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Attestation de déplacement : enfin disponible sur smartphoneBonne nouvelle : le ministère de l'Intérieur met en place une attestation de déplacement dérogatoire sur smartphone. Un système pratique… qui peut avoir un inconvénient pour certains !

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C est une bonne nouvelle :bien:

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Ca sera plus écologique

Par

j'adore ils la propose à la quasi fin du confinement ces branquignols

Par

En réponse à Zoulman

j'adore ils la propose à la quasi fin du confinement ces branquignols

Mdr tu sais pas qu'on en est même pas à la moitié?

Mais sinon c'était fait exprès, je pense qu'au début, il fallait que ça soit chiant pour pousser les gens à se demander s'ils avaient vraiment besoin de sortir

Par

En réponse à Zoulman

j'adore ils la propose à la quasi fin du confinement ces branquignols

à la quasi fin du confinement?? euh je crois pas , il y en a pour MI-Mai

Par

Cool. J'en étais à la 25e ramette de papier. :biggrin:

Par

Pas plus d'intérêt que le papier mais un point de contrôle en plus, l'heure d'établissement du machin. C'est une pantalonnade tout ça.

Des tests et des soins pour les positifs. Ce sont les deux seuls points indispensable, on peu ajouter les masques mais y'a pas non plus.

Par

Ils auront quand meme mis du temps à comprendre la stupidité du papier à refaire à chaque déplacement. combien d'arbre a-t-on massacré pour tous ces jours de paperasse inutile. Sans parler de ceux qui ont du acheter des imprimantes (la vente a explosé) rien que pour ça.

Par contre la contrainte de voir l'heure de création me parait logique, ça va éviter que certain le fasse pile ne voyant une patrouille.

Par

pis a condition que le telephone detecte..si c' un 3410 de nokia pas sur que ça marche lol

Par

En réponse à v_tootsie

Cool. J'en étais à la 25e ramette de papier. :biggrin:

Reste plus qu'à acheter un smartphone au bouledogue pour qu'il puisse vaquer seul à ses petites pérégrinations journalières...

Par

Le 6 avril ? Mais on sera déjà tous mort... De vieillesse. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Reste plus qu'à acheter un smartphone au bouledogue pour qu'il puisse vaquer seul à ses petites pérégrinations journalières...

Si on lui scotch sur le dos, ça marche !!!!

Par

En réponse à mustard7627

Ils auront quand meme mis du temps à comprendre la stupidité du papier à refaire à chaque déplacement. combien d'arbre a-t-on massacré pour tous ces jours de paperasse inutile. Sans parler de ceux qui ont du acheter des imprimantes (la vente a explosé) rien que pour ça.

Par contre la contrainte de voir l'heure de création me parait logique, ça va éviter que certain le fasse pile ne voyant une patrouille.

pas de soucis pour ceux qui veulent se déplacer avec 2-3 feuilles même si ça sert a rien. Un petit peu comme avoir 36 ticket de train en 1978 et chercher celui du jour.

Par

En réponse à Zoulman

j'adore ils la propose à la quasi fin du confinement ces branquignols

C'est pas parce que le confinement est peut-être fini que l'épidémie l'est aussi.

Moi, je vous dis que ça sera en juin que peut être il y aura des améliorations.

Ceux qui disent mai, lol.

Par

Alors qu'il suffisait de faire un tableau ! Looool avec des colonnes et des lignes vous savez... Aucun intello n'y aurait penser ?

Mais avec une appli le controle est parfait on sait tout de vous...

Par

En réponse à mustard7627

Ils auront quand meme mis du temps à comprendre la stupidité du papier à refaire à chaque déplacement. combien d'arbre a-t-on massacré pour tous ces jours de paperasse inutile. Sans parler de ceux qui ont du acheter des imprimantes (la vente a explosé) rien que pour ça.

Par contre la contrainte de voir l'heure de création me parait logique, ça va éviter que certain le fasse pile ne voyant une patrouille.

Pour commencer combien as-tu fait de feuilles depuis le 16 Mars ? As-tu utilisé le recto puis le verso ?

Pour ceux qui n'ont pas d'imprimante il est possible de recopier le document à la main.

Et puis le papier ça se recycle.

Il va falloir commencer un jour à ne plus critiquer, avec des arguments idiots, ceux qui agissent (plus ou moins adroitement) et se retrousser les manches. D'ailleurs raconte nous plutôt ce que tu as fait pour lutter contre cette épidémie puisque tu as besoin de tant de feuilles de papier ???

:coucou:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Parle bien toi

On est à la moitié oui. La terre va pas s'arrêter de tourner pendant 3 mois. Mi avril c'est terminé et si c'est pas le cas ça m'est égal

Par

En réponse à roc et gravillon

Reste plus qu'à acheter un smartphone au bouledogue pour qu'il puisse vaquer seul à ses petites pérégrinations journalières...

Je lui en cause dès ce soir. :-)

Par

Depuis le 16 mars, je n'ai fait qu'une feuille.

Et je ne suis sorti qu'une seule fois.

J'arrive à survivre sans chocolat, mais ce soir, j'ai terminé ma crème que j'ai acheté à la laitière dans la montagne, mélangée avec du cacao et un peu de sucre.

Il me reste une demi plaquette de beurre pour tenir 2 jours !!!

D'habitude, je mange un sandwich vite fait à midi. Maintenant, je cuisine, et cela prend du temps !

Je suis en retard dans mon télétravail !

Par

Fruitière

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mais bien sûr, on va rester comme des cons chez nous pendant 3 mois. On sera peut être en vie, mais tous au chômage, ruinés et complètement fous.

Par

En réponse à Zoulman

j'adore ils la propose à la quasi fin du confinement ces branquignols

Ha tu crois que c'est la fin donc ???? :violon::violon::violon:

Par

En réponse à Ratafia_12

Mais bien sûr, on va rester comme des cons chez nous pendant 3 mois. On sera peut être en vie, mais tous au chômage, ruinés et complètement fous.

C'est quoi ta solution ? Tu crois donc que cela va se finir le 15 avril ???

Par

on & mal barré c'est sur les gens....tout va etre reporter en septembre...il va y avoir du degats pole emploi va etre deborder arf

Par

En réponse à PINPIN13

C'est quoi ta solution ? Tu crois donc que cela va se finir le 15 avril ???

Je ne sais pas si ça va se finir le 15 avril, personne ne le sait (surtout que les critères pour cette fin n'ont jamais été définis). Mais je sais que des pays "modernes", de la Corée à la Hollande en passant par la Suède ne confinent pas les gens car ils ont des masques , des tests et les gens respectent leurs distances, et dans d'autres, comme l'Allemagne, le confinement est beaucoup plus léger que chez nous.

Le confinement généralisé tel que nous le vivons est une mesure du moyen âge d'un pays qui est sous développé et sous équipé d'un point de vue sanitaire, elle est là la vérité.

Alors oui, on va rester peut être 2 mois chez nous, mais le virus sera toujours là et ça repartira de plus belle : le problème est que d'ici là, des millions de gens vont se retrouver sur le carreau avec leurs emplois et leurs finances.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Toi je t'e..... à pied, à cheval et en voiture !

Par

Personnellement, ce n'est pas actuellement que la situation m'inquiète - à titre purement personnel. Pour la globalité de la population, c'est bien entendu préoccupant et effroyable depuis plusieurs semaines. Mais ce qui est plus inquiétant encore, c'est la fin du confinement... Ce sera bien beau de savoir si 10 ou 50% de la population est immunisée. Mais pour les autres, qui sont pas immunisés, même si l'épidémie ne repart pas de plus belle, il y a toujours un risque de le choper comme on peut attraper un rhume à la fin de l'hiver. Je pense aux personnes fragiles essentiellement, plus susceptibles d'en subir les effets (et aux personnes en bonne santé mais qui peuvent aussi avoir des complications imprévisibles).

On va pas rester comme ça 107 ans, mais le virus sera toujours là quand même... C'est un gros souci et ça inquiète. Je ne sais pas si la "psychose" générale va partir comme elle est venue, ou si elle ne risque pas même de s'intensifier.

Pour le port du masque, les pays asiatiques y ont énormément recours ne serait-ce que pour la pollution en temps normal. Donc ils doivent avoir un stock bien plus important, d'autant que la Chine les produit massivement et qu'ils sont juste à côté (Corées, Japon, Asie du Sud, Inde). Ce n'est pas dans nos mœurs d'en porter et, par rapport aux besoins habituels, on n'en a pas tellement besoin. Sans dire que c'est idéal, ce n'est évidemment pas le cas, je vois que notre pays n'est pas le seul dans cette situation. Même les USA, pourtant prônant l'Amérique d'abord, font la manche auprès de la Chine car en rupture (quand on pense à la relation USA-Chine des dernières années, c'est assez "ironique" - je parle de Trump et non des gens qui meurent massivement et avec toute l'horreur et la gravité que cette situation engendre). J'en déduis qu'eux non plus ne produisent pas localement et n'avaient pas un stock suffisant ? Que dire aussi de l'Espagne, de l'Italie ou du R.U (dont j'attends de voir si le Brexit ne sera pas un sequoia dans les roues à cause de la crise économique historique qui s'annonce déjà).

Je veux pas dire que la France est un modèle. Personne ne pourrait le dire de toute façon, surtout avec la situation des hôpitaux publics avant cette crise sanitaire... Mais je préfère encore la situation en France à celle des USA, du RU, l'Italie ou l'Espagne. Pour l'Allemagne, je dis "wait & see". Ils ne font pas encore face à l'épidémie. J'espère pour eux qu'elle ne sera pas aussi forte, et quand bien même elle le serait, ils auront pu gagner des semaines très précieuses pour se préparer par rapport à l'arrivée massive du virus en Europe, et en atténuer les effets. Il est évident que la France aurait dû anticiper, je râlais moi-même de voir que le gouvernement restait en plan alors que l'iceberg nous fonçait droit devant. Ils peuvent prétendre que la Chine n'exportait plus ses masques à ce moment-là, ils auraient pu faire mouliner NOS usines depuis des semaines en prévision... On aurait eu un temps d'avance ne serait-ce que pour ça.

Mais je crois que c'est un problème bien plus global à l'humanité toute entière. On a beau voir une catastrophe s'annoncer, on attend le dernier moment pour réagir. Comme un gamin qui lance son ballon dans l'arbre et qui pleure une fois qu'il est coincé dans les branches. Et ces mêmes autorités qui attendent le dernier moment pour agir grondent la population si elle ne réagit pas à son tour.

On peut y voir de l'amateurisme, c'est certain. D'un autre côté, qui a déjà connu une telle situation ? Elle n'a rien de comparable aux précédentes épidémies et conjonctures économiques de l'époque. Et quand bien même, personne n'est encore vivant pour en témoigner. Donc ça implique que tous, nous soyons face à une situation nouvelle.

Il faudrait en tirer des conclusions. Il est évident que la situation est exactement la même avec le changement climatique. On est la seule espèce/civilisation à savoir que ça se produit, à savoir que c'est à cause de notre mode de vie. C'est une chance inouïe !! Malgré ça, on reste inerte voire pire, certains font les autruches et balancent des théories fumeuses pour continuer à vivre égoïstement leur vie confortable. C'est quand on sera réellement dans la merde, sans retour en arrière, qu'on se dira "on aurait dû", totalement comme on le fait en ce moment parce qu'on est dans la merde à cause d'un virus.

Par

En réponse à nicotdi

C est une bonne nouvelle :bien:

mdr c'est plutot un fichage suivi de toute personne car a chaque demande vous aurez un nouveau code et on pourra voir ceux qui exagerent

Par

le confinement c'est quoi , la prison pour tous ,y'a pas d'autres mots

Par

il parait qu'en chine ils ont abattu tous les cas grave au lieu de les soigner ,est ce possible ? cohn bendit a dit en chine ils ont dit pas de chloroxine car pas de malades

Par

En réponse à mustard7627

Ils auront quand meme mis du temps à comprendre la stupidité du papier à refaire à chaque déplacement. combien d'arbre a-t-on massacré pour tous ces jours de paperasse inutile. Sans parler de ceux qui ont du acheter des imprimantes (la vente a explosé) rien que pour ça.

Par contre la contrainte de voir l'heure de création me parait logique, ça va éviter que certain le fasse pile ne voyant une patrouille.

c'est vous qui n'avez pas compris l'utilité de cette methode pour castaner

Par

aujourd'hui vous pouviez faire 10 papiers par jour ,personne ne sait combien de fois vous sortez et pourquoi ,avec la methode castaner ils verront toutes vos sorties en instantannée et verbaliseront direct par mail si vous abusez

Par

En réponse à marlboro55

aujourd'hui vous pouviez faire 10 papiers par jour ,personne ne sait combien de fois vous sortez et pourquoi ,avec la methode castaner ils verront toutes vos sorties en instantannée et verbaliseront direct par mail si vous abusez

bravo le progres pour les anes qui ne comprennent rien a ce progres

Par

En réponse à marlboro55

bravo le progres pour les anes qui ne comprennent rien a ce progres

ah les automobilistes ,toujours les derniers pour comprendre un traquenard et on ose dire en titre enfin là

Par

En réponse à marlboro55

aujourd'hui vous pouviez faire 10 papiers par jour ,personne ne sait combien de fois vous sortez et pourquoi ,avec la methode castaner ils verront toutes vos sorties en instantannée et verbaliseront direct par mail si vous abusez

Je sais pas si dans ce cas précis ça va se passer comme ça en revanche il est certains que, petit à petit, ils mettent de plus en plus de dispositifs de surveillance numériques.

Les gens semblent ravis de tout ça, mais malheureusement cela n'annonce rien de bon. BIG BROTHER va être de plus en plus ravi.

Par

En réponse à mustard7627

Ils auront quand meme mis du temps à comprendre la stupidité du papier à refaire à chaque déplacement. combien d'arbre a-t-on massacré pour tous ces jours de paperasse inutile. Sans parler de ceux qui ont du acheter des imprimantes (la vente a explosé) rien que pour ça.

Par contre la contrainte de voir l'heure de création me parait logique, ça va éviter que certain le fasse pile ne voyant une patrouille.

j'avoue avoir justement acheté une imprimante et du papier pour l'occasion.

car le coup de recopier à la main le formulaire, ça me soulait grave.

de toute façon, je n'avais pas non plus de papier.

mais je continuerai d'imprimer, car si contrôle il y a, c'est plus rapide à montrer.

bon, chez moi, même s'il y a une gendarmerie à côté du rare supermarché du coin, il n'y a visiblement pas de contrôle, les gendarmes ayant mieux à faire je suppose.:biggrin:

Par

En réponse à Ratafia_12

Mais bien sûr, on va rester comme des cons chez nous pendant 3 mois. On sera peut être en vie, mais tous au chômage, ruinés et complètement fous.

tu crois qu'en étant mort, ça sera mieux ? :biggrin:

Par

Ce qui me fait rire (jaune) personnellement, c'est le gouvernement qui change sa communication sur les masques.

C'était une évidence, quand on voit la minceur de la vague épidémique en Corée (sans confinement) par rapport à la notre (avec confinement) et pourtant, le gouvernement avait réussi à en convaincre plus d'un ici avec le : "Les masques ne servent à rien à part pour les soignants". (On avait même sur Caradisiac, quelques robots qui répétaient ça en boucle)

Les experts ne sont pas stupides, ils savaient très bien que les masques auraient été / sont vitales pour la population. Nos dirigeants leur on simplement dit : Ecoutez, gardez ça pour vous, on en a pas pour les soignants, et ce sont les plus exposés, on a pas le choix, on est obliger de prônez le confinement de la population.

Le plus drôle dans tout ça, c'est la façon de justifier ça de l'état : "Mettre un masque c'est super dur, personne ne sera en mesure de le faire de façon convenable, ça empirera même l'épidémie." et évidemment pour s'assurer que personne ne connaisse la façon de mettre ou de retirer un masque, l'état à fait en sorte qu'aucune sensibilisation ne soit faite sur ce point.

Le problème, c'est que les professionnels de santé n'ont pas tenu leur langue et on finit par dire que le masque, bah en faite, ça change tout, même un simple foulard fonctionne à la marge et limite le risque.

Le risque c'est de postillonner (pour une extrême majorité des cas de contamination ) au contact d'une personne, un masque et même un simple foulard, limite ce risque. Alors évidemment c'est moins efficace qu'une personne formée et habituée à le porter mais ça limite quand même grandement le risque.

Les questions qui se poseront après le confinement, c'est combien de personne sont mortes à cause du manque de masque ? combien de personne sont mortes avec l'erreur de communication sur le fait de ne pas porter de masque même un simple foulard (ça ne sert à rien disait le gouvernement) ? et enfin, combien nous a coûté le confinement parfaitement évitable si les conditions étaient réunies (cf. Corée du Sud) ?

Par

En réponse à GY201

Pas plus d'intérêt que le papier mais un point de contrôle en plus, l'heure d'établissement du machin. C'est une pantalonnade tout ça.

Des tests et des soins pour les positifs. Ce sont les deux seuls points indispensable, on peu ajouter les masques mais y'a pas non plus.

Si économie de papiers ! D encre ....

Par

En réponse à SiriusRST

Je sais pas si dans ce cas précis ça va se passer comme ça en revanche il est certains que, petit à petit, ils mettent de plus en plus de dispositifs de surveillance numériques.

Les gens semblent ravis de tout ça, mais malheureusement cela n'annonce rien de bon. BIG BROTHER va être de plus en plus ravi.

+ 1000 ! Aucun interet à avoir cette autorisation sur le smartphone, car il faut en plus la carte d'identité. Et la version smartphone permet un controle plus pointu, avec la date et l'heure d'édition du formulaire....

Ensuite c'est une facon de préparer les esprits à un pistage par application en blue tooth our soit disant pister les malades du covid , autrement dit finie la vie privée....Et avec ce genre d'etat d'exception et les guignols qu'on a au pouvoir , on ne sait pas vraiment comment ca va finir.....

Ca craint terriblement ce genre de dérive: Je reste à la formule papier !

Par

En réponse à GY201

Pas plus d'intérêt que le papier mais un point de contrôle en plus, l'heure d'établissement du machin. C'est une pantalonnade tout ça.

Des tests et des soins pour les positifs. Ce sont les deux seuls points indispensable, on peu ajouter les masques mais y'a pas non plus.

Si ca en restait au niveau de la pantalonnade, ca ne serait pas grave. Je crains le pire avec ce pouvoir a tendance autoritaire...

Par

En réponse à Totrox

Si économie de papiers ! D encre ....

Pour economiser le papier et l'encre, je me contente de barrer la date l'heure de la sortie passée, en la laissant lisible et je rajoute l'heure de la nouvelle sortie....

Pourquoi editer une nouvelle feuille a chaque sortie ?

Par

En réponse à LOCTITE

+ 1000 ! Aucun interet à avoir cette autorisation sur le smartphone, car il faut en plus la carte d'identité. Et la version smartphone permet un controle plus pointu, avec la date et l'heure d'édition du formulaire....

Ensuite c'est une facon de préparer les esprits à un pistage par application en blue tooth our soit disant pister les malades du covid , autrement dit finie la vie privée....Et avec ce genre d'etat d'exception et les guignols qu'on a au pouvoir , on ne sait pas vraiment comment ca va finir.....

Ca craint terriblement ce genre de dérive: Je reste à la formule papier !

Je sais pas si vous êtes au courant mes l'état connait déjà votre position à partir du moment où votre téléphone est allumé. Quand votre téléphone s'allume, il borne sur une BTS (antenne pour faire simple) et via le numéro unique de votre carte sim, on peut vous identifier et vous localiser sans problème (sauf si évidemment votre forfait téléphonique n'est pas à votre nom comme les dealers).

Donc ça ne change pas grand chose une application... Ça permet juste d'avoir une localisation plus précise (via les coordonnées GPS alors qu'une antenne réseau qui couvrent de 100m à 2km de rayon selon la densité de population), et ça permet également d'avoir l'approbation de la population.

Je travaille dans les télécommunications et sachez que la police a accès sans problème, à vos localisations (comme j'ai expliqué), vos historiques de recherches et du reste certain mot clé sont automatiquement signalés et déclenche une surveillance (pédophilie, terroriste, etc...). A moins de passer par un VPN (et encore) ou sur le DarkWeb (.onion), tout ce que vous faites sur internet est connu de l'opérateur, et tous les opérateurs coopères sans soucis avec la police (l'état).

Donc big brother, c'est déjà le cas, et on se rend compte de quoi ? L'Etat en à rien à faire de vos petits méfaits (téléchargement illégale, délinquance, etc...), il est bien conscient qu'il faut utiliser avec parcimonie la surveillance de ces concitoyens pour éviter un scandale à la Snowden.

Dans les entreprises c'est similaire, par exemple, j'ai un ami qui travaille dans la sécurité informatique et qui a installé un système de remonter automatique (pour la SNCF) de mots clés saisis.

Par exemple, si vous tapez "Daesh", ou bien "Fabrication de bombe artisanal", ou bien "photo d'enfant nu", etc... et bien c'est automatiquement remonté à la hiérarchie, ils ont un visuel sur vos recherches (voir même directement votre écran si le PC est matricé par la société), car dans un réseau d'entreprise tous les flux sont connus (il chemine à travers des FireWall) et il est très facile de tracer ce genre d'information et de les faire remonter.

Donc à moins que vous soyez un terroriste, un criminel, un pédophile... vous n'avez rien à craindre de la surveillance de masse... qui de facto est déjà omniprésente.

Par

En réponse à Axel015

Ce qui me fait rire (jaune) personnellement, c'est le gouvernement qui change sa communication sur les masques.

C'était une évidence, quand on voit la minceur de la vague épidémique en Corée (sans confinement) par rapport à la notre (avec confinement) et pourtant, le gouvernement avait réussi à en convaincre plus d'un ici avec le : "Les masques ne servent à rien à part pour les soignants". (On avait même sur Caradisiac, quelques robots qui répétaient ça en boucle)

Les experts ne sont pas stupides, ils savaient très bien que les masques auraient été / sont vitales pour la population. Nos dirigeants leur on simplement dit : Ecoutez, gardez ça pour vous, on en a pas pour les soignants, et ce sont les plus exposés, on a pas le choix, on est obliger de prônez le confinement de la population.

Le plus drôle dans tout ça, c'est la façon de justifier ça de l'état : "Mettre un masque c'est super dur, personne ne sera en mesure de le faire de façon convenable, ça empirera même l'épidémie." et évidemment pour s'assurer que personne ne connaisse la façon de mettre ou de retirer un masque, l'état à fait en sorte qu'aucune sensibilisation ne soit faite sur ce point.

Le problème, c'est que les professionnels de santé n'ont pas tenu leur langue et on finit par dire que le masque, bah en faite, ça change tout, même un simple foulard fonctionne à la marge et limite le risque.

Le risque c'est de postillonner (pour une extrême majorité des cas de contamination ) au contact d'une personne, un masque et même un simple foulard, limite ce risque. Alors évidemment c'est moins efficace qu'une personne formée et habituée à le porter mais ça limite quand même grandement le risque.

Les questions qui se poseront après le confinement, c'est combien de personne sont mortes à cause du manque de masque ? combien de personne sont mortes avec l'erreur de communication sur le fait de ne pas porter de masque même un simple foulard (ça ne sert à rien disait le gouvernement) ? et enfin, combien nous a coûté le confinement parfaitement évitable si les conditions étaient réunies (cf. Corée du Sud) ?

Le plus grave est que ça renforce le sentiment qu'on nous ment, et qu'on ne peut donc croire personne.

Bref, pas étonnant que les gens ne veuillent plus respecter le confinement.

Par ailleurs, on nous explique que les animaux domestiques ne transmettent pas le virus.

Et j'apprends ce matin qu'un tigre d'un zoo de New-York est contaminé.

Alors, certes, ça n'a pas un animal domestique, mais on peut se poser des questions...

Par

En réponse à Axel015

Je sais pas si vous êtes au courant mes l'état connait déjà votre position à partir du moment où votre téléphone est allumé. Quand votre téléphone s'allume, il borne sur une BTS (antenne pour faire simple) et via le numéro unique de votre carte sim, on peut vous identifier et vous localiser sans problème (sauf si évidemment votre forfait téléphonique n'est pas à votre nom comme les dealers).

Donc ça ne change pas grand chose une application... Ça permet juste d'avoir une localisation plus précise (via les coordonnées GPS alors qu'une antenne réseau qui couvrent de 100m à 2km de rayon selon la densité de population), et ça permet également d'avoir l'approbation de la population.

Je travaille dans les télécommunications et sachez que la police a accès sans problème, à vos localisations (comme j'ai expliqué), vos historiques de recherches et du reste certain mot clé sont automatiquement signalés et déclenche une surveillance (pédophilie, terroriste, etc...). A moins de passer par un VPN (et encore) ou sur le DarkWeb (.onion), tout ce que vous faites sur internet est connu de l'opérateur, et tous les opérateurs coopères sans soucis avec la police (l'état).

Donc big brother, c'est déjà le cas, et on se rend compte de quoi ? L'Etat en à rien à faire de vos petits méfaits (téléchargement illégale, délinquance, etc...), il est bien conscient qu'il faut utiliser avec parcimonie la surveillance de ces concitoyens pour éviter un scandale à la Snowden.

Dans les entreprises c'est similaire, par exemple, j'ai un ami qui travaille dans la sécurité informatique et qui a installé un système de remonter automatique (pour la SNCF) de mots clés saisis.

Par exemple, si vous tapez "Daesh", ou bien "Fabrication de bombe artisanal", ou bien "photo d'enfant nu", etc... et bien c'est automatiquement remonté à la hiérarchie, ils ont un visuel sur vos recherches (voir même directement votre écran si le PC est matricé par la société), car dans un réseau d'entreprise tous les flux sont connus (il chemine à travers des FireWall) et il est très facile de tracer ce genre d'information et de les faire remonter.

Donc à moins que vous soyez un terroriste, un criminel, un pédophile... vous n'avez rien à craindre de la surveillance de masse... qui de facto est déjà omniprésente.

Reponse idiote: bien sur que non le flic de coin n'a pas accès à mes recherches quand ca lui chante....pas plus qu'a ma localisation nominative ! Il faut passer par un juge !

Par

tu confonds ce qui est techniquement faisable et ce qui est autorisé par la loi....

Par

En réponse à LOCTITE

+ 1000 ! Aucun interet à avoir cette autorisation sur le smartphone, car il faut en plus la carte d'identité. Et la version smartphone permet un controle plus pointu, avec la date et l'heure d'édition du formulaire....

Ensuite c'est une facon de préparer les esprits à un pistage par application en blue tooth our soit disant pister les malades du covid , autrement dit finie la vie privée....Et avec ce genre d'etat d'exception et les guignols qu'on a au pouvoir , on ne sait pas vraiment comment ca va finir.....

Ca craint terriblement ce genre de dérive: Je reste à la formule papier !

Oui, l'application n'a d'intérêt que si on n'a pas d'imprimante, car copier avec un stylo le formulaire pour chaque sortie, c'est prise de tête.

Maintenant, ceux qui ont peur du flicage devrait illico se débarrasser de leur smartphone, car il n'y a pas besoin d'application pour être tracé en permanence. C'est d'ailleurs comme ça qu'ils se sont aperçus que de nombreux habitants des villes se sont rendus en province.:bah:

Par

En réponse à LOCTITE

Pour economiser le papier et l'encre, je me contente de barrer la date l'heure de la sortie passée, en la laissant lisible et je rajoute l'heure de la nouvelle sortie....

Pourquoi editer une nouvelle feuille a chaque sortie ?

pour éviter 135€ d'amende?

suffit de tomber sur un gendarme non compréhensif. :bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

Oui, l'application n'a d'intérêt que si on n'a pas d'imprimante, car copier avec un stylo le formulaire pour chaque sortie, c'est prise de tête.

Maintenant, ceux qui ont peur du flicage devrait illico se débarrasser de leur smartphone, car il n'y a pas besoin d'application pour être tracé en permanence. C'est d'ailleurs comme ça qu'ils se sont aperçus que de nombreux habitants des villes se sont rendus en province.:bah:

Par des données de masses et non nominatives....

Sinon oui si les choses devaient mal tourner de ce coté, je pourrais très bien envisager de me passer d'un smartphone....

Par

En réponse à mynameisfedo

pour éviter 135€ d'amende?

suffit de tomber sur un gendarme non compréhensif. :bah:

Un gendarme n'a pas a etre "compréhensif". Il applique la loi et les réglements. Et nulle part je n'ai lu qu'on ne peut pas faire ce que je fait à savoir rayer l'ancienne sortie en la laissant lisible, pour éviter le truandage grossier et en rajoutant la date l'heure de la nouvelle sortie....

Tu acceptes deja l'arbitraire policier ? Moi non !

Par

En réponse à Axel015

Je sais pas si vous êtes au courant mes l'état connait déjà votre position à partir du moment où votre téléphone est allumé. Quand votre téléphone s'allume, il borne sur une BTS (antenne pour faire simple) et via le numéro unique de votre carte sim, on peut vous identifier et vous localiser sans problème (sauf si évidemment votre forfait téléphonique n'est pas à votre nom comme les dealers).

Donc ça ne change pas grand chose une application... Ça permet juste d'avoir une localisation plus précise (via les coordonnées GPS alors qu'une antenne réseau qui couvrent de 100m à 2km de rayon selon la densité de population), et ça permet également d'avoir l'approbation de la population.

Je travaille dans les télécommunications et sachez que la police a accès sans problème, à vos localisations (comme j'ai expliqué), vos historiques de recherches et du reste certain mot clé sont automatiquement signalés et déclenche une surveillance (pédophilie, terroriste, etc...). A moins de passer par un VPN (et encore) ou sur le DarkWeb (.onion), tout ce que vous faites sur internet est connu de l'opérateur, et tous les opérateurs coopères sans soucis avec la police (l'état).

Donc big brother, c'est déjà le cas, et on se rend compte de quoi ? L'Etat en à rien à faire de vos petits méfaits (téléchargement illégale, délinquance, etc...), il est bien conscient qu'il faut utiliser avec parcimonie la surveillance de ces concitoyens pour éviter un scandale à la Snowden.

Dans les entreprises c'est similaire, par exemple, j'ai un ami qui travaille dans la sécurité informatique et qui a installé un système de remonter automatique (pour la SNCF) de mots clés saisis.

Par exemple, si vous tapez "Daesh", ou bien "Fabrication de bombe artisanal", ou bien "photo d'enfant nu", etc... et bien c'est automatiquement remonté à la hiérarchie, ils ont un visuel sur vos recherches (voir même directement votre écran si le PC est matricé par la société), car dans un réseau d'entreprise tous les flux sont connus (il chemine à travers des FireWall) et il est très facile de tracer ce genre d'information et de les faire remonter.

Donc à moins que vous soyez un terroriste, un criminel, un pédophile... vous n'avez rien à craindre de la surveillance de masse... qui de facto est déjà omniprésente.

Heureusement, les vilains espions ne peuvent espionner que l'appareil.

Bref s'il est à un endroit pendant que son propriétaire est à un autre, ils ne le sauront pas. Idem pour le PC, le meilleur hacker du monde ne peut rien contre un petit bout de papier sur la caméra l'empêchant de savoir à coup sûr qui est vraiment derrière le clavier. Enfin sauf si la cible publie d'elle-même les photos de ses exploits sur FB bien sûr :biggrin:

Mesures, contre-mesures, contre-contre-mesures, c'est comme ça depuis toujours.

Tiens en parlant de contre-mesures, j'attends toujours ma pièce de FuG 350 Naxos, moi... :bah:

Par

En réponse à LOCTITE

Reponse idiote: bien sur que non le flic de coin n'a pas accès à mes recherches quand ca lui chante....pas plus qu'a ma localisation nominative ! Il faut passer par un juge !

Les Opérateurs Télécom ont pour obligation de conserver un historique des appels passés avec un téléphone portable ainsi que de la localisation des dits téléphones.

Ainsi, dans le cadre d'une enquête, il est possible pour la police, sous réserve d'une demande justifiée et approuvée par le procureur de se procurer ces informations auprès des Opérateurs, lesquels ne peuvent pas refuser.

Non, c'est bien réel et ça n'est pas de la science-fiction.

Idem pour les GPS de localisation installés dans les voitures: en cas de demande de la justice, les constructeurs automobiles se doivent de fournir les données historisées aux forces de l'ordre. C'est d'ailleurs ainsi qu'un terroriste avait pu se faire prendre après avoir volé une Mercedes équipée d'un tel dispositif.:bah:

Par

En réponse à LOCTITE

Par des données de masses et non nominatives....

Sinon oui si les choses devaient mal tourner de ce coté, je pourrais très bien envisager de me passer d'un smartphone....

Si, l'historique de traçabilité est nominatif = par téléphone, et pour une certaine durée.

En revanche, oui, seule une injonction procurale permet aux enquêteurs de la police d'avoir accès à ces données dans le cadre d'affaires.

Par

En réponse à mynameisfedo

Les Opérateurs Télécom ont pour obligation de conserver un historique des appels passés avec un téléphone portable ainsi que de la localisation des dits téléphones.

Ainsi, dans le cadre d'une enquête, il est possible pour la police, sous réserve d'une demande justifiée et approuvée par le procureur de se procurer ces informations auprès des Opérateurs, lesquels ne peuvent pas refuser.

Non, c'est bien réel et ça n'est pas de la science-fiction.

Idem pour les GPS de localisation installés dans les voitures: en cas de demande de la justice, les constructeurs automobiles se doivent de fournir les données historisées aux forces de l'ordre. C'est d'ailleurs ainsi qu'un terroriste avait pu se faire prendre après avoir volé une Mercedes équipée d'un tel dispositif.:bah:

Et oui il faut une enquete et passer par le pouvoir judiciaire...

Par

En réponse à LOCTITE

Reponse idiote: bien sur que non le flic de coin n'a pas accès à mes recherches quand ca lui chante....pas plus qu'a ma localisation nominative ! Il faut passer par un juge !

Sur le papier, oui il faut l'accord d'un juge. Sur le papier uniquement.

Par

En réponse à Zoulman

j'adore ils la propose à la quasi fin du confinement ces branquignols

faites pas l'appli rester papier...l'appli flic..c'est sur les gens vous faites pas avoir...c' des clampins au GVT ...le no des guignol CastaMachin

Par

En réponse à mynameisfedo

Si, l'historique de traçabilité est nominatif = par téléphone, et pour une certaine durée.

En revanche, oui, seule une injonction procurale permet aux enquêteurs de la police d'avoir accès à ces données dans le cadre d'affaires.

Je parlais de données d'orange qui ont permis de ce rendre compte du nombre de parisiens qui ont quitté paris avant le début du confinement...Pas nominatives....

Par

Si vraiment on voulait masquer les pings de son téléphone, un étui spécial ou même simplement quelques couches de plomb ou d'aluminium devraient suffire à en bloquer toute émission/réception. Après si l'on pousse la paranoïa jusqu'au bout, les voitures équipées de GPS intégré, peuvent aussi être repérées et là, comment empêcher la localisation ?

Par

En réponse à LOCTITE

Un gendarme n'a pas a etre "compréhensif". Il applique la loi et les réglements. Et nulle part je n'ai lu qu'on ne peut pas faire ce que je fait à savoir rayer l'ancienne sortie en la laissant lisible, pour éviter le truandage grossier et en rajoutant la date l'heure de la nouvelle sortie....

Tu acceptes deja l'arbitraire policier ? Moi non !

la loi est claire = un formulaire par sortie.

tu fais 2 sorties = 2 formulaires.

si tu utilise un même formulaire pour 2 sorties, t'es en faute = 135€ d'amende.

sauf si, désolé, le gendarme, justement, est "compréhensif" et accepte l'explication que tu lui donnes pour ne pas avoir utilisé un autre formulaire.

et non, nombre de choses sont à la libre interprétation des forces de l'ordre, comme par exemple une vitesse jugée anormalement lente par exemple. :bah:

Par

Comme le décrivent certains ici, nous avons bien à faire avec un pouvoir à tendance autoritaire et policière....Je ne vais donc pas volontairement installer d'applis de tracage derogeant à toutes normes sur la vie privée simplement parce que castaner le demande.... (je ne parle pas de l'attestation sur smartphone, qui ne sert pas à grand chose pour moi)

Par

En réponse à mynameisfedo

la loi est claire = un formulaire par sortie.

tu fais 2 sorties = 2 formulaires.

si tu utilise un même formulaire pour 2 sorties, t'es en faute = 135€ d'amende.

sauf si, désolé, le gendarme, justement, est "compréhensif" et accepte l'explication que tu lui donnes pour ne pas avoir utilisé un autre formulaire.

et non, nombre de choses sont à la libre interprétation des forces de l'ordre, comme par exemple une vitesse jugée anormalement lente par exemple. :bah:

cites moi le texte ?

Par

En réponse à Axel015

Ce qui me fait rire (jaune) personnellement, c'est le gouvernement qui change sa communication sur les masques.

C'était une évidence, quand on voit la minceur de la vague épidémique en Corée (sans confinement) par rapport à la notre (avec confinement) et pourtant, le gouvernement avait réussi à en convaincre plus d'un ici avec le : "Les masques ne servent à rien à part pour les soignants". (On avait même sur Caradisiac, quelques robots qui répétaient ça en boucle)

Les experts ne sont pas stupides, ils savaient très bien que les masques auraient été / sont vitales pour la population. Nos dirigeants leur on simplement dit : Ecoutez, gardez ça pour vous, on en a pas pour les soignants, et ce sont les plus exposés, on a pas le choix, on est obliger de prônez le confinement de la population.

Le plus drôle dans tout ça, c'est la façon de justifier ça de l'état : "Mettre un masque c'est super dur, personne ne sera en mesure de le faire de façon convenable, ça empirera même l'épidémie." et évidemment pour s'assurer que personne ne connaisse la façon de mettre ou de retirer un masque, l'état à fait en sorte qu'aucune sensibilisation ne soit faite sur ce point.

Le problème, c'est que les professionnels de santé n'ont pas tenu leur langue et on finit par dire que le masque, bah en faite, ça change tout, même un simple foulard fonctionne à la marge et limite le risque.

Le risque c'est de postillonner (pour une extrême majorité des cas de contamination ) au contact d'une personne, un masque et même un simple foulard, limite ce risque. Alors évidemment c'est moins efficace qu'une personne formée et habituée à le porter mais ça limite quand même grandement le risque.

Les questions qui se poseront après le confinement, c'est combien de personne sont mortes à cause du manque de masque ? combien de personne sont mortes avec l'erreur de communication sur le fait de ne pas porter de masque même un simple foulard (ça ne sert à rien disait le gouvernement) ? et enfin, combien nous a coûté le confinement parfaitement évitable si les conditions étaient réunies (cf. Corée du Sud) ?

Pour juger un système ou une décision, il faut prendre les choses dans la globalité y compris l'aspect psychique.

Oui, l'état a menti pour la bonne cause, car quand on voit le comportement avec les pâtes et le PQ, les soignants se seraient retrouvés sans masques. Ensuite ils seraient tombés malades et plus personne pour soigner. Il en est ainsi d'un paquet de décisions, ou il ne faut pas s'arrêter au stade1 , car il y a des effets pervers. de plus, dans un autre pays ce sera différent à cause de la culture ou du régime politique. Bref, il n'y avait pas de masque car nos finances sont limitées, si les masques avaient été commandées et que le virus s’arrête aux portes de l'Europe, Buzyn aurait été vilipendée par les média, l'opposition et le bon peuple comme Bachelot et on l'aurait accusée de toucher des pots de vin. Voila personne n 'a vu arriver une propagation mondiale rapide et la terre entière veut des masques en même temps. Les moyens de fabrication ne sont pas extensibles et il faut patienter. Je ne suis pas sur que cela serve réellement de leçon car si pendant 3 ans on stocke des masques inutilement aux même causes ,même effets!

Par

En réponse à gordini12

Pour juger un système ou une décision, il faut prendre les choses dans la globalité y compris l'aspect psychique.

Oui, l'état a menti pour la bonne cause, car quand on voit le comportement avec les pâtes et le PQ, les soignants se seraient retrouvés sans masques. Ensuite ils seraient tombés malades et plus personne pour soigner. Il en est ainsi d'un paquet de décisions, ou il ne faut pas s'arrêter au stade1 , car il y a des effets pervers. de plus, dans un autre pays ce sera différent à cause de la culture ou du régime politique. Bref, il n'y avait pas de masque car nos finances sont limitées, si les masques avaient été commandées et que le virus s’arrête aux portes de l'Europe, Buzyn aurait été vilipendée par les média, l'opposition et le bon peuple comme Bachelot et on l'aurait accusée de toucher des pots de vin. Voila personne n 'a vu arriver une propagation mondiale rapide et la terre entière veut des masques en même temps. Les moyens de fabrication ne sont pas extensibles et il faut patienter. Je ne suis pas sur que cela serve réellement de leçon car si pendant 3 ans on stocke des masques inutilement aux même causes ,même effets!

Je suis d'accord avec toi.

Je reproche juste à l'état de ne pas avoir jouer la carte de la franchise qui aurait été de dire cela dès le début:

"On se confine, car on a pas prévu le stock de masque, qui de toute manière n'était pas prévisible au niveau de l'ampleur de la crise. Donc, on vous interdit d'acheter où de faire commerce de masque qui seront réservés aux personnels soignants jusqu'à l’obtention d'un stock suffisant. Cependant, il est judicieux de se couvrir la bouche et le nez avec un foulard quand vous sortez et d'autant plus lorsque vous êtes dans un milieu confiné (magasin alimentaire par exemple) pour limiter les postillons source première de contamination."

L'Etat aurait, en choisissant cette stratégie, gagné en crédibilité et limité un peu plus le nombre de contamination et donc de morts mais je ne fais pas partie de ce qui reproche à l'état le manque de masque. Si demain il y a un tsunami en Bretagne, on reprochera à l'état de ne pas avoir prévu suffisamment de bateau de sauvetage, et si cet été les incendie ravage toute la foret de Rambouillet, on reprochera à l'état de ne pas avoir acheté suffisamment de Canadaire, etc... Tous les risques ne sont pas anticipables sauf avec un budget illimité...

Par

En réponse à gordini12

Pour juger un système ou une décision, il faut prendre les choses dans la globalité y compris l'aspect psychique.

Oui, l'état a menti pour la bonne cause, car quand on voit le comportement avec les pâtes et le PQ, les soignants se seraient retrouvés sans masques. Ensuite ils seraient tombés malades et plus personne pour soigner. Il en est ainsi d'un paquet de décisions, ou il ne faut pas s'arrêter au stade1 , car il y a des effets pervers. de plus, dans un autre pays ce sera différent à cause de la culture ou du régime politique. Bref, il n'y avait pas de masque car nos finances sont limitées, si les masques avaient été commandées et que le virus s’arrête aux portes de l'Europe, Buzyn aurait été vilipendée par les média, l'opposition et le bon peuple comme Bachelot et on l'aurait accusée de toucher des pots de vin. Voila personne n 'a vu arriver une propagation mondiale rapide et la terre entière veut des masques en même temps. Les moyens de fabrication ne sont pas extensibles et il faut patienter. Je ne suis pas sur que cela serve réellement de leçon car si pendant 3 ans on stocke des masques inutilement aux même causes ,même effets!

" Bref, il n'y avait pas de masque car nos finances sont limitées,"

Attends, tu nous expliques que la 6eme puissance economique du monde n'a pas les moyens d'avoir des masques en papier en stock ???????

:lol::lol::lol:

A d'autres !

Par

En réponse à Axel015

Je suis d'accord avec toi.

Je reproche juste à l'état de ne pas avoir jouer la carte de la franchise qui aurait été de dire cela dès le début:

"On se confine, car on a pas prévu le stock de masque, qui de toute manière n'était pas prévisible au niveau de l'ampleur de la crise. Donc, on vous interdit d'acheter où de faire commerce de masque qui seront réservés aux personnels soignants jusqu'à l’obtention d'un stock suffisant. Cependant, il est judicieux de se couvrir la bouche et le nez avec un foulard quand vous sortez et d'autant plus lorsque vous êtes dans un milieu confiné (magasin alimentaire par exemple) pour limiter les postillons source première de contamination."

L'Etat aurait, en choisissant cette stratégie, gagné en crédibilité et limité un peu plus le nombre de contamination et donc de morts mais je ne fais pas partie de ce qui reproche à l'état le manque de masque. Si demain il y a un tsunami en Bretagne, on reprochera à l'état de ne pas avoir prévu suffisamment de bateau de sauvetage, et si cet été les incendie ravage toute la foret de Rambouillet, on reprochera à l'état de ne pas avoir acheté suffisamment de Canadaire, etc... Tous les risques ne sont pas anticipables sauf avec un budget illimité...

La probabilité d'un tsunami en bretagne je n'en sais rien, par contre la probabilité d'une pandémie affectant les voies respiratoires il suffit de chercher un peu sur le net sur les sites à peu près sérieux ou dans les livres d'épidemiologie ou c'etait ecrit noir sur blanc pour comprendre qu'elle etait très loin d'etre faible......

Par

En réponse à LOCTITE

" Bref, il n'y avait pas de masque car nos finances sont limitées,"

Attends, tu nous expliques que la 6eme puissance economique du monde n'a pas les moyens d'avoir des masques en papier en stock ???????

:lol::lol::lol:

A d'autres !

Et toi chez toi tu as toujours 15 jours de nourriture d'avance,

Quasi aucun pays au monde n'avait suffisamment de masques d'avance. Les US première puissance mondiale sont dans le même cas. ce qui a sauvé les chinois, c'est que c'était les premiers infectés et qu'ils produisent pour la terre entière. Donc en un mois, ils avaient fabriqué le stock. de plus on est pas passé loin de la catastrophe mondiale, car la majorité de la production de masque est localisée dans la province voisine de celle infectée.

L'état doit faire des arbitrages, on peut acheter des masques et le jeter tous les 3 ans car périmés. Elise Lucet fera un reportage sur le gâchis. Elle ne s'est pas excusée de son comportement avec Bachelot.

Avais tu penser à avoir en stock tout le matériel pour bricoler pendant le confinement?

Par

En réponse à gordini12

Et toi chez toi tu as toujours 15 jours de nourriture d'avance,

Quasi aucun pays au monde n'avait suffisamment de masques d'avance. Les US première puissance mondiale sont dans le même cas. ce qui a sauvé les chinois, c'est que c'était les premiers infectés et qu'ils produisent pour la terre entière. Donc en un mois, ils avaient fabriqué le stock. de plus on est pas passé loin de la catastrophe mondiale, car la majorité de la production de masque est localisée dans la province voisine de celle infectée.

L'état doit faire des arbitrages, on peut acheter des masques et le jeter tous les 3 ans car périmés. Elise Lucet fera un reportage sur le gâchis. Elle ne s'est pas excusée de son comportement avec Bachelot.

Avais tu penser à avoir en stock tout le matériel pour bricoler pendant le confinement?

Mais moi je ne suis le gvt ni le ministère de la santé , ni l'inserm et que sais je encore ? Et si les gens qui sont au pouvoir n'en savent pas plus que moi citoyen de base, ca craint plutot non ?

Par

finalement tout ca c'est un peu comme avec le réchauffement climatique et les gens qui continuent à acheter des SUV à tour de bras....:lol:

Par

Le gvt ne bougera que quand les gens commenceront à tomber comme des mouches en disant qu'on ne pouvait pas prévoir....:bah:

Par

En réponse à LOCTITE

" Bref, il n'y avait pas de masque car nos finances sont limitées,"

Attends, tu nous expliques que la 6eme puissance economique du monde n'a pas les moyens d'avoir des masques en papier en stock ???????

:lol::lol::lol:

A d'autres !

60 centimes le masque.

66 millions de français.

3 masques par jour.

3 mois d'épidémie soit 90 jours.

0,60 * 66 000 0000 * 3 * 90 = 10 milliards d'euros de stock pour la gestion d'un risque hors stockage.

Non, l'état n'a pas les moyens de mettre 10 milliards dans la gestion d'un risque.

Par

En réponse à Axel015

60 centimes le masque.

66 millions de français.

3 masques par jour.

3 mois d'épidémie soit 90 jours.

0,60 * 66 000 0000 * 3 * 90 = 10 milliards d'euros de stock pour la gestion d'un risque hors stockage.

Non, l'état n'a pas les moyens de mettre 10 milliards dans la gestion d'un risque.

66 000 000*

Par

En réponse à Axel015

60 centimes le masque.

66 millions de français.

3 masques par jour.

3 mois d'épidémie soit 90 jours.

0,60 * 66 000 0000 * 3 * 90 = 10 milliards d'euros de stock pour la gestion d'un risque hors stockage.

Non, l'état n'a pas les moyens de mettre 10 milliards dans la gestion d'un risque.

:lol: a supposer qu'il faille vraiment 3 masques par jour par francais......Ceci dit le gvt pouvait organiser des capacités de productions stratégiques non ?

J'ai vu à la télé qu'ils montraientt comment coudre des masques en tissu ....Si ca avait eté tourné chez poutine en russie tout le monde aurait rigolé...Mais non c'est bien en france en 2020...

Par

En réponse à mustard7627

Ils auront quand meme mis du temps à comprendre la stupidité du papier à refaire à chaque déplacement. combien d'arbre a-t-on massacré pour tous ces jours de paperasse inutile. Sans parler de ceux qui ont du acheter des imprimantes (la vente a explosé) rien que pour ça.

Par contre la contrainte de voir l'heure de création me parait logique, ça va éviter que certain le fasse pile ne voyant une patrouille.

Alors déjà il étais possible de la faire à l´ecrit donc l’achat d’une imprimante pour ça....

Perso je n’en ai Eu qu’une et je mettais du blanc pour corriger la date donc pas besoin de polluer plus que ça.

Maintenant sur le téléphone au moins pas de souci

Par

En réponse à LOCTITE

Mais moi je ne suis le gvt ni le ministère de la santé , ni l'inserm et que sais je encore ? Et si les gens qui sont au pouvoir n'en savent pas plus que moi citoyen de base, ca craint plutot non ?

bah, avec 1 milliard de masques (mais également lunettes et combinaisons) en stockage en permanence, tout le monde gueulerait que ça coute cher aux contribuables pour un risque très faible. :bah:

on verra bien dans quelques mois si les gens sont prêts à payer plus d'impôts.

mais on connaît déjà la réponse. :bah:

bon, évidemment, y a ceux évidemment qui diront qu'il faut que les "riches" payent plus d'impôts...:brosse:

Par

En réponse à Axel015

Je suis d'accord avec toi.

Je reproche juste à l'état de ne pas avoir jouer la carte de la franchise qui aurait été de dire cela dès le début:

"On se confine, car on a pas prévu le stock de masque, qui de toute manière n'était pas prévisible au niveau de l'ampleur de la crise. Donc, on vous interdit d'acheter où de faire commerce de masque qui seront réservés aux personnels soignants jusqu'à l’obtention d'un stock suffisant. Cependant, il est judicieux de se couvrir la bouche et le nez avec un foulard quand vous sortez et d'autant plus lorsque vous êtes dans un milieu confiné (magasin alimentaire par exemple) pour limiter les postillons source première de contamination."

L'Etat aurait, en choisissant cette stratégie, gagné en crédibilité et limité un peu plus le nombre de contamination et donc de morts mais je ne fais pas partie de ce qui reproche à l'état le manque de masque. Si demain il y a un tsunami en Bretagne, on reprochera à l'état de ne pas avoir prévu suffisamment de bateau de sauvetage, et si cet été les incendie ravage toute la foret de Rambouillet, on reprochera à l'état de ne pas avoir acheté suffisamment de Canadaire, etc... Tous les risques ne sont pas anticipables sauf avec un budget illimité...

comment on fait pour être aussi limité que vous ??? vous reprendrez bien du macron en 2022 hein ??? pauvre monde avec sa cohorte de moutons imbéciles

Par

En réponse à marlboro55

bravo le progres pour les anes qui ne comprennent rien a ce progres

les ânes sont surtout ceux qui sortent 10 fois par jour.:blague:

Par

En réponse à pigeonvag

comment on fait pour être aussi limité que vous ??? vous reprendrez bien du macron en 2022 hein ??? pauvre monde avec sa cohorte de moutons imbéciles

Je ne vote pas Macron néanmoins c'est probable qu'il soit réélu en 2022 oui.

Néanmoins, si tu penses que tout est de sa faute, c'est que ta vie est pourrie et que tu cherches un bouc émissaire à l'image de ton pseudo illustration d'une frustration notoire.

Par

En réponse à mynameisfedo

bah, avec 1 milliard de masques (mais également lunettes et combinaisons) en stockage en permanence, tout le monde gueulerait que ça coute cher aux contribuables pour un risque très faible. :bah:

on verra bien dans quelques mois si les gens sont prêts à payer plus d'impôts.

mais on connaît déjà la réponse. :bah:

bon, évidemment, y a ceux évidemment qui diront qu'il faut que les "riches" payent plus d'impôts...:brosse:

Tu as tout résumé.

C'est typiquement français : plus de service publique et moins d'impôt en même temps. Le beurre et l'argent du beurre.

Par

En réponse à LOCTITE

:lol: a supposer qu'il faille vraiment 3 masques par jour par francais......Ceci dit le gvt pouvait organiser des capacités de productions stratégiques non ?

J'ai vu à la télé qu'ils montraientt comment coudre des masques en tissu ....Si ca avait eté tourné chez poutine en russie tout le monde aurait rigolé...Mais non c'est bien en france en 2020...

Il doit y avoir dans les années futures le grand tremblement de terre en Californie. Crois tu que les secours soient dimensionnés pour des dizaines de ponts buildings, effondrés, plus d'électricité d'eau du gaz qui brûle les stations carburants détruites. Tu crois que les gens pourront faire leurs courses tranquillement. Cela devrait être prévu car cela va arriver. C'est écrit mais pourquoi ce n'est pas dimensionné pour un tel évènement ?

Par

En réponse à gordini12

Il doit y avoir dans les années futures le grand tremblement de terre en Californie. Crois tu que les secours soient dimensionnés pour des dizaines de ponts buildings, effondrés, plus d'électricité d'eau du gaz qui brûle les stations carburants détruites. Tu crois que les gens pourront faire leurs courses tranquillement. Cela devrait être prévu car cela va arriver. C'est écrit mais pourquoi ce n'est pas dimensionné pour un tel évènement ?

"C'est écrit mais pourquoi ce n'est pas dimensionné pour un tel évènement ?"

C'est simple :

Si on dimensionne pour tous les risques, on doit doubler ou tripler la participation du contribuable (impôt). Aucun politique de tout bord, ne serait élu ou maintenu en poste avec une augmentation drastique des impôts.

C'est comme les déneigeuses, certains se plaignent chaque hiver pour 2 jours de neige de ne pas avoir les routes dégagées mais si on augmente leurs impôts locaux pour financer des engins de déneigement (et la main d'oeuvre associée), on va les voir crier au raquette...

Faut savoir ce que vous voulez les gars, + de service publique, + de remboursement, + d'assistanat... pourquoi pas... mais dans ce cas préparez-vous à payer beaucoup + d’impôt.

Par

En réponse à mynameisfedo

les ânes sont surtout ceux qui sortent 10 fois par jour.:blague:

Mais personne ne sort 10 fois par jour. Il faut arrêter de fantasmer et de dire "les autres" "les autres" "les autres" "les autres" comme un perroquet.

Il n'y a que très peu de gens en infraction, c'est Mr le grand inquisiteur que le montre avec son suivi par téléphone interposé.

https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-03-29_FR_Mobility_Report_en.pdf

https://www.google.com/covid19/mobility/

Par

En réponse à Axel015

Je suis d'accord avec toi.

Je reproche juste à l'état de ne pas avoir jouer la carte de la franchise qui aurait été de dire cela dès le début:

"On se confine, car on a pas prévu le stock de masque, qui de toute manière n'était pas prévisible au niveau de l'ampleur de la crise. Donc, on vous interdit d'acheter où de faire commerce de masque qui seront réservés aux personnels soignants jusqu'à l’obtention d'un stock suffisant. Cependant, il est judicieux de se couvrir la bouche et le nez avec un foulard quand vous sortez et d'autant plus lorsque vous êtes dans un milieu confiné (magasin alimentaire par exemple) pour limiter les postillons source première de contamination."

L'Etat aurait, en choisissant cette stratégie, gagné en crédibilité et limité un peu plus le nombre de contamination et donc de morts mais je ne fais pas partie de ce qui reproche à l'état le manque de masque. Si demain il y a un tsunami en Bretagne, on reprochera à l'état de ne pas avoir prévu suffisamment de bateau de sauvetage, et si cet été les incendie ravage toute la foret de Rambouillet, on reprochera à l'état de ne pas avoir acheté suffisamment de Canadaire, etc... Tous les risques ne sont pas anticipables sauf avec un budget illimité...

Pour moi, le domaine de la santé est une priorité. Quand tu vois que même avant le virus, les hôpitaux étaient délaissés par le gouvernement. Tu te dis qu'il y'a un gros problème. Avec l'arrivée de ce virus, ça les a encore plus mit dans la merde.

Et le gouvernement a prévu quoi pour les soignants ? Rien.

Au lieu de vouloir accueillir le monde des défavorisés, il y avait plus important avant ces bêtises.

La santé, on est tous concernés. Si on donne rien aux personnels médical, qui va soigner le peuple ?

Franchement, je trouve ça honteux, qu'on ait délaissés les hôpitaux, médecins etc à l'abandon.

Sans eux, on est rien, faut pas oublier ça.

C'est limite eux, qui tiennent le pays en vie.

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