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Ces occasions dont personnes ne veut : les meilleures affaires du marché ?Elles sont mal-aimées, trop originales (ou moches), trop peu fiables (soi-disant !), trop ceci ou trop peu cela, bref, personnes n'en veut. C'était déjà le cas en neuf, c'est pire en occasion. Mais pourtant, certaines autos boudées sont de véritables trésors, qu'il est du coup facile de dégoter pour une bouchée de pain. Caradisiac en a repéré certaines pour vous.

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Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Par

Ce sont quand même beaucoup de vieilleries...

Si selon ce que l'on a à faire certains modèles peuvent suffirent il faut quand même reconnaitre que niveau équipement ça va être la dech.

Pour peut-être quelques € de plus ont peut avoir plus récent, moins "obsolète".

Par

des véhicules qui datent de 10 ans voir + quand meme, alors ok ils ont de bonnes qualités mais bon.. en terme d'équipements, sécurité c'est pas tip top.

Par

Vous me faites rire car quand on voit les décotes des Allemandes Audi BMW et surtout Mercedes en tête avec sa classe S et les grosses motorisations leurs décotes sont encore plus fulgurantes vue les problèmes de fiabilités.

Par

Des voitures qui restent inconnues ou presque depuis le premier jour. Je ne peux écrire que sur la Vel Satis et la Croma. La VelSatis fait partie de la triplette infernale avec son coin réservé dans tous les ateliers Renault tellement les avaries sont nombreuses. La Croma est un break avec une poutre de 20cm de haut entre les roues AR qui vient encombrer le coffre quand les sièges AR sont rabattus, comme sur le break Alfa de la même génération.

On a vu il y a quelques années des Vel Satis dans les mains de pères de famille nombreuses a bas revenus, je n'en vois plus. La Croma n'est, comme bien des Fiat, plus visible sur les routes.

Pourtant, qui avait roulé dans une Vel Satis avait tout pour être conquis: comme une vieille maîtresse, pas très belle mais qu'est-ce qu'on était bien dedans. Mr Hertz m'en a souvent prêté une.

Par

En réponse à Marv.

Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Mais il faut savoir que l’intérieur du Multiplat est hyper spacieux, sa tenue de route excellente même les moteurs Diesel étaient très bon.

Comme quoi !!

Par

Me on te donne 1.000 balles la Vel satis faut surtout pas la prendre.

Rien que pour osez en parler Manouel Caillot m'en devient ennemi à vie !

Par

Même on te donne..

Par

Une bonne vieille Honda Civic ou Toyota Celica, c'est beaucoup mieux. :oui:

Par

En réponse à Scudric

Vous me faites rire car quand on voit les décotes des Allemandes Audi BMW et surtout Mercedes en tête avec sa classe S et les grosses motorisations leurs décotes sont encore plus fulgurantes vue les problèmes de fiabilités.

c'est toi qui fait rire. tu vois des problèmes de fiabilités des que c'est une marque allemande. tu n'es pas crédible surtout. c'est dommage de passer pour un con quand tu essaies de faire l'intelligent.

Par

En réponse à Ford the must

Mais il faut savoir que l’intérieur du Multiplat est hyper spacieux, sa tenue de route excellente même les moteurs Diesel étaient très bon.

Comme quoi !!

oui et à l'époque c’était le seul véhicule 6 places et pratique. les couples avec 4 enfants n'étaient plus obliger de se déplacer a 2 voitures.

Par

Article horrible avec de bien mauvais conseils... velsatis OMG inroulable, de renault en panne !!

Par

En réponse à Marv.

Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Ah oui, de l'estime de soit, carrément ^^

Par

En réponse à Hemingway666

c'est toi qui fait rire. tu vois des problèmes de fiabilités des que c'est une marque allemande. tu n'es pas crédible surtout. c'est dommage de passer pour un con quand tu essaies de faire l'intelligent.

en Angleterre t'achètes des A8, classe S et série 7 peu kilomètrées à moins de 1000€, personne n'en veut vu les problèmes mécaniques et électroniques et leurs entretiens hors de prix

Par

En réponse à Marv.

Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Dieu du ciel, que vont penser les voisins ! Je me dois de rouler dans un fier SUV.

Par

En réponse à kesskidit

Me on te donne 1.000 balles la Vel satis faut surtout pas la prendre.

Rien que pour osez en parler Manouel Caillot m'en devient ennemi à vie !

Pour avoir eu 2 Velsatis, une 4 pattes et une 6 en V

Sans Jamais avoir de panne en plus de 150 000 kms pas même un incident (sauf remplacement d'une PdeB en garantie pour une légère bulle d'air)

Roulage extraordinaire, confort exemplaire, silence, ....

Rien a dire sauf la décote à la revente.

Par

Pas mal de Françaises dans le top 10 !!

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

en Angleterre t'achètes des A8, classe S et série 7 peu kilomètrées à moins de 1000€, personne n'en veut vu les problèmes mécaniques et électroniques et leurs entretiens hors de prix

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu...

Par

La space star :bien:

Par

En réponse à Papa souchps

Pour avoir eu 2 Velsatis, une 4 pattes et une 6 en V

Sans Jamais avoir de panne en plus de 150 000 kms pas même un incident (sauf remplacement d'une PdeB en garantie pour une légère bulle d'air)

Roulage extraordinaire, confort exemplaire, silence, ....

Rien a dire sauf la décote à la revente.

Personne n'est a l'abri d'un peu de chance. Et là, c'est deux fois, inutile de jouer a la loterie, le capital chance est à zéro pour longtemps.

Par

En réponse à Timotey143

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu...

vas en Angleterre, tu verras par toi-même

Par

Le nombre de Renault ... La période 2000-2010 était terrible pour Renault, sans la Clio, la Mégane et le Scénic, je me demande comment ils auraient survécu

Sinon, j'ai 23 ans et actuellement je rêve de m'acheter un Multipla. C'est vraiment devenu une icône pour notre génération (enfin plus pour le troll mais bon) et vraiment je ferais beaucoup rire les copains à m'en acheter un, mais oui j'ai regardé certains prix, et un bel exemplaire est difficile à trouver à moins de 2 500€

Par

En réponse à morgan34

des véhicules qui datent de 10 ans voir + quand meme, alors ok ils ont de bonnes qualités mais bon.. en terme d'équipements, sécurité c'est pas tip top.

Et encore, si tu peux rouler avec !! Un diesel de 10 ans, c'est critair 3 ou 4 ?

Par

bisard cette selection alors on donne des subventions pour les retiré les + de 15/12 ans Lol...& la Mr caillot nous sort un article pour GJ pour fin de Mois trop dur ?? -)

Par

En réponse à CrushBCT

Le nombre de Renault ... La période 2000-2010 était terrible pour Renault, sans la Clio, la Mégane et le Scénic, je me demande comment ils auraient survécu

Sinon, j'ai 23 ans et actuellement je rêve de m'acheter un Multipla. C'est vraiment devenu une icône pour notre génération (enfin plus pour le troll mais bon) et vraiment je ferais beaucoup rire les copains à m'en acheter un, mais oui j'ai regardé certains prix, et un bel exemplaire est difficile à trouver à moins de 2 500€

Ca fait quand même chier de débourser 2500€ juste pour troller :lol:

Toi tu as trop regarder le MultiplAMG de vilebrequin et tu as envie de t'acheter le tiens :buzz:

Par

En réponse à Flex

Ca fait quand même chier de débourser 2500€ juste pour troller :lol:

Toi tu as trop regarder le MultiplAMG de vilebrequin et tu as envie de t'acheter le tiens :buzz:

C'est tout à fait ça, mais au delà de leur superbe troll, le Multipla c'est devenu vraiment une icône pour notre génération

Après à défaut de 2 500€ le vrai Multipla, j'ai acheté le t-shirt Multipla de Benzin à 25€ ...

Par

En réponse à Marv.

Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Quel est donc le rapport ?

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

en Angleterre t'achètes des A8, classe S et série 7 peu kilomètrées à moins de 1000€, personne n'en veut vu les problèmes mécaniques et électroniques et leurs entretiens hors de prix

Sans aller jusqu'à de tels tarifs, un de mes voisins s'est payé une classe S à 5000 euros. Voiture en relatif bon état, mais les divers nnuis et frais d'entretien sont assez rédhibitoires, au final.

Par

En réponse à kesskidit

Me on te donne 1.000 balles la Vel satis faut surtout pas la prendre.

Rien que pour osez en parler Manouel Caillot m'en devient ennemi à vie !

Et pourtant, à partir de 2006 et plus encore 2007, la Vel Satis est devenue un véhicule sans problème. Enfin, pas plus que les autres. ET c'est bien ce que j'écris dans l'article. Du coup, ça devient une excellente affaire, car les prix sont bas à cause de la mauvaise image de marque de la version avant restylage, qui n'a plus lieu d'être !

MC

Par

Peu de japonaises au final. Pourtant, pour qui veut rouler tranquillou pour une poignée de dollars, une vieille Camry, une Accord, voire une Légend ou une Lexus GS se dégotent assez facilement à des tarifs ridicules. Et en règle général, on est à peu près sûr de ne pas avoir d'ennuis. On peut rire du Multipla, (excellente auto au demeurant), mais le Compass est bien plus laid, pou ne pas dire ridicule. :-)

Par

La Vel Satîs à acheté en 4 cylindres essences pour pas trop d'entretien sera une excellente voiture.

En diesel si on habite loin des villes.

Quel confort !

Par

En réponse à CrushBCT

Le nombre de Renault ... La période 2000-2010 était terrible pour Renault, sans la Clio, la Mégane et le Scénic, je me demande comment ils auraient survécu

Sinon, j'ai 23 ans et actuellement je rêve de m'acheter un Multipla. C'est vraiment devenu une icône pour notre génération (enfin plus pour le troll mais bon) et vraiment je ferais beaucoup rire les copains à m'en acheter un, mais oui j'ai regardé certains prix, et un bel exemplaire est difficile à trouver à moins de 2 500€

C'est un signe de très bonne santé mentale. Ce sont les ânes qui trouvent insupportable de s'afficher avec quelque chose de bon marché a l'achat comme a l'usage.

Par

En réponse à v_tootsie

Peu de japonaises au final. Pourtant, pour qui veut rouler tranquillou pour une poignée de dollars, une vieille Camry, une Accord, voire une Légend ou une Lexus GS se dégotent assez facilement à des tarifs ridicules. Et en règle général, on est à peu près sûr de ne pas avoir d'ennuis. On peut rire du Multipla, (excellente auto au demeurant), mais le Compass est bien plus laid, pou ne pas dire ridicule. :-)

C'est la typologie des propriétaires qui est différente. Ma Accord va encore durer 30 mois, le temps d'user un peu plus les pneus, je ne pense pas qu'une berline de 15 ans et 270.000km attire beaucoup. Les 2 ans a venir vont être passionnant en regardant les contorsions diverses des un et des autres face a ces rêgles imbéciles.

Par

En réponse à GY201

C'est la typologie des propriétaires qui est différente. Ma Accord va encore durer 30 mois, le temps d'user un peu plus les pneus, je ne pense pas qu'une berline de 15 ans et 270.000km attire beaucoup. Les 2 ans a venir vont être passionnant en regardant les contorsions diverses des un et des autres face a ces rêgles imbéciles.

Certes, ce n'est pas la bousculade pour ce genre d'auto, mais j'ai toujours réussi à les revendre, soit à des particuliers, soit des garages, même avec des kilométrages élevés. Il reste bon nombre d'automobilistes qui veulent une auto pas chère et sans histoire, et restent insensibles à la mode du suv et du clinquant. :-)

Par

En réponse à v_tootsie

Peu de japonaises au final. Pourtant, pour qui veut rouler tranquillou pour une poignée de dollars, une vieille Camry, une Accord, voire une Légend ou une Lexus GS se dégotent assez facilement à des tarifs ridicules. Et en règle général, on est à peu près sûr de ne pas avoir d'ennuis. On peut rire du Multipla, (excellente auto au demeurant), mais le Compass est bien plus laid, pou ne pas dire ridicule. :-)

La Camry :lover: caisse indestructible et inconnue chez nous, que de bon souvenirs, comme ma bonne vielle 323...10 ans de bons et loyaux services...jamais de pannes juste l'entretien sur ces 2 là.. celle a éviter et bien la Velsatis, même les garagiste ne veulent plus mettre les mains dedans c'est dire..

Par

En réponse à v_tootsie

Quel est donc le rapport ?

Perso il faudrait me payer pour rouler avec un multipla et le seul trajet que j'accepterais de faire c'est celui vers la casse la plus proche pour le faire disparaître.

Par

On peut trouver des Brera ou 159 v6 à bien moins de 10000 euros. Cependant ce moteur ainsi que le 2,2l jts n’est pas sans défaut... Bris ou décalage de chaîne de distri sur le 6 cylindres (dont la mienne) et problèmes récurrents de capteurs d’AAC sur l’autre.

Alfa aurait mieux fait de garder le fabuleux et très fiable v6 Arese plutôt que de changer pour cette daube Holden! :pfff:

Par

En réponse à Marv.

Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Le Multipla est certainement objectivement le meilleur monospace compacte de sa generation.

Sa fiabilité et l'agrement de ses mecaniques (en diesel du moins) etaient tres audessus de la concurence

tout comme ses aspects pratiques (nottamment en ville) et sont incroyable efficacités sur route

pour un vehicule de son segment à son epoque.

.

Aujourd'hui il est de bon ton de s'en moquer , mais à mon avis

il est destiner à devenir un collector comme le premier multipla des années 50.

.

Je rajouterais que les possibilité d'evolution du 1,9 JTD son enorme d'autant plus

que l'on peut meme remplacer assez facilement la boite d'origine par une boite 6 vittesses parait il.

Par

En réponse à Hemingway666

c'est toi qui fait rire. tu vois des problèmes de fiabilités des que c'est une marque allemande. tu n'es pas crédible surtout. c'est dommage de passer pour un con quand tu essaies de faire l'intelligent.

Le problème avec les allemandes c'est que quand tu passes au garage ça te coûte une fortune. Ce sera toujours moins cher de rouler en française!

Par

En réponse à FXXK

On peut trouver des Brera ou 159 v6 à bien moins de 10000 euros. Cependant ce moteur ainsi que le 2,2l jts n’est pas sans défaut... Bris ou décalage de chaîne de distri sur le 6 cylindres (dont la mienne) et problèmes récurrents de capteurs d’AAC sur l’autre.

Alfa aurait mieux fait de garder le fabuleux et très fiable v6 Arese plutôt que de changer pour cette daube Holden! :pfff:

A l'epoque deja les amateurs de V6 preferaient largement le coupé GT derive de la 156

avec son superbe V6 et son poid plus reduit

à cette mediocre Brera dont seul le style est à sauver...

Par

Ces occasions dont Caradisiac ne veut. Voilà comme ça c'est mieux.

Par

Bravo Manu pour cet article. Effectivement plein d'offres intéressantes pour qui ne veut pas payer sa tire une fortune. Quand il faudra remplacer ma vieillissante Audi A2 (qui si elle n'était aussi rare mériterait d'être citée...) je relirais votre article! :bien:

Et j'ai même pu trouver un point d'accord avec Marv. (comme quoi tout arrive). Acheter une Multipla avec son gras qui déborde par-dessous le pare-brise? OVER MY DEAD BODY! :areuh:

Par

En réponse à Hemingway666

oui et à l'époque c’était le seul véhicule 6 places et pratique. les couples avec 4 enfants n'étaient plus obliger de se déplacer a 2 voitures.

Non ce n'est pas le seul véhicule à 6 places. Il y a son clone Honda , le Honda FR-V

Par

En réponse à _

Non ce n'est pas le seul véhicule à 6 places. Il y a son clone Honda , le Honda FR-V

Le Multipla à 6 vrais places...

Le FRV en a 4 aux extrémités latérales

et deux de secours aux centres comme certains utilitaires.

Par

En réponse à Olé

Le problème avec les allemandes c'est que quand tu passes au garage ça te coûte une fortune. Ce sera toujours moins cher de rouler en française!

Et pas qu’eux, c’est plus rentable pour n’importe quelle marque.

Pour les Allemandes au dessus des berlines c’est la catastrophe (en dessous elle tiennent la côte).

Il y a qu’à regarder les allemandes HDG qui sont en vente d’occasion sur les sites Suisses pour comprendre à quelle vitesse elle perdent de l’argent pour des véhicules qui coûtent les yeux de la tête à la base et des parcs de ce type de véhicules d’occasion prêt à l’exportation pour une bouchée de pain sont Légions!

Comme quoi certains bavent dans le vent pour ne rien dire.

Par

En réponse à FXXK

On peut trouver des Brera ou 159 v6 à bien moins de 10000 euros. Cependant ce moteur ainsi que le 2,2l jts n’est pas sans défaut... Bris ou décalage de chaîne de distri sur le 6 cylindres (dont la mienne) et problèmes récurrents de capteurs d’AAC sur l’autre.

Alfa aurait mieux fait de garder le fabuleux et très fiable v6 Arese plutôt que de changer pour cette daube Holden! :pfff:

Il y a pas que le moteur qui va pas sur la Berra, mais châssis trop lourd qui est surtout son principal problème (l’antithèse d’Alfa justement), traction (encore une erreur de plus), et le V6 et 2.2 sont pas des merveilles (tourne sur le couple et non la puissance ni les montées en régime).

La gamme 159 aurait mieux fait de sortir sous Lancia que sous Alfa, une erreur de plus de Fiat comme la 4C qui a tout d’une Abarth et rien d’une Alfa à part le Logo.

Par

En réponse à v_tootsie

Peu de japonaises au final. Pourtant, pour qui veut rouler tranquillou pour une poignée de dollars, une vieille Camry, une Accord, voire une Légend ou une Lexus GS se dégotent assez facilement à des tarifs ridicules. Et en règle général, on est à peu près sûr de ne pas avoir d'ennuis. On peut rire du Multipla, (excellente auto au demeurant), mais le Compass est bien plus laid, pou ne pas dire ridicule. :-)

Les Grosses Japonaise commes les grosses Allemandes, grosse Américaine, Italiennes, Coréenne... toutes décotent à la vitesse grand V tout simplement car il y a peu de demande pour ce genre de produits d’occasions.

Par

En réponse à Marv.

Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Je préfère rouler dans un multipla où HRV que dans un Vel Satis, Audi A2, classe A première génération... comme quoi les goûts et les couleurs c’est personnel.

Par

En réponse à Scudric

Je préfère rouler dans un multipla où HRV que dans un Vel Satis, Audi A2, classe A première génération... comme quoi les goûts et les couleurs c’est personnel.

Et pourtant l'A2 est une voiture absolument geniale...

Pour peut que l'on prenne soins de ne pas la prendre en diesel...

C'est et de tres loins , la meilleure "petite voiture" qu'ai jamais produit VAG.

Par

En réponse à nous75again

Et pourtant l'A2 est une voiture absolument geniale...

Pour peut que l'on prenne soins de ne pas la prendre en diesel...

C'est et de tres loins , la meilleure "petite voiture" qu'ai jamais produit VAG.

C’est possible tu as sûrement raison mais c’est sa ligne qui me dérange comme celle du premier TT.

On aime ou pas tout simplement.

Par

En réponse à nous75again

Et pourtant l'A2 est une voiture absolument geniale...

Pour peut que l'on prenne soins de ne pas la prendre en diesel...

C'est et de tres loins , la meilleure "petite voiture" qu'ai jamais produit VAG.

Il y en a une que vous avez oublié (on en avait mis en location une bonne dizaine), c’est la Daewoo Matiz qui vaut vraiment une poignée de cerise. Voiture sympa mais manque cruellement de couple et de puissance surtout sur le 3 cylindres.

Par

Pour la Space star : petite dedans et grande dehors ?

C'est plutôt l'inverse...

Par

En réponse à nico95

Article horrible avec de bien mauvais conseils... velsatis OMG inroulable, de renault en panne !!

Faut que t'arrêtes de te décridibiliser à tout bout de champ :brosse:

Par

En réponse à Scudric

Il y a pas que le moteur qui va pas sur la Berra, mais châssis trop lourd qui est surtout son principal problème (l’antithèse d’Alfa justement), traction (encore une erreur de plus), et le V6 et 2.2 sont pas des merveilles (tourne sur le couple et non la puissance ni les montées en régime).

La gamme 159 aurait mieux fait de sortir sous Lancia que sous Alfa, une erreur de plus de Fiat comme la 4C qui a tout d’une Abarth et rien d’une Alfa à part le Logo.

La Brera V6 n'est pas une traction mais une transmission intégrale.

Parle de ce que tu maitrises pour commencer. :bien:

Par

La Mirage au japon il y a en a beaucoup (ou Space star) c'est juste le manque de publicité, ainsi que la part trés important des constructeurs Français en France (ce qui reste logique) mais ce modèle se vend bien dans le monde (Asie principalement.)

Par

En réponse à nous75again

Et pourtant l'A2 est une voiture absolument geniale...

Pour peut que l'on prenne soins de ne pas la prendre en diesel...

C'est et de tres loins , la meilleure "petite voiture" qu'ai jamais produit VAG.

155000 km, 17 ans, une bobine d'allumage en 40000km... Et jamais de rouille grâce à l'alu (pendant ce temps la golf 4 de madame mère, un poil plus récente et moins kilométrée, commence à se colorer au niveau du bas de caisse...)! Ca va, je ne saurais m'en plaindre... :jap:

Par

Concernant les problèmes de fiabilité et ceux qui raisonnent par marque voir même par modèle : sachez que vous êtes dans le faux.

Prenons la marque la plus fiable théoriquement : Honda.

Et bien certaine Honda accord ont des gros problème d'embrayage sur les modèles diesels (1500 euros le remplacement), sans compter la peinture ultra fragile en général chez Honda. (4000 euros la peinture complète)

Prenons une des marques les moins fiables (dans l'inconscient collectif) - Renault : je vais parler de ce que je connais la Mégane 3 RS. Il n'y a sur ce modèle strictement aucune panne connue ! La boite est incassable (PK4, du reste elle se trouve à 300 euros sur leboncoin tellement elle est jamais remplacée), le moteur est très fiable (F4RT) même préparé, la partie cycle ne présente pas de défaut d'usure prématuré, l'embrayage est très solide et encaisse le stage 1 sans broncher (quand une Audi S1 l'embrayage c'est 50 000 km en moyenne avec un stage 1) etc... Concernant les finitions, c'est un autre débat, mais la je parle uniquement de la fiabilité.

L'autre point à prendre en compte, ce n'est pas le nombre de panne mais le coût de celle-ci : je préfère avoir 3 sondes à changer sur une Renault parce c'est fort probable que ça arrive à 15 euros pièces pour les sondes que de changer un volant moteur sur une Audi "Quattro" où la on est à plus de 3000 euros de frais en garage. Pourtant on a 3 pannes VS 1 seule...

Donc encore une fois, si vous voulez parler de fiabilité, je vous invite à raisonner en Marque/Année/Modèle/Phase/Année au minimum ! et de prendre en compte dans votre calcul le coût des pannes ! Il sera toujours préférable d'avoir 3 pannes à moins de 100 euros, qu'une seule à 3000 euros.

L'idéal étant sur le marché de l'occasion d'acheter un modèle réputé "pas fiable", soit fiabilisé avec le temps par le constructeur, soit fiabilisé par le propriétaire.

Le nombre de personne qui ne veulent pas d'une Porsche 911 996 à cause du roulement IMS faisant chuter la côte du modèle à 25/35k € pour une 911... alors que cet IMS est renforcé sur 2 modèles sur 3 en occasion !

Mais bon c'est grâce aux personnes limitées intellectuellement qui vont se contenter d'un raisonnement simpliste du genre : "Alfa c'est de la merde" que l'on peut faire de bonne affaire. Merci à vous, les cons ! Sans vous le monde serait pas aussi sympa !

Par

+1 Axel. Mais raisonner ainsi, ça exige des connaissances, tu comprends. :buzz:

Cracher sur une marque (française, allemande, italienne, bizarrement je n'ai vu personne sur ce forum cracher sur la fiabilité de voitures de marques non UE...) n'en requiert aucune... :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Concernant les problèmes de fiabilité et ceux qui raisonnent par marque voir même par modèle : sachez que vous êtes dans le faux.

Prenons la marque la plus fiable théoriquement : Honda.

Et bien certaine Honda accord ont des gros problème d'embrayage sur les modèles diesels (1500 euros le remplacement), sans compter la peinture ultra fragile en général chez Honda. (4000 euros la peinture complète)

Prenons une des marques les moins fiables (dans l'inconscient collectif) - Renault : je vais parler de ce que je connais la Mégane 3 RS. Il n'y a sur ce modèle strictement aucune panne connue ! La boite est incassable (PK4, du reste elle se trouve à 300 euros sur leboncoin tellement elle est jamais remplacée), le moteur est très fiable (F4RT) même préparé, la partie cycle ne présente pas de défaut d'usure prématuré, l'embrayage est très solide et encaisse le stage 1 sans broncher (quand une Audi S1 l'embrayage c'est 50 000 km en moyenne avec un stage 1) etc... Concernant les finitions, c'est un autre débat, mais la je parle uniquement de la fiabilité.

L'autre point à prendre en compte, ce n'est pas le nombre de panne mais le coût de celle-ci : je préfère avoir 3 sondes à changer sur une Renault parce c'est fort probable que ça arrive à 15 euros pièces pour les sondes que de changer un volant moteur sur une Audi "Quattro" où la on est à plus de 3000 euros de frais en garage. Pourtant on a 3 pannes VS 1 seule...

Donc encore une fois, si vous voulez parler de fiabilité, je vous invite à raisonner en Marque/Année/Modèle/Phase/Année au minimum ! et de prendre en compte dans votre calcul le coût des pannes ! Il sera toujours préférable d'avoir 3 pannes à moins de 100 euros, qu'une seule à 3000 euros.

L'idéal étant sur le marché de l'occasion d'acheter un modèle réputé "pas fiable", soit fiabilisé avec le temps par le constructeur, soit fiabilisé par le propriétaire.

Le nombre de personne qui ne veulent pas d'une Porsche 911 996 à cause du roulement IMS faisant chuter la côte du modèle à 25/35k € pour une 911... alors que cet IMS est renforcé sur 2 modèles sur 3 en occasion !

Mais bon c'est grâce aux personnes limitées intellectuellement qui vont se contenter d'un raisonnement simpliste du genre : "Alfa c'est de la merde" que l'on peut faire de bonne affaire. Merci à vous, les cons ! Sans vous le monde serait pas aussi sympa !

j'aime !

Par

En réponse à Axel015

La Brera V6 n'est pas une traction mais une transmission intégrale.

Parle de ce que tu maitrises pour commencer. :bien:

l Textes issus du constructeur

Les motorisations essence de la Brera sont également au service de la sportivité avec une version de base 2.2 JTS de 185 ch (traction uniquement), jusqu'à une version plus poussée : le V6 3.2 de 260 ch disponible en traction ou avec la transmission intégrale Q4 (boîte manuelle ou automatique "Qtronic").

Par

La Brera est une voiture magnifique, elle fait encore tourner les têtes, elle pourrai encore être en vente aujourd'hui tellement elle ne se démode pas.

Idem pour la GT (mis à part l'intérieur).

Par contre, j'ai eu une 159 ti et le châssis est clairement trop lourd, j'ai jamais essaye la Brera mais je pense qu'elle n'a rien de sportif.

Si vous voulez une Alfa " récente" top à conduire, prenez la GT avec le V6

Par

En réponse à Axel015

La Brera V6 n'est pas une traction mais une transmission intégrale.

Parle de ce que tu maitrises pour commencer. :bien:

Quand on y connaît rien on s’abstient car la Brera est dans les 2 configurations, tractions et 4RM, comme quoi un minimum de renseignements te ferais pas de mal au lieu de piaffer dans le vide pour rien!:fresh:

Par

En réponse à Papa souchps

l Textes issus du constructeur

Les motorisations essence de la Brera sont également au service de la sportivité avec une version de base 2.2 JTS de 185 ch (traction uniquement), jusqu'à une version plus poussée : le V6 3.2 de 260 ch disponible en traction ou avec la transmission intégrale Q4 (boîte manuelle ou automatique "Qtronic").

Je vois qu’il y a quand même des gens qui ont un minimum de culture automobile, merci de relever le niveau!:bien:

Par

En réponse à Alf-exis

La Brera est une voiture magnifique, elle fait encore tourner les têtes, elle pourrai encore être en vente aujourd'hui tellement elle ne se démode pas.

Idem pour la GT (mis à part l'intérieur).

Par contre, j'ai eu une 159 ti et le châssis est clairement trop lourd, j'ai jamais essaye la Brera mais je pense qu'elle n'a rien de sportif.

Si vous voulez une Alfa " récente" top à conduire, prenez la GT avec le V6

Pour les avoir essayé jusqu’à plus soif les 4 modèles (159 berline et break, ainsi que la Brera et Spider) tu as les mêmes ressenti hélas sur la Brera que tu as obtenu sur ta 159. Bref tous sauf une Alfa à part le design, mais bel et bien de ce que l’on attend sur un Lancia... Dommage car sur le Logo Lancia je pense qu’elle aurait mieux cartonné car plus en adéquation avec cette marque.

La Famille 156 idem, voitures sympa mais pas en adéquation avec le sigle Alfa et le train avant ne suis pas et une Alfa Traction c’est quoique l’on en dise une aberration à titre perso même si elle possédait le diabolique Busso!

La dernière Delta elle à tout d’une... Lybra et rien d’une Delta (surtout quand je vois le nombre de clients qui nous demandaient de louer la Lybra Break pour partir en vacances au Portugal, Espagne et autres pays Européens... une magnifique voiture en tout point).

Par

Pour la Fiat Croma, cela n’en est pas une (la première à cartonner) mais une Opel Signum maquillée et question Fiabilité, elles étaient aussi catastrophiques l’un que l’autre à part que la Croma était carrément plus logeable que la Signum qui elle avait vraiment mais vraiment rien pour elle.

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En réponse à Alf-exis

La Brera est une voiture magnifique, elle fait encore tourner les têtes, elle pourrai encore être en vente aujourd'hui tellement elle ne se démode pas.

Idem pour la GT (mis à part l'intérieur).

Par contre, j'ai eu une 159 ti et le châssis est clairement trop lourd, j'ai jamais essaye la Brera mais je pense qu'elle n'a rien de sportif.

Si vous voulez une Alfa " récente" top à conduire, prenez la GT avec le V6

Ou la 147 GTA qui est clairement un futur collector à l'image de l'alfa GT.

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En réponse à viviogs

Pour la Space star : petite dedans et grande dehors ?

C'est plutôt l'inverse...

En effet, erreur de ma part mais le reste de la phrase permettait de comprendre ! C'est corrigé en tout cas. Merci de m'avoir prévenu.

MC

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Perso y en a 2 qui m'intéresse la Lancia Delta et et la croma moi je l'ai trouve jolie et en plus y a de la puissance

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Bonjour à tous, beaucoup de voiture française c'est bizarre :fresh:

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En réponse à flofiat

Perso y en a 2 qui m'intéresse la Lancia Delta et et la croma moi je l'ai trouve jolie et en plus y a de la puissance

Autant là Delta je peux comprendre, autant la croma attends toi à passer plus de temps au garage que sur la route comme la Signum dont elle dérive!

Une horreur sans nom qui nous a coûté plus cher que cela nous a rapporté.

Au point que l’on les a revendu avec à peine 50.000km au compteur au bout d’un an car plus aucun client n’en voulaient.

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En réponse à Axel015

Ou la 147 GTA qui est clairement un futur collector à l'image de l'alfa GT.

La 147 GTA est déjà un collector... il y a qu’à voir comment les prix grimpe pour s’en persuader.

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La Lattitude, me semble qu'un de ses gros "soucis" en France, c'est que c'est une coréenne rebadgée, avec notamment les suspensions caoutchouc si prisées des américains.

Et aussi le fait qu'à cette époque bah l'image de Renault avait pris cher avec la génération précédente et les soucis de fiabilité des Lag2/Vel Satis... Le temps de corriger tout ça, trop tard, le mal était fait.

Certains sont encore traumatisés de cette époque, à ce jour. Comme Gignac, qui continue à avoir des PTSD de sa Laguna 2 quand il lit ou voit quelque chose en rapport avec Renault.

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Étonné de ne pas voir la C6 dans cet article. Il me semble pourtant qu'elle proposait des choses intéressantes, dont un V6. Un jour, un Niçois a voulu me vendre la sienne 10 000 euros sur le parking d'un Super-U. Elle était comme neuve et lui était très irrité de savoir qu'elle n'était plus produite.

On aime ou on déteste son dessin. Pour ma part, j'aime bien, sans plus, mais je crois surtout qu'il peut vieillir assez avantageusement et franchir les époques sans trop de problèmes.

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En réponse à Léo Faible

Étonné de ne pas voir la C6 dans cet article. Il me semble pourtant qu'elle proposait des choses intéressantes, dont un V6. Un jour, un Niçois a voulu me vendre la sienne 10 000 euros sur le parking d'un Super-U. Elle était comme neuve et lui était très irrité de savoir qu'elle n'était plus produite.

On aime ou on déteste son dessin. Pour ma part, j'aime bien, sans plus, mais je crois surtout qu'il peut vieillir assez avantageusement et franchir les époques sans trop de problèmes.

Le Problème c’est que l’on a affaire à une traction et un V6 pas du tout démonstratif, ce qui a ruiné sa carrière comme une certaine Thesis chez Lancia!

Ce genre de gros bébé se choisit en propulsion ou 4RM type propulsion mais pas en traction et il lui faut un moteur enivrant ce que la Thesis avait mais pas la C6

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une jolie Seat Exeo me plairait bien

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:lover: La Brera, quelle magnifique voiture ! Dommage qu'elle soit trop lourde et que le V6 ne soit pas celui de la GT ou de la 156. Après pour quelqu'un qui recherche un coupé au comportement plus grand tourisme que sportif à un prix abordable et plutôt fiable !

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En réponse à Marv.

Mis à part le multipla où il faut vraiment avoir aucun goût ni estime de soit pour rouler dedans tout le reste peut constituer une excellente affaire car la plupart sont de très bon véhicules

Ou juste chercher une voiture qui correspond à son besoin de déplacement, point barre.

Et y'en a, et ceux là feront peut-être de bonnes affaires avec ces modèles boudés.

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En réponse à Axel015

Concernant les problèmes de fiabilité et ceux qui raisonnent par marque voir même par modèle : sachez que vous êtes dans le faux.

Prenons la marque la plus fiable théoriquement : Honda.

Et bien certaine Honda accord ont des gros problème d'embrayage sur les modèles diesels (1500 euros le remplacement), sans compter la peinture ultra fragile en général chez Honda. (4000 euros la peinture complète)

Prenons une des marques les moins fiables (dans l'inconscient collectif) - Renault : je vais parler de ce que je connais la Mégane 3 RS. Il n'y a sur ce modèle strictement aucune panne connue ! La boite est incassable (PK4, du reste elle se trouve à 300 euros sur leboncoin tellement elle est jamais remplacée), le moteur est très fiable (F4RT) même préparé, la partie cycle ne présente pas de défaut d'usure prématuré, l'embrayage est très solide et encaisse le stage 1 sans broncher (quand une Audi S1 l'embrayage c'est 50 000 km en moyenne avec un stage 1) etc... Concernant les finitions, c'est un autre débat, mais la je parle uniquement de la fiabilité.

L'autre point à prendre en compte, ce n'est pas le nombre de panne mais le coût de celle-ci : je préfère avoir 3 sondes à changer sur une Renault parce c'est fort probable que ça arrive à 15 euros pièces pour les sondes que de changer un volant moteur sur une Audi "Quattro" où la on est à plus de 3000 euros de frais en garage. Pourtant on a 3 pannes VS 1 seule...

Donc encore une fois, si vous voulez parler de fiabilité, je vous invite à raisonner en Marque/Année/Modèle/Phase/Année au minimum ! et de prendre en compte dans votre calcul le coût des pannes ! Il sera toujours préférable d'avoir 3 pannes à moins de 100 euros, qu'une seule à 3000 euros.

L'idéal étant sur le marché de l'occasion d'acheter un modèle réputé "pas fiable", soit fiabilisé avec le temps par le constructeur, soit fiabilisé par le propriétaire.

Le nombre de personne qui ne veulent pas d'une Porsche 911 996 à cause du roulement IMS faisant chuter la côte du modèle à 25/35k € pour une 911... alors que cet IMS est renforcé sur 2 modèles sur 3 en occasion !

Mais bon c'est grâce aux personnes limitées intellectuellement qui vont se contenter d'un raisonnement simpliste du genre : "Alfa c'est de la merde" que l'on peut faire de bonne affaire. Merci à vous, les cons ! Sans vous le monde serait pas aussi sympa !

J'adore CE commentaire, je rejoins totalement : les mêmes qui disent encore actuellement : en plus que les Alfa c'est de la m..., elles rouillent. Ces gens, pôv de chez pôv intellectuellement N'ONT JAMAIS ni conduit, NI posséder ni éventuellement mis leur c.... dans une Alfa. Qu'ils aillent voir les ateliers des concessions BMW, Audi, Merco, bonjour l'angoisse et les big problèmes (pas la petite vis à croix légèrement oxydée...) et ensuite les ateliers des italiennes : il n'y a pas photo. Je parle d'un domaine dans lequel je travaille actuellement, en Suisse, partie francophone. Sans parler de la décote des allemandes. Mais les gens sont ainsi, ils aiment acheter de la m... allemande surtaxée, à prix prohibitif et avec une décote exceptionnelle : seule l'image du paraître compte à la fin : je roule allemand ! NO COMMENT de plus

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La Multipla souvent citée négativement est la plus formidable, la 35ème, des 37 voitures que j'ai eues; la plus intelligente, surtout (car surtout la plus pratique, et aussi la meilleure tenue de route pour une 6 places, un très bon moteur diesel solide et économique); j'ai pu y emmener enfants et petits-enfants, y faire un déménagement; une excellente voiture tant pour l('autoroute que passer vite les virages et épingles de campagne et montagne, que pour trouver plus de places (3.99m!) qu'une Clio pour garer en ville; mais l'intelligence étant de plus en plus rares chez les marketteurs auto, elle n'est pas remplacée et les occases à moins de 250000kms devenues dures à trouver.

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En réponse à Scudric

Le Problème c’est que l’on a affaire à une traction et un V6 pas du tout démonstratif, ce qui a ruiné sa carrière comme une certaine Thesis chez Lancia!

Ce genre de gros bébé se choisit en propulsion ou 4RM type propulsion mais pas en traction et il lui faut un moteur enivrant ce que la Thesis avait mais pas la C6

Après une Thema, qui a bien marché, une Kappa insipide, la Thesis a signé la fin de Lancia.

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Les Lancia étaient vraiment de superbes voitures : je suis totalement fan de cette grande calandre chromée d'inspiration néo-rétro ! Idem concernant l'Alfa Brara qui est vraiment superbe, sportive et élégante. La Chevrolet Cruze reste également assez sympa niveau look. Enfin, possédant une Mitsubishi Space Star, je confirme tout le bien qui en est dit dans cet article : une petite citadine très fiable, très sobre (5 à 6 litres au 100 sur autoroute grand maximum), pratique et économique aussi bien à l'achat qu'à l'usage.

Dans la sélection, on peut voir nombre de modèle Renault, à l'époque où la marque ne savait plus sur quelle pied danser après avoir souffert de problèmes de fiabilité en pagaille (Clio 2, Mégane 2, Espace 4, Scenic 2) et de nombreux échec commerciaux (Avantime, Vel Satis). On a donc eu droit à des modèles sans aucune personnalité (Mégane 3, Fluence, Lattitude, Koleos) avec quelques originalités incomprises entre temps (Be Bop, dommage pour la Wind que j'adore cela dit).

La Renault Lattitude et la Renault Koleos sont l'exemple type de tout ce qu'il ne faut pas faire. Les modèles rebadgés sans aucune personnalité et vendus à pris d'or sur le marché du neuf n'ont jamais été des succès commerciaux. Le client n'étaient pas pret à débourser plus de 30 000 ou 40 000 euros dans des voitures rebadgées n'ayant absolument rien couter à Renault en recherche et développement.

La Fiat Multipla, c'est le problème inverse de Renault : une voiture réellement conçue par Fiat, avec une excellente tenue de route, un rapport encombrement-habitabilité exceptionnel (aucune autre voiture ne peut transporter 6 personnes à bord et leurs bagages dans un gabarit de moins de 4 mètres de long). Mais comme elle est hideuse, probablement la voiture la plus moche de tous les temps, le flop était inévitable. Reste la version restylée qui affiche un look plus consensuel.

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