimètres à charge capacitive, conçus pour la guerre nucléaire et pourtant obsolètes depuis des lustres, sont les seuls dont le fonctionnement reste garanti sous ces niveaux de radio-activité. Inutile de vous encombrer du "50 rads" (unité obsolète elle aussi, c'est le Sievert qui la remplace le plus correctement), le "500 rads" sera amplement suffisant.

T'as pas pigé que les centrales nucléaires tourneront plein pot jusqu’à leur fin de vie ? Et que donc, le volume de déchets sera le même au final, VE ou pas ?

Et que fait t'on la nuit ? On exporte très largement à nos voisins, car la puissance nucléaire ne se module pas facilement.

Pourrait-on pas utiliser cette énergie pour charger la nuit nos VE plutôt que de l'exporter chez nos voisins?

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En réponse à mynameisfedo

ceci dit, entre 90 et 130, il y a aussi une différence de consommation.

la pollution générée, ça reste une excuse foireuse, utilisée d'ailleurs également pour appuyer le passage à 80 chez nous.

le mieux serait davantage de demander l'avis des peuples via des référendums comme en Suisse.

au moins, suite à la décision du peuple, quelle qu'elle soit, on serait fixé une bonne fois pour toute sur ce que veulent vraiment les gens.

et on peut même faire ça par région.

Oui peut-être....Je crois que ça s'est fait pour l'aéroport de N.D des Landes....:blague:

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Schumacher à l'aise sous la pluie..... Mais moins sur la neige :)

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2/Il y a les voitures ( et encore, pour pas être trop long, je parle des autos, pas des fourgons, camions, autocars, motos

Allemagne : vitesse libre : un allemand avant 1900 invente mondialement le taximètre, un autre, avant 1900, l'essuie-glace et ce fut une ville allemande, Stuttgart, qui, en 1890, fut la 1re ville au monde à avoir une société de taxis, et Benz sortit, en 1890, le 1er taxi motorisé au monde

1900-1915 : Russie, Allemagne, empire austro-hongrois, France : vitesse libre : 1900: le naturalisé russe Kiegress inventa mondialement, en 1900, l'autochenillée. En 1901, l'austro-hongrois Ferdinand Porsche, avec l'austro-hongroise Löhner-Porsche Electrika 4 sortit la 1re 4 roues motrices au monde. L'allemand Hella inventa mondialement le phare électrique. Mercedes sortit la Simplex, la 1re auto au monde à avoir une boîte de vitesses à plusieurs vitesses. En 1910, Bugatti sortit sa 1re auto, la 1re auto au monde à arbre à cames en tête.

1922-1942 : Tous les pays étaient désormais à vitesse libre : La Chrysler Airflow fut la 1re auto au monde à avoir le moteur flottant. Cord inventa mondialement les phares escamotables. Peugeot inventa mondialement le coupé-cabriolet. 1922 : la Lancia Lambda fut la 1re auto au monde à avoir le châssis monocoque, la direction à crémaillère, la suspension ( à l'avant ) à roues indépendantes.

1926 : Alfa Romeo sortit la 6C, la 1re Grand Tourisme au monde de l'histoire.

1927 : Alfa Romeo sortit la 6C GSS, la 1re auto civile au monde à avoir plusieurs arbres à cames. Mercedes sortit la SSKL, la 1re auto a u monde à atteindre 200 km/h

1932 : Alfa Romeo sortit la 8C 2300, la 1re auto au monde à avoir la culasse en aluminium. FIAT sortit la Balilla et Lancia l'Augusta et les FIAT Balilla, Lancia Augusta furent les 1res autos au monde à la fois avoir les portières à ouverture à sens opposé et à s e passer de montant central et la Lancia Augusta, en plus, fut la 1re auto au monde à avoir le graissage centralisé.

1933 : Citroën sort la Traction, la 1re auto a u monde à avoir les suspensions à barres d e torsion, à réunir dans la même auto le châssis monocoque, le moteur flottant, les 4 roues indépendantes, les suspensions à barres de torsion.

1937 : Alfa Romeo sort la 8C 2900 et Lancia sort l'Aprilia e t les Alfa Romeo 8C 2900, Lancia Aprilia furent les 1res autos au monde à avoir la disposition propulsion, moteur avant, embrayage et boîte de vitesses à l'arrière et, en plus, l'Alfa Romeo 8C 2900 fut la 1re auto civile au monde à atteindre 61,9 ch/l et la Lancia Aprilia, en plus, fut la 1re auto au monde à avoir des freins ( arrière ) accolés à la boîte de vitesses. Dans la période des années 20/30, Mercedes sortit la 1re auto au monde à avoir les 4 roues indépendantes.

1950-1964 : Allemagne de l'Ouest, Espagne, France, Italie : vitesse libre : Dans cette période, Djet Bonnet sort la 1re auto au monde à moteur central. 1948 : Citroën sort la 2 CV, la 1re auto a u monde à avoir des batteurs à inertie. Peugeot sort la 203, la 1re auto au monde à avoir les pneus à carcasse radiale.

1949 : Mercedes sort les 1res autos au monde à avoir les structures avant/arrière déformables, l'habitacle indéformable

1952 : allemand de l'Ouest, avec injection ouest-allemande Bosch, Guthbrod, sort, avec son moteur 2 temps, sort la 1re auto au monde alimentée par injection, injection directe.

1953 : Lancia a sorti la 1re auto au monde à avoir 5 vitesses;

1954 : Citroën sort la Traction 15H, la 1re auto a u monde à avoir la suspension ( arrière ) hydropneumatique. Mercedes sort la 300 SL Gullwing, la 1re auto au monde à avoir le châssis tubulaire, les portes s'ouvrant vers le haut, les appuis tête ( j'ai des photos d'époque le ,montrant ), le volant rabattable, relevable, le moteur 4 temps alimenté par injection, injection directe. L'espagnol Pegaso sortit la -102, la 1re auto au monde à avoir les ceintures de sécurité

1955 : Citroën sortit la DS, la 1re auto au monde à avoir le pare-brise panoramique, des clignotants ( arrière ) sur le pavillon, le volant monobranche, le tout ( embrayage, freins, direction ) assisté, le rayon de circonférence de pivotement de roulement égal à 0°, la suspension avant hydropneumatique, toutes les suspensions hydropneumatiques, la 1re auto civile au monde à avoir des freins ( avant ) à disques. Dans cette période 1945-1964, Renault a sorti la R8 qui fut la 1re auto a u monde à a voir les freins à disques à l'avant et à l'arrière.

1957 : NSU sortit la Prinz Wankel Spider, la 1re auto au monde à moteur à pistons rotatifs.

1960 : Ford-Angleterre sort l'Anglia, la 1re auto au monde à lunette inversée

1961 : Citroën sort l'Ami 6, la 1re auto au monde à avoir les phares rectangulaires. Mercedes sort les 1res autos au monde à avoir le volant au moyeu rembourré

1963 : Mercedes sort la 230 SL, la 1re auto au monde au toit de type Pagode, la 600, la 1re auto au monde à avoir une boîte automatique à pas moins de 4 vitesses. Porsche sort la 911, la 1re auto au monde à avoir la colonne de direction rétractable.

1964 : l'allemand de l'Ouest Glas sort la 1004 S, la 1re auto au monde à avoir l'arbre à cames entraîné par courroie crantée ( avant, c'était que par chaîne ). Je continue à la case suivante

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En réponse à JJCVDM

Schumacher à l'aise sous la pluie..... Mais moins sur la neige :)

as-tu vu un GP de F1 sur la neige? Donc, tu ignores si les pilotes de F1 sont moins à l'aise sur la neige que sous la pluie vu qu'il n'y a jamais eu de GP couru sur la neige ni des 24 H du Mans dans c es conditions. Ensuite, n'oublions pas que toutes les F1 sont des 2 roues motrices, qu'il n'y a pas de pneus cloutés, chaînés en F1. Tous les spécialistes comme m'a confirmé un responsable des 24 H du mans quand j'ai visité le circuit, que les 2 pilotes mondiaux automobiles les plus à l'aise sous la pluie sont, ex aequo, Ayrton Senna, Michael Schumacher. Une preuve : GP de F1 de Belgique 1995 : Au départ, il faisait beau. Tout le monde est parti en pneus pour le sec. Il a pluie une pluie violente dès le milieu du GP jusqu'à la fin du GP. Presque tous les pilotes s e sont arrêtés pour mettre des pneus pluie. Un seul pilote ne s'est pas arrêté pour changer de pneus. C'est Michael Schumacher et il a gagné ce GP d e F1 de Belgique 1995 sous une pluie diluvienne avec des pneus pour le sec. Donc, JJCVDM, ton commentaire est stupide. Il aurait fallu qu'il y ait des GP de F1 sur la neige pour comparer

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En réponse à TrotinnetteElectrique

05h49 en TGV...

Vous roulez à combien pour le faire en 4 H ?

Il roule pas ! il vole !....:biggrin:

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En réponse à pxidr

T'as pas pigé que les centrales nucléaires tourneront plein pot jusqu’à leur fin de vie ? Et que donc, le volume de déchets sera le même au final, VE ou pas ?

Et que fait t'on la nuit ? On exporte très largement à nos voisins, car la puissance nucléaire ne se module pas facilement.

Pourrait-on pas utiliser cette énergie pour charger la nuit nos VE plutôt que de l'exporter chez nos voisins?

On exporte pas de l’électricité que la nuit, la nuit les pays voisins font la même chose que nous ils dorment, ils ont pas plus besoin d’électricité que nous dans les périodes creuses...

Et les échanges d’électricité ne sont pas unilatéraux même si la France est exportateur net.

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En réponse à pechtoc

Mais même si aujourd'hui on arrête totalement de consommer quoi que ce soit (comme par exemple acheter un véhicule électrique pour remplacer un véhicule thermique fonctionnel, et oui), nos enfants ne verront absolument aucun résultats, leurs petits enfants, voir arrière petit enfants apercevront peut-être un début d'amélioration (et encore). Tout ça en admettant que la mission Solar Orbiter qui n'a d'autre but d'observer l'activité solaire et ses conséquence dans le système solaire ne met pas en évidence une importance plus conséquente du soleil sur nos variations climatique plutôt qu'un infime pourcentage de CO2 en augmentation dans l'atmosphère.

Parce que oui, c'est uniquement cet année qu'une réelle mission d'étude solaire avancée est lancée.

Pas la peine de jouer au pseudo scientifique cette sonde n'apportera rien de nouveau pour le réchauffement climatique !!!!

C'est bien le CO2 et donc l'activité humaine et la combustion des énergies fossiles qui sont responsables .

1 , la différence de température entre la troposphère (au dessus de nos têtes ) et la stratosphère (côté espace) composants l'atmosphère ont déjà été mesuré , la température de la troposphère augmente , celle de la stratosphère , non , donc pas d'apport depuis l'espace et donc même pas du soleil !!!!!!

2, le plus drôle c'est que le soleil est à son mini d'activité , pour son cycle de 11 ans environ !

3 , ne vous tracassez pas trop , je me répète , Exxon et Shell , à travers des études internes en conviennent eux même , inutile de nous raconter des salades .

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En réponse à schumi65201

100% d'accord avec toi. Une fois d e plus, les libertés concrètes, réelles diminuent. Effectivement, Angela Merkel, par électoralisme, a fait cette énorme erreur de fermer les centrales nucléaires, productives à 75%, a polluer l'Allemagne d'hideuses éoliennes horribles, productives qu'à seulement 40%, ayant des effets néfastes sur la santé, tuant des oiseaux, des mammifères marins, des poissons, avec ces pales qui demandent des métaux polluants pour le s faire, au socle en béton impossible à enlever, enlaidissant le paysage, faisant que l'électricité est monté en Allemagne à 0,30 cts l'unité contre 0,18 cts l'unité pour la France, l'obligeant à rouvrir les mines de charbon, tout cela parce qu'elle croyait, à tort, attirer dans sa coalition les écologistes

extrait des " Échos ":

"EN CHIFFRES

En Allemagne, les énergies renouvelables assurent 43 % de la demande d'électricité

Les énergies renouvelables, éolien et solaire en tête, ont couvert 43 % de la demande d'électricité outre-Rhin en 2019, selon une première évaluation. En 2017, cette part n'était que de 36,3 % et de 38,2 % en 2018. "

Par

En réponse à $pacePla1d

Entre 1,6 et 1,8T une model 3 soit la moyenne du segment des berlines de catégorie D, trouve autre chose.

Model 3: 1726 à 1847 kg c'est lourd par rapport aux autres vu qu'il y a des batteries.

Model Y: 1850 kg

Model S: 2106 Kg

Model X: 2487 Kg

Cyber Truck: ???? Kg ils n'ont pas daigné le dire mais on s'attend pas a des surprises

Source: Tesla inc. Peut être qu'ils mentent ?

Alors il faut que cela dépasse les 3,5 T pour que le problème du poids devienne évident ?

Du reste, + de poids -> + de largeur de pneus -> + de pollution (il pleut du plastique de pneus partout en France...)

Idem pour la conso d'Energie, mais il y en a ici qui pense que le poids n'a aucun rapport avec l'Energie, je ne peux rien faire pour eux.

Le VE la solution d'avenir, pour tout le monde en plus... vraiment ?

Par

En réponse à A200T

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

Ts voiture électrique est du siécle dernier aussi ! Renseigne toi

Par

En réponse à Debian

Model 3: 1726 à 1847 kg c'est lourd par rapport aux autres vu qu'il y a des batteries.

Model Y: 1850 kg

Model S: 2106 Kg

Model X: 2487 Kg

Cyber Truck: ???? Kg ils n'ont pas daigné le dire mais on s'attend pas a des surprises

Source: Tesla inc. Peut être qu'ils mentent ?

Alors il faut que cela dépasse les 3,5 T pour que le problème du poids devienne évident ?

Du reste, + de poids -> + de largeur de pneus -> + de pollution (il pleut du plastique de pneus partout en France...)

Idem pour la conso d'Energie, mais il y en a ici qui pense que le poids n'a aucun rapport avec l'Energie, je ne peux rien faire pour eux.

Le VE la solution d'avenir, pour tout le monde en plus... vraiment ?

La Camry XV70: 1 595 kg

La 626 III: 1 315 à 1 490 kg

Avensis III : 1 375 à 1 560 kg

Mondeo IV: 1455 à 1589 kg

etc...

versus 1,8T la mod 3 avec 1/3 d'autonomie... Trouvez autre chose donc, et revoyez la notion de moyenne au passage...

Par

En réponse à schumi65201

C'est une très mauvaise qui va tuer la voiture allemande, l'économie allemande, BMW, Porsche, tous ces très nombreux préparateurs allemands ( citons, entre autres, Abt, Alpina, Brabus, Carlsson, Hartge, Irmscher, Mansory, MTM, Oettinger, RUF ), le tourisme allemand, parce que pour un étranger, pourquoi, pour arriver au même endroit, prendre les autoroutes allemandes plutôt que les gratuites, elles aussi, autoroutes belges?

En plus, en 1986, l'opposition socialiste avait réclamé le retour de la limitation de vitesse sur les autoroutes ouest-allemandes. Helmut Kohl a fait faire des études par le très sérieux et indépendant TÜv. Le TÜv a démontré que limiter la vitesse n'apportait aucun gain contre la pollution. Fort des études du TÜv, Helmut Kohl a maintenu, sauvegardé, sauvé la liberté de vitesse sur les autoroutes ouest-allemandes, et en réunifiant l'Allemagne, l'a étendu à l'Est de l'Allemagne, et a imposé à l'Europe le sans plomb, ce qui a fait les affaires des constructeurs automobiles allemands

Non, ces groupes pèsent des milliards ils ont quoi faire face à n'importe quelle catastrophe !

Par

En réponse à pxidr

T'as pas pigé que les centrales nucléaires tourneront plein pot jusqu’à leur fin de vie ? Et que donc, le volume de déchets sera le même au final, VE ou pas ?

Et que fait t'on la nuit ? On exporte très largement à nos voisins, car la puissance nucléaire ne se module pas facilement.

Pourrait-on pas utiliser cette énergie pour charger la nuit nos VE plutôt que de l'exporter chez nos voisins?

Les centrales tournent plein pot car elles fournissent le coeur de la demande, et qu'un réacteur qui n'est pas au nominal, c'est du fric perdu. Donc le job du planificateur, c'est de garder un max de réacteurs à 100% du nominal... Et c'est les autres types de production électrique (surtout l'hydro, c'est très réactif, l'hydro) qui font le tampon au besoin.

Si le coeur de la demande augmente dans l'avenir (à cause des VE ou d'autre chose), d'autres centrales seront mises en service... Donc plus de déchets, sauf si la politique énergétique française change d'ici là. Et même dans ce cas, le renouvelable, de par ses rendements plus faible, ne pourra jamais tout couvrir, et surtout pas la consommation des VE modernes qui deviennent des gouffres à électrons. :bah:

Par

En réponse à le tamanoir

Les centrales tournent plein pot car elles fournissent le coeur de la demande, et qu'un réacteur qui n'est pas au nominal, c'est du fric perdu. Donc le job du planificateur, c'est de garder un max de réacteurs à 100% du nominal... Et c'est les autres types de production électrique (surtout l'hydro, c'est très réactif, l'hydro) qui font le tampon au besoin.

Si le coeur de la demande augmente dans l'avenir (à cause des VE ou d'autre chose), d'autres centrales seront mises en service... Donc plus de déchets, sauf si la politique énergétique française change d'ici là. Et même dans ce cas, le renouvelable, de par ses rendements plus faible, ne pourra jamais tout couvrir, et surtout pas la consommation des VE modernes qui deviennent des gouffres à électrons. :bah:

rerere extrait du journal " les Échos " :

"EN CHIFFRES

En Allemagne, les énergies renouvelables assurent 43 % de la demande d'électricité

Les énergies renouvelables, éolien et solaire en tête, ont couvert 43 % de la demande d'électricité outre-Rhin en 2019, selon une première évaluation. En 2017, cette part n'était que de 36,3 % et de 38,2 % en 2018."

Merci , bisous

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En réponse à Hélène 2 3

La liberté de rouler vite ? vous plaisantez j'espère !

Et la liberté de nos enfants de vivre une vie que ne soit pas misérable à cause de votre petit plaisir, rien à battre ?

Accessoirement si tous les neuneus de service n'avaient pas acheté des SUV cette mesure n'aurait peut-être pas été nécessaire car l'impact de la vitesse sur les émissions de CO2 aurait été bien moindre. À grande vitesse la majeure partie de l'énergie dépensée sert à déplacer l'air qui est devant soi et un SUV ça en déplace de l'air !

Suite car on a été interrompu par un commentaire stupide. On ne peut comparer que ce qui peut être comparé.

1965-1970 : Allemagne, Angleterre, France, Italie : vitesse libre : 1966 : Porsche sort la 911 S, la 1re auto au monde aux roues à aluminium forgé, à avoir les freins ventilés. Renault sort la R16, la 1re auto au monde à avoir le ventilateur électrique de refroidissement du moteur.

1967 : La Citroën DS invente mondialement les phares réglables en hauteur de faisceau de site automatiquement. FIAT sort la 125, 1re auto a u monde à avoir la vitesse intermittente de l'essuie-glace. Jensen sort l'Interceptor FF, la 1re auto au monde à avoir le système antiblocage des freins. Lamborghini sort la Miura, 1re auto au monde à atteindre 280 km/h, à avoir les jalousies arrière. Matra sort la 530, la 1re auto au monde à avoir le volant ovale. la Mercedes, avec l'allemand de l'Ouest Bosch, pour l'injection, sort la 220 SE, la 1re auto au monde alimentée par injection électronique. Mercedes sort, aussi, les 1res autos au monde à avoir le tableau de bord déformable en cas d'accident ( pour amortir encore plus la violence des chocs ), le soufflet déformable entre le volant et la colonne de direction. NSU sort la Ro 80, la 1re auto au monde à avoir pas moins de 6 phares, le moteur à pistons rotatifs birotor.

1968 : BMW sort les 2500, 2800, les 1res autos au monde à avoir le déflecteur à l'essuie-glace. Ferrari sort la Daytona, la 1re auto au monde à avoir une vitrine de phares. Opel sort la GT, la 1re auto au monde à avoir les sièges à dossier intégral ( appuis tête intégrés dans le dossier ). Peugeot sort la 504, 1re auto au monde à avoir les appuis tête ( avant ) escamotables, relevables.

1970 : Alfa Romeo a sorti la Montréal, la 1re auto au monde à avoir des lamelles sur les phares. Citroën a sorti la GS, la 1re auto au monde à avoir le frein à main central, encastrable, rembourré, la SM, la 1re auto au monde à avoir la vitrine à pas moins de 6 phares, avec des phares réglables automatiquement en hauteur de faisceau de site, directionnels, le réservoir en plastique, la lunette arrière-écran, le volant réglable sur plusieurs positions, l'assistance de direction variable, dégressive. Lamborghini a sorti l'Urraco, la 1re auto au monde à moteur central et à pas moins de 4 places. Ligier sort la JS1, la 1re auto au monde à avoir un antiroulis actif ( un cinquième amortisseur, cet amortisseur placé transversalement ). Opel a sorti la Commodore GS/E, la 1re auto au monde à avoir le spoiler. Renault a sorti les 16 TLA, 16 TSA, les 1res autos au monde à avoir la boîte automatique électronique.

1971-1973 : Allemagne de l'Ouest, Italie : vitesse libre : 1971 : BMW sort les 1602-2002 Tii, 1600-2000 Tii Touring et Mercedes sort la 350 SL et les BMW 1602-2002 Tii, Touring, Mercedes 350 SL sont les 1res autos au monde à avoir des protections latérales, et, de plus, la Mercedes 350 SL est la 1re auto au monde à avoir le signal détresse, les clignotants toujours propres, striés, l'essuie-glace à pas moins de trois vitesses, le rétro extérieur caréné, le rétro extérieur à vitre teintée, le rétro extérieur électrique, le rétro extérieur réglable de l'intérieur, vitre fermée, le feu de brouillard, les feux toujours propres, striés, des ceintures de sécurité ( à l'avant ) à enrouleur automatique, les pare-soleil encastrables.

1972 : Audi sort la 80, la 1re auto au monde à avoir le train avant à déport négatif. Lancia sort la Beta, la 1re auto au monde à avoir la jauge d'huile au tableau de bord.

1973 : BMW sort la 2002 Turbo, la 1re auto civile au monde à avoir le turbo. Ferrari sort la Berlinetta Boxer et Lamborghini sort la Countach et les Ferrari Berlinetta Boxer, Lamborghini Countach ont été les 1res autos au monde à avoir le penthographe à l'essuie-glace, les 1re autos civiles au monde à atteindre, chacune, 300 km/h.

1975-1989 : Allemagne de l'Ouest : vitesse libre sur autoroute : 1975 : BMW remplace les 1602-2002 par la Série 3 et la BMW Série 3 est la 1re auto au monde à avoir la console centrale inclinée vers le conducteur, la boîte à gants à double compartiment, avec une torche amovible à l'intérieur. Porsche sort la 924, la 1re auto au monde à disposition propulsion, moteur avant, embrayage et boîte de vitesses à l'arrière à avoir l' embrayage et la boîte de vitesses reliée au moteur par un tube ( Alfa Romeo Alfetta : par 3 joints )

1977 : Opel sort les Senator, Monza, les 1res autos au monde à avoir les ressorts miniblocs de suspensions. Porsche sort la 928, la 1re auto au monde à a voir l'ensemble visière des cadrans-cadrans-volant réglable, les miroirs éclairés de courtoisie, l'essieu arrière actif, l'essieu arrière autodirectionnel

1978 : Audi sort la version Avant de la 100 et l'Audi 100 Avant est la 1re auto au monde à avoir la trappe à skis, la sacoche à skis. La BMW Série 7 est la 1re auto au monde à avoir le thermomètre de température extérieure. Mercedes sort la version T ou Break de la W123, les 1res autos au monde à proposer les coffrets profilés de rangement, à avoir le filet de séparation coffre/habitacle et Mercedes sort, aussi, la 240 D 3 L, la 1re diesel au monde à avoir pas moins de 5 cylindres, à atteindre 80 ch, 148 km/h, à descendre à 38 s au km da.

1979 : la BMW Série 7 devient la 1re auto au monde à avoir le train avant à double articulation. Mercedes sort la Classe S W126, la 1re auto au monde à avoir des ceintures de sécurité ( avant ) avec rétracteur automatique, le pédalier de sécurité, recourbé

1980 : Audi sort le Coupé Quattro, la 1re auto au monde à réunir la suralimentation et les 4 roues motrices. La Mercedes 240 D devient 300 D et la 1re diesel au monde à atteindre 88 ch, 155 km/h, à descendre à 37 s au km, à avoir la direction assistée en série.

Octobre 1982 : Audi sort la 100 C3, la 1re auto au monde à avoir les vitres affleurantes, l'ABS déconnectable et reconnectable. Ford-Allemagne remplace la Taunus par la Sierra et la Ford Sierra XR4i est la 1re auto au monde à avoir les stabilisateurs latéraux, le becquet arrière à plusieurs pans.

1983 : Mercedes sort la Classe 190, la 1re auto au monde à avoir pas moins de 5 bras à chaque roue à l'essieu ( arrière ) et, de plus, la 190D devient la 1re auto au monde à avoir le moteur encapsulé

1984 : Les Audi 200, 200 Quattro, avec leur turbo allemand de l'Ouest KKK, deviennent les 1res autos au monde à avoir le turbo refroidi. La BMW 7.45iA devient la 1re auto au monde à avoir la boîte automatique à plusieurs programmes. Ford-Allemagne sort l'Escort Turbo, la 1re auto au monde à réunir la traction avant et le différentiel autobloquant.

1985 : BMW sort la 3.25iX, la 1re auto au monde, avec l'ABS allemand de l'Ouest Bosch, à avoir l'ABS à disposant de pas moins de 5 capteurs, utilisable en 4 roues motrices, la 1re 4 roues motrices au monde typée propulsion, la 1re 4 roues motrices au monde à avoir le plus d e répartition de couple ( 37%-63% ) sur l'essieu arrière. BMW sort la M5, la 1re berline non gonflée à atteindre 255 km/h. Mercedes sort la W124, la 1re auto au monde à a voir la barre de renfort au châssis, les appuis tête arrière électriques, la commande au tableau de bord des appuis tête arrière, les appuis tête arrière rabattables du tableau de bord, relevables du tableau de bord, la barre de renfort entre le compartiment avant et le tableau de bord

1986 : la Mercedes 560 SEL devient la 1re auto au monde à avoir plusieurs airbags, l'airbag passager. Porsche sort la 944 Turbo, la 1re auto au monde à avoir la même puissance avec ou sans catalyseur, les tubes d'échappement en céramique, la 959, la 1re auto au monde à avoir le réglage automatique de la garde au sol, l'indication de la pression des pneus au tableau de bord au tableau de bord, la 1re auto civile au monde à atteindre 450 ch, 315 km/h, à descendre à 21 s au km da.

Je vais diner. Je continuerai demain

Par

En réponse à zefberry

extrait des " Échos ":

"EN CHIFFRES

En Allemagne, les énergies renouvelables assurent 43 % de la demande d'électricité

Les énergies renouvelables, éolien et solaire en tête, ont couvert 43 % de la demande d'électricité outre-Rhin en 2019, selon une première évaluation. En 2017, cette part n'était que de 36,3 % et de 38,2 % en 2018. "

sauf que tu oublies que les éoliennes ne marchent que lorsqu'il y des vents, et en plus, pas trop non plus, donc, ne sont productives qu'à 45%. Les centrales nucléaires marchent tout le temps, sont productives à 70%. Lis les livres, à ce sujet du polytechnicien Christian Gérondeau, l'expert en éolien Fabien Bouglé

Par

En réponse à Marc75011

Non, ces groupes pèsent des milliards ils ont quoi faire face à n'importe quelle catastrophe !

Ils n'ont pas d e s ressources inépuisables et déjà la croissance allemande qui était la plus forte d'Europe, depuis 2019, devient l'une de s plus faibles d'Europe et les constructeurs allemands ne sont pas en aussi bonne posture que tu crois entre la menace de la limitation de vitesse en Allemagne, qu'ils auront à payer les plus forte allemandes en C02 en Europe, le recul du marché chinois, les nouvelles taxes que les constructeurs allemands auront sur le marché étatsunien

Par

Je vais manger, je continue demain Hélène

Par

En réponse à schumi65201

sauf que tu oublies que les éoliennes ne marchent que lorsqu'il y des vents, et en plus, pas trop non plus, donc, ne sont productives qu'à 45%. Les centrales nucléaires marchent tout le temps, sont productives à 70%. Lis les livres, à ce sujet du polytechnicien Christian Gérondeau, l'expert en éolien Fabien Bouglé

Fabien truc n'est expert de rien du tout

Par

En réponse à schumi65201

sauf que tu oublies que les éoliennes ne marchent que lorsqu'il y des vents, et en plus, pas trop non plus, donc, ne sont productives qu'à 45%. Les centrales nucléaires marchent tout le temps, sont productives à 70%. Lis les livres, à ce sujet du polytechnicien Christian Gérondeau, l'expert en éolien Fabien Bouglé

Cela ne change rien , les renouvelables même intermittentes fournissent plus de 40 % de l'électricité en Allemagne , pays autrement plus industrialisé que nous.

Maintenant si la réalité ne te convient pas , y'a Facebook ....

Par

En réponse à schumi65201

Je vais manger, je continue demain Hélène

On retiendras qui sont les pollueueurs mouahaha ste mascarade :fresh:

Par

En réponse à schumi65201

as-tu vu un GP de F1 sur la neige? Donc, tu ignores si les pilotes de F1 sont moins à l'aise sur la neige que sous la pluie vu qu'il n'y a jamais eu de GP couru sur la neige ni des 24 H du Mans dans c es conditions. Ensuite, n'oublions pas que toutes les F1 sont des 2 roues motrices, qu'il n'y a pas de pneus cloutés, chaînés en F1. Tous les spécialistes comme m'a confirmé un responsable des 24 H du mans quand j'ai visité le circuit, que les 2 pilotes mondiaux automobiles les plus à l'aise sous la pluie sont, ex aequo, Ayrton Senna, Michael Schumacher. Une preuve : GP de F1 de Belgique 1995 : Au départ, il faisait beau. Tout le monde est parti en pneus pour le sec. Il a pluie une pluie violente dès le milieu du GP jusqu'à la fin du GP. Presque tous les pilotes s e sont arrêtés pour mettre des pneus pluie. Un seul pilote ne s'est pas arrêté pour changer de pneus. C'est Michael Schumacher et il a gagné ce GP d e F1 de Belgique 1995 sous une pluie diluvienne avec des pneus pour le sec. Donc, JJCVDM, ton commentaire est stupide. Il aurait fallu qu'il y ait des GP de F1 sur la neige pour comparer

Tu as quel âge pour ne pas comprendre que mon commentaire ironique concerne son accident de ski ?

Je te laisse à tes commentaires indigestes et n'oublies pas d'aller ranger ta chambre !

Par

Voté hélène et les garçons les amis :fresh:

Par

En réponse à schumi65201

sauf que tu oublies que les éoliennes ne marchent que lorsqu'il y des vents, et en plus, pas trop non plus, donc, ne sont productives qu'à 45%. Les centrales nucléaires marchent tout le temps, sont productives à 70%. Lis les livres, à ce sujet du polytechnicien Christian Gérondeau, l'expert en éolien Fabien Bouglé

extrait du journal " 20 minutes ":

" Royaume-Uni : Les énergies renouvelables deviennent la première source d’électricité

MIS À JOUR LE 15/10/19 À 16H50

Au début de la décennie 2010, le volume d’électricité généré par les énergies renouvelables représentait moins de 10 % du total

C’est une première depuis la révolution industrielle. La production d’électricité britannique issue d’énergies renouvelables a dépassé au troisième trimestre celle générée par les hydrocarbures.

« Les champs d’éoliennes, les panneaux solaires, les centrales hydrauliques et biomasse ont produit plus d’électricité au Royaume-Uni que les centrales à charbon, au pétrole et au gaz » combinées sur la période allant de juillet à septembre, affirme ce lundi le site d’informations et de données Carbon Brief. La quantité d’électricité « verte » s’élève ainsi à 29,5 térawatt-heure contre 29 térawatt-heure pour l’énergie fossile. "

Merci de ton attention.

Par

En réponse à gibou78

Voté hélène et les garçons les amis :fresh:

Sauf que toutes ces éoliennes sont importées ( d'Allemagne ), que les matériaux pour faire les pales viennent de Chine, qu'elles ne marchent que lorsqu'il y a du vent, qu''elles ont taux de productivité que de 45% seulement contre 70% pour le nucléaire, que Christian Gérondeau, Fabien Bouglé s ont des spécialistes, des scientifiques, que l'électricité coûte en Allemagne 0,30 cts d'euros par unité en 2019, 0,18 cts d'euros par unité en France en 2019

Par

En réponse à zefberry

rerere extrait du journal " les Échos " :

"EN CHIFFRES

En Allemagne, les énergies renouvelables assurent 43 % de la demande d'électricité

Les énergies renouvelables, éolien et solaire en tête, ont couvert 43 % de la demande d'électricité outre-Rhin en 2019, selon une première évaluation. En 2017, cette part n'était que de 36,3 % et de 38,2 % en 2018."

Merci , bisous

Donc 57% de la production est encore assuré par autre chose. Les 3/5, quoi...

Par

En réponse à JJCVDM

Tu as quel âge pour ne pas comprendre que mon commentaire ironique concerne son accident de ski ?

Je te laisse à tes commentaires indigestes et n'oublies pas d'aller ranger ta chambre !

Ton commentaire n'a rien à voir avec le sujet. Ici, on ne parle pas de ski. On parle d'automobile. Donc ce qui compte , ce n'est pas ce qu'il fait sur des skis, mais ce qu'il fait avec une voiture.

Tu me montres que la différence entre toi et moi, que moi je juge sur les faits, donc, en l'occurrence sur la valeur des pilotes, toi, tu juges sur des théories.

ce n'est pas indigeste, je donne des faits. Je prouve ce que je dis. On juge un arbre à ses fruits. Pour juger entre autre le bien-fondé ou le mal-fondé de la limitation de vitesse, il faut voir le niveau des pilotes du pays et un pilote ne s e juge pas sur des skis, mais au volant, à voiture égale et à conditions égales, en connaissant les conditions, la valeur du matériel.

Justement, l'une des raisons que je suis contre la limitation de vitesse, c'est que les faits montrent que c e sont les pays les plus libres en vitesse qui ont les meilleurs pilotes

Par

Tu comprends pas qu on s en fou de cette mascarade mouhahaha :fresh: tout le monde s en contre fou l ognon d helene et les garçon, de tesla, des elec, on l oublie direct dans une branlette intellectuel, la réalité c est qu on s en tape. :fresh:

Ça occupe un espace bien trop important, les réalité éco vont pas changer du jour au lendemain on est a l aube de rien si ce n est l asservissement, c est un magnifique vecteur :fresh:

Par

En réponse à zefberry

Cela ne change rien , les renouvelables même intermittentes fournissent plus de 40 % de l'électricité en Allemagne , pays autrement plus industrialisé que nous.

Maintenant si la réalité ne te convient pas , y'a Facebook ....

C'est pour ça que maintenant l'Allemagne commence ç y revenir des éoliennes

Par

En réponse à le tamanoir

Donc 57% de la production est encore assuré par autre chose. Les 3/5, quoi...

T'as oublié l'Angleterre , mais avant y' avait quoi ?

rappelle moi ? , juste du charbon et du nucléaire qui disparaissent , non ?.....

Par

En réponse à zefberry

extrait du journal " 20 minutes ":

" Royaume-Uni : Les énergies renouvelables deviennent la première source d’électricité

MIS À JOUR LE 15/10/19 À 16H50

Au début de la décennie 2010, le volume d’électricité généré par les énergies renouvelables représentait moins de 10 % du total

C’est une première depuis la révolution industrielle. La production d’électricité britannique issue d’énergies renouvelables a dépassé au troisième trimestre celle générée par les hydrocarbures.

« Les champs d’éoliennes, les panneaux solaires, les centrales hydrauliques et biomasse ont produit plus d’électricité au Royaume-Uni que les centrales à charbon, au pétrole et au gaz » combinées sur la période allant de juillet à septembre, affirme ce lundi le site d’informations et de données Carbon Brief. La quantité d’électricité « verte » s’élève ainsi à 29,5 térawatt-heure contre 29 térawatt-heure pour l’énergie fossile. "

Merci de ton attention.

Ah les chiffres... Ta source oublie opportunément que nos amis britanniques produisent 15 à 20% de leur électricité avec des centrales nucléaires (c'est pas fossile, le nucléaire... Ni renouvelable), ce qui ramène la part du renouvelable chez eux à ~40%. Comme chez les Allemands, les 3/5 sont encore produits par autre chose....

C'est pas mal, mais ça n'indique pas quelle part maximale pourra raisonnablement représenter le renouvelable dans le mix énergétique. Les éoliennes et le solaire n'ont pas des rendements surfaciques folichons, et la biomasse est en compétition directe avec les surfaces boisées et celles cultivées pour la nutrition humaine (ce qui implique de choisir entre biodiversité et Green Soylent).

Par

Suite 1986 : Audi sort la 80 B2, la 1re a uto a u monde à proposer le Procon-Ten et, de plus, la 80 TDi devient la 1re diesel au monde à atteindre 50 ch/l et la 80 Quattro devient la 1re auto civile au monde à avoir le Torsen.

1987 : L'Audi 100 devient la 1re auto au monde à réunir la TA et l'antipatinage. La BMW Z1 devient la 1re auto civile au monde ,à avoir le châssis à effet de sol, les portes électriques, escamotables, relevables. BMW sort la Série 7 E32, la 1re auto au monde à avoir le détecteur de chocs, le signal détresse automatique en c as d 'accident, la partie repos balais d'essuie-glace chauffée, la vitesse intermittente de l' essuie-glace asservie automatiquement à la vitesse, la pression des balais d'essuie-glace automatiquement asservie à la vitesse, le rétro droit inclinable, le déverrouillage centralisé automatique en cas d'accident, des ceintures de sécurité ( avant ) à réglage automatique, les ceintures de sécurité arrière à sangle inversée, les appuis tête arrière à rabattage automatique, relevage automatique, le verrouillage automatique de la boîte à gants. Mercedes a sorti la version Break ou T de la W124, la 1re auto a u monde à avoir pas moins de cinq appuis tête, l'appui tête central arrière, les versions diesel de la W124 et l

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En réponse à schumi65201

C'est pour ça que maintenant l'Allemagne commence ç y revenir des éoliennes

Non pas du tout , la fin programmée du charbon c pour 2038 en Allemagne.

Et le plus drôle c'est que l'on pourrait même produire de l'électricité à partir du charbon dans CO2 !!!

Extrait de Europe 1 :

"Net Power, une jeune startup américaine, conçoit en effet des centrales qui n'émettent pas de fumée, car elles ont la particularité de n’avoir aucune cheminée. Tout le CO2 et toutes les fumées sont réutilisés pour produire de l'électricité, ce qui leur permet d'être vraiment zéro émission.

Une première centrale test

Elles génèrent de l’électricité avec du CO2 et des fumées, et mieux encore : le rendement est amélioré grâce au CO2. C’est vraiment très malin, car le CO2 devient un ingrédient crucial du processus. Pour l’instant, ils ont simplement construit une petite centrale test capable d’alimenter 5.000 foyers. Elle a été mise en service près de Houston au Texas. Et jusqu'ici, tout se passe plutôt bien. En fin d'année prochaine, ils devraient donc passer à la vitesse supérieure, avec une vraie grosse centrale classique. "

Dit autrement on pourrait faire rouler des VE rechargées par des centrales charbons avec zéro émissions !!!

Évidemment applicable à une centrale pas à chaque véhicule thermique , car trop coûteux pour chacun d'entre nous et ingérable techniquement , mais adapté pour une prod centralisée.

Par

suite 1987 : et la W124 300 D Turbo, que ce soit en berline, en break, en 2 RM, en 4 RM, devient la 1re diesel au monde à atteindre, chacune, des versions, 147 ch, et la 300 TD devient la 1re diesel au monde à atteindre 208 km/h, à descendre à 32 s au km da, et les versions 4-Matic des versions D, TD de la W124 deviennent les 1res diesel au monde, chacune, à avoir 4 roues motrices et les versions 4-Matic de la W124 deviennent les 1res autos au monde, chacune des versions, à réunir les 4 roues motrices et l'antipatinage ( ADS Bosch ).Opel sort la nouvelle Senator, la 1re auto au monde à avoir le réglage automatique des amortisseurs. Je continue à la seconde case suivante

Par

En réponse à gibou78

Tu comprends pas qu on s en fou de cette mascarade mouhahaha :fresh: tout le monde s en contre fou l ognon d helene et les garçon, de tesla, des elec, on l oublie direct dans une branlette intellectuel, la réalité c est qu on s en tape. :fresh:

Ça occupe un espace bien trop important, les réalité éco vont pas changer du jour au lendemain on est a l aube de rien si ce n est l asservissement, c est un magnifique vecteur :fresh:

On s'en fout pas puisqu'on juge sur les faits et je prouve c e que je dis. t je montre les faits à l'appui que ce sont les pays les plus libres en vitesse qui ont les meilleurs pilotes, que ce sont les constructeurs des pays les plus libéraux en vitesse qui le plus avancer la sécurité

Par

En réponse à le tamanoir

Ah les chiffres... Ta source oublie opportunément que nos amis britanniques produisent 15 à 20% de leur électricité avec des centrales nucléaires (c'est pas fossile, le nucléaire... Ni renouvelable), ce qui ramène la part du renouvelable chez eux à ~40%. Comme chez les Allemands, les 3/5 sont encore produits par autre chose....

C'est pas mal, mais ça n'indique pas quelle part maximale pourra raisonnablement représenter le renouvelable dans le mix énergétique. Les éoliennes et le solaire n'ont pas des rendements surfaciques folichons, et la biomasse est en compétition directe avec les surfaces boisées et celles cultivées pour la nutrition humaine (ce qui implique de choisir entre biodiversité et Green Soylent).

Tiens donc , tu découvres que la prod d'énergie à partir de biomasse rentre en compétition avec notre alimentation ?

Je ne dirai pas le contraire !

Tu veux dire comme l'éthanol mélangé au Super ?

Il aurait fallu se poser la question avant non ?

Ah oui mais dans le super c'est mieux ..

Donc cette remarque comme le reste de ton argumentation ne tient pas debout....

Et j'en profite donc pour te rappeler le début de l'article en Angleterre , les renouvelables deviennent la 1ere source de prod en élec , qui l'aurait cru il y a 10 ans !!!!

Par

En réponse à zefberry

Non pas du tout , la fin programmée du charbon c pour 2038 en Allemagne.

Et le plus drôle c'est que l'on pourrait même produire de l'électricité à partir du charbon dans CO2 !!!

Extrait de Europe 1 :

"Net Power, une jeune startup américaine, conçoit en effet des centrales qui n'émettent pas de fumée, car elles ont la particularité de n’avoir aucune cheminée. Tout le CO2 et toutes les fumées sont réutilisés pour produire de l'électricité, ce qui leur permet d'être vraiment zéro émission.

Une première centrale test

Elles génèrent de l’électricité avec du CO2 et des fumées, et mieux encore : le rendement est amélioré grâce au CO2. C’est vraiment très malin, car le CO2 devient un ingrédient crucial du processus. Pour l’instant, ils ont simplement construit une petite centrale test capable d’alimenter 5.000 foyers. Elle a été mise en service près de Houston au Texas. Et jusqu'ici, tout se passe plutôt bien. En fin d'année prochaine, ils devraient donc passer à la vitesse supérieure, avec une vraie grosse centrale classique. "

Dit autrement on pourrait faire rouler des VE rechargées par des centrales charbons avec zéro émissions !!!

Évidemment applicable à une centrale pas à chaque véhicule thermique , car trop coûteux pour chacun d'entre nous et ingérable techniquement , mais adapté pour une prod centralisée.

Ta société PowerNet a juste créé une centrale électrique capable de récupérer le CO2 qu'elle produit sous forme de gaz compressé, revendu à des industriels. Certes c'est une belle prouesse, basée sur une amélioration du cycle de Brayton, mais ce CO2 existe toujours bel et bien... Et il faudra bien en faire quelque chose.

Par

En réponse à le tamanoir

Ta société PowerNet a juste créé une centrale électrique capable de récupérer le CO2 qu'elle produit sous forme de gaz compressé, revendu à des industriels. Certes c'est une belle prouesse, basée sur une amélioration du cycle de Brayton, mais ce CO2 existe toujours bel et bien... Et il faudra bien en faire quelque chose.

Dure réalité :

"50 centrales au charbon ont fermé sous Trump

Par Le Figaro avec AFP

Publié le 09/05/2019 à 19:58

Cinquante centrales thermiques au charbon ont fermé aux Etats-Unis depuis l'arrivée au pouvoir du président Donald Trump il y a deux ans, s'est réjouie aujourd'hui l'organisation écologiste américaine Sierra Club. Le Sierra Club a recensé 50 fermetures, et 51 annonces de fermeture depuis la prise de fonction de Donald Trump en janvier 2017. Cette semaine, les opérateurs de deux centrales au charbon, en Floride et dans l'Utah,

Par

En réponse à zefberry

Tiens donc , tu découvres que la prod d'énergie à partir de biomasse rentre en compétition avec notre alimentation ?

Je ne dirai pas le contraire !

Tu veux dire comme l'éthanol mélangé au Super ?

Il aurait fallu se poser la question avant non ?

Ah oui mais dans le super c'est mieux ..

Donc cette remarque comme le reste de ton argumentation ne tient pas debout....

Et j'en profite donc pour te rappeler le début de l'article en Angleterre , les renouvelables deviennent la 1ere source de prod en élec , qui l'aurait cru il y a 10 ans !!!!

Non hélas, je le savais déjà.

Sinon relis ton article et fait l'addition: Chez les Anglais fossile + nucléaire (non renouvelable, donc) représente encore environ 60% du mix...

Ne me dis pas que tu t'es fait avoir par un titre racoleur :voyons:

Par

En réponse à zefberry

Dure réalité :

"50 centrales au charbon ont fermé sous Trump

Par Le Figaro avec AFP

Publié le 09/05/2019 à 19:58

Cinquante centrales thermiques au charbon ont fermé aux Etats-Unis depuis l'arrivée au pouvoir du président Donald Trump il y a deux ans, s'est réjouie aujourd'hui l'organisation écologiste américaine Sierra Club. Le Sierra Club a recensé 50 fermetures, et 51 annonces de fermeture depuis la prise de fonction de Donald Trump en janvier 2017. Cette semaine, les opérateurs de deux centrales au charbon, en Floride et dans l'Utah,

J'ai l'impression que tu essayes de dire que le renouvelable progresse, et que le fossile n'a plus le vent en poupe.

C'est un fait avéré, et je m'en réjouis.

Ceci dit je ne pense pas que l'on pourra atteindre 100% de renouvelable. Même si toutes les voies ne sont pas explorées à fond (je pense au marémoteur entre autres), et qu'on peut à juste raison considérer que le renouvelable dispose d'une bonne marge de progression (c'est ce que montrent tes articles), il n'en reste que ces technologies ne peuvent pas fournir de fortes puissances sans exiger d'immenses surfaces.

Fais le calcul, une centrale nucléaire typique sort 36 MWh pour une emprise au sol de quelques hectares (soyons large, disons 10); Quelle surface au sol faut-il pour sortir la même puissance avec du renouvelable?

Là tu saisiras ce que je veux te dire...

Par

3600 MWh... 4 tranches de 900 MWh... Je crois qu'il est l'heure de faire dodo... :dodo:

Par

je continue, Hélène : 1988 : Audi sort la V8, 1re auto au monde à avoir le chargeur de CD, le Procon-Ten en série, la radio avec lecteur de CD, le son automatique de la radio, le recyclage de l'air, des freins ( avant ) in-board. Les BMW 7.50iA, 7.50iAL deviennent les 1res autos au monde à avoir les tablettes éclairées, le régulateur de couple ( ML Bosch ). Volkswagen sort la Corrado, dessinée par l'allemand Karmann, la 1re auto au monde à avoir le becquet arrière escamotable, remontable.

1989 : BMW sort les 3.24 TD, 3.24 TD Touring, les 1res autos au monde à avoir la pompe électronique diesel. Mercedes sort la SL R129, la 1re auto au monde à avoir la capote automatique, le filet pare-vent, l'arceau de sécurité escamotable et remontable, des ceintures de sécurité fixées aux sièges, le porte-lunettes, le verrouillage centralisé de l'intérieur, la boîte automatique à pas moins de 5 vitesses. Porsche sort la 911 964, la 1re auto a u monde à avoir la suspension ( arrière ) en aluminium, de plus, pour la Carrera 4, la première 4 roues motrices au monde à descendre à moins de 100 kg de surpoids par rapport à la version deux roues motrices.

1990-1998 : Allemagne : vitesse libre : 199O : BMW sort la série 3 E36, la 1re auto au monde à avoir la vitesse intermittente automatique de l'essuie-glace. La BMW Série 7 devient la 1re auto au monde à proposer le double vitrage. Le Mercedes Classe G devient la 1re auto au monde à a voir le blocage et le déblocage des trois différentiels, le 1er tout-terrain au monde à avoir l'ABS. Opel sort l'Omega Lotus, la 1re berline de série au monde à atteindre 286 km/h.

1991 : Les BMW Série 7, Série 8 deviennent les 1res autos au monde à avoir les phares ( allemands, Hella ) au xénon. Mercedes sort la Classe S W 140, la 1re auto au monde à descendre à 65 dBA à 130 km/h, à avoir les rétros extérieurs rabattables, le double vitrage en série, les antennes de guidage, les miroirs arrière de courtoisie encastrables, le filtre antipollen, le filtre antipoussière, la 1re berline au monde à atteindre 408 ch

1992 : Audi sort le RS2 Avant, le 1er break au monde à atteindre 262 km/h, à descendre à 25 s au km da. BMW sort la version Touring de la Série 5, le 1er break à proposer plusieurs toits ouvrants, la 525 TDS, la 1re diesel au monde à atteindre 210 km/h, à descendre à 31,8 s au km da. Mercedes sort la version cabriolet de la W124 CE, le 1er cabriolet au monde à avoir plusieurs arceaux de sécurité.

1993 : BMW, avec toute s a gamme, avec la Mercedes Classe S, sort les 1res autos au monde à avoir l'aide sonore au stationnement. BMW sort la 325 TDS, la 1re diesel au monde à atteindre 215 km/h, à 31 s a u km da. Mercedes sort la C 220 D, la 1re diesel au monde à avoir pas moins de 4 soupapes/cylindre, la C 250 D, la 1re diesel au monde à atteindre 150 ch et la Mercedes Classe S, avec les BMW, devient les 1res autos au monde à avoir l'aide sonore au stationnement.

1994 : Audi sort l'A8, la 1re auto au monde à avoir des capteurs solaires, la régulation de la climatisation asservie à la position du soleil, le répartiteur électronique de freinage ( EBV ). BMW sort la Série 7 E38, la 1re auto au monde à avoir les dossiers de sièges en 2 parties, avec partie haute réglable, le système de navigation. Porsche sort la 911 993, la 1re auto a u monde à a voir les roues creuses, l'essieu multibras en aluminium ( suspension LSA ).

1995 : Les Audi deviennent les 1res autos au monde à avoir des blocs de mousse à l'intérieur de s portières. La BMW Série 7 devient la 1re auto a u monde à avoir les vitres incassables, le film anti-effraction aux vitres, le volant chauffant, avec la Mercedes Classe S, Bosch, l'antidérapage ( Bosch DSC ). Mercedes sort la W210, la 1re auto a u monde à avoir le capteur d'éclairage, les phares automatiques, le capteur de pluie, l'essuie-glace automatique, des ceintures de sécurité ( avant ) avec limiteur de tension. La Mercedes Classe S, avec Bosch, avec la BMW Série 7, devient la 1re auto a u monde à avoir l'antidérapage ( Bosch ESP ). Les Mercedes SL, Porsche 911 Targa deviennent les 1res autos au monde à avoir le hard top vitré. L'Opel Vectra devient la 1re auto au monde à avoir le pédalier rétractable, en D, le diesel à injection directe à pas moins de 4 soupapes/cylindre et l'Omega devient la 1re berline au monde à avoir pas moins de cinq appuis tête, l'appui tête central arrière.

1996 : Audi sort l'A8 2.5 TDi, la 1re diesel au monde à descendre à 65 dBA à 130 km/h, à monter à soixante-et-un chevaux au litre, 225 km/h. BMW sort la Série 5 E39 et la Série 5 E39 Touring est la 1re auto au monde à proposer un plateau de chargement. Porsche sort la 911 993 Cabriolet, la 1re auto à avoir la télécommande de capote, la capote s'ouvrant à distance, se fermant à distance.

1997 : Mercedes sort la Classe A, la 1re auto au monde à avoir le moteur s'éjectant automatiquement en cas d'accident, la ML, le 1er tout-terrain au monde à avoir 4 airbags, les airbags latéraux, l'antidérapage ( Bosch ESP ). La Mercedes W210 devient la 1re auto au monde à avoir l'amplificateur de freinage ( BAS ).

Septembre 1998 : BMW sort la Série 3 E46, la 1re auto au monde à avoir pas moins de 6 airbags, le correcteur de freinage en courbe ( CBC ), et, de plis, la 329d devient la 1re diesel au monde à atteindre soixante-dix chevaux au litre. Mercedes sort la Classe S W220, la 1re auto au monde à avoir le radar de distance, le freinage urbain automatique, les répétiteurs latéraux de clignotants logés aux coquilles des rétros extérieurs, les vitres latérales feuilletées, les stops à LEDs, les sièges ventilés, les sièges massant.

Je montre par les faits que ce sont les voitures faits dans les pays les plus libéraux en vitesse qui font le plus avancer le monde en sécurité. Je juge sur les faits et si vous n'appréciez pas, ne lisez pas, c'est que vous ne jugez pas sur les faits, mais sur des théories, que vous ne pouviez pas nier que les plus gros progrès en sécurité automobile ont été apportés par ces voitures allemandes, anglaises, cette auto espagnole, ces voitures françaises, italiennes dont j'ai parlé et que si il y aurait la limitation de vitesse sur route et sur autoroute aux années que je parle dans chacun de ces pays, ces progrès en sécurité ne seraient jamais arrivés dans nos voitures vendues dans le ommerce

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En réponse à zefberry

Cela ne change rien , les renouvelables même intermittentes fournissent plus de 40 % de l'électricité en Allemagne , pays autrement plus industrialisé que nous.

Maintenant si la réalité ne te convient pas , y'a Facebook ....

Sauf que tu oublies que si l'Allemagne s'est pollué de s es horribles éoliennes, c'est pas économique, car cela fait 60% non par les énergies renouvelables, ensuite que la facture d'électricité est plus chère en Allemagne qu'en France. En 2019 : à l'unité : Allemagne : 0,30 cts d'euro, France : 0,18 cts d'euros. Alors si tu as envie plus cher ta facture d'électricité. Je te signale qu'avec ton énergie renouvelable, en France, on paie plus cher notre carburant parce que s'ajoute au prix la taxe carbone.

Ensuite tes éoliennes sont horribles.

Ensuite, lis le livre sur les éoliennes par es scientifiques et non par ces non connaisseurs d'Europe 1, de 20 Minutes, Les Echos, tous à la botte du gouvernement, le livre sur les éoliennes du polytechnicien Christian Gérondeau, Eoliennes La face noire de la transition écologique de fabien Bouglé, spécialiste en éolien, de gens qui, en plus, sont totalement indépendants du pouvoir. Quand à la laideur des éoliennes, je le vois avec celles près de chez moi.

Ensuite, alors que notre balance commerciale est déficitaire avec l'Allemagne, la Chine, on est obligé d' importer toutes les éoliennes d'Allemagne et les matériaux pour les pales de Chine, pales faites avec des matériaux polluants, et on peut pas enlever leur horrible socle en béton.

Ensuite ces éoliennes sont dangereuses pour la santé des humains. La preuve, il est interdit d'habiter à moins de 500 m d'une éolienne en France, de moi ns d'un km d'une éolienne en Allemagne.

Ensuite ces éoliennes tuent les oiseaux, des mammifères marins, des poissons. J'ai entendu des paysans s e plaindre que les éoliennes empêchent leur vache de produire du lait.

Ensuite, ces éoliennes ne marchent que lorsqu'il y a du vent et, en même temps, il ne faut pas qu'il y en ait trop pour risquer de les casser. L'éolienne n'a une productivité ridicule, que de 45%. Le nucléaire peut marcher tout le temps, a une productivité, autrement supérieure, de 70%.

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Pour un internaute, je voulais dire que l'Allemagne aura le s plus fortes amendes européennes à payer pour le CO2

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En réponse à Turbo95

Va falloir également baisser la vitesse des avions , comme ça les bobos VE seront comptant , en espérant que ces derniers ne prennent pas l'avion hyper pollueur , je penses également au mêmes bobos faisant du ski dans des stations ou c'est neige artificielle à gogo consommatrice à mort d'eau et d'énergie , voir même des rotations d'hélicos pour avoir de la neige pour skier .

Bref l'urgence climatique à bon dos ...

Il vaut mieux ne rien faire...

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En réponse à Yvonnic

Sinon à part ça les centrales charbon, avions, paquebots, connerie politienne ne polluent pas c'est vrai. ....Il n'y a que les méchants automobiles. bouuuhhhh:bah:

Oui, il est vraiment urgent de ne rien faire...

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En réponse à warlord66

toi t'es pas la moitié d'une...

paris nice en 4h00 LOL

c'est sur rouler vite fait pas gagner de temps

C'est vraiment dingue le nombre de mythos ici !

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En réponse à pechtoc

Mais même si aujourd'hui on arrête totalement de consommer quoi que ce soit (comme par exemple acheter un véhicule électrique pour remplacer un véhicule thermique fonctionnel, et oui), nos enfants ne verront absolument aucun résultats, leurs petits enfants, voir arrière petit enfants apercevront peut-être un début d'amélioration (et encore). Tout ça en admettant que la mission Solar Orbiter qui n'a d'autre but d'observer l'activité solaire et ses conséquence dans le système solaire ne met pas en évidence une importance plus conséquente du soleil sur nos variations climatique plutôt qu'un infime pourcentage de CO2 en augmentation dans l'atmosphère.

Parce que oui, c'est uniquement cet année qu'une réelle mission d'étude solaire avancée est lancée.

Ne faisons rien !

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En réponse à schumi65201

100% d'accord avec toi. Une fois d e plus, les libertés concrètes, réelles diminuent. Effectivement, Angela Merkel, par électoralisme, a fait cette énorme erreur de fermer les centrales nucléaires, productives à 75%, a polluer l'Allemagne d'hideuses éoliennes horribles, productives qu'à seulement 40%, ayant des effets néfastes sur la santé, tuant des oiseaux, des mammifères marins, des poissons, avec ces pales qui demandent des métaux polluants pour le s faire, au socle en béton impossible à enlever, enlaidissant le paysage, faisant que l'électricité est monté en Allemagne à 0,30 cts l'unité contre 0,18 cts l'unité pour la France, l'obligeant à rouvrir les mines de charbon, tout cela parce qu'elle croyait, à tort, attirer dans sa coalition les écologistes

Quel ramassis d'idioties ! Tu crois que le prix de ton EPR est inclus dans celui du kWh ?

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En réponse à MatthieuM

OUF! la proposition a été réfuté!!!!

Ouf en effet, ça va changer ta vie et la mienne hein !

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En réponse à ZZTOP60

Oui peut-être....Je crois que ça s'est fait pour l'aéroport de N.D des Landes....:blague:

Non il n'y a pas eu de référendum pour N.D des Landes, mais une consultation.

Sans négliger la difficulté de poser la (les) bonne (s) question (s) aux bonnes personnes (pour NDDL, à Nantes ? Nantes+Rennes ? La Loire Atlantique ? La Bretagne ?)

Par

En réponse à JJCVDM

Schumacher à l'aise sous la pluie..... Mais moins sur la neige :)

:chut: Pertinent mais cruel

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En réponse à schumi65201

Suite car on a été interrompu par un commentaire stupide. On ne peut comparer que ce qui peut être comparé.

1965-1970 : Allemagne, Angleterre, France, Italie : vitesse libre : 1966 : Porsche sort la 911 S, la 1re auto au monde aux roues à aluminium forgé, à avoir les freins ventilés. Renault sort la R16, la 1re auto au monde à avoir le ventilateur électrique de refroidissement du moteur.

1967 : La Citroën DS invente mondialement les phares réglables en hauteur de faisceau de site automatiquement. FIAT sort la 125, 1re auto a u monde à avoir la vitesse intermittente de l'essuie-glace. Jensen sort l'Interceptor FF, la 1re auto au monde à avoir le système antiblocage des freins. Lamborghini sort la Miura, 1re auto au monde à atteindre 280 km/h, à avoir les jalousies arrière. Matra sort la 530, la 1re auto au monde à avoir le volant ovale. la Mercedes, avec l'allemand de l'Ouest Bosch, pour l'injection, sort la 220 SE, la 1re auto au monde alimentée par injection électronique. Mercedes sort, aussi, les 1res autos au monde à avoir le tableau de bord déformable en cas d'accident ( pour amortir encore plus la violence des chocs ), le soufflet déformable entre le volant et la colonne de direction. NSU sort la Ro 80, la 1re auto au monde à avoir pas moins de 6 phares, le moteur à pistons rotatifs birotor.

1968 : BMW sort les 2500, 2800, les 1res autos au monde à avoir le déflecteur à l'essuie-glace. Ferrari sort la Daytona, la 1re auto au monde à avoir une vitrine de phares. Opel sort la GT, la 1re auto au monde à avoir les sièges à dossier intégral ( appuis tête intégrés dans le dossier ). Peugeot sort la 504, 1re auto au monde à avoir les appuis tête ( avant ) escamotables, relevables.

1970 : Alfa Romeo a sorti la Montréal, la 1re auto au monde à avoir des lamelles sur les phares. Citroën a sorti la GS, la 1re auto au monde à avoir le frein à main central, encastrable, rembourré, la SM, la 1re auto au monde à avoir la vitrine à pas moins de 6 phares, avec des phares réglables automatiquement en hauteur de faisceau de site, directionnels, le réservoir en plastique, la lunette arrière-écran, le volant réglable sur plusieurs positions, l'assistance de direction variable, dégressive. Lamborghini a sorti l'Urraco, la 1re auto au monde à moteur central et à pas moins de 4 places. Ligier sort la JS1, la 1re auto au monde à avoir un antiroulis actif ( un cinquième amortisseur, cet amortisseur placé transversalement ). Opel a sorti la Commodore GS/E, la 1re auto au monde à avoir le spoiler. Renault a sorti les 16 TLA, 16 TSA, les 1res autos au monde à avoir la boîte automatique électronique.

1971-1973 : Allemagne de l'Ouest, Italie : vitesse libre : 1971 : BMW sort les 1602-2002 Tii, 1600-2000 Tii Touring et Mercedes sort la 350 SL et les BMW 1602-2002 Tii, Touring, Mercedes 350 SL sont les 1res autos au monde à avoir des protections latérales, et, de plus, la Mercedes 350 SL est la 1re auto au monde à avoir le signal détresse, les clignotants toujours propres, striés, l'essuie-glace à pas moins de trois vitesses, le rétro extérieur caréné, le rétro extérieur à vitre teintée, le rétro extérieur électrique, le rétro extérieur réglable de l'intérieur, vitre fermée, le feu de brouillard, les feux toujours propres, striés, des ceintures de sécurité ( à l'avant ) à enrouleur automatique, les pare-soleil encastrables.

1972 : Audi sort la 80, la 1re auto au monde à avoir le train avant à déport négatif. Lancia sort la Beta, la 1re auto au monde à avoir la jauge d'huile au tableau de bord.

1973 : BMW sort la 2002 Turbo, la 1re auto civile au monde à avoir le turbo. Ferrari sort la Berlinetta Boxer et Lamborghini sort la Countach et les Ferrari Berlinetta Boxer, Lamborghini Countach ont été les 1res autos au monde à avoir le penthographe à l'essuie-glace, les 1re autos civiles au monde à atteindre, chacune, 300 km/h.

1975-1989 : Allemagne de l'Ouest : vitesse libre sur autoroute : 1975 : BMW remplace les 1602-2002 par la Série 3 et la BMW Série 3 est la 1re auto au monde à avoir la console centrale inclinée vers le conducteur, la boîte à gants à double compartiment, avec une torche amovible à l'intérieur. Porsche sort la 924, la 1re auto au monde à disposition propulsion, moteur avant, embrayage et boîte de vitesses à l'arrière à avoir l' embrayage et la boîte de vitesses reliée au moteur par un tube ( Alfa Romeo Alfetta : par 3 joints )

1977 : Opel sort les Senator, Monza, les 1res autos au monde à avoir les ressorts miniblocs de suspensions. Porsche sort la 928, la 1re auto au monde à a voir l'ensemble visière des cadrans-cadrans-volant réglable, les miroirs éclairés de courtoisie, l'essieu arrière actif, l'essieu arrière autodirectionnel

1978 : Audi sort la version Avant de la 100 et l'Audi 100 Avant est la 1re auto au monde à avoir la trappe à skis, la sacoche à skis. La BMW Série 7 est la 1re auto au monde à avoir le thermomètre de température extérieure. Mercedes sort la version T ou Break de la W123, les 1res autos au monde à proposer les coffrets profilés de rangement, à avoir le filet de séparation coffre/habitacle et Mercedes sort, aussi, la 240 D 3 L, la 1re diesel au monde à avoir pas moins de 5 cylindres, à atteindre 80 ch, 148 km/h, à descendre à 38 s au km da.

1979 : la BMW Série 7 devient la 1re auto au monde à avoir le train avant à double articulation. Mercedes sort la Classe S W126, la 1re auto au monde à avoir des ceintures de sécurité ( avant ) avec rétracteur automatique, le pédalier de sécurité, recourbé

1980 : Audi sort le Coupé Quattro, la 1re auto au monde à réunir la suralimentation et les 4 roues motrices. La Mercedes 240 D devient 300 D et la 1re diesel au monde à atteindre 88 ch, 155 km/h, à descendre à 37 s au km, à avoir la direction assistée en série.

Octobre 1982 : Audi sort la 100 C3, la 1re auto au monde à avoir les vitres affleurantes, l'ABS déconnectable et reconnectable. Ford-Allemagne remplace la Taunus par la Sierra et la Ford Sierra XR4i est la 1re auto au monde à avoir les stabilisateurs latéraux, le becquet arrière à plusieurs pans.

1983 : Mercedes sort la Classe 190, la 1re auto au monde à avoir pas moins de 5 bras à chaque roue à l'essieu ( arrière ) et, de plus, la 190D devient la 1re auto au monde à avoir le moteur encapsulé

1984 : Les Audi 200, 200 Quattro, avec leur turbo allemand de l'Ouest KKK, deviennent les 1res autos au monde à avoir le turbo refroidi. La BMW 7.45iA devient la 1re auto au monde à avoir la boîte automatique à plusieurs programmes. Ford-Allemagne sort l'Escort Turbo, la 1re auto au monde à réunir la traction avant et le différentiel autobloquant.

1985 : BMW sort la 3.25iX, la 1re auto au monde, avec l'ABS allemand de l'Ouest Bosch, à avoir l'ABS à disposant de pas moins de 5 capteurs, utilisable en 4 roues motrices, la 1re 4 roues motrices au monde typée propulsion, la 1re 4 roues motrices au monde à avoir le plus d e répartition de couple ( 37%-63% ) sur l'essieu arrière. BMW sort la M5, la 1re berline non gonflée à atteindre 255 km/h. Mercedes sort la W124, la 1re auto au monde à a voir la barre de renfort au châssis, les appuis tête arrière électriques, la commande au tableau de bord des appuis tête arrière, les appuis tête arrière rabattables du tableau de bord, relevables du tableau de bord, la barre de renfort entre le compartiment avant et le tableau de bord

1986 : la Mercedes 560 SEL devient la 1re auto au monde à avoir plusieurs airbags, l'airbag passager. Porsche sort la 944 Turbo, la 1re auto au monde à avoir la même puissance avec ou sans catalyseur, les tubes d'échappement en céramique, la 959, la 1re auto au monde à avoir le réglage automatique de la garde au sol, l'indication de la pression des pneus au tableau de bord au tableau de bord, la 1re auto civile au monde à atteindre 450 ch, 315 km/h, à descendre à 21 s au km da.

Je vais diner. Je continuerai demain

Non s'il te plait, ne continue pas demain, c'est illisible, imbuvable, Maître Capello. Fais autre chose demain, le ménage, la cuisine, le jardin, mais fais autre chose STP. Ne perds pas ton temps, personne ne lit tes posts, on passe directement au suivant.

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En réponse à schumi65201

Ton commentaire n'a rien à voir avec le sujet. Ici, on ne parle pas de ski. On parle d'automobile. Donc ce qui compte , ce n'est pas ce qu'il fait sur des skis, mais ce qu'il fait avec une voiture.

Tu me montres que la différence entre toi et moi, que moi je juge sur les faits, donc, en l'occurrence sur la valeur des pilotes, toi, tu juges sur des théories.

ce n'est pas indigeste, je donne des faits. Je prouve ce que je dis. On juge un arbre à ses fruits. Pour juger entre autre le bien-fondé ou le mal-fondé de la limitation de vitesse, il faut voir le niveau des pilotes du pays et un pilote ne s e juge pas sur des skis, mais au volant, à voiture égale et à conditions égales, en connaissant les conditions, la valeur du matériel.

Justement, l'une des raisons que je suis contre la limitation de vitesse, c'est que les faits montrent que c e sont les pays les plus libres en vitesse qui ont les meilleurs pilotes

On peut dire que tu es sacrément perché!

Et, je m'en fous un peu de ne pas avoir les meilleurs pilotes.

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En réponse à schumi65201

suite 1987 : et la W124 300 D Turbo, que ce soit en berline, en break, en 2 RM, en 4 RM, devient la 1re diesel au monde à atteindre, chacune, des versions, 147 ch, et la 300 TD devient la 1re diesel au monde à atteindre 208 km/h, à descendre à 32 s au km da, et les versions 4-Matic des versions D, TD de la W124 deviennent les 1res diesel au monde, chacune, à avoir 4 roues motrices et les versions 4-Matic de la W124 deviennent les 1res autos au monde, chacune des versions, à réunir les 4 roues motrices et l'antipatinage ( ADS Bosch ).Opel sort la nouvelle Senator, la 1re auto au monde à avoir le réglage automatique des amortisseurs. Je continue à la seconde case suivante

Quelqu'un faites-le taire:dodo:

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En tous cas, je serais très surpris que...disons le quart des commentateurs déplorant ce projet de suppression de la vitesse illimitée en Allemagne ait déjà conduit sur ce type d'autoroute, et dépassé le 160.

Parce que je doute que la plupart d'entre vous ait déjà mis les pieds ou les roues de sa voiture en Allemagne, que parmi ceux qui l'ont fait, très peu y sont allé avec leur voiture, que parmi ces derniers, très peu ont eu l'occasion de prendre une portion illimitée, sans travaux, et sans trafic, et enfin, une fois que vous y êtes arrivé, et bien vous aviez l'air fin avec votre Peugeot 3008 ou votre Clio 1.0 TCe. A tous ceux-là, vous n'avez rien d'autre à faire que de commenter un projet qui ne vous concerne en rien ?

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En réponse à Joker79

En tous cas, je serais très surpris que...disons le quart des commentateurs déplorant ce projet de suppression de la vitesse illimitée en Allemagne ait déjà conduit sur ce type d'autoroute, et dépassé le 160.

Parce que je doute que la plupart d'entre vous ait déjà mis les pieds ou les roues de sa voiture en Allemagne, que parmi ceux qui l'ont fait, très peu y sont allé avec leur voiture, que parmi ces derniers, très peu ont eu l'occasion de prendre une portion illimitée, sans travaux, et sans trafic, et enfin, une fois que vous y êtes arrivé, et bien vous aviez l'air fin avec votre Peugeot 3008 ou votre Clio 1.0 TCe. A tous ceux-là, vous n'avez rien d'autre à faire que de commenter un projet qui ne vous concerne en rien ?

J habite à 20 km de la frontière allemande en Belgique, je m y rend de temps en temps mais il est vrai qu il y a énormément de travaux un peu partout et qu il devient de plus en plus difficile de rouler vite. Pour pouvoir vraiment rouler il faut faire de long trajet car près de la frontière il y a beaucoup de zone 130 voir même 110..

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En réponse à Joker79

:chut: Pertinent mais cruel

Pas pertinent, ni cruel, car on parle dans ce forum d'automobile, pas de ski, donc hors-sujet, donc, hors-sujet, stupide, montant que vous et JJCVDM ne jugez pas sur les faits, mais jugez sur des théories, que l'on juge un arbre à ses fruits, que, justement, que je suis contre la limitation de vitesse, parce que, justement, les faits, et, justement, on juge sur les faits, si on veut connaître un dossier, et non sur des théories ( ma prof d'histoire en 3e que vous auriez bien fait d'avoir eu : 1/Prenez des sources indépendantes, 2/ Prenez les 2 sons de cloche e t non qu'un seul son de cloche, 3/Jugez sur les faits, et non sur des théories ) et qu'un pilote ne s e juge pas sur des skis ( sur les skis, ce sont les skieurs professionnels comme Jean-Claude Killy ), se juge au volant, à voiture égale ( et pour ça, il faut connaître la valeur des voitures, voir aussi, quel est le pilote N° 1 dans l'équipe ) et à conditions égales. Les faits montrent que ce sont les pays les plus libres en vitesse qui ont les meilleurs pilotes ( dans les années 50, l'un des pays à vitesse libre, l'Argentine ( Juan-Manuel Fangio =), dans les années 609, début années 70 : l'un des pays à vitesse libre, l'Ecosse ( Jim Clark, Jackie Stewart, de 1972 à 1986, le meilleur rallyman du monde de 1972 à 1986, l'un des pays à vitesse libre jusqu'en 1973, pays à vitesse libre sur autoroute : l'Allemagne de l'Ouest, Walter Röhrl, de Mai 1994 à 2006 : pays à vitesse libre sur autoroute, quel que soit le temps, à limitation identique quel que soit le temps sur route : l'Allemagne, Michael Schumacher. Si on juge en spécialiste, on juge sur les faits, on voit que Michael Schumacher a été le meilleur pilote du monde de Mai 1994 à 2006, que ce n'est pas un français ( pays, non seulement à vitesse limitée sur route et autoroute, à limitation réduite de 20 km/h depuis 1983, en cas d e pluie ) qui est dans les 2 pilotes sous la pluie et l'on sait que les Etats-Unis ont la vitesse limitée sur route et autoroute depuis 1948, je c rois, et d ès q u'il pleut les courses sont arrêtées aux Etats-Unis, que les 2 pilotes mondiaux dans l'histoire les plus à l'aise, ex aequo, sous la pluie, comme m'a confirmé un responsable des 24 H du Mans, quand j'ai visité avec l'Orpal le circuit des 24 H du Mans, sont Ayrton Senna, Michael Schumacher et qu'au contraire que Juan Pablo Montoya, Jacques Villeneuve qui ont fait leurs classes dans les courses étatsuniennes ( au CART ) sont nuls sous la pluie.

Ce qui montre bien le hors-sujet et la stupidité, car quand on est spécialiste, o juge sur les faits comme nous a dit notre prof d'histoire en 3e, 3 exemples de l'aisance exceptionnelle de Michael Schumacher, d' Ayrton Senna sous la pluie, car ce sont des faits, non des théories : GP de Belgique 1995 : départ sous le soleil. Tout le monde est parti en slicks, en pneus pour le sec. Pluie diluvienne à partir du milieu d u GP et qui a continué jusqu'à la fin. Presque, tout le monde s'est arrêté pour mettre des pneus pluie, au milieu du GP. Un seul pilote ne s'est pas arrêté et a gardé s es slicks jusqu'à l'arrivée, Michael Schumacher. Michael Schumacher a gagné ce GP de Belgique 1995 avec des slicks, des pneus pour le sec, sous une pluie diluvienne. 2e exemple : GP F1 du Japon 1995 : Pluie diluvienne, GP de F1 remporté par Michael Schumacher et seuls 2 pilotes n'ont pas fait d'erreur à un certain virage, Michael Schumacher, Jean Alesi ( chacun, 2 erreurs, dont la seconde, chacun, fatale, puisque abandon sur sorti de route, à ce même virage pour Damon Hill, justement, Jacques Villeneuve ), GP F1 d'Espagne 1996 : Pluie diluvienne, victoire Michael Schumacher et Michael Schumacher en prenant plus d'une seconde à chaque tour au second, pourtant considéré comme l'un des pilotes aimant la pluie, Jean Alesi.

Ayrton Senna : GP F1 de Monaco 1984 : Pluie diluvienne. Ayrton Senna a failli le gagner avec une modeste Toleman, alors qu'en plus il faisait son 1er GP de F1 de son histoire ( en effet, il a débuté en F1 au GP de Monaco 1984 ), qu'il est passé directement de la F3 à la F1 et n'a pas gagné ( a été second ) parce que la course a été arrêtée avant la fin mais Ayrton Senna remontait à plus d 'une seconde par tour sur le premier, 2 exempke : un GP de F1 de Grande-Bretagne sous une pluie diluvienne qu'Ayrton Senna a gagné en dépassant pas moins de 4 autos, si ma mémoire est bonne, d ans le même virage.

Par contre, Montoya, Jacques Villeneuve n'ont jamais gagné sous la pluie

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Je vous conseillerai de lire Radars : le grand mensonge Fichage, flicage, racket, corruption… par Jean-Luc Nobleaux

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En réponse à schumi65201

Pas pertinent, ni cruel, car on parle dans ce forum d'automobile, pas de ski, donc hors-sujet, donc, hors-sujet, stupide, montant que vous et JJCVDM ne jugez pas sur les faits, mais jugez sur des théories, que l'on juge un arbre à ses fruits, que, justement, que je suis contre la limitation de vitesse, parce que, justement, les faits, et, justement, on juge sur les faits, si on veut connaître un dossier, et non sur des théories ( ma prof d'histoire en 3e que vous auriez bien fait d'avoir eu : 1/Prenez des sources indépendantes, 2/ Prenez les 2 sons de cloche e t non qu'un seul son de cloche, 3/Jugez sur les faits, et non sur des théories ) et qu'un pilote ne s e juge pas sur des skis ( sur les skis, ce sont les skieurs professionnels comme Jean-Claude Killy ), se juge au volant, à voiture égale ( et pour ça, il faut connaître la valeur des voitures, voir aussi, quel est le pilote N° 1 dans l'équipe ) et à conditions égales. Les faits montrent que ce sont les pays les plus libres en vitesse qui ont les meilleurs pilotes ( dans les années 50, l'un des pays à vitesse libre, l'Argentine ( Juan-Manuel Fangio =), dans les années 609, début années 70 : l'un des pays à vitesse libre, l'Ecosse ( Jim Clark, Jackie Stewart, de 1972 à 1986, le meilleur rallyman du monde de 1972 à 1986, l'un des pays à vitesse libre jusqu'en 1973, pays à vitesse libre sur autoroute : l'Allemagne de l'Ouest, Walter Röhrl, de Mai 1994 à 2006 : pays à vitesse libre sur autoroute, quel que soit le temps, à limitation identique quel que soit le temps sur route : l'Allemagne, Michael Schumacher. Si on juge en spécialiste, on juge sur les faits, on voit que Michael Schumacher a été le meilleur pilote du monde de Mai 1994 à 2006, que ce n'est pas un français ( pays, non seulement à vitesse limitée sur route et autoroute, à limitation réduite de 20 km/h depuis 1983, en cas d e pluie ) qui est dans les 2 pilotes sous la pluie et l'on sait que les Etats-Unis ont la vitesse limitée sur route et autoroute depuis 1948, je c rois, et d ès q u'il pleut les courses sont arrêtées aux Etats-Unis, que les 2 pilotes mondiaux dans l'histoire les plus à l'aise, ex aequo, sous la pluie, comme m'a confirmé un responsable des 24 H du Mans, quand j'ai visité avec l'Orpal le circuit des 24 H du Mans, sont Ayrton Senna, Michael Schumacher et qu'au contraire que Juan Pablo Montoya, Jacques Villeneuve qui ont fait leurs classes dans les courses étatsuniennes ( au CART ) sont nuls sous la pluie.

Ce qui montre bien le hors-sujet et la stupidité, car quand on est spécialiste, o juge sur les faits comme nous a dit notre prof d'histoire en 3e, 3 exemples de l'aisance exceptionnelle de Michael Schumacher, d' Ayrton Senna sous la pluie, car ce sont des faits, non des théories : GP de Belgique 1995 : départ sous le soleil. Tout le monde est parti en slicks, en pneus pour le sec. Pluie diluvienne à partir du milieu d u GP et qui a continué jusqu'à la fin. Presque, tout le monde s'est arrêté pour mettre des pneus pluie, au milieu du GP. Un seul pilote ne s'est pas arrêté et a gardé s es slicks jusqu'à l'arrivée, Michael Schumacher. Michael Schumacher a gagné ce GP de Belgique 1995 avec des slicks, des pneus pour le sec, sous une pluie diluvienne. 2e exemple : GP F1 du Japon 1995 : Pluie diluvienne, GP de F1 remporté par Michael Schumacher et seuls 2 pilotes n'ont pas fait d'erreur à un certain virage, Michael Schumacher, Jean Alesi ( chacun, 2 erreurs, dont la seconde, chacun, fatale, puisque abandon sur sorti de route, à ce même virage pour Damon Hill, justement, Jacques Villeneuve ), GP F1 d'Espagne 1996 : Pluie diluvienne, victoire Michael Schumacher et Michael Schumacher en prenant plus d'une seconde à chaque tour au second, pourtant considéré comme l'un des pilotes aimant la pluie, Jean Alesi.

Ayrton Senna : GP F1 de Monaco 1984 : Pluie diluvienne. Ayrton Senna a failli le gagner avec une modeste Toleman, alors qu'en plus il faisait son 1er GP de F1 de son histoire ( en effet, il a débuté en F1 au GP de Monaco 1984 ), qu'il est passé directement de la F3 à la F1 et n'a pas gagné ( a été second ) parce que la course a été arrêtée avant la fin mais Ayrton Senna remontait à plus d 'une seconde par tour sur le premier, 2 exempke : un GP de F1 de Grande-Bretagne sous une pluie diluvienne qu'Ayrton Senna a gagné en dépassant pas moins de 4 autos, si ma mémoire est bonne, d ans le même virage.

Par contre, Montoya, Jacques Villeneuve n'ont jamais gagné sous la pluie

:dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo::dodo:

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Une fois de plus, tu prouves que tu ne juges que sur des théories, pas sur les faits, que le mail que tu défend e st hors-sujet, stupide, et non pertinent, car aussi, on parle dans ce forum d'automobile, pas de ski, que sur le plan professionnel Michael Schumacher était pilote automobile, pas skieur, qu'on juge un arbre à ses fruits, que els fait prouvent que ce sont les pays les plus libéraux en vitesse qui ont les meilleurs pilotes, que sur c es choses-là, tu es coincé, que tu ne s ais pas quoi répondre, qu'un pilote se juge non pas sur des skis ( ça se sont les skieurs professionnels comme Killy ), mais au volant, à voiture égale, à condition égale. Que tu le nies et que tu prétendes qu'un pilote professionnel, sur le plan professionnel, donc, sur des skis, prouve la stupidité, la méconnaissance du sport automobile que toi e t la personne que tu défend ont, que vous n'êtes pas apte à juger sur le bien ou mal-fondé de la limitation de vitesse sur les autoroutes allemandes, puisque, volontairement, vous refusez de voir les faits qui montrent les fruits pervers de la limitation de vitesse., que vous jugez sur des théories, pas sur les faits, que vous refusez de voir les faits.

Je vais monter encore d'autres faits, et non des théories.

Déjà les 3 seuls pilotes automobiles sur circuit que je connais depuis 1950 qui ont aucun point faible sont Alain Prost, Ayrton Senna, Michael Schumacher.

Que les plus d'Alain Prost : pilote, ex aequo avec Michael Schumacher, le plus protecteur avec sa voiture de l' histoire, le plus fin tacticien de l'histoire, le meilleur metteur au point de l'histoire

Les plus d'Ayrton Senna : ex aequo avec Michael Schumacher, le plus à l'aise sous la pluie de l'histoire, le plus rapide de l'histoire, le meilleur dépasseur de l'histoire

Michael Schumacher : ex-aequo avec Alain Prost, le plus protecteur de s a voiture de l'histoire, ex aequo avec Ayrton Senna, le plus à l'aise sous la pluie de l'histoire, le meilleur catalyseur de l'histoire, le plus travailleur de l'histoire, le plus endurant de l'histoire de la F1

Ensuite de s faits qui montre la stupidité et le hors(sujet à toi et celui que tu défend. Didier Pironi s'est tué en bâteau. Si on vous écoute, Didier Pironi était mauvais pilote. Ce qui est stupide de dire ça. Pironi était pilote automobile professionnel, pas marin professionnel. Le juger en tant que marin aurait été hors-sujet puisque c'est un forum sur l'automobile et non sur le nautisme. Et dit à un spécialiste que Pironi était un mauvais pilote. Il te rira au nez. Pironi était un bon pilote.

Ayrton Senna, Jim Clark se sont tués en c ourse sur le sec. Va dire à un spécialiste que c 'étaient des mauvais pilotes sur le sec. Il te rira au nez. Dans la moyenne des courses sur circuit, 60% ont eu lieu sur le sec et tous les spécialistes qu'Ayrton Senna, que Jim Clark étaient des surdoués, qu'Ayrton Senna faisait partie, avec Alain Prost, Michael Schumacher, des 4 pilotes à se disputer du plus grand pilote automobile de l'histoire, qu'Ayrton Senna et Alain Prost se sont disputés la suprématie mondiale de 1984 à 1989, qu'Ayrton Senna a été le meilleur pilote mondial de 1990 à Avril 1994, que Jim Clark a été le meilleur pilote mondial du début des années 60.

Tout cela prouve la bêtise, le hors-sujet de vos commentaires à toi et ton protégé et que.

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En réponse à Joker79

Non s'il te plait, ne continue pas demain, c'est illisible, imbuvable, Maître Capello. Fais autre chose demain, le ménage, la cuisine, le jardin, mais fais autre chose STP. Ne perds pas ton temps, personne ne lit tes posts, on passe directement au suivant.

Parce que els gens ne jugent pas sur les faits. J'ai mis d es faits q ui prouvent, incontestablement, que ce sont les pays qui sont les plus libéraux qui font avancer le plus la sécurité routière et la sécurité autoroutière. Si toute l'Allemagne, l'Angleterre, l'Espagne, la France, l'Italie auraient la limitation de vitesse sur route et autoroute dès 1880 ( encore, la 1re autoroute a été ouverte en 1924 ), il n'y aurait pas eu toutes ces sécurités qui seraient venues dans les voitures vendues dans le commerce. Comme m'a appris ma prof d'histoire, je juge sur les faits et pour juger sur les faits, il faut les connaître

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C'est les vacances dans ta zone ? Tu ne dois pas réviser pour ton Brevet ? Attention, l'année prochaine, tu passes en seconde, c'est le lycée...:coucou:

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En réponse à Joker79

Non s'il te plait, ne continue pas demain, c'est illisible, imbuvable, Maître Capello. Fais autre chose demain, le ménage, la cuisine, le jardin, mais fais autre chose STP. Ne perds pas ton temps, personne ne lit tes posts, on passe directement au suivant.

Je ce que j'ai écris e st tout à fait lisible, précis, ne parlant que de s faits, pas de théories, que je sépare par année, pour plus d e clarté, que j'emploie des mots qui s ont dans le dictionnaire, et je prouve ce que je dis plutôt que d'imposer mes idées, car on juge sur les faits, comme nous a dit ma prof d'histoire, et non sur des théories et pour juger sur les faits, il faut les connaître. Ensuite, j'ai tout à fait le droit d'écrire ce que je pense, d'avoir mes opinions, d'écrire ce que je veux. Cela s'appelle la liberté concrète d'expression.

Ensuite, cela montre que tu ne juges que sur des théories, pas sur les faits, que tu n'es pas apte à juger sur le bien ou le mal-fondé de la limitation de vitesse, puisque tu ne veux pas voir où il y a le moins et où on va le plus vite ( sur autoroute ), si l'Allemagne est mieux ou moins bien c lassée que la France en terme de morts sur les routes et autoroutes, la progression ou la diminution des morts par pays, la valeur des pilotes par pays, quelles voitures ont fait avancer la sécurité et les règles en matière de vitesse q u'il y avait à l'époque.

Pourtant, un proverbe dit que c'est à ces fruits qu'on juge un arbre. Pour juger sur les faits, il faut les connaitre. On juge sur les faits. Et pour juger du bien ou mal-fondé de la limitation de vitesse il faut juger sur quel axe on va le plus vite, où il y a le moins d'accidents, la comparaison entre l'Allemagne et la France, l'évolution du nombre des morts, où il y a les meilleurs pilotes, sur les voitures qui ont fait la sécurité. Le reste n'est que bla-bla-bla

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1/c'est tout à fait lisible, écrit qu'avec des mots d ans le dictionnaire, séparé par année, par mémoire, pris par expérience personnelle, des témoignages, ( de propriétaires d'automobiles, de docteurs, de membres de mutuelles, d'ingénieurs automobiles, de gendarmes de la gendarmerie, d'un cadre du circuit des 24 H du Mans ), des journaux spécialisés, des livres spécialisés, sur le net, effectivement.

2/Ensuite, on juge un arbre sur les fruits. Ensuite tu me reproches de ne pas imposer mes idées, de prouver par les faits ce que je dis.

3/ On juge sur les faits, et non sur les théories. Pour juger sur les faits, il faut les connaître.

4/ On n'est apte de juger sur le bien-fondé ou le mal-fondé de la limitation de vitesse que si on connait la voie où l'on va le plus vite et où il y a le moins de morts ( pour l'instant, depuis 1924, pour l'Italie ( Milan-Varèse inauguré par Vittorio-Emmanuele III en Lancia ), c'est l'autoroute ), où il y a le plus de morts entre la France et l'Allemagne ( la France ), l'évolution annuelle du nombre des morts, quel pays a les meilleurs pilotes, les voitures qui ont fait avancer la sécurité, les règlements depuis 1769 ( puisque Cugnot, avec l'argent de Louis XV, sur la commande de Louis XV, a fait rouler sa Fardier en 1769 ). Ne parler que du reste et non de ça n'est que du blablabla

5/donc cela prouve de l'intolérance, de ne pas savoir lire alors q ue j'ai écrit en français avec des mots du dictionnaire, séparation par année, que tu ne juges pas sur les faits, que tu juges sur les théories, que tu n'es pas apte à juger du bien-fondé ou mal-fondé de la limitation de vitesse puisque tu ne connais pas les faits, tu ne veux pas les voir, qui seuls sont aptes à savoir si c 'est bien ou mal la limitation de vitesse puisque les seuls éléments sur lesquels il faut juger sont les 5 éléments cités dans le 4/

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En réponse à

Commentaire supprimé.

1/En effet, c'est tout à fait lisible, et non une punition, mais plutôt l'information de s faits qu'il faut connaître si on veut être apte à juger du bin ou du mal-fondé d e la limitation de vitesse. Mes lecteurs connaissent les faits et sont aptes à avoir leur propre jugement sur la limitation de vitesse.

2/ En effet, comme j'ai dit, pour être apte à juger du bien ou mal fondé de la limitation de vitesse il ne faut juger uniquement que sur ces faits qu'il faut connaître et il faut connaître ces faits:

A/Sur quelle voie on va le plus vite et où il y a le moins de morts?

B/Le classement des pays en matière de mortalité routière et autoroutière?

C/ L'évolution annuelle en mortalité routière et autoroutière?

D/Où il y a les meilleurs pilotes?

E/ Quelles voitures ont fait avancer la sécurité?

F/ Quels règlements il y a et il y avait par pays depuis 1769?

Le reste n'est que du blablabla, que de la tartine.

Enfin, au passage, j'en profite aussi pour dire que dans un forum automobile, on parle d'automobile, pas de ski, ni de politique. Dans ce forum, le ski, la politique sont hors-sujet

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1/Sans commentaire. Celui qui n'est pas apte à juger de la limitation de vitesse, faute de connaître les faits pour savoir du bien ou mal-fondé ne peut pas donner d'avis valable sur la question

2/ Comme je suis tolérant, tu peux écrire ce que tu veux, quand tu veux, je respecte tes libertés. Même dire des bêtises, c'est ton droit.

Par

En tout cas d ans ce forum, il y a des gens qui jugent sur des théories, qui ne jugent pas sur les faits, qui ignorent, qui refusent de connaître les seuls faits qu'il faut connaître pour avoir un avis un avis valable, pour ou contre sur la limitation de vitesse

( 1/ Où on va le plus vite et où il y a le moins de morts?

2/Le palmarès par pays en mortalité routière et autoroutière

3/ L'évolution annuelle par pays en mortalité routière et autoroutière

4/Où il y a les meilleurs pilotes?

5/Quelles sont les voitures qui ont fait avancer la sécurité?

6/ Quels sont les règlements routiers e t autoroutiers, par pays, depuis 1769? )

Enfin, dans ce forum, il y a des hors-sujet, sur un forum automobile, du ski, de la politique, juger sur le plan professionnel sur le ski et non sur le pilotage des voitures.

Par

En réponse à zefberry

Fabien truc n'est expert de rien du tout

Faux il est expert en éolien.

Par

"puisque certains mettent en avant l'exemple Suisse, où les autoroutes sont limitées à 120 km/h, où les amendes sont très salées, mais où les véhicules haut de gamme (allemands...) se vendent encore plus facilement"

Faut voir le niveau de vie là bas aussi, les grosses voitures, ça va avec le reste.

Mais quand tu dois faire un effort financier pour t’acheter une auto avec un moteur sympa, t'as envie de pouvoir t'en servir un minimum.

Par

Fabien Bouglé est expert en éolien, ex-président de la Fédération Environnement durable.

Je cite Sélectra : l'électricité de l'Allemagne est la plus chère d'Europe. KWH en 2019 : Allemagne, Royaume-Uni : chacun, 0,30 cts, France : 0,18 cts

Par

En réponse à Joker79

Quel ramassis d'idioties ! Tu crois que le prix de ton EPR est inclus dans celui du kWh ?

Regarde le s ite de Selectra : L'Allemagne a l'électricité la plus chère d'Europe, prix KWH en 2019 : chacun, Allemagne, Angleterre : 0,30 cts, France : 0,18 cts. Tu es scientifique? Du CNRS? Docteur? Paysan? Fabien Bouglé a été vice-président de l'environnement durable, est spécialiste en éolien. Christian Gérondeau est polytechnicien. Tous les deux sont formels. La productivité de l'éolien n'est que de 45%. Celle du nucléaire est de 70%. J'ai vu des témoignages de paysans sur les effets néfastes des éoliennes sur leurs vaches. J'ai vu des commentaires de spécialistes en animaux, de pêcheurs, le témoignage de mon vétérinaire, qui est vétérinaire, sur les effets néfastes des éoliennes sur les oiseaux, les mammifères marins, les poissons

Par

oui oui, ça a des effets même sur ma femme, depuis qu'il y a une éolienne près de chez nous, ses règles sont beaucoup plus douloureuses.

Ce qui est rigolo, c'est que 2 posts plus haut, tu nous disais qu'on était sur un forum auto, et que tout ce qui n'était pas auto était hors sujet, et là tu viens nous étaler ton ignorance sur l'électricité.

Va ranger ta chambre et faire tes devoirs, tu pollues le forum avec tes exposés qui n'en sont pas.

Par

En réponse à schumi65201

Fabien Bouglé est expert en éolien, ex-président de la Fédération Environnement durable.

Je cite Sélectra : l'électricité de l'Allemagne est la plus chère d'Europe. KWH en 2019 : Allemagne, Royaume-Uni : chacun, 0,30 cts, France : 0,18 cts

T'as pas capté ? le delta entre le vrai prix en Allemagne et le vrai faux prix en France , c'est le coût du dementellement en autre .

Et aussi les financement à l'époque de de Gaulle et Pompidou via nos impôts , car oui nous payons aussi via nos impôts le kWh.

Facile de dire c'est moins cher en France !

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En réponse à schumi65201

En tout cas d ans ce forum, il y a des gens qui jugent sur des théories, qui ne jugent pas sur les faits, qui ignorent, qui refusent de connaître les seuls faits qu'il faut connaître pour avoir un avis un avis valable, pour ou contre sur la limitation de vitesse

( 1/ Où on va le plus vite et où il y a le moins de morts?

2/Le palmarès par pays en mortalité routière et autoroutière

3/ L'évolution annuelle par pays en mortalité routière et autoroutière

4/Où il y a les meilleurs pilotes?

5/Quelles sont les voitures qui ont fait avancer la sécurité?

6/ Quels sont les règlements routiers e t autoroutiers, par pays, depuis 1769? )

Enfin, dans ce forum, il y a des hors-sujet, sur un forum automobile, du ski, de la politique, juger sur le plan professionnel sur le ski et non sur le pilotage des voitures.

des autoroute en 1769 ?

t'a eu raison d’aéré un peu ça m'a permis de tomber dessus par hasard de rire un bon coup

tout comme les pilotes (pour faire un rapport entre les champion de pilotage et la sécurité routière faut un tenir une sacré couche

je vais peut être les lires les autres ... :ange:

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En réponse à frefo

des autoroute en 1769 ?

t'a eu raison d’aéré un peu ça m'a permis de tomber dessus par hasard de rire un bon coup

tout comme les pilotes (pour faire un rapport entre les champion de pilotage et la sécurité routière faut un tenir une sacré couche

je vais peut être les lires les autres ... :ange:

je déconne ...

pas question de me taper ta logorrhée

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En réponse à Romain_RS2

"puisque certains mettent en avant l'exemple Suisse, où les autoroutes sont limitées à 120 km/h, où les amendes sont très salées, mais où les véhicules haut de gamme (allemands...) se vendent encore plus facilement"

Faut voir le niveau de vie là bas aussi, les grosses voitures, ça va avec le reste.

Mais quand tu dois faire un effort financier pour t’acheter une auto avec un moteur sympa, t'as envie de pouvoir t'en servir un minimum.

Chez nous en Suisse, les amendes ne sont pas aussi salées que vous voulez le faire croire. Peut être pour les touristes de passage à faible revenu mais pas pour les habitants suisse. Si je me fais flasher à 139km/h sur autoroute, il y'a 4 km/h de déduction, ce qui ne fait qu'une amende de 120 francs.

( https://www.ch.ch/fr/depassement-vitesse/ )

Avec un salaire moyen de 5'000 euros par mois, une amende d'environ 100 euros, ce n'est pas une grosse amende pour un tel dépassement de vitesse... Je fais tous les jours 115 km par jour sur autoroute pour aller bosser, je n'ai vu qu'une fois un radar mobile, en plus installé tjs au même endroit.

Par

Fini les 8 6 cylindres premium, les allemands passent aux 3 et 4 cylindres et hybrides comme les autres !

Par

En réponse à skywinder

Chez nous en Suisse, les amendes ne sont pas aussi salées que vous voulez le faire croire. Peut être pour les touristes de passage à faible revenu mais pas pour les habitants suisse. Si je me fais flasher à 139km/h sur autoroute, il y'a 4 km/h de déduction, ce qui ne fait qu'une amende de 120 francs.

( https://www.ch.ch/fr/depassement-vitesse/ )

Avec un salaire moyen de 5'000 euros par mois, une amende d'environ 100 euros, ce n'est pas une grosse amende pour un tel dépassement de vitesse... Je fais tous les jours 115 km par jour sur autoroute pour aller bosser, je n'ai vu qu'une fois un radar mobile, en plus installé tjs au même endroit.

115 km/jours pour aller bosser, vraiment pas un rêve !

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En plus, dans ces internautes, ce qui montre la stupidité, le hors-sujet, le refus d e juger sur les faits, de connaître les faits et si on ne connait pas les faits, on ne peut avoir d'avis valable sur le bien ou le mal fondé sur la limitation de vitesse, c'est ici on parle d'automobile, pas d e skis, qu'on juge un pilote sur le plan pilote, sur le plan professionnel, non pas en les jugeant sur les skis, mais en les jugeant au volant, à voiture égale, à conditions égales, et les faits prouvent en effet que Michael Schumacher et Ayrton Senna les 2 pilotes mondiaux, ex aequo, les plus à l'aise sous la pluie.

Ce sont les skieurs professionnels qu'on juge sur les skis, au point de vue professionnel. Michael Schumacher n'a jamais été skieur professionnel, a été pilote professionnel. Ayrton Senna n'a jamais été skieur professionnel, était pilote professionnel.

Pironi s'est tué en bateau. Cela n'empêche que pour les spécialistes il était considéré comme un bon pilote. Il n'était pas marin professionnel. Il était pilote professionnel;

Et même, Ayrton Senna, Jim Clark sont morts en course. Mais tous les spécialistes savent qu'ils étaient des pilotes surdoués.

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Débat stupide puisque les voitures électriques arrivent à grands pas...

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En réponse à schumi65201

Parce que els gens ne jugent pas sur les faits. J'ai mis d es faits q ui prouvent, incontestablement, que ce sont les pays qui sont les plus libéraux qui font avancer le plus la sécurité routière et la sécurité autoroutière. Si toute l'Allemagne, l'Angleterre, l'Espagne, la France, l'Italie auraient la limitation de vitesse sur route et autoroute dès 1880 ( encore, la 1re autoroute a été ouverte en 1924 ), il n'y aurait pas eu toutes ces sécurités qui seraient venues dans les voitures vendues dans le commerce. Comme m'a appris ma prof d'histoire, je juge sur les faits et pour juger sur les faits, il faut les connaître

Les si n'aiment pas les raies...

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Pour avoir visité Vienne en Autriche, c'est une belle ville qui a son charme (ça ne vaut ni Prague ni Sofia pour être honnête ) mais qu'est ce que cette ville est polluée....

En même temps, en plein centre ville on ne voit que des autos haut de gamme allemand avec gros moteur en essence comme diesel. Quelques uns jouent la carte de l'exclu: mustang, McLaren, HondanCTR.

Mais entre la conduite qui ne respecte pas le 50 max en ville et leurs grosses cylindrées, la pollution dans la ville est omniprésente.

Par contre, ca reste une ville plus propre que Paris: réglementation stricte poir les chiens donc pas un caca sur les trottoirs, et une nombre de pigeon très restreint (on les voit surtout zu niveau des parcs), le metro est propre de chez propre ça change de chez nous...

Par

En réponse à VidaLoca

Pour avoir visité Vienne en Autriche, c'est une belle ville qui a son charme (ça ne vaut ni Prague ni Sofia pour être honnête ) mais qu'est ce que cette ville est polluée....

En même temps, en plein centre ville on ne voit que des autos haut de gamme allemand avec gros moteur en essence comme diesel. Quelques uns jouent la carte de l'exclu: mustang, McLaren, HondanCTR.

Mais entre la conduite qui ne respecte pas le 50 max en ville et leurs grosses cylindrées, la pollution dans la ville est omniprésente.

Par contre, ca reste une ville plus propre que Paris: réglementation stricte poir les chiens donc pas un caca sur les trottoirs, et une nombre de pigeon très restreint (on les voit surtout zu niveau des parcs), le metro est propre de chez propre ça change de chez nous...

Bonjour, et merci de ton commentaire.

Peux-tu nous dire quel est le lien avec l'article ?

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En réponse à olive851

Laisse tomber , Paris -Nice , 932 kms en 4h ça fait 233 km/h de moyenne , strictement impossible (péage,plein , trafic ...)

apprend à lire

sport auto l'a fait en 1996

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l'abandon du nucléaire est une immense connerie ! c'est une des énergies les moins carbonnées. ouvrir une centrale à charbon en 2020 c'est une honte !

Par

En réponse à charly_chine

l'abandon du nucléaire est une immense connerie ! c'est une des énergies les moins carbonnées. ouvrir une centrale à charbon en 2020 c'est une honte !

Merci de ton avis éclairé.

Lien avec l'article ?

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En réponse à charly_chine

l'abandon du nucléaire est une immense connerie ! c'est une des énergies les moins carbonnées. ouvrir une centrale à charbon en 2020 c'est une honte !

.

Sinon, pour rebondir sur ton avis pas si éclairé que ça, je te laisse lire la suite, ce n'est pas long

Et volontairement, je ne cite pas la source, je te laisse faire un peu de recherche par toi même, ce genre d'article foisonne sur le net, et seuls les lavés du cerveau pro-nucléaires ne comprennent pas ce qui se passe autour d'eux

En 2017, la production d’électricité nucléaire dans le monde n’a progressé que de 1%, essentiellement grâce à un seul pays: la Chine (+18%), où se concentre désormais l’essentiel des projets nucléaires. La même année, l’électricité d’origine solaire a connu un bond de 35% et celle produite par le vent des éoliennes a augmenté de 17%. Les six réacteurs mis en service (3 en Chine, 2 en Russie, 1 au Pakistan) n’ont fourni que 7 Gigawatts (GW) aux réseaux électriques, quand les seules énergies renouvelables apportaient 157 GW supplémentaires.

«le nucléaire, qui ne représentait plus que 10,3% de l’électricité produite dans le monde l’an dernier contre 17,5 % en 1996, tend à devenir insignifiant par rapport aux énergies renouvelables».

Dans son étude annuelle publiée lundi, l’AIEA prévoit en effet une chute de plus de 10% du parc mondial de réacteurs d’ici à 2030. Et la part du nucléaire dans le mix énergétique mondial pourrait carrément tomber à 2,8 % en 2050 contre 5,7 % aujourd’hui…

Selon le rapport World Nuclear Industry Report Status 2018, l'atome n'est plus compétitif et n'a plus le vent en poupe. La plupart des pays préfèrent investir massivement dans les renouvelables. Sauf la France.

Par

En réponse à Hélène 2 3

La liberté de rouler vite ? vous plaisantez j'espère !

Et la liberté de nos enfants de vivre une vie que ne soit pas misérable à cause de votre petit plaisir, rien à battre ?

Accessoirement si tous les neuneus de service n'avaient pas acheté des SUV cette mesure n'aurait peut-être pas été nécessaire car l'impact de la vitesse sur les émissions de CO2 aurait été bien moindre. À grande vitesse la majeure partie de l'énergie dépensée sert à déplacer l'air qui est devant soi et un SUV ça en déplace de l'air !

Sur le coup, j'ai eu envie de te répondre que tu nous emm... avec ton discours

Et puis j'ai aussi lu la 2nde partie et force est de reconnaitre que cette mode du SUV n'arrange rien.

Pourtant, je ne peux accepter la culpabilisation au prix de la liberté.

Il existe des normes CO2, il suffit de les faire appliquer ou relever (le système avantage les constructeurs historiques de véhicules puissants et lourds)

La vitesse n'intervient que de façon secondaire dans la consommation. N'importe quel véhicule permet de rouler >130, même le moins générateur de CO2.

Les transports par PL génèrent plus que ceux des VL, et pourtant la vitesse n'est pas en cause. Qu'attend on pour pénaliser le transport transfrontalier en Europe? Où est passée la taxe eco pour le transport routier?

J'approuve la décision du Bundesrat. Je désapprouve les mesures de baisse de vitesse en général car elle (la vitesse) est un bouc-émissaire de la sécurité routière, de l'écologie bas du front!

Par

J'y reviens une dernière fois pour résumer les choses :

1/On juge sur les faits, non sur des théories

2/On parle de ce qui est le sujet du forum, sans ça c'est hors-sujet et ce n'est pas du tout pertinent. Aussi, on parle dans ce forum d 'automobile, pas de ski. Parler de ski ici n'est pas pertinent, est hors-sujet.

3/on juge un arbre ses fruits

4/Je l'a montré cette limitation de vitesse va nuire aux constructeurs automobiles allemands, aux ventes des constructeurs allemands, dont, entre autres, particulièrement, BMW, Porsche, va mettre en faillite les préparateurs allemands qui sont si nombreux ( je les ai tous cité dans c e forum. Je ne vais pas les re-

citer. Je vous dis simplement 2 mails précédents ).

5/ Pour juger, il faut connaître les axes où l'on va le plus vite e t où il y a le moins de morts. Les chiffres sont formels, ce s ont les autoroutes.

6/Pour juger, en connaissant les règlements par pays, il faut voir le palmarès par pays du nombre des morts sur routes et autoroutes. L'Allemagne a moins d e morts sur routes et autoroutes que la France.

7/Pour juger, il faut voir l'évolution par pays, en sachant les réglementations modifiées. Or, entre 2003 et 2006, le nombre de morts sur les routes et autoroutes en Autriche n'a pas augmenté

8/Pour juger, il faut voir les règlements par pays, les voitures qui font avancer la sécurité. Je ls ai cité et je vous renvoie aux mails précédents où je les ai cité par année, car les faits montrent que c'est dans les pays les plus libres en vitesse où les constructeurs font le plus avancer la sécurité. Si la vitesse aurait été limitée dès 1769 sur route, dès 1924 sur autoroute, ces voitures allemandes, anglaises, cette auto espagnole, ces françaises, italiennes n'auraient pas amené ces nouvelles sécurités dans les voitures vendues dans le commerce.

9/Il faut juger il faut voir les pilotes, et reportez-vous à mes mails précédents, mais j'ai montré et les faits montrent que ce s ont les pays les plus libres en vitesse qui ont les meilleurs pilotes

Les faits montrent, et je les ai donné et reportez-vous au mail où je vous donne 3 exemples pour Michael Schumacher, 2 exemples pour Ayrton Senna, que les faits le prouvent, que Michael Schumacher, Ayrton Senna sont les 2 pilotes mondiaux, ex aequo, les plus à l'aise sous la pluie dans l'histoire

10/A 2 internautes, un pilote ne se juge pas sur des skis, se juge au volant, à voiture égale, conditions égales et un skieur professionnel se juge sur des skis lui e t un marin se juge sur mer. Et Michael Schumacher, Ayrton Senna, Pironi étaient des pilotes professionnels, n'étaient pas des skieurs professionnels, des marins professionnels. Killy était un skieur professionnel; Tourville, Nelson, Tabarly étaient des marins professionnels, pas d es pilotes professionnels. Donc, c 'est bien ce que je dis, ces 2 internautes étaient hors-sujet et stupides dans leur commentaires, l'un de ski, l'autre d e dire pertinent un ski qui parle de ski et non de ce sur quoi on juge un pilote, et avec son zzz quand je précise sur quoi on juge un pilote,3 exemples concrets pour Schumacher, 2 pour Senna, qu'ils sont les 2 pilotes mondiaux, ex aequo, les plus à l'aise sous la pluie de l'histoire, qu'il ne juge pas sur les faits, mais qu'il juge sur des théories

11/ On ne peut juger du bien ou du mal fondé de la limitation de vitesse que si on connait les faits pour juger sur ces points-là, et qu'il ne faut juger que sur quelle voie on va le plus vite e t il y où a le moins de morts, que si on connait les réglementations, le palmarès d es pays pour le nombre de morts sur route autoroute, l'évolution dans ces domaines des pays, le niveau des pilotes les pays, les voitures qui ont fait avancer la s écurité

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En réponse à grandga

Les si n'aiment pas les raies...

Ta phrase ne veut rien dire.

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En réponse à frefo

des autoroute en 1769 ?

t'a eu raison d’aéré un peu ça m'a permis de tomber dessus par hasard de rire un bon coup

tout comme les pilotes (pour faire un rapport entre les champion de pilotage et la sécurité routière faut un tenir une sacré couche

je vais peut être les lires les autres ... :ange:

Tu as mal compris et tu ne lis pas tous mes mails car tu aurais compris. J'ai pris 1769 dans le terme général routes et autoroutes parce qu'en 1769, avec l'argent de Louis XV, pour tracter les canons, le français, lorrain ( la lorraine est devenue en 1766 sous Louis XV par mariage avec la fille du duc de Lorraine ) Cugnot a inventé en pratique l'automobile ( en théorie et en pratique, la traction avant, le camion ) en faisant rouler sa Fardier, vu que j'ai précisé dans d'autres mails, l'année de naissance d e la 1re autoroute, que tu aurais du le comprendre que j'ai pris le sens général et quand on prend le sens général, on prend toujours la date la plus ancienne.

Or, je sais que les routes existaient déjà, que Louis XIV a créé la compagnie des Ponts-et-Chaussées, le haras du Pin, que sous Louis XV, la Compagnie des Ponts-et-Chaussées a ouvert la 1re école d' ingénieurs au monde, l'Ecole des Ponts-et-Chaussées, que la France ouvrit les 2 plus anciennes écoles vétérinaires du monde, en 1761, celle de Lyon, en 1767, celle de Maisons-Alfort, qu'en 1789, la France eut le plus long réseau routier mondial, que la 1re autoroute au monde, l'autoroute Milan-Varèse, due au l'un des 4 plus grands ingénieurs mondiaux ex-aequo d'avant la seconde guerre ( en effet, avec Vittorio Jano, Ferdinand Porsche, André Lefèbvre ), Piero Puricelli, inaugurée en 1924 par Vittorio-Emmanuele III à bord d'une Lancia.

Mais j'ais mieux fait de dire le sens général, de dire routier et autoroutier plutôt que d'allonger et d'alourdir ma phrase en écrivant routier depuis 176ç, autoroutier depuis 1924, surtout qu'il aurait fallu marquer depuis tel date pour tel pays parce que tous les pays n'ont pas inauguré leur 1re autoroute la même année ( Italie : 1924, Allemagne : 1933, Etats-Unis, Japon : dans les années 30, Espagne, Portugal : 1940, France : commencée en 1941, inaugurée, si ma mémoire est bonne, de mémoire, en 1946 )

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Je voulais dire plus haut en écrivant routier depuis 1769

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En réponse à A200T

c'etait de l'humour ?

Sinon, sérieusement cette fois, avec un VE , j'ai la conduite dont vous parler.

A savoir accélération franche pour se détacher de la masse des caisses du siècle dernier et de leur nuage de pollution mourde et immonde.

Et au ralentissement, quasiment jamais de freinage aux disques, sauf dans les cas rares d'urgence (queue de poisson, freinage brusque devant etc...)

Du coup effectivement, ma Tesla qui ne pollue déjà quasiment pas, pollue encore moins (des dizaines de fois moins que TOUTES les bagnoles à carburants lentes et scotchées au bitume agglutinées dans leurs pollutions, à chaque démarrage)

Bah encore heureux qu'elle ne pollue pas en roulant, la Tesla... Elle a fait déjà assez de pollution pour produire ses batteries, ses moteurs aux terres rares et ne parlons pas de son recyclage en fin de vis qui pose beaucoup de questions mais... sans réponses.

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En réponse à zefberry

Pas la peine de jouer au pseudo scientifique cette sonde n'apportera rien de nouveau pour le réchauffement climatique !!!!

C'est bien le CO2 et donc l'activité humaine et la combustion des énergies fossiles qui sont responsables .

1 , la différence de température entre la troposphère (au dessus de nos têtes ) et la stratosphère (côté espace) composants l'atmosphère ont déjà été mesuré , la température de la troposphère augmente , celle de la stratosphère , non , donc pas d'apport depuis l'espace et donc même pas du soleil !!!!!!

2, le plus drôle c'est que le soleil est à son mini d'activité , pour son cycle de 11 ans environ !

3 , ne vous tracassez pas trop , je me répète , Exxon et Shell , à travers des études internes en conviennent eux même , inutile de nous raconter des salades .

Même pas d'apport du soleil ? Ah ben mince alors, en fait le soleil ne sert que pour éclairer c'est ça ?

Ce qu'il ne faut pas lire...

Que la mission Solar Orbiter air un but tout autre de ce que j'ai dit, c'est un fait, mais dire que le soleil n'a aucune incidence sur le climat ou la température atmosphérique... Je ne suis pas en train de parler de réchauffement climatique la, juste des bases.

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En réponse à dilemblue

115 km/jours pour aller bosser, vraiment pas un rêve !

qui parle de rêve ici, quel est le rapport??? Et 57 km par trajet sur autoroute, c'est qu'une demi-heure. Bref on te remercie pour ta remarque pertinente...

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J'espère que dans les actualités, il ne vous aura pas échappé que le gouvernement va passer en force sur la suppression des applications Waze et autres coyotes...

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En réponse à Rodger29

J'espère que dans les actualités, il ne vous aura pas échappé que le gouvernement va passer en force sur la suppression des applications Waze et autres coyotes...

Zut alors ! Les successeurs de frères Kouachi ne pourront plus compter dessus pour éviter les barrages:bah:

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En réponse à Hélène 2 3

Vous avez du mal lire, ou mal comprendre, primo on parle de CO2 pas de pollution donc de faire face à l'urgence climatique, deuzio personne ne vous empêche de rouler mais simplement de dépasser un seuil au delà duquel les rejets de CO2 sont considérablement plus élevés pour un gain de temps ridicule. Et encore il sera peut-être autorisé de dépasser les 130 km/h si on roue en véhicule électrique.

Je ne suis pas contre l'écologie, bien au contraire, mais ce gain minime de dégagement de CO2, comparer aux porte containers qui pollue l'équivalent de millions de voitures, et qui ont autorisation de brûler du gazole de mauvaise qualité, comprenez que cela peut choquer et par conséquent tenter à la provocation dans son comportement.

Pour que chacun respecte des règles il faut que ses règles soient appliquées à tout le monde......................simple et logique, la nature humaine ne comprendra pas qu'on le "punisse" si à côté d'autres ont le droit de polluer légalement des centaines de fois plus qu'eux.

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En réponse à Hélène 2 3

Vous avez du mal lire, ou mal comprendre, primo on parle de CO2 pas de pollution donc de faire face à l'urgence climatique, deuzio personne ne vous empêche de rouler mais simplement de dépasser un seuil au delà duquel les rejets de CO2 sont considérablement plus élevés pour un gain de temps ridicule. Et encore il sera peut-être autorisé de dépasser les 130 km/h si on roue en véhicule électrique.

De toute façon au 14 juillet a Paris des que les feux d'artifices explosent les capteurs de pollution s'affolent.

Quand au co2 les plantes en raffolent. Il faudrait faire des élevages.

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il ne faut surtout pas que les allemands cèdent a la dictature des écolos avec leurs statistiques et chiffres bidons, leurs autoroutes sans limitation de vitesse sont encore un merveilleux morceau de liberté que beaucoup leur envie

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