Commentaires - Avec 1 500 suppressions d’emplois, Bibendum annonce une nouvelle cure d’amaigrissement

Renault annonce aussi aujourd'hui la fermeture du site de Villiers Saint Frederic (78)...

Et bien moi, je ne roule qu'en Michelin, je viens de mettre des Road 6 sur ma moto, et c'est le jour et la nuit par rapport au Dunlop d'origines !!

Quand mais alors QUAND est-ce que l'Europe imposera des pneus aux performances équivalentes ?

Je ne comprends pas la logique du zéro mort sur les routes tout en autorisant à la vente des pneus qui sont bien en dessous des standards premium.

Comme pour tout acte d'achat, il est important de soutenir les marques de qualité, et Michelin en fait clairement partie !

Quand l'UE impose des normes, elle est critiquée.

Quand elle n'en impose pas, elle est aussi critiquée.

Peut être le consommateur pourrait il spontanément et à titre personnel éviter d'acheter des pneus (exotiques) de piètre qualité ?

Michelin, qui touche chaque année une partie des 211 milliards d'euros que les Français donnent sans conditions aux entreprises chaque année (https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/un-cout-annuel-de-211-milliards-deuros-la-commission-denquete-du-senat-sur-les-aides-publiques-aux-entreprises-reclame-un-choc-de-transparence), ne leur suffit plus pour licencier qu'un peu : là ils licencient beaucoup...

Ces entreprises cotées en bourse sont pilotées par des merdes : tu leur donnes le Sahara aujourd'hui, et demain ils se plaindront de ne pas avoir suffisamment de sable...

Michelin a une bonne image, mais c'est mal connaître la triche qu'ils ont usé à l'époque pour sortir du lot dans les premières compétitions traversant la France... M'enfin, même ici, combien le savent ? Et combien s'en foutent ? Bin faut pas s'étonner que la mentalité de ces multinationales too-big-to-fail perdure... "À vot'bon coeur, m'sieurs dames "...

(HS : la page https://www.caradisiac.com/commentaires/pourquoi-il-n-y-aura-pas-de-seat-electrique-222278.htm?publish#lastComment

déconne en 403 Error)

Mais encore ? Tu causes de quelles compétitions au juste ?

Le problème numéro 1 : le tarif. Pour un 205/55/16, c'est 120€, soit le double d'un pneu coréen Nexen ou Khumo.

Ensuite, certains Michelins deviennent presque mauvais sur la pluie : e-Primacy (voir test du TCS touring club suisse)

Puisque les occidentaux préfèrent dépenser leur argent dans des choses complètement inutiles et jetables, suffit de voir le succès d'action, ils ne comprennent pas qu'un pneu pas cher coûte 2 fois plus cher à l'arrivée !

Sans parler du coup de pose dépose.

Bouh on a pas de sous, Bouh c'est trop cher, Bouh l'essence à 2€, mais tous ces bous sont incapables de gérer leur budget.

Ne venez pas tapez sur les politiques si nos industries disparaissent, regardez d'abord vos comportements de consommateurs !

Aucune surprise.

Si les premiers prix et les ‘exotiques’ adossés aux marques distributeur ont pris bcp de parts de marché ces dernières années, les gommes ont aussi sacrément évolué et leur durée de vie n’a plus rien à voir avec les anciennes générations, donc quoi de plus logique de voir une baisse des volumes vendus et adaptations des structures industrielles et du personnel d’autant que le nombre de marques disponibles est vraiment pléthorique.

Les marques premium détiennent encore de sacrées longueurs d’avance sur le low cost en termes de performance désormais monté de série sur les véhicules neufs qui laissent quand-même à désirer sur leurs performances globales mais certains s’en conviennent.

Tous les fabricants sont exposés à la hausse du coût du pétrole mais il faut avouer qu’avec cette tendance ancrée aux diamètres de roue et largeurs de pneus démesurés la facture a pris une sacrée inflation sur le premium conduisant les gens à privilégier le prix au détriment souvent de la qualité.

Il n’y a visiblement que sur le 2 roues que les gens ne font aucune concession sur la performance pneumatique et pour cause mais le marché reste quand-même une niche en volume pour les fabricants.

Quand je penses que certains achètent sur une BMW, AUDI ou une MERCEDES des pneux Kumho, Laufen etc.

Pourquoi achetez vous ces marques si c'est pour être incapable d'acheter des Michelin etc.

Que de la destruction des industries françaises. En fait, le consommateur est responsable de sa situation.

Chaque citoyen du pays a voulu cette situation.

Merci... Merci ... Merci !

"Le consommateur est responsable..."

Cela fait des semaines (mois) que je rappelle inlassablement cette vérité première, mais qui visiblement dérange certains intervenants.

Euh, t'as remarqué l'inflation sur la bouffe ? Les carburants, donc le transport de tout par semi-remorques ?

Tes revenus ont augmenté autant que l'inflation réelle ? (pas les faux chiffres manipulatoires de l'INSEE qui nous prend pour des lapins de 6 semaines depuis des lustres)

Tu crois que tous ceux en ce moment qui ont du mal à joindre les deux bouts jettent leur pognon bêtement ??

Ta démonstration est une idée bateau de gogos... (règles 1, 7 et 9 de Chomsky, imparfaites mais démonstratives). Utilise plutôt ton libre-arbitre, pas des discours répétés en boucles bêtement.

Une partie d'entre eux a vu son pouvoir d'achat fondre ces dernières années : on en est tous là, et c'est voulu par nos dirigeants larbins des financiers.

Salauds de pauvres !

A chacune de mes sorties de route (3 en 39 ans de conduite), je roulais en Michelin. Il est compliqué de produire des pneus à la fois durables et performants sous la pluie. Par ailleurs, j’ai pu tester des Toyo proxes sur ma 911 3.2 : largement plus prévenant (la brutalité est souvent le problème des Michelin, par exemple les Mxx des années 90.

Et cela fait longtemps qu’ils délocalisent à foison.

Les Nexen sont montés en première monte sur Porsche notamment, donc ce n’est clairement pas de l’entrée de gamme ni même de l’intermédiaire. Mais les marchands de pneus le laissent encore entendre dans l’hexagone.

sur la bagnole que je viens de commander, c'est Kumho ou Hankook en première monte, en pneu été qui plus est. Je suis pas ravi ravi, même si j'espère un changement de fournisseur d'ici la livraison prévue à l'automne.

et au pire, ben je repasserai sur une grande marque (Goodyear, Bridgestone, Michelin, Pirelli ou Conti) quand ils seront usés, j'espère pas avant 25.000 km au moins...

Est-ce qu'on jugera les responsables politiques de ce grand déclassement économique ? Devront-il rendre des comptes ? Moi il n'y a que ça qui m'intéresse, traduire les assassins de notre économie en justice.

Vu dans un docu à la télé y'a plus d'un an (tant qu'à regarder peu la télé, autant que ce soit des sujets dignes d'intérêt), donc je ne me souviens plus si c'était au Paris-Berlin 1901 ou au Paris-Vienne 1902, courses qui devaient montrer aux clients que leurs pneus (Dunlop et autres) que leurs pneus crevaient de moins en moins souvent (les premiers étaient une vraie plaie). Oui, je sais, ça date un pneu... mais je n'ai jamais dit le contraire ("à l'époque").

"Peut être le consommateur pourrait il spontanément et à titre personnel éviter d'acheter des pneus (exotiques) de piètre qualité ? "

Non.

Autre question ?

entièrement vrai.

Ceci dit elle est souvent sur les mauvais sujets : réglementer la largeur des cadeaux de tomate plutôt que d'avoir une Europe moins dépendante sur le marché de l'énergie, etc.

nos amis britanniques se rendent compte que c'était mieux dedans que dehors, mais on ne voit que les mauvais côtés quand on est en France, et les français sont de parfaits râleurs, jamais contents

pourquoi non ? argumente un peu pour voir, là c'est creux comme réponse

Réflexion de type aisé ou riche déconnecté.

Quand on commence a intégrer de l'éthique dans son achat, c'est qu'on fait parti d'une minorité de gens qui peuvent se permettre ce luxe.

Donc si ton raisonnement est valable, dans une certaine mesure, dans ton micro cosme, pour le français moyen (dans un raisonnement gaussien) : on achète très souvent le moins cher. (parfois c'est même pas une économie réel sur la durée, mais peut importe, sur le moment, on a l'impression de faire une économie).

On est dans une société de consommation. Et pour consommer le maximum possible : il faut acheter des choses pas chères. C'est la réflexion qu'on bcp de gens (d'où le succès du low cost) et tu ne changeras pas la nature humaine, donc tes réflexions sont sans intérêt quelques part.

Ca me fait penser à Coluche : "Quand on pense qu'il suffirait de ne pas acheter pour que ça ne se vende pas". La différence c'est que Coluche était un humoriste, pas toi.

Le problème, c'est que les gens votent ces fautifs sarko-le-taulard, macron-rotschild pour les plus connus.

Mais ces votants n'admettront jamais qu'ils ont eu tort (dissonance cognitive qui touche des dizaines de millions d'électeurs en France, dissonance qui finit par un stupide "tous pourris"... , la finalité calculée par ces mêmes dirigeants "il n'y a pas d'alternative" alors qu'aux premiers tours des présidentielles, il y a minimum une dizaine d'alternatives plus ou moins éloignées).

Admettons... mais où serait le souci que la compétition soit un vecteur de progès en ces époques reculées ?

Avec en l'occurence, application directe sur le produit.

T'as vu Bébé-Axel, y'a le Benoît Hamon qui est passé chez toi le week-end dernier...

https://www.facebook.com/100044209667576/posts/pfbid02PyNbMCbgQsV4YaPANrwLts2ssuusQ3FkPsKWbWDtowUbPtNZfMc9NHUyauRCeZfwl/

Qu'un gars avec un nom vaguement connu qui vient dans ton coin, ça se produit une fois par siècle non ?

J’aurais tendance de vous donner raison tous les deux : oui, la qualité se paye (surtout sur le plan de la sécurité quand les tests de pneus démontrent plusieurs mètres d’écart entre le plus mauvais et le meilleur sous la pluie (à 50 km/h…déjà), mais Michelin vit sur sa réputation et ne mérite pas un écart prix qui peut aller jusqu’au double par rapport à un pneu aussi performant. Cela ne m'empêche pas bien entendu de déplorer les familles qui seront pénalisées par ces pertes d’emploi.

Trois réflexions :

1) La sécurité prévaut

2) Quand on a les moyens de rouler en premium, on est aussi capable de se payer des pneus de qualité.

3) De manière générale, on ne peut pas "en même temps" vouloir reindustrialiser la France et ne pas poser des actes de consommation qui vont dans ce sens.

Fidèle aux sport-GT Bridgestone Battlax pour ma part, les T31R pour ceux mis l'année dernière.

Michelin, j'en suis revenu depuis plus de 15 ans ,avec les Michelin Primacy montés d'origine sur ma caisse d'alors (à ch... surtout sur le mouillé). Depuis, je suis resté chez Continental, mais j'aviserai avec les futurs essais TCS.ch

Michelin a délocalisé énormément de ses références, mais les prix n'ont pas baissé pour autant... Donc maintenant, on trouve une longévité équivalente pour à peu près les mêmes taro, et souvent tiennent mieux la route (Michelin est classé 7e en 225/50 R17 98W... https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Booklets/brochure-pneus-ete-2026.pdf . Dans l'ordre : CONTINENTAL, PIRELLI, GOODYEAR, FIRESTONE, FALKEN, BRIDGESTONE).

Que Michelin refasse les meilleurs pneus, et leurs ventes remonteront. Leur bonne image est tenace (cf. VW, Mercedes, etc), mais l'évolution des ventes leur donne tort.

C'est de la couillonerie en branche les classements du touring Suisse ou de l'adac ou de bild.

Parce que les tests ne représentent pas tout les acteurs, c'est en général 10 modèles.. dans une taille.. sur une caisse.. ce n'est aucunement scientifique.. et pépé ou mémère au volant ne feront pas le dixième de ce que les " experts " produisent.

Donc on regardera juste pour l'oeil, des éléments " techno " comme le pourcentage en résistance aquaplaning ou freinage mais très clairement c'est capillotracté.

Notons que les marques dîtes premium sont des groupes, qui diffuse des.. quantités de marque et sous marque..

Et qu'au sein même des marques dîtes premium, des références pneumatique sont totalement ignoble, bien souvent en première monte, ce qui ne gâche rien.

Les fameux 211 milliards totalement bidon ... dont des réductions de charges sociales qui justement ne concernent pas les salaires trop élevés chez Michelin comme chez nos constructeurs automobile d'ailleurs où le cout de la MO est donc au maximum comme la règlementation sociale et environnementale ...

Donc oui, pour Renault ou Michelin, produire en France est une punition, ne cherche pas plus loin, l'emploi suit cette courbe dans tous les secteurs soumis à concurrence internationale, à la baisse ...

(..)

Le groupe de Clermont-Ferrand semble rongé par la baisse de parts de marché du pneu premium et la déferlante commerciale des concurrents chinois.

(..)

Et après, on nous saoule avec les 5 étoiles au crash test.

mais effectivement, si autrefois toutes les Citroën étaient vendues avec des pneus Michelin, certains auront remarqué que ça n'est plus le cas.

et si les chinois s'améliorent, sur les pneus, il y e néanmoins une palanquée de pneus chinois qui devraient être interdits de vente, pour cause de dangerosité.

et je dirais que mieux vaut une caisse chinoise sur de bons pneus non chinois, qu'une caisse non chinoise avec de mauvais pneus chinois.

Facile à dire.

Car quand t'achètes un véhicule neuf, il est très rare d'avoir le choix des pneumatiques.

Après, tu peux toujours faire remplacer ceux proposés par défaut par d'autres, mais c'est à tes frais.

donc on nous saoule sur la sécurité des voitures, de leur conduite, de la vitesse et tout le reste, mais pour les pneus, pas de soucis, on peut s'accomoder d'une qualité correcte, sans plus, voire médiocre, c'est ça ? on marche vraiment sur la tête, aujourd'hui.

oui, enfin, de là à continuer de rouler dans des caisses destinées à ceux qui n'ont pas de fins de mois difficiles...

car à l'usage, ces véhicules coûtent cher, bien plus que d'autres véhicules nettement moins ambitieux et m'as-tu vu.

et si certains se retrouvent subitement dans le rouge, c'est qu'ils étaient déjà sur le fil.

mais bon, j'ai entendu il y a peu que 81 % des français se serraient actuellement la ceinture.

ce qui m'interpelle, c'est que le parc de véhicules roulants n'est pas tout à fait en adéquation avec cet état de fait. ce qui signifie bien que certains vivent de puis longtemps au-dessus de leurs moyens.

Et ça vous étonne ?

La descente continue, et la pente est raide.

Mais par contre, mobiliser l'assemblée nationale pour abroger "le code noir", ÇA c'est primordial !

Vous n'avez RIEN compris au monde dans le quel vous vivez, vous vous bercez d'illusions sur un modèle social dont les grandes puissances se foutent totalement et continuent à avancer tel un rouleau compresseur qui nous écrase un peu plus chaque jour.

L'audiovisuel public est en boucle sur le "réchauffement climatique" parce qu'il fait 30° pendant une semaine, alors que notre industrie est en train de crever sous les charges et les normes débiles.

TotalEnergies est un des derniers fleurons de notre industrie, et son PDG se fait insulter tous les jours par ce pays de cons.

Michelin, autre fleuron industriel finira par délocaliser totalement sa production.

Total qui a déja commencé à transférer sa cotation à Wall Street, finira lui aussi par quitter ce pays de crétins.

Et ce sera justice...

Des actionnaires gourmands ne feraient-ils pas partie aussi des "difficultés" actuelles de Michelin?.Il me semble qu'il y a des précédents??.Combien ils demandent de rendement:10,15% ?.

Disons que lorsqu'on s'offre une Porsche, on peut aisément rouler en pneus Michelin et c'est d'ailleurs il me semble la marque de pneus préféré du constructeur.

Après, quand tu n'as pas de sous, mais que ça ne t'empêche pas pour autant d'avoir un iphone et une r5, expliquer ensuite que les pneus Michelin sont trop chers, c'est un peu se foutre de la gueule du monde.

je roule en BM (250cv) & MB (150cv D)

cela va faire bien 10 ans que je n'y pas mis de Michelin, je trouve le rapport Q/P vraiment pas top

je met

Handkook

Toyo Confort sur ma berline

Toyo Process Sport sur ma jouet plus énervé

de temps en temps, il y a des remises sur les GY Assymétric sport

Cela fait deux fois (sur mes 911) que je suis livré en Pirelli... Je les remplace généralement par du Michelin...

Il est dommage que l'on ne puisse pas choisir ses pneus chez Porsche au moment de la commande.

Très bien dit

idem à velo avec le fabuleux power cup et sa bi-gomme moto GP.

mais pour ça il faut etre fibré et etre capable de ressentir des choses au guidon ou au volant, et ça devient rare, surtout avec la gen Z focalisée sur son tableau de bord de 50 pouces et sans grand chose dans les terminaisons nerveuses...

Michelin est objectivement trop cher en France face à Pirelli, continental ou Bridgestone.

ne pas oublier que Dunlop fabrique aussi en France.

bof...

à pneus comparable, y'a souvent que 5/10 euros de moins pour le Conti, la seule alternative au meme niveau et encore hors promotion.

c'est peanuts dans le budget auto surtout pour l'élément le plus important et de loin.

Si tu avais simplement pris le temps de rapprocher le cours de l'action qui tourne autour de 31 €, du dividende 2026 : 1,38 €, ça t'aurait évité de pondre une ânerie.

Donc autour de 4,5%.

Et c'est du brut... in the pocket, ça fera moins.

78 ? Bah y'a de la place au Technocentre qui est bien trop grand par rapport au staff restant.

Mais quand t'as les moyens de te payer une 911, t'as forcément (normalement) les moyens de financer ce genre d'extra.

Tout comme d'ailleurs les très nombreuses options d'une Porsche.

Et puis, une Porsche, c'est pour se faire plaisir, pas pour rouler à l'économie.

Mais un acheteur de Sandero n'ira pas, lui, payer en plus pour changer ses pneumatiques.

Tu tiens compte également de l'usure des pneus, pour définir le coût ? (+ la main d'oeuvre)

Car entre un pneu qui coûte 70 euros et qui tient 40000 km et un autre qui coûte 100 €, mais qui tient 70000 km, c'est bien le plus cher, qui revient finalement le moins cher.

Après, faut comparer également l'efficacité du pneu, bien évidemment. Mais faut pas attendre non plus trop longtemps avant de remplacer un pneu qui s'use vite, au risque de perdre le bénéfice de son efficacité.

De toute façon, quand on parle de Michelin, Pirelli, continental ou Bridgestone, on reste globalement dans du bon pneu.

Ce qui est gênant, c'est quand on parle de pneus low cost.

faut bien relocaliser dans un pays du tiers après avoir encaissé l'argent de l'état.

qui veut acheter des pneus bien plus cher que la concurrence. pour des pneus aussi bien pour un usage quotidien a 80 a l'heure

ta pas vu les cross qui ce déforment sur les côtés et qui font des bruits de roulement.

tout comme les pneus 4 saison utilitaire une vrai merde en duré de vie, le pneus tien pas les charges.

j'ai des pneus chinois en camionette et ça tient mieux pour la moitié du prix

J'avais déjà causé pneumatiques avec quelques uns ici.

J'ai actuellement sur ma nouvelle caisse des PS5, c'est du bon pneumatiques.

J'ai déjà regarder le tarifs pour changer les 4 (quand le moment sera venu).

C'est excessivement chère et pas forcément justifié quand on regarde sur TCS ou autres.

On peut trouver du haut de gamme sans payer plus de 200€ le gommard.

Pour des véhicules lambda qui ne sont ni lourde ni puissante, du milieu de gamme fera très bien l'affaire.

Il faut savoir respecter sa pneumatiques, surtout quand on a un véhicules pourri.

Sur ma pistarde, il y'a fort longtemps je tournais en semi-slick de chez Michelin Cup.

Je leur ai tourné le dos depuis fort longtemps.

ils sont chère,efficace uniquement sur le sec et fonde comme neige au soleil.

Leur plus grande qualité était leur forte résistance à la chaleur et aux contraintes, jamais ou très rarement perdu du grip.

je suis passé depuis sur des Avon en slick.

j'ai pu essayer d'autres modèles de type AR-1, R888R, NS2R....

c'est pas terrible, les limites sont vites atteinte.

ils sont homologués route par contre.

Bon tout ceci n'est pas de la science exacte c'est simplement mes ressenti après différentes monte/véhicules homologué ou non.

Chacun peut avoir un avis différent.

Mais s'il vous plaît, à tous...

N'oubliez pas que vos pneus et vos freins sont là pour votre sécurité et celle des autres.

Il ne faut pas céder aux économies de bout de chandelle qui peuvent finir par souffler la bougie (votre vie).

tu rajoutes goodyear et t'as les 5 grands.

pour moi c'est Conti ou michelin.

Pirelli fait les meilleurs 4 saisons du marché, les SF3, mais pas mal de retours sur des pneus ratés par l'usine Roumaine (pneus pas ronds avec fortes vibrations..)

y'a la marque et le lieu de fabrication.

perso j'ai souvent des Michelin made in germany.

à voiture égale toujours satisfait des Pirelli, beaucoup moins des Bridgestone et conti en durée de vie.

en pneu sport sur moto idem les rosso 4 sont bien plus durables que les Bridgestone, au moins 2000km de plus

par contre en 1ère monte sur le trail j'ai des A41 et ils sont top.

après un pneu ça demande à être gonflé correctement c'est la clé.

Le problème de Michelin, c'est surtout d'être à la rue en termes de rapport prix/prestations sur de nombreuses gammes et face à de grandes maisons comparables: toujours plus cher que Continental par exemple et pas forcément meilleur, loin de là.

Et un manque de lisibilité totale des sous marques du groupe (Kleber...) face aux marques "éco" sérieuses type Khumo, Falken...sans aller jusqu'au low cost chinois.

exact.

et aujourd'hui, il est facile d'avoir son propre gonfle-pneus, donc aucune excuse pour ceux qui ne vérifient jamais la pression de leurs pneus.

et pas trop gonflé ! pour avoir du grip.

à ecouter Micheline, de la prevention routière, il faut 4 ballons biens durs pour survoler la route et etre en sécurité...

sauf que Micheline, elle y connait rien.

l'ennemi du pneu c'est le surgonflage; (meme en velo).

1./ la sécurité est relative : suis je plus en sécurité avec ma moto avec les meilleurs pneus du marché ou en voiture pneu chinois ? Tu vois tous est relatif.

Accessoirement pas besoin d'acheter Michelin pour être en sécurité.

2./ Une bonne partie des gens qui roulent en premium sont en sur-depense objective sur le poste de coût automobile par rapport à leur revenu. Pourquoi le mazout se vendait aussi bien d'après toi sur le premium ? parce que les types veulent économiser par ailleurs... ils ont tout mis dans la LLD ou le crédit

3./ Tu refuses d'accepter la nature humaine. Le comportement du consommateur moyen (celui qui nous intéresse) est documenté, prévisible et déterminé avant tout par le prix.

La ré-industrialisation ne se fera pas avec des injonctions stériles. La méthode Coué a ses limites évidentes.

Comme je suis généreux de nature, je vais te donner la recette de la ré-industrialisation :

On détermine les secteurs sur lesquels on souhaite se positionner, des secteurs sur lesquels on pourrait à terme dégager un avantage concurrentiel. Ensuite on protège ses secteurs en appliquant la préférence nationale (un avantage économique aux entreprises françaises des secteurs qu'on juge critique/pertinent pour notre économie). C'est une forme de protectionnisme.

On réduit la fiscalité (non pas sur les bénéfices) mais sur les impôts de production qui pénalisent évidemment la croissance des nouvelles entreprises qui ne génèrent pas encore de richesse.

On supprime toutes les surtranspositions de normes

On supprime toutes les taxes écologiques sans exception (la perte pour les finances sera compensé par une explosion de la consommation et donc des rentrés de TVA et de cotisations sociales)

On sécurise notre approvisionnement d'énergie : on autorise la prospection d'hydrocarbure sur tout le territoire français (incluant dom tom et antarctique partie française) et on s'engage sur 100 ans a maintenir et développer le nucléaire (en dehors d'une alternative type réacteur à fusion d'ici là) : l'objectif étant de sécurisé les compétences et les connaissances (ce qu'on a perdu avec hollande et macron 1ier mandat).

On met en place l'équivalent du PEA mais uniquement les entreprises francaises sans fiscalité jusqu'a 1 million d'euros (objectif : inciter les français a capitaliser dans leur propre économie)

On met 30% de barrière douanière sur la Chine car c'est là le plus gros danger économique (oui on va générer de l'inflation a court terme, mais c'est un mal nécessaire)

On réforme la commande publique française en donnant un avantage concurrentiel (à définir) dans tous les appels d'offre aux entreprises francaises. (extension de la préférence nationale)

On réduit la fiscalité sur toutes les énergies (les pertes financières induites seront compensés par l'avantage concurrentiel induit et le pouvoir d'achat supplementaire se retrouvera en TVA).

On sort du pacte vert et de l'accord de Paris (2 accords explicitement pro décroissance économique).

Avec ce vent de libéralisme (sur les normes et la fiscalité), de protectionnisme ciblé, et avec une sécurisation long terme de l'approvisionnement en énergie (le sang de l'économie) : on ré-industrialisera.

Conclusion : il faut faire strictement l'inverse de ce qu'ont fait nos derniers dirigeants (libre echangiste, anti-liberal, et eco-regressiste).

Le sujet n'est pas l'utilité de la compétition mais Michelin qui triche depuis ses tout débuts.

Que cette marque ait encore une belle image me laisse pantois (pneus ultra-sportifs mis à part).

Moi aussi.

Mais quand le niveau d'éducation économique est si bas qu'un journaliste pense que le prix de l'énergie est bas en France... Alors qu'on est dans le marché européen de l'énergie et que nos entreprises ne bénéficient pas de l'énergie pas chère que nous produisons grâce au nucléaire de De Gaulle...

Tu imagines le reste de la population.

Faut surtout pas prendre les cons pour des gens.

"Les fameux 211 milliards totalement bidon" : t'as raison, une enquête de sénateurs de 6 mois auprès de 33 dirigeants de grandes entreprises, le tout présidé par un LR (pas un gauchiste), c'est bidon

Chaque année tu t'endettes de 3000 € supplémentaires pour donner à des groupes exonérés légalement d'impôt (hypocritement appelé "optimisation fiscale") qui donnent des milliards de dividendes et licencient en France, mais à part ça, tout va bien

Fais gaffe, on scie la branche où tu es assis : "bah, c'est bidon"

80% de la prod Michelin est déjà partie. Les financiers vont vampiriser notre fleuron français jusqu'à l'expatrier en bourse, et tu applaudis ?

Maso ??

J'ai eu les tendres Rosso 3 et je les ai bouffé 2 fois plus vite que mes Bridgestone sport-GT. Le gap des Rosso 4 a été aussi énorme ??

ça et le parallélisme.

mon exemple : j'ai un véhicule qui va parcourir entre 5000 et 7000 km l'année.

Pourquoi dépenser 180€ pour des Michelin neufs alors que pour 60€ j'ai des pneus basiques qui tiendront 6 à 8 ans ?

et c'est même pire pour ce véhicule : j'ai acheté 6 roues complètes avec des G90 neufs provenant de la UK Army, et j'ai revendu les 4 pneus Michelin Latitude Cross usés à 30% présents sur le véhicule lors de l'achat, mais pas à la bonne dimension : 255/65 au lieu de 235/85.

Pour le véhicule des enfants qui roule moins de 5000 km/an, suite à une double crevaison ils ont des pneus basiques et asiatiques, parce qu'ils étaient immédiatement disponibles, et surtout à moins de 50€ montage/équilibrage inclus.

Alors oui. les pneus sont sans doutes de moins bonnes qualités, mais pour le 4x4 les g90 correspondent plus à mon usage, et pour la Mégane, elle risque d'être jetée/vendue avant la fin de vie des pneus.

Concernant Michelin, je ne sais s'il s'agit de licenciements secs. Mais pour avoir de la famille chez Michelin je sais qu'il s'agit aussi de départs à la retraites non remplacés. Dans un service au bosse un membre de ma famille, d'un vingtaine de personnes il y a 15 ans ils ne sont plus qu'une dizaine, et il y a 6 départs à la retraite d'ici 2031, et aucun ne sera remplacé, le service étant prévu entre 2030 et 2035 maxi. C'est en rapport avec l'informatique, dont les métiers et les usages évoluent.

Y'a des """détails""" que tu as oublié : la valeur de la monnaie pour importer/exporter, surtaxer la Chine c'est ce que fait trumpy et ça plombe l'industrie US, en France l'UE interdira tout ce que tu veux faire moyennant amendes en milliards d'euros (cf. la France paie chaque année 1,6 Md€ de pénalités à l'Europe parce qu'elle ne recycle pas assez ses plastiques ).

Quant au "s'engage sur 100 ans" ou "prospecter du pétrole en Antarctique", j'ai l'impression d'entendre le programme présidentiel d'un gamin rêveur de 8 ans.

Bref, je ne voterais jamais pour toi, et j'espère que jamais ne seront mis en place par tirage au sort des présidents en croyant que c'est la panacée de certains utopistes dans leur monde parallèle...

Certains ici se félicitent que plus personne ne bossera chez Michelin : sacrés Français (dont je suis) franchouillards (dont je ne suis pas), toujours à râler et adorant se casser la gueule de la branche qu'ils auront scié eux-mêmes

Utopiste ? Pas du tout je suis un réaliste. On ne peut pas se plaindre de s'appauvrir si on s'empeche de s'enrichir.

Je me doute bien que ton truc toi c'est plus Matthieu Pigasse, mais son idéologie a coulé le Venezuela, penses y !

Et le Néo-Breton qui, comme par hasard, connait des gens qui bossent dans cette boites-là.

T'as eu Manpower comme client, et t'as fait le tour de France de réfection des agences ?

non ça se mange vite mais je comparais aux s21 et plus

Mais tu dis vraiment n'importe quoi avec ton histoire de "triche depuis le début".

Une fois encore, pose un ou des faits précis, et on verra ce dont il est question.

+1. Vous avez raison. Un pneu pourri peut vous coûter la vie. Inutile d'avoir ABS, ESP, si on n'a pas quelque chose qui tient la route (au sens propre)

«Quand on parle de retour sur investissement, l’origine n’est plus un sujet» : longtemps boudées, les machines chinoises séduisent les industriels français avec leurs prix cassés https://share.google/KFUu7ChOVwpkb2Hh0

Bref, on ne limite pas les effets néfastes de la mondialisation avec des voeux pieux.

Le coût de travail est trop élevé en France tout comme les taxes, votez Melenchon l'année prochaine et on aura des fermetures d'usines à tour de bras ...

Tant que t auras pas xompris que l UE à été créée pas les usa pour flinguer les pays européens tu pourras pas absorber ce qu il se passe. L UE vote des lois pour tuer l économie des pays européens et casser les états nations européens. L idée faire de l Europe un grand pays fédéral, marché des produits americains.

Les Michelin prémacy ne sont pas des pneus à vocation sportive , contrairement à la gamme super sport PS4S ou Sport Cup 2 qui font partis des meilleurs.

Entièrement d’accord

Les Michelin Prémacy... ça n'existe pas.

On peut toujours commencer par baisser ton salaire et tes prestations sociales pour donner l'exemple.

Ca te va ?

Je maintiens, ce montant est assemblage de tout et n'importe quoi, donc des subvention à la SNCF et à la RATP, des prêts ( et non des subventions), des réduction de charges sociale sur les bas salaires ( donc réduction de charge ce n'est pas des subventions) ... sauf que l'emploi qualifié n'est pas concernné ...

Va dans le détail et donne moi ce qui revient à l'industrie auto ... sur les réductions de charges sociales cela ne pas ni à Renault, ni à Valéo, ni à Michelin aux salaires trop élevés ( + 1.5 SMIC) mais à la grande distribution, commerce et autres services peu qualifiés qui sont aux alentours du SMIC ...

Demande toi pourquoi l'industrie qui demande un MO qualifié désormais fuit la France ..?.

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IGNARE

Au passage, en parlant de dividende, on rappellera que les milliards de TOTAL, il les doit à des pays en voie de développement où il exploite du pétrole souvent sur le dos de pauvre gens .... et cela ne doit rien à la France obèse et "anti production" ... où son activité de raffinerie ne rapporte rien, d'ailleurs les raffineries étrangères quittent une à une la France ...

Le vrai scandale en France, c'est les milliards donnés aux VE ( à batterie chinoise) et aux ENR, ces milliards pour racheter à prix d'or garantie sur le dos des Français de l'électricité qui ne vaut rien l'été notamment ... et indisponible l'hiver quand on a de gros besoin : les ENR, la vraie GABEGIE

que veux tu j'ai fais des études d'informatique, et il y avait une usine Michelin à proximité ou sont allés bosser des diplômés de ma promo.

Et, mon arrière grand père était un fils cadet issu d'une famille de la haute loire, à proximité du Puy en Velay, et qui est venu s'installer en Picardie en 1921 comme manoeuvre sur les chantiers de reconstructions avant de finir sa vie contremaître dans une grande ferme. arme à la main en résistant face aux pôtes du créateur du parti adoré par Axel. Et au Puy il y avait une usine Michelin. J'ai donc, encore 5 personnes dans mon entourage salariés Michelin, dont 2 assez proches pour régulièrement se croiser et échanger de vive voix et sur les réseaux sociaux pour l'ensemble des 5 personnes.

C'est bon, tu as des réponses le fouilleur de poubelles qui joue au détective privé d'opérette ?

donc donner entre 200 et 250 milliards aux entreprises, 40 à 50 milliards aux agriculteurs sans contreparties et sans contrôles. c'est pas grave, mais quelques centaines de millions d'une taxe qui ne rentre pas dans le budget utilisé pour cesser de dépendre du pétrole, c'est grave ?

Vous faites partie des copains d'Axel qui ont troqué la Chapka pour la casquette Maga ?

Entre nous, je préfère vivre dans le pays de Trump, que dans le pays de coeur de Mathieu Pigasse (le Venezuela) symbole de la gauche en France.

J'ai tjrs préféré m'inspirer des premiers de la classe (les USA là en l'occurrence) que des cancres.

Pourquoi ne suis je pas surpris de votre admiration Trumpiste ?

On comprend mieux pourquoi les détournements de fond de votre blonde préférée ne vous choque pas...

Trump, c'est l'exemple à suivre pour elle....

Mais elle a du chemin à parcourir pour arriver à sa cheville : délits d'initiés, impunité fiscale personnelle, enrichissement personnel, etc...

"Peut mieux faire".

Une fois de plus, vos chiffres sont une addition de tout et n'importe quoi, dans un pays où les prélèvements obligatoire, notamment sur l'économie soumise à concurrence mondiale, sont les plus élevé du monde

A partir de là, vos propos sur les milliards relèvent de la DEMAGO ... demande toi plutôt pourquoi l'industrie fuit l'environnement français pour aller ne serait ce que dans le reste de l'Europe et tue ou pousse à quitter la France tous ce qui relève de l'économie productive

Je ne suis pas socialiste, je prends ce qu'il y a de mieux chez tout le monde. Pour limiter l'immigration (immigration choisie, comme beaucoup de pays du monde) entre autres, comme ton coté extrême-droite; pour le capitalisme mais encadré (sinon c'est la fête du slip, cf. 2007); pour la répartition des richesses : à un moment donné, quand des milliardaires doublent leurs milliards pendant que nous on est baillonnés pendant le covid, euh non merci.

Le Venezuela a mis à profit son pétrole pour la population, et selon toi c'est mal. Seul compte pour toi la richesse : va aux USA ! Tu en reviendras la queue entre les jambes comme de nombreux expat' qui rêvaient comme toi. Entre le néocapitalisme et le communiste pur et dur, y'a un monde de nuances, de libertés comme de règles.

Prendre le pétrole en Antarctique, et partout en France... Rien que ça, c'est déjà délirant, hors sol. Tu es absolutiste comme l'ont été le moustachu ou Staline. Avec cette mentalité, l'exécution ou l'exportation des pauvres (cf. Suisse au 19e) n'est plus qu'à un décrêt...

Et au passage comme tu es sourd :

« l'industrie auto chinoise dispose actuellement d'une capacité de production non utilisée de 28 millions de véhicules, soit plus du double de la taille du marché automobile européen ». Il en va de même pour l'ensemble de la « chaîne d'approvisionnement, y compris la fabrication de batteries, où le potentiel non utilisé est estimé à plus de 500% » !

Les Chinois ont donc une obligation vitale de prendre l’Europe pour cible, alors que les Etats-Unis sont quasiment fermés à l’automobile de l’ex-Empire du milieu. Dans ce contexte, les entreprises européennes « n'ont tout simplement aucune chance face à une concurrence pratiquant des tarifs inférieurs de 30 à 40% à leurs meilleurs prix pour des produits de qualité équivalente »,

https://www.auto-infos.fr/article/menaces-de-mort-les-fournisseurs-auto-francais-lancent-un-cri-de-detresse-devant-la-deferlante-chinoise-en-europe.292167

" Pour limiter l'immigration (immigration choisie, comme beaucoup de pays du monde) entre autres"

C'est ce que défend le RN vs le front républicain qui est pour une immigration 0 limite (en atteste le chiffre qui augmente chaque année sans discontinué) et je ne parle même pas de la gauche qui souhaite accélérer encore la chose (pour avoir un nouvel électorat plus réceptif à leur tiermondisme)

" pour la répartition des richesses : à un moment donné, quand des milliardaires doublent leurs milliards"

Si tu confonds la capitalisation des sociétés en bourse qui est un montant purement virtuel entre une pression acheteuse et vendeuse : tu n'as rien compris à la "fortune" totalement virtuelle des milliardaire.

Tu veux taxer de l'argent virtuel ? Soit... bon courage.

"Le Venezuela a mis à profit son pétrole pour la population, et selon toi c'est mal."

Ah c'est pas selon moi, c'est un drame absolu.

Quelques chiffres :

=> Dans les années 50 à 70 (avant la prise de pouvoir de la gauche) le Venezuela était le 4ième pays le plus riche au monde en terme de PIB par habitant. Après des années de gouvernance à gauche : ils sont aujourd'hui 143ième sur 190 pays dans le monde. L’effondrement économique majeur se situe entre : 2013-2021 (quand le Venezuela a été conseillé par Matthieu Pigasse, le milliardaire de gauche français)

Or on sait que le niveau de vie est quasi toujours proportionnel dans un pays donné au PIB/habitant (la richesse produite en somme).

=> L'extrême pauvreté générée par la gauche a créé des pénuries de médicaments, un exode massif des médecin, des services publics qui se dégradent, etc... L'espérance de vie a reculé de plusieurs années et l'espérance de vie en bonne santé de pratiquement 10 ans.

Bref, c'est un véritable cancer qui s'est abattu sur le Venezuela. Il est criminel (et je pèse mes mots) d'oser défendre ce bilan... En tout cas, bon courage pour le faire devant ma collègue Venezuellienne au boulot qui a du fuir le pays à cause de ça !

Le cas du Vénezuella devrait être enseigner dans toutes les écoles pour nous protéger de cette idéologie car elle est CRIMINELLE.

Le centre technique de Villiers-Saint-Frédéric (Yvelines), où sont conçus et développés les véhicules utilitaires de Renault, va fermer ses portes mi-2027 pour des raisons de frais fixes trop élevés. Ses activités vont être déménagées principalement au Technocentre à Guyancourt (Yvelines) et au centre technique de Lardy (Essonne). Aucune suppression d’emplois n’est prévue.

(l'usine nouvelle)

"Prendre le pétrole en Antarctique, et partout en France... Rien que ça, c'est déjà délirant, hors sol. "

Pourquoi ? Ca ne pose aucun problème à tous les pays dans le monde qui eploite du pétrole.

Il n'y a rien de plus hypocrite que d'utiliser du pétrole & en même temps de ne pas vouloir l'extraire soi même.

Je suis pas suffisamment hypocrite pour défendre cette posture tiermondisante.

L'argumentation c'est pas ton fort hein ?

Obligé de partir dans les comparaisons foireuses...

Normalement tu devrais faire profil bas, tu défends une politique économique qui a échoué et c'est purement factuel. Tu portes la reponsabilité intellectuel de la tiermondisation en cours de l'Europe. Depuis quand on autorise le cancre (toi en l’occurrence) à donner des leçons ?

Quand on a eu 0/20, on fait profil bas en théorie et si on doit s'exprimer, c'est pour s'excuser, pas autre chose.

En termes d'honnêteté, c'est certainement pas le RN qui peut donner les leçons !!

Dans toute démocratie digne de ce nom, Trump (parrain mafieux) serait en prison pour tentative d'insurrection. Au lieu de cela, il lève des fonds pour "dédommager" ses partisans assaillants du Capitole.

Voilà votre cadre de référence....

Non ma référence c'est la Suisse.

Et l'exemple à ne pas suivre, la Belgique.

Effectivement les Michelin Premacy n'existent pas . Je voulais parler de la gamme Primacy et je pense que vous avez bien compris

Et bien, allez en Suisse et faites y le zozo à 180 km/h sur les petites routes comme vous le faites en France.....

Vous ne le ferez pas longtemps...

J'ai travaillé 9 ans pour une grande entreprise suisse...

Croyez moi... Ce ne sont pas des rigolos. Et votre discours "je maîtrise", il ne va pas passer.