Commentaires - Des SUV de luxe à petit prix : Volkswagen Touareg R5 TDI ou Volvo XC90 D5 ?

Ça sent les emmerdes digne d'un mazout, FAP, injecteurs, vanne EGR, pompe à injection, embrayage volant/moteur, turbo ...

Bref deux véhicules parfait pour passer son temps au garage.

Cela me rappelle le guide de l'occasion que sortait l'argus.

Le VW Touareg y était décrit comme une véritable boîte à chagrin avec un nombre très élevé d'avaries variées et coûteuses...

Cela n'a pas empêché son succès en neuf

V6 tdi est un mauvais choix au niveau entretien. Toute les pièces sont doublés.

2 turbo

2 vannes egr

2 fap

2 cata

2 rampe commune.

Alors quand ça tombe en panne c'est fois 2 les pièces.

Le Volvo d5 bien plus fiable

Et puis VW c'est pas du luxe. C'est généraliste.

SUV lourd plus fragilité mécanique Volkswagen. Prix des pièces et entretien délirants. Le Touareg non merci. Idem pour le Volvo

"Leur entretien, lui, peut coûter un bras". Demandez à Philippe Croizon qui a acheté les deux... Ils sont nickels, "Etat concours"... Deux bras!

Vouloir acheter du SUV qui ont 20 ans d’âge pour € 4-5.000,-, ils y en a qui n’ont vraiment peur de rien !

Victoire logique du Volvo.

Pourtant le V6 TDI de 3,0 litres est une motorisation fiable et efficiente, si bien entretenu.

Ici dans l’article il est question du R5 TDI, moins fiable.

"Associé à des boîtes à six vitesses, manuelle ou automatique, il emmène dignement le Touareg à 184 km/h, lui faisant passer les 100 km/h en 12,4 s. Pas sportif mais suffisant en usage familial."

Il faudra bien retenir ces mots qui, appliqués à autre chose qu'un panzer graisseux rend le véhicule inconduisible, incapable de faire de l'autoroute ou dépasser quoi que ce soit "en toute sécurité".

Mais... je croyais que le diesel était indestructible ?

Y'a des pièces qui lâchent ??

Coût d'entretien délirant, pas d'alternative viable au litre à 1,70€, ou plus pour ceux qui essayent vainement de "préserver la mécanique" avec du carburant dépassant les 2€ du litre sur autoroute, au contraire des essences qui peuvent réduire le coût avec l'ethanol.

Faut vraiment aimer le bruit, l'odeur et les vibrations pour continuer à acheter ces tracteurs...

De toute façon c'est du passé, les ventes de mazouts neufs sont devenues anecdotiques, et ceux en circulation sont en sursis et finiront par se suicider dans leur propre crasse qui finira inéluctablement par les tuer.

Bon courage aux acheteurs de ces reliquats de l'histoire, les garagistes les remercient de leur garder du boulot.

12,4s pour le 0-100, faut être patient : y'a un paquet de Dacia plus véloces ! Mais bel effort du journaliste pour vendre le truc !

Heureux propriétaire d' XC90 D5 de 2005, jamais eu de pb, il se porte comme un charme et n'est qu'au milieu de sa vie !

Bel oxymore dans le titre : le 'luxe à petit prix'

Le luxe il est surtout sur le prix exorbitant de l'entretien de ces vieux SUV qui dépasse souvent rapidement le prix du véhicule de 20 ans.

Ca me rappelle l’histoire toute récente d’une connaissance mécano qui s’est acheté pour la modique somme de 8000 € une superbe Audi A8 V8L TDI 326 cv de 2005 et 250000 km entretenue exclusivement réseau depuis le 1er jour.

En à peine deux ans me disait – il, ça lui avait couté 2 fois le prix d’achat du véhicule pour 12 000 km effectués...

Un gouffre financier, et il a bien du mal à la revendre.

Je préfère largement la Volvo pour son côté petit bourgeois chic et baroudeur assumé . Mais le modèle break de cette gamme restera mon choix si je devais choisir. Quand je lis les commentaires avec les histoires de panne etc trop cher on voit bien qu'on est en France aucune passion automobile . Les Anglais, Américains, Allemands des pays où on beaucoup d'ancienne berline break comme ce Volvo ou Pays Bas, Belgique t'en as les gars sont des vrais passionnés de leur vieille bagnole d'ailleurs toutes les vieilles DS partent aux Pays-Bas, en Allemagne, et les XM pareil .

J'ai un Chrysler voyager, egr, fap, système injection est d'origine avec 250 000 km.

Juste la tresse échappement du fap a refaire et changer 2 support moteur

Laudi A8 est pas un bon exemple . Maintenant une bonne vieille Volvo c'est simple et assez fiable pour pas se ruiner j'envoie beaucoup rouler les modèles de 2000 sont encore de vrai Volvo sont trop d'électronique. Largement plus fiable qu'une Audi A8 de la même époque.

Un bon gros break Volvo mazout 5 cylindres c'est mon kiff

T'es pas obligé de mettre du diesel sur autoroute faut vraiment être bête pour mettre du carburant sur autoroute quand t'es particulier

Ou quand le coté frime échappe à toute raison !

Grosse merde ce Touared R5, pourtant même moteur sur Transporter, il paraît..

*Touareg, mais le journaliste est sympa : il n’a pas parlé de la version V10, dont le TCO dépasse largement celui de n’importe quel véhicule équivalent en LOA ; et encore, sans compter le temps perdu en immobilisation

Si t'as pas 1000cv dans ta volvo t'es pas un homme.

Le principal inconvénient de la MODE, c'est que ça se démode immédiatement !

Quelle horreur ces SUV d'un autre âge...

Le "classique" c'est chic

luxe et diesel, dans la même phrase, c'est marrant... On a beau dire, même un V8 ou un V10 diesel, ca reste très agricole, ca ronfle, ca râle, ca n'a rien de luxueux... Confondre luxe et performances est assez comique

Mais c'était l'époque ou quand tu demandais quelle motorisation les vendeurs te répondaient "diesel".

Petite voiture pour la ville et 5 000 km par an? diesel

Grosse berline et 50 000 km/an? diesel

Cabriolet? Diesel

Coupé sport? Diesel

C'était la grande époque ou la Russie nous revendait son mazout et surtout le début de la taxe Co² ou le mazout se retrouvait parfois avec un bonus (depuis disparu).

C'était aussi le temps des "baladurettes" ou le nombre de mazout vendus à explosé, hé oui pas de taxe Co² avec lui donc accès à la prime.

Maintenant avec les nouvelles normes le diesel n'est plus intéressant sauf pour les gros rouleurs et le cauchemar des escrologistes.

Oui, le diesel est presque indestructible, le mien a 20 ans, le Volvo de l'essai, et te petera encore ses effluves pendant les 20 prochaines années... t'en sera alors à ta 4-5ieme voiture !

Certes l'exemple d'une Audi A8 V8 n'est pas le meilleur exemple quoi que le moteur est increvable c'est juste l'électronique qui a donné des cheveux blancs à mon ami, ou chaque élément claquait l'un après l'autre, au prix Audi bien sûr et c'est l'à gavé.

J'ai eu il y a très longtemps un véhicule de fonction (voiture perso de mon ex PDG) une Volvo break 940 6 cyl turbo D nickel que j'ai gardé 2 ans (400 000 km en fin de parcours).

J'adorai cette voiture pour faire assez souvent des trajets de 2000 bornes la semaine à l'étranger et comme les frais carburant et entretien étaient à charge de la boite je ne pouvais me plaindre.

La fiabilité était franchement au top, juste un peu de fumée noire à l'accélération, mais à ce kilométrage difficile de demander mieux L'agrément de conduite et le confort étaient juste royaux.

Bref à consommer sans modération !

Bref vous ne savez pas lire. Dites-nous donc pourquoi dans Touareg ce moteur devient l'un des diesel moins fiables jamais produit par VW

le carburant amélioré (qui est une escroquerie apparemment) n'est pas obligatoire, mais pour que démonstration fonctionne, il est obligé de prendre des biais dans son argumentation.

Pour les VE, il fait pareil : il prend le tarif autoroute de la borne là plis chère, en prenant la voiture qui charge le plus lentement, et fait croire que, en + en + (comme disait la pub free), ces gens là rechargent 99% du temps sur autoroute alors c'est strictement l'inverse.

En lisant cet article

Un XC90 avec le v8 yamaha je me dis que ça pourrait faire un véhicule familial sympa

Non mais le diesel c'est une merde en sonorité, c'est une merde en vibrations (les dieseleux ont beau dire que les diesels modernes on ne les entend pas et ca ne vibre pas, j'ai eu l'occasion il y a 2 semaines de monter dans un diesel récent bah... Ca rale et ca vibre hein... Moins que dans les années 80 c'est sûr, mais plus que n'importe quel essence hors 3 pattes et bien plus qu'une électrique), c'est tout sauf du luxe et donc ce n'est pas cohérent sur une Twingo, mais ce n'est pas cohérent non plus quand on parle de luxe. Ca pouvait avoir sa place sur un Pick-up, utilitaire destiné à rouler chargé, avant l’avènement de l'électrique, mais en dehors de ca...

Moi j'ai toujours roulé au sans plomb, j'ai toujours refusé de rouler dans des tracteurs en effet, sauf utilitaires. Mon père a eu des V6 diesels bah... Ca fait un bruit de merde et ca vibre aussi

Le 1er qui sort quand on tape "V6 diesel" sur youtube est un excellent exemple :

https://www.youtube.com/watch?v=Lx84Lf2o4zg

C'est tellement agréable à l'oreille...

J'ai roulé en mazout mais actuellement je suis en HEV, Lexus NX350h après une IS300h, essence hybride silencieuse, sans vibration et avec une conso qui n'a rien à envier au mazout.

Après on des possesseurs de mazout me parle perfos, la je rigole, et dans la circulation actuelle je préfère mon confort et mon silence de roulement.

Arrête tout.

Le bilan du VW là, c'est juste pas croyable. Le moteur est rustique, bruyant, vibre, agricole et même la commande de boîte est désagréable. Il n'y a rien d scandaleux à dire que c'est limité ou que ça rame plus qu'une Dacia.

À titre d'exemple, juste pour voir le progrés en 25 ans et pour comparaison, le 3008 phev essayé cette semaine est bien plus léger etmarche plus fort. Et bien utilisé ou pas, il sera toujours loin des 10L/100 du VW mentionnés dans l'article.

Dire que le volvo est fiable est carrément un mensonge. 2 amis l'ont acheté et les deux ont connu tous les problèmes possibles et inimaginables. Moteur, fuite, électronique, turbo, injecteur, surconsommation, etc etc

Est-ce ce moteur qui a valu à VW une petite amende outre atlantique de 20 milliards de dollars ?

C'est vrai, il faut au moins une dizaine de moteur pour qu'une Volvo à moteur cinq cylindres atteigne 100 000 Km.

L'évolution m'a donné raison... Le diesel n'a pas sa place sauf usages utilitaires, et l'électrique fait bien mieux sur tous les critères !

Dans 2 ans il n'y aura plus de diesel neuf sur le marché, ils représentent moins de 45% des véhicules en circulation contre 70% il y a 10 ans et moins de 30% dans 3 ans à n'en pas douter... Que les rues vont devenir plus agréables !

Tout ça n'est que le balancier habituel. Le succès n'est que éphémère dans notre monde, les mouches ont changé d'âne.

L'automobile européenne est à la peine suite à des contraintes réglementaires inatteignables et à une mauvaise perception du marché. Imaginer écouler facilement des BEV à 50.000 voire 100.000 € a entraîné un surdimensionnement des capacités, ça coûte très cher et aujourd'hui tout le monde est à la peine, seul BMW semble épargné.

Un diesel en bonne santé c'est comme un fumeur en bonne santé... une figure de style littéraire (oxymore)

Le genre d'achat où a de si gros kilométrages le carnet d'entretien et le suivi dans le temps avec toutes les factures restent primordial.

Les gens uqi achétent ça, tu les retrouves aprés chez Lidl ou Action.

C'est magique ces endroits, tu peux y voir des gens qui sont comme toi. Des gens qui n'ont pas d'argent. J'y suis déjà allé une fois. Les gens ont un peu honte.

Non. Ce n'est pas ce que j'ai dit.

Mais tu comprends ce que tu peux avec ce que t'as. Espèce de débile.

t'es sûr du prix d'or à 500 000 km ?

je suis allé en voir un hier : 380 000 km, 4 ème main, 5000€ ça fait un an qu'il est à vendre.

et un paquet de factures et fiches d'interventions monstrueux dont 1 échange moteur / boîte sous garantie, et, à la louche plus de 25 000 € d'interventions dont une "réfection" du moteur à 9000€ par le troisième proprio quelques mois avant la vente au dernier proprio.

C'est vrai que ce n'est pas nerveux. Une Golf 4 TDI 100 marche tout aussi bien et consomme 2 fois moins, tout en étant plus fiable.

En fait, le R5 TDi est le demi V10 TDi moisi, monté sur le T5. A ne surtout pas confondre avec le 2.5 5 cylindres que certains appellent bêtement Audi, qui était monté sur le T4, les Audi 100/A6 et Volvo 850/S/V70 (2.5D) et les toutes premières S80, 115 ch (en 10 soupapes) et 140 ch (en 20 soupapes). Sur les T4, il y a eu toute une chiée de puissances : 88, 102, 115, 140 ch de ce 5 cylindres solide comme un roc. Je me souviens du temps où le R5 était plus récent, encore actuel, il y avait des annonces courantes sur mobile.de en Allemagne avec "Motor springt nicht mehr an, weiss nicht warumm". (Le moteur ne démarre pas, je ne sais pas pourquoi). Tu pouvais répondre "Motorschaden" (Moteur mort).

Surtout que les chevaux de chez Volveau comptent pas entièrement (pour un véhicule d'origine).

Sur le Touareg 1 ère génération, le seul moteur diesel à peu près fiable est le 3.0 V6 TDi. Le V10 et sa demi-portion sont à oublier.

Je n'irai pas jusque là, mais j'ai toujours entendu que le moteur D5 était moins fiable dans le XC90 que dans les S/V70 et S80 de 1ère génération à l'époque où ces autos étaient actuelles.

C'est plus sympa que d'origine. Je pense qu'il compare des autos d'origine.

Je pense qu'il a le même problème que moi, mais qu'il a l'avantage de faire moins de kilomètres. J'ai depuis 2022 une A4 3.0 TDi 272 (en remplacement d'une Passat CC 2.0 TDI 170 BVM6) et si je pouvais faire moins de kilomètres ou gagner beaucoup plus pour ne plus rouler en diesel, je serai comptant. Avant la Passat CC, j'avais une Passat B5.5 2.8 V6 et je préférais, je regrette encore d'avoir changé en 2008. Bien plus agréable que le 2.0 TDi, beaucoup plus fiable mais plus gourmande (à son achat, les carburants coûtaient moins cher et je faisais moins de kilomètres). Elle était aussi plus fiable que l'A4. Je crois de plus en plus que si on veut une auto fiable (et actuelle), il faut acheter japonais et coréen et pense franchir le pas. Tant pis pour les européens, il y en a marre d'être au garage pour autre chose que des révisions.

Il y en a certainement, on est bien d'accord.

Tu sais aussi que leur définition de la fiabilité n'est pas la même que la nôtre. Réparer une auto coûte moins cher chez eux que chez nous. Pour moi une auto fiable est une auto qui va loin en ne faisant que des révisions. Aujourd'hui avec le prix des autos sur le marché de l'occasion (du délire ne barre) comme sur le marché du neuf, on répare des autos qu'on aurait bazardées autrefois. Sur une autre de mes autos, une Octavia 2 1.9 TDi 105 de 2009, le turbo a lâché en 2023. C'est la première fois que je change un turbo sur une auto, on aurait encore les prix d'avant (une Octavia 4 2.0 TDi 116 neuve à 25.000 €), je l'aurais bennée.

Surtout si la bagnole n'est pas importée. Quand tu regardes une bagnole origine France, même en première main de plus de 5 ans, c'est souvent une épave. Et les rares qui sont en bon état avec un kilométrage raisonnable, sont vendues à un prix délirant tellement c'est trop demander à un Français de vendre une caisse en bon état. A l'étranger, une voiture en bon état n'est pas aussi chère car c'est normal.