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Au Danemark, de l'hydrogène produit "proprement"Air Liquide, spécialiste français de l'hydrogène (entre autres) vient d'ouvrir une station de traitement de l'énergie électrique un peu particulière au Danemark. Le but ? Récupérer l'énergie qui serait perdue, et la transformer en hydrogène.

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Et il faut aussi utiliser de l'énergie électrique pour comprimer ce gaz. Espérons qu'elle soit de même source.

Par

Il y a une semaine certains sur ce forum me passait à la sulfateuse car j'osais dire que l'hydrogène produit sans hydrocarbures etait l'avenir.

Et que les sacs à dos emplis de batteries étaient une impasse à moyen terme.

Par

En quoi cette énergie est dé-carbonée ?

Même si l'énergie est perdue, elle est quand même produite.

Si, dans le futur, on a besoin de plus d'électricité, on va produire plus du coup.

Le cas de ces pays venteux ou avec beaucoup de barrage est marginale.

Par

En réponse à jeanno_74

Il y a une semaine certains sur ce forum me passait à la sulfateuse car j'osais dire que l'hydrogène produit sans hydrocarbures etait l'avenir.

Et que les sacs à dos emplis de batteries étaient une impasse à moyen terme.

On aimerait connaitre le rendement dans cette formidable conversion...

Et si on mettait directement l'énergie produite de ces éoliennes dans des batteries de voiture, l'on pourrait a coup sur faire 2 fois plus de km...

Par

En réponse à pxidr

On aimerait connaitre le rendement dans cette formidable conversion...

Et si on mettait directement l'énergie produite de ces éoliennes dans des batteries de voiture, l'on pourrait a coup sur faire 2 fois plus de km...

Ca depend, si c'est pour recharger une voiture qui est a 300km de l'eolienne, faut considerer les pertes dans les lignes HT aussi.

Et puis pour un camion, entre 50kilos d'hydrogene et 1t5 de batteries, vous préférez quoi ?

Par Profil supprimé

Voleur Liquide essaie de se donner une bonne image :lol:

Baisse déjà le prix de tes gaz industriels (argon par exemple) et après on en reparle Voleur liquide :oui:

Par

En réponse à Profil supprimé

Voleur Liquide essaie de se donner une bonne image :lol:

Baisse déjà le prix de tes gaz industriels (argon par exemple) et après on en reparle Voleur liquide :oui:

AL t' as vendu des oeufs qui n' ont as voulu ..cuire ..??!!

Par

En réponse à Windfrip

En quoi cette énergie est dé-carbonée ?

Même si l'énergie est perdue, elle est quand même produite.

Si, dans le futur, on a besoin de plus d'électricité, on va produire plus du coup.

Le cas de ces pays venteux ou avec beaucoup de barrage est marginale.

Rien ne se perd, tout se transforme.

Par

En réponse à pxidr

On aimerait connaitre le rendement dans cette formidable conversion...

Et si on mettait directement l'énergie produite de ces éoliennes dans des batteries de voiture, l'on pourrait a coup sur faire 2 fois plus de km...

Les éoliennes ont un rendement de merde, 8% de la capacité installée, lissée sur un an...

Que les batteries ont une densité énergétique minable.

Il y a des moments où il faut remplacer le pétrole et ses 10 kWh/kg par un truc aussi dense pour aller aussi loin en t[h]ermes d'autonomie et de souplesse. Même si ce n'est pas la panacée, l'hydrogène est ce qui est le plus adapté à assurer ce job puisque l'alcool cémal, l'huile de palme cémal, tout du manger qu'on met dans les réservoirs, à en entendre certains.

Par

En réponse à Windfrip

En quoi cette énergie est dé-carbonée ?

Même si l'énergie est perdue, elle est quand même produite.

Si, dans le futur, on a besoin de plus d'électricité, on va produire plus du coup.

Le cas de ces pays venteux ou avec beaucoup de barrage est marginale.

oui il nous faut récolter l'épice, c'est l'énergie du futur de toute façon. Vive Leto II

Par

D'ailleurs, puisque c'est le Danemark...

Ça leur permettra d'éviter d'écouler gratuitement le trop plein de jus quand leur réseau est déjà saturé chez le voisin norvégien, quand ledit voisin leur vend du jus lorsqu'ils en ont besoin et que le réseau de donne pas, ou de produire du kWh avec leurs centrales à gaz, aux pieds des si mignonnes et efficaces éoliennes...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Les éoliennes ont un rendement de merde, 8% de la capacité installée, lissée sur un an...

Que les batteries ont une densité énergétique minable.

Il y a des moments où il faut remplacer le pétrole et ses 10 kWh/kg par un truc aussi dense pour aller aussi loin en t[h]ermes d'autonomie et de souplesse. Même si ce n'est pas la panacée, l'hydrogène est ce qui est le plus adapté à assurer ce job puisque l'alcool cémal, l'huile de palme cémal, tout du manger qu'on met dans les réservoirs, à en entendre certains.

Certes les batteries Li-ion sont relativement peu denses, par contre le rendement de charge décharge est de l'ordre de 95%...

L'hydrogène, entre la conversion elec->H2 qui plafonne à 50%, le rendement de la PAC qui plafonne à 45%, cela nous fait un rendement de 22,5%... même une thermique fait mieux.

En plus, la durée de vie d'une PAC n'est que de 150000km, et en plus il faut du platine (matériau rare et très cher) pour la fabriquer...

Par

En réponse à Windfrip

En quoi cette énergie est dé-carbonée ?

Même si l'énergie est perdue, elle est quand même produite.

Si, dans le futur, on a besoin de plus d'électricité, on va produire plus du coup.

Le cas de ces pays venteux ou avec beaucoup de barrage est marginale.

Pas d'hydrocarbure ( pétrole ) donc pas de carbone, donc décarbonée, juste la parti hydro...

Par

En réponse à moulache

AL t' as vendu des oeufs qui n' ont as voulu ..cuire ..??!!

Tiens t'es rentré de vacance?

Par

" Et cette énergie est verte puisque l'industriel Air Liquide se sert du "trop-plein" produit par les nombreuses éoliennes au Danemark pour sortir son hydrogène. "

Eh quand y'a pétole....ce qui doit arriver aussi au royaume du Danemark....doit on comprendre que cette micro-usine ne produit....rien ?

Par

En réponse à Windfrip

En quoi cette énergie est dé-carbonée ?

Même si l'énergie est perdue, elle est quand même produite.

Si, dans le futur, on a besoin de plus d'électricité, on va produire plus du coup.

Le cas de ces pays venteux ou avec beaucoup de barrage est marginale.

Elle est décarbonée puisqu'elle n'est pas produite à partir de carbone (pétrole, houille, charbon ...) mais d'énergie "gratuite", ici des éoliennes, mais il pourrait aussi s'agir de photovoltaique, d'hydro électricité, de méthane issu de déchets ...

@+

Par

En réponse à roc et gravillon

" Et cette énergie est verte puisque l'industriel Air Liquide se sert du "trop-plein" produit par les nombreuses éoliennes au Danemark pour sortir son hydrogène. "

Eh quand y'a pétole....ce qui doit arriver aussi au royaume du Danemark....doit on comprendre que cette micro-usine ne produit....rien ?

Ben ... Ouais :bah:

Par

Ah merde.... :hum:

Ben je reviendrai demain faire le plein....en attendant, tu m'aides à pousser le camion ?

Par

En réponse à manu.lille

Elle est décarbonée puisqu'elle n'est pas produite à partir de carbone (pétrole, houille, charbon ...) mais d'énergie "gratuite", ici des éoliennes, mais il pourrait aussi s'agir de photovoltaique, d'hydro électricité, de méthane issu de déchets ...

@+

Le pétrole, le charbon, et la houille sont tout aussi "gratuits" que le vent.

Pour les premiers il n'y a qu'a se baisser pour les récolter, et le second il n'y a qu'a sortir dehors prendre l'air.

Aprés le mec qui s'est baissé demande un salaire, celui qui transporte aussi, et l'état aussi, c'est ça que l'on paye.

De l'autre coté, le mec qui à conçue l'éolienne, celui qui l'a monté, celui à qui est le terrain où est l'éolienne et l'état veulent aussi un salaire...

Par

En réponse à pxidr

Certes les batteries Li-ion sont relativement peu denses, par contre le rendement de charge décharge est de l'ordre de 95%...

L'hydrogène, entre la conversion elec->H2 qui plafonne à 50%, le rendement de la PAC qui plafonne à 45%, cela nous fait un rendement de 22,5%... même une thermique fait mieux.

En plus, la durée de vie d'une PAC n'est que de 150000km, et en plus il faut du platine (matériau rare et très cher) pour la fabriquer...

Oui bien sûr.

Pour stocker le trop plein de ce qui est produit quand il y a du vent et rien comme consommateurs, c'est mieux de le balancer là dedans pour équilibrer le réseau que de le donner au voisin, stock qui peut ensuite alimenter le réseau quand il n'y a plus de vent, au lieu d'aller acheter plein tarif du courant fiable parce qu'à la demande au même voisin, ou de faire chauffer les centrales à gaz.

Gâteau sous la cerise, ça peut alimenter des véhicules avec une autonomie et une densité intéressante de même ordre que le pétrole.

Je ne vois pas une ambulance ou véhicule de secours tout électrique s'arrêter pour 20 min ou 1 h pour reprendre un peu d'autonomie, sans parler du volume de batteries qu'il faut en plus faire tenir là-dedans :

Cher patient, soyez patient et écolo ; nous rechargeons nos batteries avec du courant propre de quoi refaire un bout de chemin jusqu'à votre destination. Merci.

Par

En réponse à leprof405

Le pétrole, le charbon, et la houille sont tout aussi "gratuits" que le vent.

Pour les premiers il n'y a qu'a se baisser pour les récolter, et le second il n'y a qu'a sortir dehors prendre l'air.

Aprés le mec qui s'est baissé demande un salaire, celui qui transporte aussi, et l'état aussi, c'est ça que l'on paye.

De l'autre coté, le mec qui à conçue l'éolienne, celui qui l'a monté, celui à qui est le terrain où est l'éolienne et l'état veulent aussi un salaire...

Sauf qu’après une fois en place, l'éolienne ne consomme plus de combustible à la différence des autres modes, mais il reste le salaire... c pour ça que tout le monde (pétroliers compris) se lance dans les EnR...

Par

En réponse à pxidr

On aimerait connaitre le rendement dans cette formidable conversion...

Et si on mettait directement l'énergie produite de ces éoliennes dans des batteries de voiture, l'on pourrait a coup sur faire 2 fois plus de km...

eh ba non. mais ca fait eja 5 ans que toyota, air liquide et autres explique cela..

Je vais pas me battre a discuter sur la solutio hydrogene...

J'ai deja vecu le comportement humain (majoritairement inculte et suiveur) quand en 2006, je parlais de la solution hybride Toyota.... Meme chez renault en 2009, je me faisais deglinguer...

alors non comme fait Hulot, ils faut vous laisser crever y'a que ca que l'humain comprend !

Par

En réponse à pat d pau

eh ba non. mais ca fait eja 5 ans que toyota, air liquide et autres explique cela..

Je vais pas me battre a discuter sur la solutio hydrogene...

J'ai deja vecu le comportement humain (majoritairement inculte et suiveur) quand en 2006, je parlais de la solution hybride Toyota.... Meme chez renault en 2009, je me faisais deglinguer...

alors non comme fait Hulot, ils faut vous laisser crever y'a que ca que l'humain comprend !

de toute facon vous etes trop inculte... l'hydrogene est un vecteur pas une energie.. mais bon.

Par

En réponse à pat d pau

eh ba non. mais ca fait eja 5 ans que toyota, air liquide et autres explique cela..

Je vais pas me battre a discuter sur la solutio hydrogene...

J'ai deja vecu le comportement humain (majoritairement inculte et suiveur) quand en 2006, je parlais de la solution hybride Toyota.... Meme chez renault en 2009, je me faisais deglinguer...

alors non comme fait Hulot, ils faut vous laisser crever y'a que ca que l'humain comprend !

Du vent ton commentaire, ils sont ou tes chiffres et ta démonstration technique?

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Oui bien sûr.

Pour stocker le trop plein de ce qui est produit quand il y a du vent et rien comme consommateurs, c'est mieux de le balancer là dedans pour équilibrer le réseau que de le donner au voisin, stock qui peut ensuite alimenter le réseau quand il n'y a plus de vent, au lieu d'aller acheter plein tarif du courant fiable parce qu'à la demande au même voisin, ou de faire chauffer les centrales à gaz.

Gâteau sous la cerise, ça peut alimenter des véhicules avec une autonomie et une densité intéressante de même ordre que le pétrole.

Je ne vois pas une ambulance ou véhicule de secours tout électrique s'arrêter pour 20 min ou 1 h pour reprendre un peu d'autonomie, sans parler du volume de batteries qu'il faut en plus faire tenir là-dedans :

Cher patient, soyez patient et écolo ; nous rechargeons nos batteries avec du courant propre de quoi refaire un bout de chemin jusqu'à votre destination. Merci.

Autant faire du pompage/turbinage, le rendement est bien meilleur et le pire c'est que ça existe déjà...

Par

En réponse à pat d pau

de toute facon vous etes trop inculte... l'hydrogene est un vecteur pas une energie.. mais bon.

Vous jouez une pièce de théâtre et t'es tout seul pour tenir les deux rôles ? :voyons:

Par

Les actionnaires vont être contents, comme ceux de Vinci

Par Profil supprimé

En réponse à pxidr

Certes les batteries Li-ion sont relativement peu denses, par contre le rendement de charge décharge est de l'ordre de 95%...

L'hydrogène, entre la conversion elec->H2 qui plafonne à 50%, le rendement de la PAC qui plafonne à 45%, cela nous fait un rendement de 22,5%... même une thermique fait mieux.

En plus, la durée de vie d'une PAC n'est que de 150000km, et en plus il faut du platine (matériau rare et très cher) pour la fabriquer...

Sauf que la seule fabrication d'une batterie de voiture électrique produit selon sa capacité l'équivalent CO² de 100 à 150 000 km effectués en véhicule à moteur thermique, pollue les sols et pille les ressources de pays pauvres !

Avant d'avoir parcouru 1 seul Km, une voiture électrique à déjà pollué l'équivalent d'un diesel ou d'un essence, et certains prétendent que c'est un '' véhicule propre '' de qui se moque-t-on ???

( je passe sur les risibles Autolib ' du ci-devant Bolloré, aux batteries maintenues en permanence à 80 °C, "pour éviter la chute de rendement", même à l'arrêt !!! )

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