Commentaires - Après les Chinois, les SUV électriques vietnamiens arrivent en Europe

Ça on le sait depuis longtemps, pourtant la réaction des constructeurs européens se fait toujours attendre... aujourd'hui n'importe qui peut se lancer dans la production automobile, fini le monopole occidental...c pour ça que je ne donne pas cher des méga-groupes, les ventes vont surement se diluer... sauf si les Chinois bouffent tout le monde, ce qui n'est pas exclu...

C'est ca qui est beau (ironique!) avec l’électrique, c'est que n'importe qui / n'importe quel constructeur venu de nul part peut annoncer des véhicules, vu qu'il n'y a plus aucune ingénierie sur les moteurs/boites/transmission, on branche 2 moteurs made in China a un gros pack de pile et hop, un véhicule (Bon ok reste il reste le design intérieur/carosserie tout de même).

On va vers une standardisation totale du monde automobile, avec les mêmes piles partout a peu de chose prêt. La fin de toute émotion.

Vinfast, sympa le nom.

Et au fait, Vin Diesel en a t-il une ?

Après tout, De Niro fait bien de la pub pour la voiture qui porte son nom.

A noter aussi que voilà encore un pays communiste qui essaye de nous fourguer sa camelote.

A quand la KimPretty ou la KimJungCobra de notre chère Corée du Nord ??

Ca serait facile de faire une gamme :

- KimJung1

- KimJung2

- etc.

Mais ouiiiiii, faire une voiture après tout c'est simple, suffit juste d'assembler une planche, 4 roues et un moteur d'aspirateur !

Remarque, pour se traîner à 110 sur autoroutes avec zéro accélération t'as pas vraiment besoin de trop mettre le paquet sur les trains roulants.

Puis comme la voiture sera jetée en même temps que les batteries seront HS, même pas la peine de faire des voitures fiables ou durables...

Et vu l'indigence qu'acceptent les acheteurs de Tesla malgré le prix, les acheteurs d'électriques ne sont pas trop regardant sur les finitions ou les équipements !

Du coup effectivement ça simplifie grandement la mise au point des bagnoles à piles, et ça rend leur fabrication accessible par à peu près n'importe qui !

Je vous envie vraiment, les mecs de la Secte, à vivre dans un monde si simple, sans contingences ni complications d'aucune sorte...

Quel dommage qu'il n'existe que dans vos têtes, mais merci quand même de nous le partager, au moins pendant qu'on vous lit on échappe un peu au dur monde réel...

C'est justement l'inverse, les megas groupes vont survivre grâce aux économies d'échelles et implantation mondiale. Par contre, les petits, type "PSA" avant Stellantis doivent faire des alliances, notamment pour mutualiser les investissements sur les nouvelles mobilités et avoir plus de poids économiquement.

Et bien voila un article où je serais moins bête après l'avoir lu. J'étais loin d'imaginer que le vietname avait as propre industrie automobile et encore moins qu'ils en étaient au point de conquérir le monde.

Me voila moins idiot :)

C’est viscéral chez toi le jalousie, tu t’es encore pris une branlé a un feu rouge avec ton veau? ton thermique a calé ? La boite epycimoulinette a deraillée sur son plateau? C’etait quoi encore l’excuse de pas avancer... celle encore de faire un score de conso?

Les modèles thermiques ne sont pas trop mauvais pour ce que c'est et pu déjà essayer => des BMW X3/5 (sous licence)

Le tout est en grande partie développé via Magna Steyr.

La famille royale du Vietnam finance en grande partie + quelques apports locaux ("douteux"..?). Il y a même une variante avec chassis rallongé et V8 (moteur + boîte GM) pour les membres de la famille royale et quelques dignitaires, prévue pour la modique somme de 180 k€ et à 500 exemplaires. Modèle avec un prix totalement fantaisiste mais ils sont déjà tous achetés....

Si on aurait pas favorisé l'électrique alors pas de concurrent. Il faut maintenir le thermique

Pour la production:anciens de GM.Plateformes BMW.Ingeniérie Magna Steyr.Design Pininfarina.Et mon tout c'est.....

Mdr. Qui va acheter du chinois pour une voiture ??

On disait la même chose il y a 50 avec les japonais, et il y a 20 ans avec les coréens...

Va falloir ouvrir les yeux.

En plus cet article parle d'un modèle vietnamien, pas chinois.

Bah quand tu achètes Volvo ou une Peugeot/Citroën, tu finances une entreprise cino-européenne.

Et plus largement, si tu achètes un VE.

Jamais je n'achèterais une de ces marques justement

Ouvrir les yeux. C'est sur vu les finitions....

*je parle du Vietnam

Ouah, je viens de découvrir que la République Populaire du Vietnam est en fait une monarchie cachée !

Rien de tout ça, M. Le Rageux, je savourais juste la capacité de ce type à vivre dans le monde onirique qu'il s'est fabriqué, c'est de cette extraordinaire capacité d'abstraction dont je suis jaloux, ça oui, assurément !

Exactement. C'est plus de la mécanique. Aucune émotion/caractère (flat 4,6; 6 en ligne; v6; v8 .....)

"(autonome de niveau 2/3 selon les versions), et même une version avec niveau 4"

Trop fort, quand on sait qu'à ce jour, malgré des centaines de millions investi par les grands groupes, souvent en coopération, et par les géants type Google, Tesla, Uber, la conduite autonome niveau 4 est et reste un rêve inaccessible avant au moins 10 à 15 ans, voir plus !

Voir à ce sujet un article intéressant dans la revue Science & Vie de ce mois, article qui laissant la parole à un responsable du programme Robotique et systèmes de transport intelligents à l'Institut National de Recherche en Sciences et Technologies du Numérique) précise :

"Actuellement les engins robotisés sont seulement capables d'évoluer sur autoroute, ils ne peuvent pas affronter des environnements urbains complexes. [..]

Q : Alors, à quand la voiture autonome ?

R: A mon avis, pas avant 2035, ou 2040 ..."

Si les constructeurs européens se donnent les moyens de réaliser des batteries à forte densité énergétique, ils intéresseront les conducteurs qui ne souhaitent pas brancher leurs autos tous les 4 matins...Voir 2 matins.

C'est la R&D qui fera la différence.

Il va falloir juste faire les bons choix.

Vous êtes le frère de Malboro et le cousin

d’ Hf intégrale vous, tour en argument et poésie...

Dans 5 ou 10 ans l'Europe commencera à étudier le sujet Et je troll à peine......

Tu serais surpris rien que dans la connectique l’électronique, les rivetages, les leds et ceci même pour faire un Chiron ou une mayback

Oui ce sont de nouveaux acteurs / concurrents qui sont les bienvenus , les Polonais , les Chinois , les Turcs et bien d'autres encore ...

Tavares n'a pas fini de pleurer lui qui ne voyait pas d'avenir pour l' électrique , c'est pas Herbert Diess qui soutiendra des pignoufs du genre Tavares , au moins lui anticipe pour donner du travail à ses salariés .

En tout cas ce dont personne est jaloux c de ton niveau de bêtise, et ton fanatisme aveugle Lexus (ce qui est assez incroyable, Lexus quoi.. ) qui te fait dire n'importe quoi, ça c sur...

Sinon les mecs comme toi se moquaient copieusement des Japonais quand ils ont commencé à faire des bagnoles que ironiquement tu achètes aujourd'hui, puis des Coréens, puis...

Tu me fais bien rire gamin...

Bravo. Bel argumentaire qui lui a cloué le bec. Clairement, tu lui as démontré la simplicité à concevoir un véhicule électrique par rapport à un thermique.

Il va avoir du mal à trouver des arguments contraires !

Les européens ont déjà des technologies batteries bien meilleure que les autres, le problème c la mutualisation des couts pour l'industrialisation... et là c pas gagné quand on voit le comportement débiles de ces mêmes constructeurs qui pensent encore thermique et $$$AV...

"Sinon les mecs comme toi se moquaient copieusement des Japonais quand ils ont commencé à faire des bagnoles que ironiquement tu achètes aujourd'hui, puis des Coréens, puis..."

Ah... Rien de tel qu'accuser quelqu'un de quelque chose quand on a pas de contre argument.

Si ça se trouve, Plexus a aussi assassiné JFK et truqué l'élection de Trump.

Bonne nouvelle , les nouveaux concurrents vont faire baisser les prix des VE

Les Viet , les Chinois , les Polonais , les Turcs , Sony , Apple , Tesla ...que reste t-il à Rino et "Stellantis " ???

Ouais mais ton délire n’est pas pertinent a partir du moment ou tu ramènes tout a Tesla en disant que c’est facile de faire une voiture, mais les ingénieurs Porsche,vw,Toyota, mercedes et bmw ont avoué que leur chassis avais une avancée et surtout un cout bien moindre que les leurs... qui croire toi ou eux.

Étrangement j’ai l’impression que c’est toi qui cauchemarde plutot que mdb92 qui rêve....parce que la réalité tu l’a prends en pleine poire a chaque fois qu’un article parle VE, va juste falloir de faire une raison va consulter si ca peux t’aider a supporter la transition VT/VE

Ca fait un sacré paquet de pigeons au niveau mondial en ce cas ! Que dire alors des gens qui achètent une A1 full plastoc à prix d'or ?

Détends-toi fafounet ! On a tous compris que ta wouature c'est la plus rapide du monde !

le gramophone, le poste a galène, le vinyles 33/45 tour le mini disc, la K7: lequel tu préfères niveau sensation....

Perso moi c’est le AAC ou WMA.

les reliques c’est marrant 5 minutes mais faut savoir tourner la page

L'offensive vietnamienne va aussi se faire aux USA cette année, après une implantation en Australie en 2019. (source : https://www.lecourrier.vn/un-site-automobile-americain-impressionne-par-lambition-de-vinfast/779725.html) Rien d'étonnant au vu de leur croissance économique, ça déboule très vite (PIB +7% en 2019, +2,91% en 2020...)

Mieux vaut un Aif, un Wav, ou si tu veux de la compression non destructive, un Flac pour garantir la qualité audio !

Finalement ça fait comme au Japon. Après la deuxième guerre mondiale le Japon nous a envahi de techno. Après la guerre du Vietnam ils vont nous envahir de techno.

Trop cher le flac ,

320kb c’est plutot correct

Après la branlée faite aux français à Diên Biên Phu, sera-ce la seconde, cette fois sur le sol français?

Finalement, les pays sous-développés ne sont plus ceux auxquels on pense...

Les pays développés... non plus.

Le Qatar, le Maroc, la Croatie, Taïwan,... une grosse quantité d'artisans, tous les groupes industriels bien financés, etc... oui... mais ça ne concerne pas seulement les Français mais toute l'industrie bagnole mondiale... vouloir continuer à vendre des millions de bagnoles par an je crois que le mirage est passé... le business model du VE est beaucoup plus durable, ça pose un gros problème aux constructeurs d’où leur hostilité, comment renouveler la camelote sans l'obsolescence programmée et le $$$AV du thermique? c quasi impossible avec le VE... sauf avec la voiture autonome bardée de capteurs à la con qui t'immobiliseront ta bagnole au moindre problème...

S’il intègre le marché europe c’est aussi l’installation d’une intendance, d’un sav, d’une structure... et participer aussi au développement d’un réseau de recharge...

Tesla l’a fait mais cette marque sera telle aussi patiente concernant le retour sur investissement.

Par contre aucun j’ai aucun doute sur leur ténacité a réussir

Pour l'instant la plupart des choses que tu cites ne sont que des pets dans l'eau.

La Turquie est ruinée, comment veux-tu qu'ils fabriquent une voiture !

Chépa avec les usines que les constructeurs européens ont installés sur leur sol

Ils ont fabriqué une bagnole (la Turquie)

https://youtu.be/hwVArNtoljM

Oui , Rino et Stellantis vont disparaître dans maintes fusions de plus en plus impossibles à gérer , ainsi disparue l'auto Française .

Bon débarras .

Purée je ne pensais pas qu'il était capable d'être aussi dangereux

avec la photo du papy et du papa

Quand onne sait pas vaux ptet mieux se taire. VinFast est la branche automobile de ViN group. qui est un conglomérat vietnamien La signification du nom vien de Vi pour Viet Nam et Victoire, l N et la premier lettre de la seconde partie du nm du pays Viet Nam.

Vinfast a été créé en 2018 et en partenariat avec BMW ils ont sorti une bermline en 2018, un SUV sur base du X5 en 2019 et un autre SUV en 2020 un peu plus grand et doté d'un V8 toujours sur base chassis BMW. J4ai pu voir et testé la berline et le premier SUV lors de ma visite au vietnam fin 2019. Et bien franchement c'est tout aussi bien foutu qu'un vrai BMW à l'intérieur, pas de plastique bas de gamme, de l’équipement complet et une motorisation correct 4 cyl turbo de 230hp... ca roule bien et le prix sur place était ultra compétitif.

Les vinyles parfait

Ben non.... Quand tu écoutes, avec une paire d'enceintes dignes de ce nom, le même titre en MP3 encodé à 320 et un fichier audio sans compression, la différence est flagrante. :-)

J'ai un petit studio d'enregistrement chez moi, je connais un peu la problématique ! Mais si c'est pour écouter sur du matos courant, en effet, ça fait l'affaire !

La question d'un ado pas visionnaire pour 2 balles, qui ne sait pas que son pere posait la meme quand il avait son age...au sujet des coreenes !

OK, si tu as une platine thorens ou un modèle hdg. Sinon, c"est juste de la réthorique de hipster !

Enfin en même temps , ne pas oublier le principal paramètre : l'oreille , ( ou l'œil ) .

Comme les écrans , certains ne font pas la différence entre une dalle VA, 10 bits , 100hz et le reste , encore que Samsung ce soit bien repris avec le Qled , sinon après c'est l'oled .

Bref , pareil pour l'audio ; faire la différence entre une paire de Focal ou Kplisch ect ... cela relève de l'élitisme sans beaucoup d'intérêt pour la grande majorité.

Oui absolument d’accord après c’est vrai j’écoute pas sur un focal utopia ou des PEL mon matos est beaucoup plus modeste.

Je me tais si j'en ai envie bonhomme

Je vois que t'aimes bien étaler ta science.

En revanche, côté humour, t'as des progrès à faire.

Détrompe-toi à l'époque de la Prius 1 je trouvais déjà le système très bien fichu, même si l'habillage qui allait autour du moteur n'était pas vraiment un modèle de beauté...

Vers 2005-2006 quand j'ai réellement commencé à m'intéresser à ce qui se vendait pour mon premier achat, j'avais déjà compris le potentiel de l'hybridation face au tout-puissant diesel de l'époque, et imaginait déjà le dieselgate et la déconfiture de tous ceux qui moquaient la Prius.

C'est plutôt toi qui aimes hurler avec les loups, à défendre Tesla alors que tu n'en possèdes même pas (faites ce que je dis, pas ce que je fais) : moi en 2006 j'ai acheté une essence atmo, envers et contre TOUS les avis, parce que je savais que le diesel était condamné à terme, le temps m'ayant donné raison, puis ai basculé sur l'hybride quand la techno était mûre et accessible à un budget (très) raisonnable.

Toi, même en te mettant l'évidence devant le nez, tu nies encore les faits !

Ben oui, comme ça on pourrait chanter un petit air patriotique à chaque fois qu'on monte dans la voiture.

Y'en a marre de ces pays communistes qui font du capitalisme avec leurs dirigeants corrompus.

Je suis sûr que conglomérat appartient à d'éminents membres du Parti communiste vietnamien.

On leur vendra bientôt la corde avec laquelle ils vont nous pendre.

J'ai l'air calme comme ça, mais c'est juste la surface !

C'est clair, c'est ultra simple..bon, va comprendre, ni BMW, ni Mercedes, ni Audi, ni Renault, ni Peugeot, ni Toyota, ni...en fait, personne n'arrive à faire des VE qui ont l'autonomie et vitesse de charge des Tesla. Mais bon, c'est facile qu'il a dit !

ce commentaire de boomer !

1 concept car.

Absolument rien de concret.

Oh , ton égo de fanboy asiatique est blessé ?

les gens disaient la même chose avec kia huyndai.

encore avant avec les japonais.

il y a même pas 5 ans personnes ne connaissait Xiaomi, TCL ou Hisens.

des marques aujourd'hui bien implantées et même très bien réputé.

Les chinois savent faire de la ( très ) bonne qualité.

A vrai dire il savent tout faire il suffit de demander.

alors oui ce pays n'est pas parfait, comme tous les autres pays du monde, mais il va falloir apprendre à faire avec.

De toute façon l'hégémonie occidentale va diminuer, l'Asie, de part sa population et son influence grandissante prend progressivement le pas.

Et c'est très bien, cela permet de découvrir d'autres horizons.

non les usa et l'Europe ce n'est pas le paradis et le respect des droits de l'homme.

oui la chine est pire à ce niveau là mais c'est aussi un pays avec, d'autres pays d'Asie qui ont une autre culture.

Il faut leur laisser une chance de s'implanter.

Prenons l'exemple de Toyota qui a implanté une usine en France.

De part le succès d'Ali express par exemple, la chine a implanter des stocks en Europe.

personnellement je ne vois aucun problème à ce qu'un constructeur vietnamien tente sa chance en Europe. au même titre qu'un chinois, tout comme Tesla, tout comme n'importe qui.

Je pense qu'il faut instaurer une politique de protectionnisme non pas à l'échelle de la France mais à l'échelle de l'Occident pour contrer l'influence chinoise ou d'autres pays communistes; et pour défendre nos intérêts, notre démocratie et nos valeurs.

Quitte à déclencher une nouvelle guerre froide !

Xi Jinping a déclaré récemment qu'il faut poursuivre coûte que coûte la mondialisation et éviter à tout prix la guerre froide. Or, la mondialisation des 30 dernières années a largement favorisé la Chine et pénalisé l'Occident. C'est pour cela qu'il faut abandonner cette mondialisation suicidaire pour nous.

Je précise que pour moi l'Occident c'est l'Europe, les États-Unis, le Canada, l'Australie et le Japon.

les mauvaises langues te diront qu'ils produisent la Clio, voiture la plus vendue en France...

Pour les chinois ?? Dsl le communisme façon capitalisme c'est pas pour moi.

Les coréennes tjrs bien aimé connaissant bien leur culture du travail. Les chinois peut pas me les voir en penture

*peinture

Les vraie bagnolards n'achètent pas des chinoiseries pour les caisses

C'est vrai qu'il y a des différences follement marquantes entre des productions actuelles, absolument rien de commun entre une Renault, une Peugeot, une VW, une Skoda, une Fiat, une Kia etc... Je me retourne chaque fois que j'en vois passer une tellement je suis surpris à chaque fois !

Inevitable .

Pareil que les portables : uniquement du premium européen / Américain au tout début ( Nokia , Motorola, Ericson ...) pour se retrouver ajd avec une une grande proportion de chinois .

Tant mieux si ça peut faire bouger les vieux européens mais je pense que leur survie ne passera que par le premium ...

C'est trop tard

Tout les dirigeants sont corrompus même ceux des pays où la démocratie existe

Tu crois sérieusement que les USA en ont quelque chose à bran....er de l'Europe dois-je te rappeler l'histoire du groupe VAG.

Pour les USA l'Europe n'est qu'un petit toutou qui doit obéir et fermer sa gueule.

La concurrence est intense en Chine.Tesla a déjà baissé deux fois le prix de sa Model 3.

Les auto à ' moteurs d'ascenseurs et piles ' sont une aubaine pour de nouveaux, arrivants, et notamment d'Asie.

Pour les USA l'Europe, c'est l'Allemagne et sa banlieue. La GB essaye de gesticuler pour s'en émanciper, les autres bêlent, mais suivent le troupeau.

Il n'est pas nécessaire de mettre une fortune dans un système d'écoute pour avoir un son "fiable". Une paire d'enceintes de Monitoring, par exemple, genre Adam ou Yamaha, permettent de faire la différence en terme de qualité d'enregistrement. Mais ce n'est pas du matos Hifi. La neutralité est primordiale.

La question ne se pose même pas puisque la majorité des peuples occidentaux continue d'élire des pro-mondialisation, comme Macron par exemple.

On verra ce qu'il en sera en 2022 en France, mais il y a peu d'illusion à se faire.

C'est l'opinion d'un mec...sur Cara.Je viens de remplacer mon smartphone coréen par le concurrent chinois, et j'inclue la P7 parmi les candidates au remplacement de mon auto européenne. Quant à la guerre froide...brrr, peu de chance de la gagner tant militairement qu'économiquement. Ceci est l'opinion d'un autre mec, ( français, européen etc ) mézigue.

Tenez, je vais diminuer vos illusions : en 2022, aux présidentielles , je voterai comme en 2017.

On sera 2, alors.

Bon, entretemps, le montant de la dette française, lui, en revanche, ne sera pas du tout le même.

Et si les 8 premiers mois d'imposition sur le revenu étaient jusqu'ici dévolus au remboursement de la dette, je crains que ça ne soit prochainement les 12 mois...

Mais pas grave, on s'endettera encore plus pour financer le fonctionnement de la France... Pas grave, avec un peu de chance, je ne serai plus de ce monde quand ceux qui décident de nous prêter du fric commenceront à y réfléchir à 2 fois.

Je préfère encore payer une chinoise ou cette vietnamienne voir même une ricaine et même encore une tesla plutôt que de me voir offrir une française.

La mondialisation n'est pas un phénomène nouveau.... déjà sous Louis XIV, avec Colbert, elle était à l'oeuvre. :-)

Depuis, crois tu que des gouvernements de fafounets réacs ont changé ou amélioré quoi que ce soit ?

Et ce ne sont pas les amateurs de breloques made in china qui y changeront quelque chose ! Les fans du made in france qui se fournissent et se font financer par l'étranger tellement ils sont piètres gestionnaires.

Quelle Bonne blagounette !

Les amateurs du RN

Bref, on est donc foutus.

foutu, sans "s".

en fait si, désolé.

attention à ne pas jouer avec les mots.

peu m'importe la mondialisation en fait.

en revanche, je suis pour le retour des taxes aux frontières françaises, nuance.

Si les taxes vont dans un sens, il faut accepter l'inverse. Le genre de chose qui va coûter (très) cher aux anglais.

pas de problème en ce qui me concerne.

dégommer la France au prétexte de vouloir vendre des airbus, du vin, du fromage qui pue ou je ne sais quoi d'autre au reste du monde, je trouve ça lamentable.

sinon, pour info, en parlant de Brexit, le premier débouché des exportations françaises, c'est le Royaume-Uni, donc si les anglais payent des taxes, on en payera également.

Après, on pourrait toujours s'entendre avec eux avec un accord gagnant-gagnant. Sauf qu'on fait partie de l'UE et que les autres pays de l'UE n'en ont rien à carrer du vin français ou de ce qu'on vend aux anglais...

En revanche, vendre des voitures allemandes aux chinois, ça, c'est important. Et comme ça, les chinois peuvent nous vendre ce qu'ils veulent, sans taxes...

J'ai une nette préférence pour l'italienne, la Japonaise, la coréenne ou sinon ma préférée la Brésilienne

Attention à la brésilienne ! Souvent, elle s'appelle Paquito. :-)

tiens, ça me fait penser qu'il y a un transgenre dans l'équipe de Biden: Rachel Levine.

à voir s'ils vont créer ou non un troisième local à toilettes à la maison blanche... première difficulté pour le nouveau président.

bye bye les téléphones performants à 150€, le prix des voitures va doubler, l'électronique globalement aussi voir certains produits seront indisponibles faute de savoir faire.

Plutôt que de parler protectionnisme, il faudrait plutôt penser consommation intelligente. mélanger consommation mondiale et local.

ce qui est possible d'avoir localement doit être priorisé mais aussi être réaliste et pour le pouvoir disposer de produits technologique.

mais peut-être ralentir la consommation.

garder ses TV 10 ou 15 ans au lieu de 5.

smartphones pendant au moins 5 ans.

décaler le développement de la 5g sauf si on souhaite développer des techno comme les voitures autonomes et généralisé la présence de l'IA au sein de notre quotidien.

plein de sujet de réflexion.

le protectionnisme ne profitera à personne et ne fera qu'engendrer des tensions

n'oublions pas que du vivons tous sur un tout petit point perdu dans l'espace. nous avons les mêmes orifices, entraidons nous.

J'ai toujours pensé que l'on était très bien dans une vietnamienne, j'attends ces voitures avec impatience.

Tous ceux qui ne pourront même plus avoir du BMA en lld tant ils seront endettés. Comme aux USA, le paraître a une fin.