Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Chevrolet conseille de ne pas garer la Bolt dans un parking intérieur

Audric Doche

Chevrolet conseille de ne pas garer la Bolt dans un parking intérieur

Déposer un commentaire

Par

Les barbecues c'est à l'extérieur !

Par

Décidemment, après Hyundai, les batteries LG, c'est bof bof !

Par

Depuis le temps, ils doivent savoir qu'en achetant GM ils achètent un corbillard.

Par

Je vois que les épidémies de combustion intempestive ne sont pas terminées, pas de vaccin? Il faut un grand bac et une grue robuste pour tremper une BEV dans l'eau.

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:biggrin::biggrin::biggrin:excellent :bien:

Par

En réponse à pxidr

Décidemment, après Hyundai, les batteries LG, c'est bof bof !

   

"""""Les incendies "spontanés" de véhicules électriques restent des évènements rares, mais ils touchent toutes les marques."""""""""

la tienne aussi :bien:

Par

rare mais pas en France ...comment vont faire les pompiers à la Saint-Sylvestre quand il faudra éteindre des dizaines de VE ?

Par

En réponse à Turbo95

"""""Les incendies "spontanés" de véhicules électriques restent des évènements rares, mais ils touchent toutes les marques."""""""""

la tienne aussi :bien:

   

Bordel :peur::peur::peur::peur: et c'est ça l'avenir

Par

"le constructeur américain conseille à ses clients de ne pas stationner leur auto dans un endroit clos, et de surveiller la charge."

Ils auraient mieux fait d'acheter une Camaro ou un Silvirado :up:

Par

En réponse à Altrico

Les barbecues c'est à l'extérieur !

   

Euh non , pas les électriques et les planchas !

Par

Pixdir fait gaffe quand même :peur:

Par

En réponse à B777300ER

rare mais pas en France ...comment vont faire les pompiers à la Saint-Sylvestre quand il faudra éteindre des dizaines de VE ?

   

Ca pourrait être drôle, il faudra des canadairs non ?

Toute façon il faudra attendre 2100 pour avoir de VE dans les No Go Zones. :buzz:

Par

- Surveiller la charge la nuit -

Comment est-ce possible ? Dresser le chien à reconnaître l’odeur du brûlé ?

Par

En gros tu recharges dans ton sous sol, si ca crame la baraque crame car on peut pas sortir la voiture.

Par

En france elle brûle toute seule dans le 93

Par

En réponse à Turbo95

"""""Les incendies "spontanés" de véhicules électriques restent des évènements rares, mais ils touchent toutes les marques."""""""""

la tienne aussi :bien:

   

Ca c'est fait. Le psychotelsa était encore ne mode satellite, s'imaginait être, comme toujours, au dessus de tout... bon non... hop remis à sa place. Les Tesla crament tout autant que les autres VE sans aucun évènement extérieur ni aucune usure anormale.

Par

En réponse à Superlorenzozo

Ca c'est fait. Le psychotelsa était encore ne mode satellite, s'imaginait être, comme toujours, au dessus de tout... bon non... hop remis à sa place. Les Tesla crament tout autant que les autres VE sans aucun évènement extérieur ni aucune usure anormale.

   

Est-ce que ça se produit encore avec des portables?

Par

En réponse à pxidr

Décidemment, après Hyundai, les batteries LG, c'est bof bof !

   

T'as pas lu l'article ? TOUTES les marques sont concernées, les batteries lithium sont naturellement instables, et crament d'autant plus facilement qu'on les pousse dans leurs retranchements. :bah:

Y compris les batteries de Tesla ou de Toyota : TOUTES les batteries litthium sont concernées, quel que soit l'usage (voiture, téléphone, montre connectée, souris sans fil...), sans exception. :oui:

Par §Tro718gf

Il n'y a qu'à voir mon avatar :bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Bordel :peur::peur::peur::peur: et c'est ça l'avenir

   

Ou pas : certaine techno de voitures propres, fiables et peu onéreuses s'accommodent très bien de batteries nimh qui ne pose pas les mêmes problèmes de sécurité ou de soucis environnementaux que les batteries au lithium... :bien:

Moi je n'ai aucune arrière-pensée à laisser ma voiture et sa petite batterie nimh dans mon garage : le risque d'incendie n'est pas plus élevé qu'avec une voiture classique sans batterie, il n'y a absolument aucun risque d'embrasement aléatoire spontané comme avec du lithium. :fleur:

Par

En réponse à VARVILO

Est-ce que ça se produit encore avec des portables?

   

Il paraît que si t'abuses sur certaines choses ça peut fondre. usage intensif + recharge induction.

Par

En réponse à VARVILO

Est-ce que ça se produit encore avec des portables?

   

Donne un choc ou plie ta batterie et elle s'embrasera. :bah:

La seule différence c'est qu'aujourd'hui tout le monde sait ça et que plus personne ne s'amuse à plier ou percer une batterie comme c'était le cas au début. Et les techniciens brocolos du début sont maintenant formés, mais le risque est resté le même, même si maintenant une vidéo de téléphone qui brûle ne fait plus le buzz. :oui:

Par

En réponse à §Tro718gf

Il n'y a qu'à voir mon avatar :bah:

   

Toi aussi tu as des batteries lithium dans ta voiture, il me semble, non...? :voyons:

Tu n'es donc pas plus à l'abri que les autres... :bah:

Par

En réponse à phirag

En gros tu recharges dans ton sous sol, si ca crame la baraque crame car on peut pas sortir la voiture.

   

T'as tout compris. :bien:

Mais t'auras économisé des pleins, alors ça va ! :biggrin:

Par

Vachement rassurantes les voitures électriques...

Entre les alertes piétons (car ils sont cons, ils ne regardent pas avant de traverser, donc c'est la faute de la voiture...), les sécurité frein à main, boite en parking, contact coupé.... Avec tous les bips insupportables qui vont avec, voila qu'en plus il faut rester à côté pendant la charge (donc 10 heures sur une Wallbox...) et ne pas les ranger dans son garage.

Joli progrès !

Par

En réponse à CruchotCars

- Surveiller la charge la nuit -

Comment est-ce possible ? Dresser le chien à reconnaître l’odeur du brûlé ?

   

La voiture connectée t'envoie un dernier message pour programmer ton réveil avant de mourir : c'est ça le progrès ! :lol:

Par

Les batterie LFP sont beaucoup plus stable et di-facto n'ont pas ce risque, en plus ça permet 2.500 cycle...(défaut, c'est plus lourd). Le choix à suivre visiblement !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toi aussi tu as des batteries lithium dans ta voiture, il me semble, non...? :voyons:

Tu n'es donc pas plus à l'abri que les autres... :bah:

   

Et les Prius US ne sont pas équipées de batteries lithium ?

Et ça ne te pose pas de problème, bizarrement ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'as pas lu l'article ? TOUTES les marques sont concernées, les batteries lithium sont naturellement instables, et crament d'autant plus facilement qu'on les pousse dans leurs retranchements. :bah:

Y compris les batteries de Tesla ou de Toyota : TOUTES les batteries litthium sont concernées, quel que soit l'usage (voiture, téléphone, montre connectée, souris sans fil...), sans exception. :oui:

   

https://www.youtube.com/watch?v=BYSE4Yedeus

Par

Opel a été sauvé de ce groupe catastrophique...

Ouf!

Par

Tiens le Ford Mach E (je n'ose appeler ça Mustang...) rappelé également (la totalité de la production), pour surchauffe :)

Encore quelques petits incendies bien ravageurs (mais sans blessé quand même) comme avec les anciens GPL, et les VE pourraient être interdits dans les parkings, ... :biggrin:

On pourra mentionner aussi le risque lié à des bornes installés à l'arrache par des opérateurs peu scrupuleux (ca c'est vu par exemple avec la fibre et la fausse fibre alias le cable, ou il a fallu tout refaire derrière).

Par

Il parait que l'anneau de levage va être obligatoire sur le toit des VE .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les BX cramaient bien en leur temps et malheureusement on ne les a pas interdites. En plus tout en plastique comme ca, ca brûlait bien.

Par

En réponse à gordini12

Il parait que l'anneau de levage va être obligatoire sur le toit des VE .

   

oh l'humour :bien: mémorable

Par

En réponse à CruchotCars

- Surveiller la charge la nuit -

Comment est-ce possible ? Dresser le chien à reconnaître l’odeur du brûlé ?

   

Tu m'a tué:up:

Par

Le peu de VE qu'il y a dans le monde, 3% max, ca commence à faire beaucoup de litige sur une part de marché aussi faible:bah

J'adore la réponse du constructeur passé la nuit à coté de votre voiture pour surveiller la charge ou garé la dans une foret loin de votre domicile et retour en trottinette, ca c'est de la solution :brosse:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non même pas , simplement qu'il faut l'ire l'article et être impartial sur le sujet , qui explique que toutes les marques sont touchés , mais toi tu casses tout sauf ta marque fétiche .

Bref tu aurais été grandi si tu l'avais jouer soft , genre , erreur de jeunesse , c'est même arrivé à Tesla , du coup personne ne t'aurais fait de remarque , ou peut-être , bien jouer mec , pour une fois tu es honnête sur ce sujet batteries.

Il fallait lire également arrive rarement , oui tu as tout faut encore une fois

Par

En réponse à CruchotCars

- Surveiller la charge la nuit -

Comment est-ce possible ? Dresser le chien à reconnaître l’odeur du brûlé ?

   

énorme :biggrin:

Par

Quelques événements isolés qui n'auront aucun impact contrairement à ce qu'espére certains.

Des iPhones et Samsung Galaxy ont explosés à cause de leurs batteries au lithium sans que ça n'ait aucune incidence sur leurs ventes ou sur les législations. Et vu les montants en jeux, il n'y aura aucune conséquence.

Par

En réponse à Turbo95

Non même pas , simplement qu'il faut l'ire l'article et être impartial sur le sujet , qui explique que toutes les marques sont touchés , mais toi tu casses tout sauf ta marque fétiche .

Bref tu aurais été grandi si tu l'avais jouer soft , genre , erreur de jeunesse , c'est même arrivé à Tesla , du coup personne ne t'aurais fait de remarque , ou peut-être , bien jouer mec , pour une fois tu es honnête sur ce sujet batteries.

Il fallait lire également arrive rarement , oui tu as tout faut encore une fois

   

J'aimerais que tu me prouves que les VE, statiquement, crament plus que les VT.

J'attends tes sources.

Bien évidemment que c'est aussi arrivé à Tesla, je ne l'ai pas nié.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Quelques événements isolés qui n'auront aucun impact contrairement à ce qu'espére certains.

Des iPhones et Samsung Galaxy ont explosés à cause de leurs batteries au lithium sans que ça n'ait aucune incidence sur leurs ventes ou sur les législations. Et vu les montants en jeux, il n'y aura aucune conséquence.

   

Oui, il faut être bien naïf (ou aveuglé) pour imaginer que toutes les marques soient à haut risque.

Ne croyez vous pas que cet élément fondamental de sécurité ait été passé à la trappe, depuis toutes ces années de développement de l'EV par les plus grandes marques ?

Ne pensez vous pas que si l'occurrence était si importante, nous verrions tous les jours des incendies spontanés aux 4 coins du monde ?

Il faudrait quantifier, mais j'ai l'impression que sur la production actuelle l'occurrence est quasi nulle.

Sans parler des batteries LFP pour lesquelles l'occurrence est carrément de zéro.

Par

A l'instar des pompiers de bruxelles qui vont faire passer le ban des VE dans les parking pubkic souterrain ou intérieur.

Par

En réponse à __Merlin__

Les BX cramaient bien en leur temps et malheureusement on ne les a pas interdites. En plus tout en plastique comme ca, ca brûlait bien.

   

Sur les BX, le capot était en plastique, mais pas le gros de la carrosserie.

J'en ai vu une prendre feu SOUS le capot; ça n'a pas causé un véritable incendie comme ce qu'on voit sur la photo.

Par

En réponse à fdeldongo

Oui, il faut être bien naïf (ou aveuglé) pour imaginer que toutes les marques soient à haut risque.

Ne croyez vous pas que cet élément fondamental de sécurité ait été passé à la trappe, depuis toutes ces années de développement de l'EV par les plus grandes marques ?

Ne pensez vous pas que si l'occurrence était si importante, nous verrions tous les jours des incendies spontanés aux 4 coins du monde ?

Il faudrait quantifier, mais j'ai l'impression que sur la production actuelle l'occurrence est quasi nulle.

Sans parler des batteries LFP pour lesquelles l'occurrence est carrément de zéro.

   

C'est surtout que le moindre incendie de VE est tout de suite ultramédiatisé.

Il y a des milliers de VT qui crament tous les jours sans que ça n'affole les journalistes.

Par

Il y a déjà pas mal de temps, un parking souterrain a brûlé a Bordeaux. Est-ce que quelqu'un a eu connaissance de conclusions liées a l'enquête qui a suivi?

Par

Franchement c'est difficile ce que demande Chevrolet.

T'es obligée de la mettre dans ton garage la nuit pour la recharger et la conduire au matin.

Les 'wallbox' sont faites pour être installées dans une pièce hors d'eau, pas à l'extérieur.

C'est une très mauvaise nouvelle pour les proprios de Bolt 2 car ils ne vont pas savoir comment faire et s'ils laissent dans le garage pour la charger ils vont mal dormir toute la nuit à cause des incendies qu'il y a eu causes par des voitures du même modèle que la leur.

Dur !

Pour les proprios et Chevrolet.

En espérant qu'ils trouvent rapidement une solution pour éviter ces problèmes de tension électrique

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il y a un nombre non négligeable d'Espace III qui ont brûlées au parking, merci au faisceau électrique douteux et aux composites.

Par

En réponse à KM69

Le peu de VE qu'il y a dans le monde, 3% max, ca commence à faire beaucoup de litige sur une part de marché aussi faible:bah

J'adore la réponse du constructeur passé la nuit à coté de votre voiture pour surveiller la charge ou garé la dans une foret loin de votre domicile et retour en trottinette, ca c'est de la solution :brosse:

   

Trottinette électrique bien sûr :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

C'est surtout que le moindre incendie de VE est tout de suite ultramédiatisé.

Il y a des milliers de VT qui crament tous les jours sans que ça n'affole les journalistes.

   

J'ai envie de te demander tes sources aussi pour les milliers de VT qui crament...

Le fait est que je fais parti de ceux qui n'aiment pas les batteries, bien que j'en possède plein comme beaucoup de gens. Je ne suis pas forcément tranquille à l'idée que tous mes appareils électroniques chargent la nuit, dont la batterie de mon VAE.

Malgré tout, aucune de mes batteries ne pèse plusieurs centaines de kg: je suppose que ça change pas mal de choses?

Pour les smartphones, à part la fameuse histoire du Samsung, c'est quand même bien souvent à cause d'un chargeur de remplacement chinois à 10 centimes: j'avais vu l'examen interne d'un chargeur iPhone Apple et sa contrefaçon chinoise. Sécurité néant dans la contrefaçon?ca faisait très peur...

Pour les VE, on a l'avantage d'avoir, au moins pour les charges à domicile, du matos fourni par le constructeur lui-même. Je serais pas surpris que si le VE se démocratise, on se retrouve là aussi avec des câbles et chargeurs de merde pour remplacer un original en panne.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est l'énorme différence a mes yeux.

Entre avoir un début d'incendie et me garer sur le côté ou avoir une bagnole qui crame en dessous de chez moi parce qu'elle charge, je ne trouve pas que le risque soit le même.

Par

Quand sera obligatoire d'installer des bornes de recharges dans les copropriétés (sous sol des immeubles), je ne serai pas rassuré de savoir qu'un VE puisse prendre feu et mettre le feu à tout l'immeuble. Les charges de copropriété vont augmenter via les assurances.

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

T'as pas lu l'article ? TOUTES les marques sont concernées, les batteries lithium sont naturellement instables, et crament d'autant plus facilement qu'on les pousse dans leurs retranchements. :bah:

Y compris les batteries de Tesla ou de Toyota : TOUTES les batteries litthium sont concernées, quel que soit l'usage (voiture, téléphone, montre connectée, souris sans fil...), sans exception. :oui:

   

Faut juste savoir les gérer, et les construire. Panasonic rulez :coolfuck:

Tiens mon PLexus, bisou :

Slug encounter https://imgur.com/gallery/V2GlPit

Bon j'avoue, cette portion d'autoroute est en montée, il doit sans doute choisir de ralentir pour pas se taper un râle de tondeuse dans son tank :areuh:

Par

En réponse à king crimson

J'ai envie de te demander tes sources aussi pour les milliers de VT qui crament...

Le fait est que je fais parti de ceux qui n'aiment pas les batteries, bien que j'en possède plein comme beaucoup de gens. Je ne suis pas forcément tranquille à l'idée que tous mes appareils électroniques chargent la nuit, dont la batterie de mon VAE.

Malgré tout, aucune de mes batteries ne pèse plusieurs centaines de kg: je suppose que ça change pas mal de choses?

Pour les smartphones, à part la fameuse histoire du Samsung, c'est quand même bien souvent à cause d'un chargeur de remplacement chinois à 10 centimes: j'avais vu l'examen interne d'un chargeur iPhone Apple et sa contrefaçon chinoise. Sécurité néant dans la contrefaçon?ca faisait très peur...

Pour les VE, on a l'avantage d'avoir, au moins pour les charges à domicile, du matos fourni par le constructeur lui-même. Je serais pas surpris que si le VE se démocratise, on se retrouve là aussi avec des câbles et chargeurs de merde pour remplacer un original en panne.

   

Sur un smartphone, il n'y a pas non plus de gestion thermique aussi poussée que sur un VE.

D'ailleurs, les cellules du pack de la TM3 sont entourées d'une espèce de mousse ignifuge... ce n'était pas le cas sur les S de mémoire.

Et il peut-être eu 3 incendies de TM3 sur le plus de demi-million vendu...

Par §Ant435pN

En réponse à pxidr

Sur un smartphone, il n'y a pas non plus de gestion thermique aussi poussée que sur un VE.

D'ailleurs, les cellules du pack de la TM3 sont entourées d'une espèce de mousse ignifuge... ce n'était pas le cas sur les S de mémoire.

Et il peut-être eu 3 incendies de TM3 sur le plus de demi-million vendu...

   

Ouais et encore pas des incendies spontanés à ma connaissance. Suite à des accidents, des batteries endommagées...

Bref, nothing to see here :dodo:

Par §Ant435pN

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Fake ! La Tesla projetait des flammes sur la pauvre thermique. La perspective donne une fausse impression !

Par Anonyme

Renault demande de ne pas conduire ses vehicules DCI sur autoroute afin de menager les turbo...

Par

En réponse à §Ant435pN

Faut juste savoir les gérer, et les construire. Panasonic rulez :coolfuck:

Tiens mon PLexus, bisou :

Slug encounter https://imgur.com/gallery/V2GlPit

Bon j'avoue, cette portion d'autoroute est en montée, il doit sans doute choisir de ralentir pour pas se taper un râle de tondeuse dans son tank :areuh:

   

Non, TOUTES les batteries lithium sont concernées, le rôle du BMS c'est de jouer avec les limites statistiques de l'embrasement, qui ne sera jamais de zéro. Donc le risque sera toujours là, en augmentant avec le stress qui leur sont infligé et la taille, donc une Tesla significativement plus concernée avec ses 500kg de batterie poussée dans ses retranchements face aux 30kg d'une Prius utilisée toujours dans des conditions idéales avec de très grosses marges. :redface:

Et ça, que tu fasses des tentatives désespérées de détournement d'attention ou pas avec ta vidéo d'un type en RX qui roule à l'allure qu'il veut, sagement collé sur sa file droite, quand toi tu plafonnes à ta vitesse max à 2kmh de plus que t'a indiqué ta voiture sous peine de devoir passer 40 minutes au prochain SUC, quand le type en RX n'aura que pour conséquence de faire 3 secondes de plein en plus s'il te mettait un vent (idiot dans un tunnel évidemment...). :oui:

En parlant de tunnels, par sécurité pour éviter les risques d'incendie on devrait y interdire tout véhicule doté de plus de 100kg de batterie au lithium... :dodo:

Vraiment ridicules vos justifications. :violon:

Par

En réponse à pxidr

Sur un smartphone, il n'y a pas non plus de gestion thermique aussi poussée que sur un VE.

D'ailleurs, les cellules du pack de la TM3 sont entourées d'une espèce de mousse ignifuge... ce n'était pas le cas sur les S de mémoire.

Et il peut-être eu 3 incendies de TM3 sur le plus de demi-million vendu...

   

Tu expliqueras aux 3 types concernés que ce sont des dommages collatéraux sans importance, hein... :dodo:

Par

En réponse à pxidr

C'est surtout que le moindre incendie de VE est tout de suite ultramédiatisé.

Il y a des milliers de VT qui crament tous les jours sans que ça n'affole les journalistes.

   

Un VT ne crame jamais SPONTANÉMENT et ALÉATOIREMENT comme un VE. :nanana:

Par

En réponse à pxidr

J'aimerais que tu me prouves que les VE, statiquement, crament plus que les VT.

J'attends tes sources.

Bien évidemment que c'est aussi arrivé à Tesla, je ne l'ai pas nié.

   

c'est pas uniquement une question de fréquence

oui le ve brule moins souvent mais

quand tu fais une analyse de risque type amdec il y a 3 critères à prendre en compte

1 la fréquence (ici plus souvent sur les VT)

2 la gravité, de ce qu'on peut lire les ve laisse beaucoup moins le temps au conducteur de sortir, éventuellement détacher ses enfants, vider le coffre ect donc à deux incendies on peut dire que celui du ve est plus grave

3 la detectabilité là où un VT brûle généralement quand il y a de l'huile sur le moteur dû par exemple à une fuite et donc entretenir sa voiture évite dans de très nombreux cas les incendies, pour le ve ça a l'air bien plus compliqué à prévoir et donc éviter

tu combines le score des 3

et tu vois qu'objectivement la fréquence ne fais pas tout d'où l'inquiétude actuelle des gens

Par

Il y a eu des cas d'incendie sur des Lamborghini ou des Mclaren... Des véhicules ultra poussés à l’extrême, parfois mal utilisé (coup de gaz jusqu'au rupteur à l'arrêt) ou sur circuit, mais jamais entendu parler d'un thermique qui prendrait feu en étant à l'arrêt. Et puis un coup d'extincteur et basta :) Pas besoin d'une cuve spéciale.

On est où des Tesla Plaid alors ? Car ils avaient dû rappeler/arrêter la prod suite à l'incendie d'un des touts premiers modèles.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Un VT ne crame jamais SPONTANÉMENT et ALÉATOIREMENT comme un VE. :nanana:

   

Dans les années 70 tout les ans on voyait une voiture en flammes sur le coté de la route, avant les média qui nous informe d'un incident en Chine ou à LA.. Tout ça est très provisoire et marginal.

Sinon pipeau, une habitude, avec "TOUTES les batteries lithium sont concernée", les LFP ne sont pas concernés, les batteries solides ne le seront pas non plus (+LTO pour ta culture)

Par

En réponse à Gastor

Dans les années 70 tout les ans on voyait une voiture en flammes sur le coté de la route, avant les média qui nous informe d'un incident en Chine ou à LA.. Tout ça est très provisoire et marginal.

Sinon pipeau, une habitude, avec "TOUTES les batteries lithium sont concernée", les LFP ne sont pas concernés, les batteries solides ne le seront pas non plus (+LTO pour ta culture)

   

Bah, le tout c'est d'y croire : si tu crames dans ta voiture ou ta maison, tu ne seras plus là pour en témoigner et tu n'auras pas l'occasion de regretter tes décisions... :dodo:

Après tout, les honteux rechappés de peu d'un accident ou les morts moins chanceux ne témoignent pas, tu peux donc affirmer ce que tu veux. :oui:

J'espère juste que tu n'as pas de famille, histoire de ne pas faire trinquer d'autres que toi dans ton obstination idiote de défendre l'indéfendable, et si toi t'es assez idiot pour prendre des risques, bah ça prouve la théorie de Darwin.. :oops:

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

Un VT ne crame jamais SPONTANÉMENT et ALÉATOIREMENT comme un VE. :nanana:

   

Noooon bien sûr que non.

- fuite du circuit de carburant

- problème du circuit électrique

- surchauffe moteur

- catalyseur bouché

- pompe à carburant défectueuse

T'as raison PLexus, aucune raison pour un VT de cramer autrement que dans un crash/acte malveillant :dodo:

https://www.bryantpsc.com/common-causes-of-car-fires/

Dans un VE tu as une batterie, oui.

Mais pas de moteur qui enflamme du carburant à chaque cycle.

Pas de circuit de carburant qui peut se dégrader.

Pas de catalyseur qui peut se boucher.

Pas de moteur qui peut surchauffer.

Pas de pompe à carburant Lexus.

Quant à ta remarque "il roule à la vitesse qu'il veut", ben voilà tu as trouvé l'explication pour la Tesla que tu as dépassée et dont tu t'es senti obligé d'en déduire qu'en VE sur autoroute on ne peut pas dépasser le 120 derrière un camion. Bravo ! Tu vois il suffisait juste de te donner les clés pour arriver tout seul à la bonne conclusion :bien:

Par §Ant435pN

En réponse à Sleepy Otter

c'est pas uniquement une question de fréquence

oui le ve brule moins souvent mais

quand tu fais une analyse de risque type amdec il y a 3 critères à prendre en compte

1 la fréquence (ici plus souvent sur les VT)

2 la gravité, de ce qu'on peut lire les ve laisse beaucoup moins le temps au conducteur de sortir, éventuellement détacher ses enfants, vider le coffre ect donc à deux incendies on peut dire que celui du ve est plus grave

3 la detectabilité là où un VT brûle généralement quand il y a de l'huile sur le moteur dû par exemple à une fuite et donc entretenir sa voiture évite dans de très nombreux cas les incendies, pour le ve ça a l'air bien plus compliqué à prévoir et donc éviter

tu combines le score des 3

et tu vois qu'objectivement la fréquence ne fais pas tout d'où l'inquiétude actuelle des gens

   

On pourra regarder le nombre de pompes à essence qui crament chaque année, et les dommages qui en résultent.

Et comparer avec le nombre de bornes de recharge qui crament chaque année, et les dommages qui en résultent.

M'est avis que le ratio va être intéressant.

Par

Merci pour ta réponse "Bah, le tout c'est d'y croire " à "les LFP ne sont pas concernés, les batteries solides ne le seront pas non plus (+LTO pour ta culture)", ça permets aux gens de voir ton niveau.

Et ça n'a pas de prix.

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

Non, TOUTES les batteries lithium sont concernées, le rôle du BMS c'est de jouer avec les limites statistiques de l'embrasement, qui ne sera jamais de zéro. Donc le risque sera toujours là, en augmentant avec le stress qui leur sont infligé et la taille, donc une Tesla significativement plus concernée avec ses 500kg de batterie poussée dans ses retranchements face aux 30kg d'une Prius utilisée toujours dans des conditions idéales avec de très grosses marges. :redface:

Et ça, que tu fasses des tentatives désespérées de détournement d'attention ou pas avec ta vidéo d'un type en RX qui roule à l'allure qu'il veut, sagement collé sur sa file droite, quand toi tu plafonnes à ta vitesse max à 2kmh de plus que t'a indiqué ta voiture sous peine de devoir passer 40 minutes au prochain SUC, quand le type en RX n'aura que pour conséquence de faire 3 secondes de plein en plus s'il te mettait un vent (idiot dans un tunnel évidemment...). :oui:

En parlant de tunnels, par sécurité pour éviter les risques d'incendie on devrait y interdire tout véhicule doté de plus de 100kg de batterie au lithium... :dodo:

Vraiment ridicules vos justifications. :violon:

   

Justement la batterie n'est PAS poussée dans ses retranchements sur une Tesla.

Il y a une marge supérieure non utilisée (au-delà du 100%) et une marge inférieure (passé 0%).

C'est d'ailleurs comme ça que Tesla avait pu "débloquer" de l'autonomie sur les Model S/X lors du passage de Sandy aux US.

Une des premières choses que Tesla a fait en concevant son roadster, c'est traiter le risque de thermal runaway. Et c'est parce qu'ils sont arrivés avec des solutions fiables qu'ils ont pu avoir des investisseurs.

Mais ça tu l'ignores, tout occupé que tu es à prendre des photos de Tesla qui roulent pépère sur l'autoroute, parce que c'est comme ça qu'ils veulent rouler. Au passage, prendre des photos quand on conduit c'est bien plus dangereux qu'un VE dans un tunnel.

Aller je te laisse avec un peu de lecture :

https://www.nfpa.org/-/media/Files/News-and-Research/Fire-statistics-and-reports/US-Fire-Problem/osvehiclefires.pdf

It takes some time for enough energy to accumulate to trigger

thermal runaway in a battery. This makes them different from

ICEVs, which can be quickly ignited by a spark or flame.

Eh ouais. Avec un VE, ton système de gestion de batterie va gueuler dès qu'il détecte une anomalie. Tu sors de ta voiture et tu attends.

Avec un réservoir de carburant qui n'attend que d'exploser, t'as juste aucune chance si un truc anormal se passe.

Combien de morts dans des crashs de VE qui se sont enflammés, PLexus ? Combien ? Le principe fondamental d'une voiture, c'est la sécurité après le fait de se déplacer de À à B ? Hmmm ?

Par §Ant435pN

Au fait PLexus, crois pas que tu vas t'en sortir comme ça sur ton couplet "l'éthanol c'est plus propre que les VE" !

J'attends toujours ta réponse :

Aller PLexus, réponds donc : Est-ce que tu contestes

- Que le bioéthanol émet 140gCO2e/kWh en tenant compte de sa production ? (données ADEME)

- Que le mix électrique français émet entre 50 et 80gCO2/kWh en tenant compte de sa chaîne de production ? (données RTE)

- Que le potentiel calorifique du BE est 30% inférieur à celui de l'essence ? (données physiques)

- Que ta voiture consomme en moyenne minimum 7L/100 ? (données PLexus)

- Que 7L d'essence contiennent 70kWh d'énergie ? (donnée physique)

- Que 70kWh de bioéthanol émettent 70*0.143 = 10kgCO2e ? (calcul mathématique)

- Que ma voiture consomme en moyenne 17.8kWh/100 ? (donnée personnelle)

- Que 17.8kWh de production électrique en France émet en hypothèse pessimiste 17.8*0.08=1.4kgCO2e ? (calcul mathématique)

- Que 10kg, c'est 7 fois plus que 1.4kg ? (calcul mathématique)

Quelle ligne contestes-tu PLexus ? Laquelle ?

Par

En réponse à Anonyme

Renault demande de ne pas conduire ses vehicules DCI sur autoroute afin de menager les turbo...

   

:lol::lol::lol::lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A comparer aux centrales nucléaires qui explosent. Une tous les 20 ans.

Par

En réponse à EBill

A comparer aux centrales nucléaires qui explosent. Une tous les 20 ans.

   

Aucun rapport entre nucléaire et EV, ou pas plus qu'avec un grille pain : Combien de pays vont interdire les VT en 2035 vs combien investissent plus dans le nucléaire que les énergies renouvelables (EnR) ?

Par

En réponse à matrix71

En france elle brûle toute seule dans le 93

   

:fresh::fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

D'une le type en RX sera arrivé avant celui en Tesla car il ne sera pas obligé de s'arrêter 3x 20 minutes pour garder son allure. :dodo:

De deux, perso quand je passe dans un tunnel je ralentis, probablement que ton pote en a profité pour faire sa petite vidéo inutile. :dodo:

De trois on n'a toujours pas le graphe de vitesse sur le trajet global, je vois gros comme une maison que le RX est repassé devant juste après la vidéo à la sortie du tunnel. :dodo:

Puis, oui, en RX tu choisis ta vitesse sans aucune contrainte, quand en Tesla c'est ta voiture qui te l'indique pour arriver au prochain Suc, la différence est fondamentale. :dodo:

Bref, vidéo et commentaires complètement débiles, juste bons à montrer ce à quoi vous êtes prêts à faire pour éteindre l'incendie médiatique de vos voitures en feu... :chut:

:violon:

Par

Oui... mais vraiment, on constate que les RX, ça se traine, même hors tunnel :

https://www.youtube.com/watch?v=cverq12mLuY

Surement pour pas faire exploser la conso ou faire hurler la moulinette. :biggrin:

Par

En réponse à §Ant435pN

Noooon bien sûr que non.

- fuite du circuit de carburant

- problème du circuit électrique

- surchauffe moteur

- catalyseur bouché

- pompe à carburant défectueuse

T'as raison PLexus, aucune raison pour un VT de cramer autrement que dans un crash/acte malveillant :dodo:

https://www.bryantpsc.com/common-causes-of-car-fires/

Dans un VE tu as une batterie, oui.

Mais pas de moteur qui enflamme du carburant à chaque cycle.

Pas de circuit de carburant qui peut se dégrader.

Pas de catalyseur qui peut se boucher.

Pas de moteur qui peut surchauffer.

Pas de pompe à carburant Lexus.

Quant à ta remarque "il roule à la vitesse qu'il veut", ben voilà tu as trouvé l'explication pour la Tesla que tu as dépassée et dont tu t'es senti obligé d'en déduire qu'en VE sur autoroute on ne peut pas dépasser le 120 derrière un camion. Bravo ! Tu vois il suffisait juste de te donner les clés pour arriver tout seul à la bonne conclusion :bien:

   

Que des trucs qui arrivent pendant ton sommeil quoi...

Par

En réponse à §Ant435pN

Faut juste savoir les gérer, et les construire. Panasonic rulez :coolfuck:

Tiens mon PLexus, bisou :

Slug encounter https://imgur.com/gallery/V2GlPit

Bon j'avoue, cette portion d'autoroute est en montée, il doit sans doute choisir de ralentir pour pas se taper un râle de tondeuse dans son tank :areuh:

   

le proprio de TESLA a réponse a tout pour défendre sa vision des choses

(tous en VE) pourquoi ma glace à la menthe a un goût de pistache? (le

serveur s'est trompé ds la commande....)

"Parce que la menthe et la pistache tirent sur le vert" , sérieux lâcher nous

avec votre vision uniforme de l'avenir automobilistique ou alors allez travailler

à Bruxelles

Par §Ant435pN

En réponse à EBill

A comparer aux centrales nucléaires qui explosent. Une tous les 20 ans.

   

Donc 10 fois moins que des incidents pétroliers.

Pour générer infiniment plus d'énergie (1g d'uranium a le PCI d'une tonne de pétrole... Juste donc 1'000'000 de fois plus...)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_principaux_d%C3%A9versements_p%C3%A9troliers

Une plateforme typique produit 40'000barils/jour. Soit 68GWh. Qui ne sont exploitables que par combustion, soit environ 40GWh d'énergie finale. Une centrale nucléaire de 4 réacteurs de 900MW produit plus de 80GWh d'électricité par jour. Avec les pertes, plus de 70GWh d'énergie finale par jour.

Donc une centrale produit presque 2x plus d'énergie qu'une plateforme pétrolière, mais est 10x moins susceptible d'avoir un accident...

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

D'une le type en RX sera arrivé avant celui en Tesla car il ne sera pas obligé de s'arrêter 3x 20 minutes pour garder son allure. :dodo:

De deux, perso quand je passe dans un tunnel je ralentis, probablement que ton pote en a profité pour faire sa petite vidéo inutile. :dodo:

De trois on n'a toujours pas le graphe de vitesse sur le trajet global, je vois gros comme une maison que le RX est repassé devant juste après la vidéo à la sortie du tunnel. :dodo:

Puis, oui, en RX tu choisis ta vitesse sans aucune contrainte, quand en Tesla c'est ta voiture qui te l'indique pour arriver au prochain Suc, la différence est fondamentale. :dodo:

Bref, vidéo et commentaires complètement débiles, juste bons à montrer ce à quoi vous êtes prêts à faire pour éteindre l'incendie médiatique de vos voitures en feu... :chut:

:violon:

   

T'as bien vu qu'il y avait une partie dans le tunnel et une autre en dehors ? C'est deux jours différents. Le type se traîne. Comme tous les conducteurs de Lexus hybride qui ne veulent pas d'une tondeuse qui hurle dans leur oreilles :dodo:

Par

En réponse à §Ant435pN

Au fait PLexus, crois pas que tu vas t'en sortir comme ça sur ton couplet "l'éthanol c'est plus propre que les VE" !

J'attends toujours ta réponse :

Aller PLexus, réponds donc : Est-ce que tu contestes

- Que le bioéthanol émet 140gCO2e/kWh en tenant compte de sa production ? (données ADEME)

- Que le mix électrique français émet entre 50 et 80gCO2/kWh en tenant compte de sa chaîne de production ? (données RTE)

- Que le potentiel calorifique du BE est 30% inférieur à celui de l'essence ? (données physiques)

- Que ta voiture consomme en moyenne minimum 7L/100 ? (données PLexus)

- Que 7L d'essence contiennent 70kWh d'énergie ? (donnée physique)

- Que 70kWh de bioéthanol émettent 70*0.143 = 10kgCO2e ? (calcul mathématique)

- Que ma voiture consomme en moyenne 17.8kWh/100 ? (donnée personnelle)

- Que 17.8kWh de production électrique en France émet en hypothèse pessimiste 17.8*0.08=1.4kgCO2e ? (calcul mathématique)

- Que 10kg, c'est 7 fois plus que 1.4kg ? (calcul mathématique)

Quelle ligne contestes-tu PLexus ? Laquelle ?

   

Je conteste la première, qui compte le carbone total et pas le CO2 fossile, qui est le seul problématique pour le climat... :chut:

Pour que tu comprennes, le CO2 non fossile réchauffe autant le climat qu'un verre d'eau puisé dans un bain peut le faire déborder. :oui:

Toute la suite c'est du pipeau aussi, mais vu que tout découle de la première donnée fausse, on va s'épargner de perdre du temps là-dessus. :bien:

Next. :coucou:

Par

En réponse à §Ant435pN

T'as bien vu qu'il y avait une partie dans le tunnel et une autre en dehors ? C'est deux jours différents. Le type se traîne. Comme tous les conducteurs de Lexus hybride qui ne veulent pas d'une tondeuse qui hurle dans leur oreilles :dodo:

   

À 140 mon V6 bien insonorisé tourne à moins de 2000 tours, autant dire que face à ton machin pétri de bruits d'air et de roulements dès qu'on dépasse 110, c'est le jour et la nuit niveau confort, et je cause pas de confort tape-cul, de l'absence de sièges ventilés, autant de trucs qui me feraient presque préférer une Clio pour voyager que ta boîte à piles... :dodo:

L'avantage c'est que quand on est pressé en RX on peut appuyer sans aucune arrière-pensée, en Tesla faut demander à la voiture si elle t'autorise à avancer pour arriver au prochain SUC... :oui:

T'es conscient que tu passes pour un blaireau à chaque commentaire où tu fais semblant de ne pas comprendre ça...? :fleur:

:violon:

Par

En réponse à Gastor

Les batterie LFP sont beaucoup plus stable et di-facto n'ont pas ce risque, en plus ça permet 2.500 cycle...(défaut, c'est plus lourd). Le choix à suivre visiblement !

   

Oui, elles sont bien plus stables, et ne contiennent ni cobalt ni nickel. D’ailleurs, l’américain fait équiper certains de ses modèles en Chine avec ce type de batterie. L’inconvénient, outre la densité énergétique, c’est que cette techno n’aime pas du tout les basses températures.

Le risque d’incendie est bien réel avec le lithium-ion, que ce soit en roulant ou simplement en rechargeant…et surtout…le danger est problématique en cas de choc. Que ceux qui n’ont jamais subi de choc, ou qui pensent qu’ils n’en subiront jamais, lèvent la main…

Je revendique la possibilité de pouvoir stopper la voiture et m’en extraire, ainsi que mes passagers, avant d’être carbonisé.

Et sachant qu’un incendie d’une batterie de 2 KWh n’a strictement rien à voir, niveau dangerosité, avec celui d’une batterie de 50 KWh, je refuse aujourd’hui le VE. Seul l’hybride simple me conviendrait aujourd’hui.

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

Je conteste la première, qui compte le carbone total et pas le CO2 fossile, qui est le seul problématique pour le climat... :chut:

Pour que tu comprennes, le CO2 non fossile réchauffe autant le climat qu'un verre d'eau puisé dans un bain peut le faire déborder. :oui:

Toute la suite c'est du pipeau aussi, mais vu que tout découle de la première donnée fausse, on va s'épargner de perdre du temps là-dessus. :bien:

Next. :coucou:

   

Ben non, les 140gCO2e sont ceux de la chaîne de production. Tu crois que l'éthanol il sort directement de la betterave en la foulant aux pieds dans un pressoir ? Tu crois que la betterave elle pousse toute seule ?

Vas-y, l'ADEME est très intéressée par ton procédé de production révolutionnaire.

Par §Tro718gf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Multi compte ou tu t'es fait pirater ton compte ?

Par

En réponse à §Tro718gf

Multi compte ou tu t'es fait pirater ton compte ?

   

La première option.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

l'industrie pétrochimique, le plastique ça vous dit quelque chose ? :beuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il y a du pétrole partout même dans nos maison. D'ailleurs si on arrête le pétrole on est bien embarrassé. Il faudra le remplacer par quelle matière.

Par

En réponse à EBill

Il y a du pétrole partout même dans nos maison. D'ailleurs si on arrête le pétrole on est bien embarrassé. Il faudra le remplacer par quelle matière.

   

Le pétrole est bien plus utilise qu'à asphyxier notre atmosphère. A coté de ça le bilan globale des VE se traduit par un gain net sur les VT. Large. Et même les anti VE s'accordent à le dire, ça ne cesse d'évoluer !!

Par

En réponse à pxidr

J'aimerais que tu me prouves que les VE, statiquement, crament plus que les VT.

J'attends tes sources.

Bien évidemment que c'est aussi arrivé à Tesla, je ne l'ai pas nié.

   

Personne n'a parler de thermique VS électrique que ce sache , le sujet c'est VE ici , avec un problème qui peut engendrer une catastrophe , et encore heureux que ça n'arrive que rarement , mais techniquement pour une techno de pointe au vue du prix de vente ça devrait pas arriver .

Quand j'étais jeune j'ai vue cramer une Alfa , l'origine du feu était électrique , lier au faisceau :biggrin: , le reste c'est souvent lier à des accidents , mais cramer spontanément comme les batteries d'une voiture reste rare également , et si on le rapporte à la volumétrie des Thermiques VS électriques , il est certain que les VE sont hors jeux .

Par

En réponse à pxidr

C'est surtout que le moindre incendie de VE est tout de suite ultramédiatisé.

Il y a des milliers de VT qui crament tous les jours sans que ça n'affole les journalistes.

   

Des milliers de VT qui crament SPONTANEMENT tous les jours...

Et la marmotte...

:violon:

Par

Et moi je conseille de ne pas acheter une voiture qui peut cramer quand vous la rechargez.

Par

Un accu à base de lithium peut bruler effectivement, mais s’ils sont de bonnes qualités et que l’on ne fait pas n’importe quoi avec, c’est quand même extrêmement rare et de toute façon ce n’était pas mieux avec les nicd ou nimh chinois

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Screwed up!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, le tout c'est d'y croire : si tu crames dans ta voiture ou ta maison, tu ne seras plus là pour en témoigner et tu n'auras pas l'occasion de regretter tes décisions... :dodo:

Après tout, les honteux rechappés de peu d'un accident ou les morts moins chanceux ne témoignent pas, tu peux donc affirmer ce que tu veux. :oui:

J'espère juste que tu n'as pas de famille, histoire de ne pas faire trinquer d'autres que toi dans ton obstination idiote de défendre l'indéfendable, et si toi t'es assez idiot pour prendre des risques, bah ça prouve la théorie de Darwin.. :oops:

   

Non, avant que ça commence à craindre en LiFePO4, il faut vraiment insister lourdement, les percer et encore alors qu'elles sont au dessus de 500°C.

De plus, comme elles ont souvent des évents qui dégagent les gaz, là par contre ne pas se coller le nez dessus, elles n'explosent pas.

C'est vraiment la mémère cool des batteries, rien à voir avec les LIPO des gizmos radiocommandés où là c'est le genre charge creuse au moindre problème :buzz:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Non, avant que ça commence à craindre en LiFePO4, il faut vraiment insister lourdement, les percer et encore alors qu'elles sont au dessus de 500°C.

De plus, comme elles ont souvent des évents qui dégagent les gaz, là par contre ne pas se coller le nez dessus, elles n'explosent pas.

C'est vraiment la mémère cool des batteries, rien à voir avec les LIPO des gizmos radiocommandés où là c'est le genre charge creuse au moindre problème :buzz:

   

Et pourtant j’ai vu des life utilisé en accus de propulsions cramés et en ce qui concerne les lipo et compte tenu de ce que l’on en fait les bons sont costauds quand même.

Par

En même temps j ai déjà vu des Renault thermique prendre feu toutes seules, même porsches ou Mercedes a déjà eu des soucis en thermique, alors en électrique peut être pas mieux ou plutôt pire

Par

En réponse à Jetstream

Et pourtant j’ai vu des life utilisé en accus de propulsions cramés et en ce qui concerne les lipo et compte tenu de ce que l’on en fait les bons sont costauds quand même.

   

LFP : ben t'avais sans doute à faire à des sauvages ou à des cellules de merde de provenance douteuse, ou à des connecteurs pas au niveau de la charge demandée...

Ça prévient sagement avant de cramer, ça fume et il faut vraiment insister pour ne pas voir qu'il y a un problème et que ça dégénère vraiment.

Par

En réponse à benfica78

En même temps j ai déjà vu des Renault thermique prendre feu toutes seules, même porsches ou Mercedes a déjà eu des soucis en thermique, alors en électrique peut être pas mieux ou plutôt pire

   

Oui, il y a tous les jours ou presque un VT cramé dans la rubrique faits divers de la PQR.

VT ou VE ce n'est pas un critère, d'autant que publier ça, les tenancier du bordel numérique savent bien que ça amuse les gens quand c'est un VE, et que la boite à clic va s'agiter de bonheur et les annonceurs jouir sur place devant tant de hits.

Putaclic qu'ils disaient... :buzz:

Par

En réponse à Jetstream

Et pourtant j’ai vu des life utilisé en accus de propulsions cramés et en ce qui concerne les lipo et compte tenu de ce que l’on en fait les bons sont costauds quand même.

   

Et puis, un BMS avec un dispositif qui coupe tout en cas d'échauffement excessif, ça devrait être dans le cahier des charges de base aussi.

Il faut vraiment vouloir chercher la merde avec ce type de batteries pour que ça crame.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

LFP : ben t'avais sans doute à faire à des sauvages ou à des cellules de merde de provenance douteuse, ou à des connecteurs pas au niveau de la charge demandée...

Ça prévient sagement avant de cramer, ça fume et il faut vraiment insister pour ne pas voir qu'il y a un problème et que ça dégénère vraiment.

   

Dans le monde de la RC les accus sont vraiment utilisés aux limites de ce qu’ils sont capables de fournir voir parfois un peu au-delà et c’est là que les soucis commencent.

 

SPONSORISE

Actualité Chevrolet

Toute l'actualité