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Commentaires - En Allemagne comme en France, plus de la moitié des automobilistes ne veulent pas de voiture électrique

Audric Doche

En Allemagne comme en France, plus de la moitié des automobilistes ne veulent pas de voiture électrique

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Par

Normal qu'ils en veulent pas, ça met en péril leur industrie.

Mais sinon, le premier argument, c'est le manque d'infrastructure de recharge, et ça c'est pertinent.

Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux. La politique énergétique de l'Allemagne est un échec cuisant.

Par

Les gens (moi y compris) n'en veulent pas pour une raison très simple : Ca ne répond pas a leurs besoins !!!!

(Et accessoirement, c'est hors de prix)

Par

Seules les Tesla répondent à tous les besoins, sauf leur prix...

Par

Toyota va annoncer sous peu sa batterie à électrolyte solide qui se charge en dix minutes... Ça va changer...

Par

En réponse à pxidr

Normal qu'ils en veulent pas, ça met en péril leur industrie.

Mais sinon, le premier argument, c'est le manque d'infrastructure de recharge, et ça c'est pertinent.

Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux. La politique énergétique de l'Allemagne est un échec cuisant.

   

"Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux."

C'est ce que la France est en train de faire aussi sortir du nucléaire.

Comme ça on pourra acheter notre électricité à l'Allemagne ;)

 

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Par

La voiture électrique est adaptée en ville en tant que deuxième voiture du foyer (sans rentrer dans les "détails" liés aux coûts et à la possibilité de les charger). Personne ne peut nier le fait que le passage à l'électrique dans les villes réduirait la pollution probablement d'environ 30% en la déplaçant dans les campagnes ou à l'étranger. Je doute fortement que le passage en force à l'électrique au niveau aurait un intérêt quelconque et en aucun cas cela n'aidera pas à lutter contre le réchauffement climatique.

Par

En réponse à Rodger29

Seules les Tesla répondent à tous les besoins, sauf leur prix...

   

Faux. Perso, j'ai une Kia e-Niro qui marche super bien avec 450 km d'autonomie :bien: et qui ne coûte pas le prix d'une Tesla moins bien finie.

Par

En réponse à Otonei

Les gens (moi y compris) n'en veulent pas pour une raison très simple : Ca ne répond pas a leurs besoins !!!!

(Et accessoirement, c'est hors de prix)

   

En fait, et c'est le cas pour les chinois, s'il s'agit d'un premier équipement c'est un progrès comparé au scooter. Pour tout le reste du monde industriel, c'est une régression en terme de versatilité (autonomie, choix des trajets, charge utile, …).

Par

En réponse à Hybridation

Toyota va annoncer sous peu sa batterie à électrolyte solide qui se charge en dix minutes... Ça va changer...

   

Depuis au moins 10 ans, la batterie magique, c'est dans 2 ans.

Par

En réponse à Hybridation

Toyota va annoncer sous peu sa batterie à électrolyte solide qui se charge en dix minutes... Ça va changer...

   

Je l'espère sincèrement...

Par

En réponse à Axel015

"Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux."

C'est ce que la France est en train de faire aussi sortir du nucléaire.

Comme ça on pourra acheter notre électricité à l'Allemagne ;)

   

Nos politiques sont stupides, mais je t'apprends rien je pense...

Par

En réponse à Hybridation

Toyota va annoncer sous peu sa batterie à électrolyte solide qui se charge en dix minutes... Ça va changer...

   

Le jour ou cela existera réellement ce sera probablement d'abord dans nos mobiles.

Par

"plus de la moitié des automobilistes ne veulent pas de voiture électrique" ....

Mais ne pas oublier que pratiquement l'autre moitié est pour .... :tourne: :bien:

Par

En réponse à Axel015

"Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux."

C'est ce que la France est en train de faire aussi sortir du nucléaire.

Comme ça on pourra acheter notre électricité à l'Allemagne ;)

   

Ils ont un programme déjà bien établi ....

https://www.connaissancedesenergies.org/sites/default/files/pdf-pt-vue/ifri_ifri-evolution_de_la_situation_energetique_allemande.pdf

Par

En réponse à kuga31

La voiture électrique est adaptée en ville en tant que deuxième voiture du foyer (sans rentrer dans les "détails" liés aux coûts et à la possibilité de les charger). Personne ne peut nier le fait que le passage à l'électrique dans les villes réduirait la pollution probablement d'environ 30% en la déplaçant dans les campagnes ou à l'étranger. Je doute fortement que le passage en force à l'électrique au niveau aurait un intérêt quelconque et en aucun cas cela n'aidera pas à lutter contre le réchauffement climatique.

   

On est entièrement d'accord.

L'électrique c'est pour :

- Ceux qui sont en pavillon (déjà on perd 35% à 50% de part de marché)

- Ceux qui ont les moyens d'avoir 2 voir 3 véhicules

- Qui vivent et travaillent en ville (et ont donc les moyens aussi d'avoir un pavillon non loin d'une grande ville)

C'est pas pour rien que les Zoé pullulent dans les Yvelines par exemple ! (d'ailleurs le "siège" de Tesla est aussi dans ce département, qui je pense est le n°1 en terme d'immatriculation électrique - a confirmer).

Par

Enfin plus de 40% l'envisage donc. Mais ces chiffres risquent bien de changer avec le temps, le développement exponentielle des VE le permettant.

En fait j'ai trouvé ça presque incroyable que "seulement" 59% soient réticents, je pensais que c'était plus élevé. Donc tant mieux !

Par

En réponse à ricolapin

"plus de la moitié des automobilistes ne veulent pas de voiture électrique" ....

Mais ne pas oublier que pratiquement l'autre moitié est pour .... :tourne: :bien:

   

Oui vrai , mais entre vouloir et pouvoir ça fait deux , ça divisera encore par deux .

Par

En réponse à ricolapin

"plus de la moitié des automobilistes ne veulent pas de voiture électrique" ....

Mais ne pas oublier que pratiquement l'autre moitié est pour .... :tourne: :bien:

   

Le raisonnement binaire c'est pas très malin tu sais ?

En cliquant sur la source tu vois le graphique : En France c'est moins de 30% !

Et je rejoins le sondage qui me semble assez réaliste, pour moi l'électrique ne PEUX PAS dépasser 25%/30% de part de marché (dans la décennie j'entend), et ce sera déjà énorme.

Par

En réponse à Axel015

"Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux."

C'est ce que la France est en train de faire aussi sortir du nucléaire.

Comme ça on pourra acheter notre électricité à l'Allemagne ;)

   

La Drance a démagogiquement fermé 1 et 1 seule centrale.

Pourtant largement fonctionnelle pour 20 ans de plus tellement elle avait été récemment modernisée.

Quand on met au pouvoir des cons doublés d'opportunistes...c'est ce qui arrive.

Maintenant l'incompétence personnifiée qui est actuellement en place doit prendre une décision quant au renouvellement du parc Nucléaire.

Espérons qu'il soit frappé par un éclair de bon sens...

Par

En réponse à pxidr

Normal qu'ils en veulent pas, ça met en péril leur industrie.

Mais sinon, le premier argument, c'est le manque d'infrastructure de recharge, et ça c'est pertinent.

Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux. La politique énergétique de l'Allemagne est un échec cuisant.

   

Mais bien sur.

Quand on interroge l'Allemand lambda sa première pensée va aux industriels...

En aucun cas il ne se dit que pour le moment vu le prix et les capacités face à ses besoins il n'en veut pas.

Seuls les sectaires savent et mieux ils savent aussi pour les autres qui sont de facto incapable de comprendre....

Par

Même dans les "pour" la majorité n'est quand même pas prêt à faire le chèque adéquate.

A titre perso je suis en train de regarder pour changer ma voiture.

L'option VEcetait sur la table.

Niro, Kona, voir Zoé.

Mais je me rend compte que ça va pas être possible. Trop de contrainte (surtout dû aux capacités de rechargement) et bien trop onéreux malgré les bonus.

Du moins pas de neuf.

L'ocaz?....Why not. Mais là encore la différence de prix avec un thermique est énorme.

Sauf surprise ce sera une essence.

Par Anonyme

Du coup la moitié des gens en veulent ? Marrant cette habitude des journaleux, un peu comme les vaccins quoi

Par

pertinent en seconde voiture avec une prise chez soit.

trop contraignant en voiture principale

tant que ça ne sera pas recharge en 5 mn avec au moins 400 km a prix raisonnable ça sera une régression fonctionnelle.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Même dans les "pour" la majorité n'est quand même pas prêt à faire le chèque adéquate.

A titre perso je suis en train de regarder pour changer ma voiture.

L'option VEcetait sur la table.

Niro, Kona, voir Zoé.

Mais je me rend compte que ça va pas être possible. Trop de contrainte (surtout dû aux capacités de rechargement) et bien trop onéreux malgré les bonus.

Du moins pas de neuf.

L'ocaz?....Why not. Mais là encore la différence de prix avec un thermique est énorme.

Sauf surprise ce sera une essence.

   

L'hybride d'occasion ne me semble pas une mauvaise idée... Il faut voir l'usage ! C'est primordial.

Par

L'autonomie des voiture électrique devrait augmenter dans les années à venir.

Si on prends une Tesla mise à part le prix il n'y a pas de problèmes particulier.

L'entretien et le plein coûte moins cher.

Visiblement les moteurs et les batteries sont fiable. De plus les performances sont sont bien plus élevé que la plupart des voitures.

Du côté des garages ça va vraiment être une révolution car beaucoup moins d'entretien a faire et donc moins de business.

Par

En réponse à Otonei

Le raisonnement binaire c'est pas très malin tu sais ?

En cliquant sur la source tu vois le graphique : En France c'est moins de 30% !

Et je rejoins le sondage qui me semble assez réaliste, pour moi l'électrique ne PEUX PAS dépasser 25%/30% de part de marché (dans la décennie j'entend), et ce sera déjà énorme.

   

Et ?...

C'est pas si négatif

C'est même pas mal!

Le bouche à oreille fera le reste ....

Par

En réponse à pxidr

Normal qu'ils en veulent pas, ça met en péril leur industrie.

Mais sinon, le premier argument, c'est le manque d'infrastructure de recharge, et ça c'est pertinent.

Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux. La politique énergétique de l'Allemagne est un échec cuisant.

   

N‘importe quoi.

Les allemands roulent la plupart du temps sur des autoroutes où la vitesse est libre. Sur de longues distances, le VE n‘est absolument pas approprié. Que ce soit avec une Tesla ou une autre VE. Le rayon d‘action et la vitesse sont des libertés auxquelles l‘allemand ne renoncera jamais.

Il faudrait un saut technologique sur l‘autonomie et la durée de la recharge pour convaincre l‘allemand qui roule sur des autoroutes gratuites et ne paie aucun malus CO2. Le carburant est aussi moins cher qu‘en France.

Si les VE arrivaient à la cheville d‘un bon diesel alors oui ils changeraient d‘avis car un VE est beaucoup plus agréable à conduire. Exception pour les nostalgiques du pot d’échappement qui n‘auront qu’à se mettre un faux bruit de V8...

Sinon l‘allemand aime le VE. Il y en a davantage qu‘en France, mais seulement dans les zones urbaines et péri-urbaines, là où son usage est adapté. En deuxième voiture uniquement. Là où la liberté n‘est pas entravée par l‘autonomie et la perte de temps de la recharge.

Par

En réponse à pxidr

Normal qu'ils en veulent pas, ça met en péril leur industrie.

Mais sinon, le premier argument, c'est le manque d'infrastructure de recharge, et ça c'est pertinent.

Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux. La politique énergétique de l'Allemagne est un échec cuisant.

   

Perso c'est pas la voiture électrique qui me dérange c'est la propagande mensongère sur le sujet que soit disant si on roule tous en électrique on sauvera la planète ce qui ne changera rien et quand la réalité nous rattrapera ça fera mal mais surtout ce qui me dérange c'est les contraintes j'attends un vrai réseau comparable aux stations service des temps de charges comparable au temps de faire un plein et une autonomie réelle en toutes circonstances de minimum 500 km s'ajoute à ça la durée de vie de la batterie qui comme pour celle d'une clio essence un jour ou l'autre devra être remplacée sauf que c'est plus le prix d'un moteur de clio sur une électrique le remplacement que sa petite batterie 12V bref à mon avis je peut attendre encore longtemps

Par

En réponse à LATOUR-FL

Faux. Perso, j'ai une Kia e-Niro qui marche super bien avec 450 km d'autonomie :bien: et qui ne coûte pas le prix d'une Tesla moins bien finie.

   

450 kms avec la température de Cancun, tout seul, sans phare, ni clim... tu roule a 50 Km/H

J'ai un collègue qui à une Model 3 long range 550 kms annoncé, alors en ville c'est presque jouable et encore le froid qui ampute la batterie de 30%, donc on est partie en montagne à 4 dedans, au dessus des 130 km/H sur autoroute, clim car il neigeait ca faisait de la bué sinon, on a fait 200 kms max

Ca c'est la réalité :bien:

Par

En réponse à kuga31

La voiture électrique est adaptée en ville en tant que deuxième voiture du foyer (sans rentrer dans les "détails" liés aux coûts et à la possibilité de les charger). Personne ne peut nier le fait que le passage à l'électrique dans les villes réduirait la pollution probablement d'environ 30% en la déplaçant dans les campagnes ou à l'étranger. Je doute fortement que le passage en force à l'électrique au niveau aurait un intérêt quelconque et en aucun cas cela n'aidera pas à lutter contre le réchauffement climatique.

   

Si tu réduis de 30% les producteurs de gaz à effet de serre, ça aura forcément un impact sur l'effet de serre...

Et puis, la pollution des villes ne sera pas "déplacé" en campagne ou à l'étranger, ça n'a pas de sens. Si tu remplaces simplement disons 10 000 VT par 10 000 VE, tu supprimeras 10 000 producteurs de gaz à effet de serre, point.

Par

En réponse à Otonei

Le jour ou cela existera réellement ce sera probablement d'abord dans nos mobiles.

   

Et tu paierais ton mobile 5 000€ au lieu des 1500€ que te facture déjà Appel ou Samsung...

Par

En réponse à Bestinclass

N‘importe quoi.

Les allemands roulent la plupart du temps sur des autoroutes où la vitesse est libre. Sur de longues distances, le VE n‘est absolument pas approprié. Que ce soit avec une Tesla ou une autre VE. Le rayon d‘action et la vitesse sont des libertés auxquelles l‘allemand ne renoncera jamais.

Il faudrait un saut technologique sur l‘autonomie et la durée de la recharge pour convaincre l‘allemand qui roule sur des autoroutes gratuites et ne paie aucun malus CO2. Le carburant est aussi moins cher qu‘en France.

Si les VE arrivaient à la cheville d‘un bon diesel alors oui ils changeraient d‘avis car un VE est beaucoup plus agréable à conduire. Exception pour les nostalgiques du pot d’échappement qui n‘auront qu’à se mettre un faux bruit de V8...

Sinon l‘allemand aime le VE. Il y en a davantage qu‘en France, mais seulement dans les zones urbaines et péri-urbaines, là où son usage est adapté. En deuxième voiture uniquement. Là où la liberté n‘est pas entravée par l‘autonomie et la perte de temps de la recharge.

   

Bien sur, l'Allemand c'est la race pure, il fait 500km sur l'Autobahn pour rejoindre son taff...

Par

En fait c'est la mobilité en général qui va évoluer et l'offre avec.

Des nouvelles formules assez intéressantes sont en train d'être proposées.

Par exemple, tu as une LOA pour une Zoe ou une 208 de 400€ par mois, et Renault ou Peugeot t'offre la possibilité, pour X jour par année, d'avoir une voiture de ton choix parmi une gamme de modèle prédéfinis.

ça l'aise la possibilité et la liberté de changer entre tous type de motorisation en fonction des besoins.

Par

L'autre moitié habite en ville ou en agglomération :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais bien sur.

Quand on interroge l'Allemand lambda sa première pensée va aux industriels...

En aucun cas il ne se dit que pour le moment vu le prix et les capacités face à ses besoins il n'en veut pas.

Seuls les sectaires savent et mieux ils savent aussi pour les autres qui sont de facto incapable de comprendre....

   

Visiblement le prix n'est pas un facteur limitant pour les germains, relis bien l'article, ça t'évitera de dire des conneries...

Et les allemands ont parfaitement raison de défendre leur industrie.

Par

Les portugais sont très contents des chantiers lancés d'extraction du lithium à ciel ouvert... le paysage en est très valorisé.

Par

En réponse à pxidr

Bien sur, l'Allemand c'est la race pure, il fait 500km sur l'Autobahn pour rejoindre son taff...

   

Tu dois le faire exprès d’être aussi pas intelligent (tu vois je reste poli) alors rien que pour toi je sors un peu de mon anonymat...

Je bosse à Munich, tu devines peut-être chez qui? Un autre indice, j‘ai une 550d.

Et merde un diesel....

Comme beaucoup de gens ici. La fameuse race supérieure dont accessoirement je ne fais pas partie.

Si je pars de Munich avec une Tesla 100 Kwh (excellent VE au demeurant) et que je roule pour aller à Francfort, à quelques 400km et des brouettes, et bien je devrai faire un arrêt pour recharger à l‘aller et un autre au retour. L‘allemand est libre (ou le français en Allemagne!). Si la voie se dégage j‘appuie sur le champignon. Si j‘avais la passat 150ch de la moyenne des gens, je roulerais à 160/200. avec la mienne, je tape 250/280. Sans doute moins si je devais payer mon carburant mais là c‘est pareil chacun fait comme il veut.

Bref

L‘allemand voyage, et des petits runs pour vider sa batterie le lasse au bout d‘un moment. Donc le VE, il y croira quand il sera capable d‘avoir au moins 500km d‘autonomie en roulant comme bon lui chante sur l‘autobahn.

Monsieur a compris maintenant?

Par

En réponse à Hybridation

Toyota va annoncer sous peu sa batterie à électrolyte solide qui se charge en dix minutes... Ça va changer...

   

Si je me souviens bien de leur dernier cahier de route annoncé pour cette batterie, c'est une production à échelle industrielle, pas avant 2030

Par

Quelle est l'explication pour la défiance du Japon envers l'électrique ?

Par

En réponse à Bestinclass

Tu dois le faire exprès d’être aussi pas intelligent (tu vois je reste poli) alors rien que pour toi je sors un peu de mon anonymat...

Je bosse à Munich, tu devines peut-être chez qui? Un autre indice, j‘ai une 550d.

Et merde un diesel....

Comme beaucoup de gens ici. La fameuse race supérieure dont accessoirement je ne fais pas partie.

Si je pars de Munich avec une Tesla 100 Kwh (excellent VE au demeurant) et que je roule pour aller à Francfort, à quelques 400km et des brouettes, et bien je devrai faire un arrêt pour recharger à l‘aller et un autre au retour. L‘allemand est libre (ou le français en Allemagne!). Si la voie se dégage j‘appuie sur le champignon. Si j‘avais la passat 150ch de la moyenne des gens, je roulerais à 160/200. avec la mienne, je tape 250/280. Sans doute moins si je devais payer mon carburant mais là c‘est pareil chacun fait comme il veut.

Bref

L‘allemand voyage, et des petits runs pour vider sa batterie le lasse au bout d‘un moment. Donc le VE, il y croira quand il sera capable d‘avoir au moins 500km d‘autonomie en roulant comme bon lui chante sur l‘autobahn.

Monsieur a compris maintenant?

   

Je corrige... malheureusement je suis actuellement limité à 240 pour cause de pneus hiver. Mais je ne désespère pas recevoir des indices W l‘hiver prochain!

Par

En réponse à mozipokl

Si je me souviens bien de leur dernier cahier de route annoncé pour cette batterie, c'est une production à échelle industrielle, pas avant 2030

   

Non. Nikkei Asian annonçait dans la première moitié de la décennie... Ça fait donc entre 2021 et 2025...

Par

L'électrique est apparu en même temps que le thermique, au début de l'ére automobile. Aucun succès pour l'électrique du fait que ce n'est pas pratique, il a beaucoup de défauts l'électrique.

Au moins avec le thermique on peut produire des hydrocarbures à base d'algue. Ça se fait déjà. Ça existe.

Vous pensez à l'écologie donc les hydrocarbures sont l'avenir.

Je ne veux pas d'un véhicule électrique. C'est une aberration. Son existence est due à Tesla.

Par

En réponse à Otonei

Le raisonnement binaire c'est pas très malin tu sais ?

En cliquant sur la source tu vois le graphique : En France c'est moins de 30% !

Et je rejoins le sondage qui me semble assez réaliste, pour moi l'électrique ne PEUX PAS dépasser 25%/30% de part de marché (dans la décennie j'entend), et ce sera déjà énorme.

   

Les prévision pour 2030 utilisées par les constructeurs PSA et Renault donnent 10% des ventes de VE, 40% d'hybrides et le reste en thermique pur.

C'est ce qui conditionne les investissements pour 2021.

Par

En réponse à GY201

Les prévision pour 2030 utilisées par les constructeurs PSA et Renault donnent 10% des ventes de VE, 40% d'hybrides et le reste en thermique pur.

C'est ce qui conditionne les investissements pour 2021.

   

sauf que déjà plusieurs pays et pas des moindres on annoncés fin des ventes de 100% thermique en 2030.... dès 2030 !

je trouve que le 100% élec est tres pertinent sur la Zoé, la 208, la Corsa, en 2eme voiture .

pour le reste ( le véhicule principal ) je suis plus pour l'hybride rechargeable ( je peux recharger chez moi ) .... et du coup 100% élec la semaine, et thermique avec la meme voiture pour les vacances.... ça me semble ideal

Par

En même temps le VE est une régression en terme de liberté et d'efficacité

Le tiers du temps d'utilisation correspond a de la charge (et je suis gentil selon les parcours), quel appareil fonctionne comme ça aujourd'hui ? aucun

le téléphone portable on est a 5-10% max pour les plus mauvais, et on parle d'un objet plus futile et beaucoup moins cher

et je parle même pas de la soumission industriel à la Chine et l'Asie qui fabriques les batteries et les moteur électriques

Par

En réponse à kuga31

La voiture électrique est adaptée en ville en tant que deuxième voiture du foyer (sans rentrer dans les "détails" liés aux coûts et à la possibilité de les charger). Personne ne peut nier le fait que le passage à l'électrique dans les villes réduirait la pollution probablement d'environ 30% en la déplaçant dans les campagnes ou à l'étranger. Je doute fortement que le passage en force à l'électrique au niveau aurait un intérêt quelconque et en aucun cas cela n'aidera pas à lutter contre le réchauffement climatique.

   

Réduire la pollution de 30%

quelle belle affaire

Les véhicules neufs ont divisé la pollution par CENT en 30 ans (du temps des carburateurs)

Un diesel neuf Euro6d de 2020 a divisé par SEPT les NOx par rapport à un diesel neuf Euro6b (2015-2018) et par QUINZE par rapport à un véicule Euro5 (2010-2015)

Cette histoire de pollution est un prétexte monté de toutes pièces par les écolos qui oublient juste que la pollution dans le métro ou dans une cuisine est DIX fois supérieure à celel d'une rue Parisienne en zone trafic ... les politocards se'n servent ensuite pour faire du racollage électoral des benêts intoxiqués par la grande presse

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Même dans les "pour" la majorité n'est quand même pas prêt à faire le chèque adéquate.

A titre perso je suis en train de regarder pour changer ma voiture.

L'option VEcetait sur la table.

Niro, Kona, voir Zoé.

Mais je me rend compte que ça va pas être possible. Trop de contrainte (surtout dû aux capacités de rechargement) et bien trop onéreux malgré les bonus.

Du moins pas de neuf.

L'ocaz?....Why not. Mais là encore la différence de prix avec un thermique est énorme.

Sauf surprise ce sera une essence.

   

Chez Kia / Hyundai tu as des offres à 47€ par mois, ça reste relativement abordable...

Par

En réponse à Yoann71

pertinent en seconde voiture avec une prise chez soit.

trop contraignant en voiture principale

tant que ça ne sera pas recharge en 5 mn avec au moins 400 km a prix raisonnable ça sera une régression fonctionnelle.

   

Je ne comprends pas pourquoi. Si tu ne fais pas 440km par jour, tu n'as donc pas besoin de cette autonomie.

A titre de comparaison, si tu pouvais faire le plein de ton véhicule le soir chez toi, cela n'aurait aucune importance qu'il te faille 30 minutes, 1h ou 5h pour faire le plein.

L'autonomie de 400km aujours'hui est atteinte, cette objection est donc contournée. Et le temps de charge ne pose pas de problème particulier dans 99% de tes déplacements. D'ailleurs, si on regarde bien, avec les files d'attente lors des grèves par exemple, il arrive aussi aux conducteurs de véhicules thermiques d'avoir à attendre 30 à 40 minutes pour faire le plein...

Par

Faisons un parallèle avec le vaccin....

En dehors du vaccin, on a quoi????? RIEN et vraiment RIEN et là, c'est LA solution immédiate.

Et bien demain, en dehors de la VE on aura encore un peu d'hybride simple et beaucoup d'hybride rechargeable,

SAUF, que dans le cas de la voiture, rien ne dit que cela va améliorer les choses en ville au niveau des particules fines et en conséquence, mise à part la suppression complète des véhicules pas grand chose d'autre........... et pour se déplacer, la marche, le vélo et les transports......

Et puis avec RTE qui alarme pour un pic de froid d'à peine 5 jours, alors que le pays tourne au ralenti, c'est pas gagné pour les VE, mais aussi le remplacement des chaudières au fioul par de l'électrique PAC ou autres, surtout si les logements sont mal isolés..

Encore une fois, on attend d'être devant le mur pour mettre en place des solutions qui bien évidemment ne sont pas fiables, pertinentes et réalistes pour tout le monde...

En conclusion, il est plus facile aujourd'hui de produire des vaccins que de déplacer les personnes et les marchandises sans polluer?? N'est-il pas???

Belle époque où le plus riche au monde est celui qui produit des voitures pour une infime partie de la population mondiale et le reste, la majorité silencieuse, mais pour combien de temps, et bien:

IL SE DÉMERDE!!!

Par

En réponse à KM69

450 kms avec la température de Cancun, tout seul, sans phare, ni clim... tu roule a 50 Km/H

J'ai un collègue qui à une Model 3 long range 550 kms annoncé, alors en ville c'est presque jouable et encore le froid qui ampute la batterie de 30%, donc on est partie en montagne à 4 dedans, au dessus des 130 km/H sur autoroute, clim car il neigeait ca faisait de la bué sinon, on a fait 200 kms max

Ca c'est la réalité :bien:

   

Réalité sujette à caution. Perso en ce moment je fais 220km dans la journée avec un Kona 64kWh et à l'arrivée il me reste une bonne centaine de km dispo. Et aujourd'hui il fait -3 degrés

Par

En réponse à Htleu

Je ne comprends pas pourquoi. Si tu ne fais pas 440km par jour, tu n'as donc pas besoin de cette autonomie.

A titre de comparaison, si tu pouvais faire le plein de ton véhicule le soir chez toi, cela n'aurait aucune importance qu'il te faille 30 minutes, 1h ou 5h pour faire le plein.

L'autonomie de 400km aujours'hui est atteinte, cette objection est donc contournée. Et le temps de charge ne pose pas de problème particulier dans 99% de tes déplacements. D'ailleurs, si on regarde bien, avec les files d'attente lors des grèves par exemple, il arrive aussi aux conducteurs de véhicules thermiques d'avoir à attendre 30 à 40 minutes pour faire le plein...

   

Comparer les jours de grèves avec l'utilisation de tous les jours pour des gens qui n'ont pas de moyen d'avoir un poste de charge chez eux, c'est pour le moins du foutage de gueule!!!

Par

En réponse à ghlapin

Comparer les jours de grèves avec l'utilisation de tous les jours pour des gens qui n'ont pas de moyen d'avoir un poste de charge chez eux, c'est pour le moins du foutage de gueule!!!

   

De tout le message tu n'as retenu que la partie satirique pour la contredire...

Par

En réponse à Rodger29

Seules les Tesla répondent à tous les besoins, sauf leur prix...

   

Non une Tesla ne répond pas à tous les besoins, aucune VE actuelle d'ailleurs. Tesla c'est une qualité de fabrication médiocre en plus c'est cher et moche.

pour moi c'est NON à l'éléctrique.

Par

En réponse à Htleu

Réalité sujette à caution. Perso en ce moment je fais 220km dans la journée avec un Kona 64kWh et à l'arrivée il me reste une bonne centaine de km dispo. Et aujourd'hui il fait -3 degrés

   

Je n'ai pas précisé, mais ce trajet est composé à 90% d'autoroute que je parcours au régulateur à 130...

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En réponse à Rodger29

Seules les Tesla répondent à tous les besoins, sauf leur prix...

   

Curieux qu'en Norvège (ou 54% du parc auto est électrique en 2020) l'électrique la plus vendue est... l'AUDI E-Tron :biggrin:

Continue à faire rire l'assemblée Einstein, c'est toujours un plaisir de te lire :lol:

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En réponse à Htleu

Réalité sujette à caution. Perso en ce moment je fais 220km dans la journée avec un Kona 64kWh et à l'arrivée il me reste une bonne centaine de km dispo. Et aujourd'hui il fait -3 degrés

   

C'est simplement pour demontrer que certains facteurs variant (conduteur,meteo,geographie...) font énormément chuter l'autonomie :bah:

Chose qui se ressent moins sur une VT, c'est un fait :jap:

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En réponse à KM69

C'est simplement pour demontrer que certains facteurs variant (conduteur,meteo,geographie...) font énormément chuter l'autonomie :bah:

Chose qui se ressent moins sur une VT, c'est un fait :jap:

   

Pour être honnête il faudrait le faire dans l'autre sens aussi. Quelle différence d'autonomie entre un plein sur une petite route à 90kl/h une belle journée de printemps et en ville au milieu des embouteillages en plein hiver sur un vehicule thermique ? Je suis ouvert à la discussion argumentée, mais encore faut-il qu'elle soit de bonne foi.

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En réponse à titeuf380

sauf que déjà plusieurs pays et pas des moindres on annoncés fin des ventes de 100% thermique en 2030.... dès 2030 !

je trouve que le 100% élec est tres pertinent sur la Zoé, la 208, la Corsa, en 2eme voiture .

pour le reste ( le véhicule principal ) je suis plus pour l'hybride rechargeable ( je peux recharger chez moi ) .... et du coup 100% élec la semaine, et thermique avec la meme voiture pour les vacances.... ça me semble ideal

   

Ces quelques pays ne représentent pas la totalité de la planète. Ces 10% sont une vue globale sur le globe.

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si on avait fait le même sondage du temps de la charrette à cheval on aurait surement eu les mêmes réponses pour la voiture à combustion à base de pétrole;

d'ici quelques années les contres n'auront plus de choix, il n'y aura que de l'électrique; les dizaines de milliards investis actuellement en témoignent

Par

En réponse à Rodger29

Seules les Tesla répondent à tous les besoins, sauf leur prix...

   

Non, la TM3 a une soute a bagage malcommode, elle a une garde au sol faible dans quantité de cas et pour aller de A vers B il faut se contraindre a passer par C comme chargeur, pas de liberté d'itinéraire. Malgré toutes ses qualités, c'est encore une régression comparée, par hasard, a une Lexus IS300h qui fera ses 800km sur le même plein.

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En réponse à kuga31

La voiture électrique est adaptée en ville en tant que deuxième voiture du foyer (sans rentrer dans les "détails" liés aux coûts et à la possibilité de les charger). Personne ne peut nier le fait que le passage à l'électrique dans les villes réduirait la pollution probablement d'environ 30% en la déplaçant dans les campagnes ou à l'étranger. Je doute fortement que le passage en force à l'électrique au niveau aurait un intérêt quelconque et en aucun cas cela n'aidera pas à lutter contre le réchauffement climatique.

   

ça va venir

https://www.caradisiac.com/la-norvege-decide-de-tripler-sa-taxe-carbone-187431.htm

Par

En fait ta kia e-niro ne fera pas 300km a plus de 130km/h, une model 3 largement plus.. . Niveau finition y a rien à dire, ça n est pas vrai, les détracteurs comme ils n ont rien à dire sur la technologie de pointe des tesla ils vont chercher les petits défauts d alignement ici et là, Ces defaults existent même sur les BMW ou Mercedes deux fois plus cher. On préfère le classique ou le moderne, c est une question de goût. Mais en fait c est comparer un Nokia 3310 à un iPhone dernière génération....

Par

En réponse à webcomm1

ça va venir

https://www.caradisiac.com/la-norvege-decide-de-tripler-sa-taxe-carbone-187431.htm

   

Si tu.tout le monde doute comme toi on est pas sorti de l'auberge... Continuons a polluer avec le pétrole c est tellement plus sympa....

Par

En réponse à pxidr

Normal qu'ils en veulent pas, ça met en péril leur industrie.

Mais sinon, le premier argument, c'est le manque d'infrastructure de recharge, et ça c'est pertinent.

Pour l'argument écologique, si ces benêts n'étaient pas sortis du nucléaire, ça serait surement mieux. La politique énergétique de l'Allemagne est un échec cuisant.

   

Quelle industrie ??? Renault fabrique et designe ses véhicule à 70% hors de France, c est ça l industrie française ??

Par

En réponse à Otonei

Les gens (moi y compris) n'en veulent pas pour une raison très simple : Ca ne répond pas a leurs besoins !!!!

(Et accessoirement, c'est hors de prix)

   

Heureusement que tout le monde n à pas la même voiture que moi ! Tu imagines si tout le monde roulaient en bmw série 3??? Mince c est bizarre personne ne parle pour les bmw, ca les fait rêver (de polluer...) génial vous avez tout compris !

Par

En réponse à Hybridation

Toyota va annoncer sous peu sa batterie à électrolyte solide qui se charge en dix minutes... Ça va changer...

   

Oui c'est sur pour 2040... Il faut d abord qu ils vendent leur dizaines de millions de véhicules polluant avant....

Par

En réponse à Loll

En fait ta kia e-niro ne fera pas 300km a plus de 130km/h, une model 3 largement plus.. . Niveau finition y a rien à dire, ça n est pas vrai, les détracteurs comme ils n ont rien à dire sur la technologie de pointe des tesla ils vont chercher les petits défauts d alignement ici et là, Ces defaults existent même sur les BMW ou Mercedes deux fois plus cher. On préfère le classique ou le moderne, c est une question de goût. Mais en fait c est comparer un Nokia 3310 à un iPhone dernière génération....

   

C'est en partie faux ce que tu racontes :

Tesla est au top niveau technologie et offre des vrais performances avec un design extérieur très joli (mais la beauté est subjective, on est d'accord), ça c'est indéniable.

Par contre la planche de bord est digne d'une Dacia, pour ne pas le qualifié de "dégueulasse".

J'ai beaucoup d'admiration pour la prouesse technologique et les performances que cette marque à réalisé mais l'intérieur est rédhibitoire pour passer au bon de commande (me concernant).

Assieds toi dans une Model S puis dans une Série 5 et tu comprendras le monde qui les sépare :bah:

Par

En réponse à Otonei

On est entièrement d'accord.

L'électrique c'est pour :

- Ceux qui sont en pavillon (déjà on perd 35% à 50% de part de marché)

- Ceux qui ont les moyens d'avoir 2 voir 3 véhicules

- Qui vivent et travaillent en ville (et ont donc les moyens aussi d'avoir un pavillon non loin d'une grande ville)

C'est pas pour rien que les Zoé pullulent dans les Yvelines par exemple ! (d'ailleurs le "siège" de Tesla est aussi dans ce département, qui je pense est le n°1 en terme d'immatriculation électrique - a confirmer).

   

Je suis locataire dans le val de Marne avec une Tesla et un prise que j ai installé pour charger ma voiture, vous connaissez le droit à la prise ? Ça le coûte exactement 8 euros par moi car on a le droit de se connecter sur les communs à partir du moment où on dispose d une wallbox avec compteur pour que le bailleur puisse refacturer. En 4 ans j ai roulé 70000 km pour une misère et dans toute l Europe....

Par

En réponse à Laulau423

C'est en partie faux ce que tu racontes :

Tesla est au top niveau technologie et offre des vrais performances avec un design extérieur très joli (mais la beauté est subjective, on est d'accord), ça c'est indéniable.

Par contre la planche de bord est digne d'une Dacia, pour ne pas le qualifié de "dégueulasse".

J'ai beaucoup d'admiration pour la prouesse technologique et les performances que cette marque à réalisé mais l'intérieur est rédhibitoire pour passer au bon de commande (me concernant).

Assieds toi dans une Model S puis dans une Série 5 et tu comprendras le monde qui les sépare :bah:

   

Alors la je ne comprends pas, j ai conduis De année, bmw, Mercedes, mais pour rien au monde je laisserai pas Tesla... C est un autre monde... Il faut l avoir Conduit des milliers de km pour comprendre... Ces voitures (Tesla) n ont que des avantages... Mais comme les français ouvrent les toujours en derniers..... Oui on est toujours les petits derniers, c est une triste réalité

Par

"en Allemagne, un tiers des personnes sondées affirment qu'une voiture électrique est "hors de question" pour elles car elles doutent que la technologie soit vraiment respectueuse de l'environnement"."

Argument béton. :jap:

En effet, la transition énergétique n'est absolument pas respectueuse de l'environnement, elle déplace simplement la pollution loin des villes. :bah:

Enfin la pollution...Ca dépend laquelle, l'autre jour je me suis ballade assez tard dans les Landes (Près de Saucats ou ils vont installer un parc photovoltaiques de 1000 hectares.), à 18h15 je sentais la bonne odeur des pins, vers 18h30 quelques petites odeurs de feu de bois...

Puis aux environs de 19h, j'ai eu l'impression que la forêt brûler quelque part...

Mais non, ce n'était que les gens se faisant un bon petit feu chez eux...

Concrètement ?

Le passage au tout électrique ne réglera pas le problème de la pollution locale, juste une partie. :bah:

Cependant, cette transition énergétique est nécessaire.

Par

Pour ceux qui pensent que la transition énergétique réglera le problème de la pollution, voyez plutôt:

https://youtu.be/aMqGqOKKDIA

On a ca chez nous, en moins impressionnant bien évidemment...(Décharges sauvage.)

Par

En réponse à mekinsy

"en Allemagne, un tiers des personnes sondées affirment qu'une voiture électrique est "hors de question" pour elles car elles doutent que la technologie soit vraiment respectueuse de l'environnement"."

Argument béton. :jap:

En effet, la transition énergétique n'est absolument pas respectueuse de l'environnement, elle déplace simplement la pollution loin des villes. :bah:

Enfin la pollution...Ca dépend laquelle, l'autre jour je me suis ballade assez tard dans les Landes (Près de Saucats ou ils vont installer un parc photovoltaiques de 1000 hectares.), à 18h15 je sentais la bonne odeur des pins, vers 18h30 quelques petites odeurs de feu de bois...

Puis aux environs de 19h, j'ai eu l'impression que la forêt brûler quelque part...

Mais non, ce n'était que les gens se faisant un bon petit feu chez eux...

Concrètement ?

Le passage au tout électrique ne réglera pas le problème de la pollution locale, juste une partie. :bah:

Cependant, cette transition énergétique est nécessaire.

   

D'accord avec toi sur une partie de ce que tu décris.

Par contre, je ne crois pas que l'argument écologique soit le premier atout du VE.

Je pense que le VE est plus écolo que le VT, mais cela dépend grandement de l'origine de l'électricité injectée dedans.

Par contre, economiquement, le VE est déjà sans concurrence par rapport au VT. Les sceptiques du VE ramènent tout sur l'argument écolo parce qu'ils arrivent encore à semer le doute, mais économiquement, c'est plus compliqué. Tout se calcule et on ne peut pas tricher. Aujourd'hui, c'est beaucoup moins cher de rouler en VE plutôt qu'en VT. Et plus on roule, plus la différence s'accentue en faveur du VE. C'est pour ça qu'ils fleurissent dans les zones péri urbaines plus que dans les centre villes, c'est parce que c'est pour ces personnes qui ont 40 ou 50km a faire tous les jours pour aller travailler que les économies sont les plus importantes.

Par

Ça me fait penser que j'ai vu la 1 ère VW ID3 aujourd'hui sur un parking de magasin.

C'est moins moche en vrai...

Par

Et puis les mafias de l'est qui achètent du VE à tour de bras avec les aides du gouvernement... ils les réceptionnent et les revendent avec plus value dans des pays de la zone UE où les aides n'existent pas ou sont moins élevées Malte Chypre etc... l'incompétence native de l'ENA

Par

En réponse à ceyal

Réduire la pollution de 30%

quelle belle affaire

Les véhicules neufs ont divisé la pollution par CENT en 30 ans (du temps des carburateurs)

Un diesel neuf Euro6d de 2020 a divisé par SEPT les NOx par rapport à un diesel neuf Euro6b (2015-2018) et par QUINZE par rapport à un véicule Euro5 (2010-2015)

Cette histoire de pollution est un prétexte monté de toutes pièces par les écolos qui oublient juste que la pollution dans le métro ou dans une cuisine est DIX fois supérieure à celel d'une rue Parisienne en zone trafic ... les politocards se'n servent ensuite pour faire du racollage électoral des benêts intoxiqués par la grande presse

   

Ces données sont édifiantes !

Par

En réponse à webcomm1

si on avait fait le même sondage du temps de la charrette à cheval on aurait surement eu les mêmes réponses pour la voiture à combustion à base de pétrole;

d'ici quelques années les contres n'auront plus de choix, il n'y aura que de l'électrique; les dizaines de milliards investis actuellement en témoignent

   

Je me suis déjà fait cette remarque.

Par

En réponse à ceyal

Réduire la pollution de 30%

quelle belle affaire

Les véhicules neufs ont divisé la pollution par CENT en 30 ans (du temps des carburateurs)

Un diesel neuf Euro6d de 2020 a divisé par SEPT les NOx par rapport à un diesel neuf Euro6b (2015-2018) et par QUINZE par rapport à un véicule Euro5 (2010-2015)

Cette histoire de pollution est un prétexte monté de toutes pièces par les écolos qui oublient juste que la pollution dans le métro ou dans une cuisine est DIX fois supérieure à celel d'une rue Parisienne en zone trafic ... les politocards se'n servent ensuite pour faire du racollage électoral des benêts intoxiqués par la grande presse

   

Dis nous dans quelle université tu as fait tes études afin qu'on la ferme à moins que ce ne soit au bistrot du coin.

Par

En réponse à Otonei

L'hybride d'occasion ne me semble pas une mauvaise idée... Il faut voir l'usage ! C'est primordial.

   

C'est vrai que les electriques paraissent etre une vraie contrainte.

Pour avoir lu recemment pas mal de choses sur internet, m'etre informé, ça me parait chaud..... car je me disais que pourquoi pas une electrique d'occaze judicieusement choisie, genre NISSAN LEAF nouvelle sortie depuis 2108, 2019 je crois.... double autonomie par rapport à l'ancienne , donc batterie de 50kw.

Autonomie pas trop mal, mais quand meme pas assez pour remonter de l'herault à la region parisienne de temps en temps, donc je serais obligé de le faire avec ma aygo..... un comble quand meme..... une compacte deja chère, et pas capable de faire tous les jobs, niveau parcours, et ce doit etre la petite thermique, qui va etre plus dégoudie qu'elle...

Et puis les sacrées contraintes de rechargement.... car en vrai, les utilisateurs d'electriques journaliers, eh bien heureusement qu'ils ne font que peu de kms aller/retour pour leur taf, allez une centaine pile environ... car rien que ça, sur la recharge domestique, ça leur prend la nuit, pour les rattrapper ces 100 kms à raison de 2.3 kw à l'heure sur une prise classique.... et en plus vaut mieux avoir la green prise ou un truc comme ça, je ne me rappelle plus, et installée par un pro seulement, et c'est pas donné, juste une petite aide gouvernementale.....

Et si l'on opte pour le style wall box à domicile, c'est tres cher aussi, une aide ok, mais ne couvrant largement pas tout, le prix total est dans les 2,3000 euro si je me rappelle bien.

Pour la green prise de LEGRAND, c'est environ 3,4,500 euro, je n'ai pas envie d'aller rechercher les prix exacts, mais c'est sidérant....

De plus, meme avec la prise spéciale renforcée de LEGRAND ou la wall box, il faut quand meme faire tres attention, calculer quels sont les appareils electriques en consommation , pendant que tu recharges ta voiture, car le risque de disjoncter est là, et ça arrive à certains, je l'ai lu, de leurs commentaires....

De plus, il faut subtilement faire des calculs d'apothicaire, pour faire en sorte de ne jamais , ou le strict moins possible, arriver en bout de batterie ( presque à zéro de la jauge), car c'est très néfaste pour la batterie.

Bref, y'a trop de contraintes, faut se transposer sans cesse dans le futur, prévoir, anticiper tout comme un malade, alors que la voiture doit etre un moyen de transport libre, que tu aimerais utiliser à ton gré, selon tes désirs ou humeurs, et pas toujours les meme, justement..... bref en electrique, il faut avoir une vie programmée, ne différant que de très peu chaque jour, tu oublies l'improvisation, , les surprises, l'innatendu, tu vis maintenant comme un robot programmé...... VOITURE RENTR2 MAISON 18H COMME COUVRE FEU......

Pour résumer, 2 gros points noirs redhibitoires:

autonomie tronquée, car il faut déduire disons le quart de sa batterie restante, sous lequel il est très déconseillé d'aller en dessous, pour la bonne santé de la batterie.

charge très longue, sur le réseau domestique, il faut bien la nuit, pour seulement récupérer, les 100 kms , ou un peu moins, faits dans la journée, à raison de 2.3 kw récupérés par heure environ, pour les 15 kw bouffés pour 100 kms en moyenne..... et de plus, les 20derniers % , pour arriver au chargement complet de la batterie , prennent presque autant de temps, que les 50 premiers % de charge.....

Bref, pour ceux que ça intéresse, fouinez sur internet, à mon sens, les contraintes sont hyper réelles, en plus à ce prix, malgré des aides, c'est du délire une electrique....

Oui pour moi, si y'avait besoin de remplacer le captur dci 90, ce serait sans hésiter une yaris HSD hybride, la seule hybride me paraissant fiable et sans ennuis, vu tout ce que j'ai pu en lire , en large et en travers, de plus automatique.... je l'ai conduite, et elle m'a convaincu.

Les Renault Captur et clio HYBRIDE ne m'inspirent pas avec leur boite à crabot.

Les Hyundai KONA ou IONIQ hybride avec boite auto double embrayage, ça fait peur...... rien que quand tu regardes le prix d'un embrayage simple ou double , sur une meme voiture par exemple, le captur, sur Oscaro, embrayage simple, environ 150 EURO, double c'est 900 environ, rien que pour la pièce...

Les hybrides light ou légères, genre Suzuki swift, ignis.... ou Ford fiesta, puma..... j'veux bien , mais ça reste en boite manu obligatoire, j'vois pas l'intéret

Par

En réponse à Bestinclass

Tu dois le faire exprès d’être aussi pas intelligent (tu vois je reste poli) alors rien que pour toi je sors un peu de mon anonymat...

Je bosse à Munich, tu devines peut-être chez qui? Un autre indice, j‘ai une 550d.

Et merde un diesel....

Comme beaucoup de gens ici. La fameuse race supérieure dont accessoirement je ne fais pas partie.

Si je pars de Munich avec une Tesla 100 Kwh (excellent VE au demeurant) et que je roule pour aller à Francfort, à quelques 400km et des brouettes, et bien je devrai faire un arrêt pour recharger à l‘aller et un autre au retour. L‘allemand est libre (ou le français en Allemagne!). Si la voie se dégage j‘appuie sur le champignon. Si j‘avais la passat 150ch de la moyenne des gens, je roulerais à 160/200. avec la mienne, je tape 250/280. Sans doute moins si je devais payer mon carburant mais là c‘est pareil chacun fait comme il veut.

Bref

L‘allemand voyage, et des petits runs pour vider sa batterie le lasse au bout d‘un moment. Donc le VE, il y croira quand il sera capable d‘avoir au moins 500km d‘autonomie en roulant comme bon lui chante sur l‘autobahn.

Monsieur a compris maintenant?

   

Donc l'Allemand moyen fait 500km tous les jours pour rejoindre son taff. C'est bien ça ?

Ou alors il est comme le français lambda, c'est a dire 50km par jour en moyenne pour aller au taff, puis des grands trajets de 500km quelques fois dans l'année ?

Dans ce cas, je vois pas ce que quelques charges au SuC vont changer quoi que se soit. En temps cumulé, tu passeras bien plus de temps a la station service a nourrir ton gouffre en carburant... Sans compter les très chères révisions que tu devras faire, chose qui n'existe pas sur une Tesla. Encore une perte de temps...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu devrais écouter de temps en temps Zemmour, ça t'instruirait au moins...

Par

En réponse à Loll

Quelle industrie ??? Renault fabrique et designe ses véhicule à 70% hors de France, c est ça l industrie française ??

   

Je parlais de l'industrie allemande gros malin...

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En réponse à jeanpepierre

C'est vrai que les electriques paraissent etre une vraie contrainte.

Pour avoir lu recemment pas mal de choses sur internet, m'etre informé, ça me parait chaud..... car je me disais que pourquoi pas une electrique d'occaze judicieusement choisie, genre NISSAN LEAF nouvelle sortie depuis 2108, 2019 je crois.... double autonomie par rapport à l'ancienne , donc batterie de 50kw.

Autonomie pas trop mal, mais quand meme pas assez pour remonter de l'herault à la region parisienne de temps en temps, donc je serais obligé de le faire avec ma aygo..... un comble quand meme..... une compacte deja chère, et pas capable de faire tous les jobs, niveau parcours, et ce doit etre la petite thermique, qui va etre plus dégoudie qu'elle...

Et puis les sacrées contraintes de rechargement.... car en vrai, les utilisateurs d'electriques journaliers, eh bien heureusement qu'ils ne font que peu de kms aller/retour pour leur taf, allez une centaine pile environ... car rien que ça, sur la recharge domestique, ça leur prend la nuit, pour les rattrapper ces 100 kms à raison de 2.3 kw à l'heure sur une prise classique.... et en plus vaut mieux avoir la green prise ou un truc comme ça, je ne me rappelle plus, et installée par un pro seulement, et c'est pas donné, juste une petite aide gouvernementale.....

Et si l'on opte pour le style wall box à domicile, c'est tres cher aussi, une aide ok, mais ne couvrant largement pas tout, le prix total est dans les 2,3000 euro si je me rappelle bien.

Pour la green prise de LEGRAND, c'est environ 3,4,500 euro, je n'ai pas envie d'aller rechercher les prix exacts, mais c'est sidérant....

De plus, meme avec la prise spéciale renforcée de LEGRAND ou la wall box, il faut quand meme faire tres attention, calculer quels sont les appareils electriques en consommation , pendant que tu recharges ta voiture, car le risque de disjoncter est là, et ça arrive à certains, je l'ai lu, de leurs commentaires....

De plus, il faut subtilement faire des calculs d'apothicaire, pour faire en sorte de ne jamais , ou le strict moins possible, arriver en bout de batterie ( presque à zéro de la jauge), car c'est très néfaste pour la batterie.

Bref, y'a trop de contraintes, faut se transposer sans cesse dans le futur, prévoir, anticiper tout comme un malade, alors que la voiture doit etre un moyen de transport libre, que tu aimerais utiliser à ton gré, selon tes désirs ou humeurs, et pas toujours les meme, justement..... bref en electrique, il faut avoir une vie programmée, ne différant que de très peu chaque jour, tu oublies l'improvisation, , les surprises, l'innatendu, tu vis maintenant comme un robot programmé...... VOITURE RENTR2 MAISON 18H COMME COUVRE FEU......

Pour résumer, 2 gros points noirs redhibitoires:

autonomie tronquée, car il faut déduire disons le quart de sa batterie restante, sous lequel il est très déconseillé d'aller en dessous, pour la bonne santé de la batterie.

charge très longue, sur le réseau domestique, il faut bien la nuit, pour seulement récupérer, les 100 kms , ou un peu moins, faits dans la journée, à raison de 2.3 kw récupérés par heure environ, pour les 15 kw bouffés pour 100 kms en moyenne..... et de plus, les 20derniers % , pour arriver au chargement complet de la batterie , prennent presque autant de temps, que les 50 premiers % de charge.....

Bref, pour ceux que ça intéresse, fouinez sur internet, à mon sens, les contraintes sont hyper réelles, en plus à ce prix, malgré des aides, c'est du délire une electrique....

Oui pour moi, si y'avait besoin de remplacer le captur dci 90, ce serait sans hésiter une yaris HSD hybride, la seule hybride me paraissant fiable et sans ennuis, vu tout ce que j'ai pu en lire , en large et en travers, de plus automatique.... je l'ai conduite, et elle m'a convaincu.

Les Renault Captur et clio HYBRIDE ne m'inspirent pas avec leur boite à crabot.

Les Hyundai KONA ou IONIQ hybride avec boite auto double embrayage, ça fait peur...... rien que quand tu regardes le prix d'un embrayage simple ou double , sur une meme voiture par exemple, le captur, sur Oscaro, embrayage simple, environ 150 EURO, double c'est 900 environ, rien que pour la pièce...

Les hybrides light ou légères, genre Suzuki swift, ignis.... ou Ford fiesta, puma..... j'veux bien , mais ça reste en boite manu obligatoire, j'vois pas l'intéret

   

Sinon, t'as des Wallbox 32A sur eBay pour 300 balles. Legrand, Schneider etc on toujours été des voleurs.

En 7kW (32A), ça permet de recharger en moyenne 100km toutes les 2h.

Par

En réponse à pxidr

Sinon, t'as des Wallbox 32A sur eBay pour 300 balles. Legrand, Schneider etc on toujours été des voleurs.

En 7kW (32A), ça permet de recharger en moyenne 100km toutes les 2h.

   

wallbox ou prises spéciales dédiées à la recharge de voitures électriques doivent etre obligatoirement installées par des professionnels, et en plus ça va de soi, en cas de sinistre ou feu chez toi par exemple.....

ça m'etonnerait beaucoup que le commun des utilisateurs de voitures electriques en France se soit achetée une WALL BOX à 300 euro sur Ebay( pour ceux en ayant une), et qu'ils se la soit installée eux meme, peut etre?

On ne rigole pas avec l'installation electrique de la maison...... et wall box, meme aide déduite reste très chère, meme la green prise de LEGRAND, sorte de prise domestique améliorée, est chère quand meme, aide déduite...... et ces équipements doivent obligatoirement etre installés par des professionnels.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui elle a traversé l‘Europe à 110, c‘est formidable

Par

En réponse à pxidr

Donc l'Allemand moyen fait 500km tous les jours pour rejoindre son taff. C'est bien ça ?

Ou alors il est comme le français lambda, c'est a dire 50km par jour en moyenne pour aller au taff, puis des grands trajets de 500km quelques fois dans l'année ?

Dans ce cas, je vois pas ce que quelques charges au SuC vont changer quoi que se soit. En temps cumulé, tu passeras bien plus de temps a la station service a nourrir ton gouffre en carburant... Sans compter les très chères révisions que tu devras faire, chose qui n'existe pas sur une Tesla. Encore une perte de temps...

   

Plus de temps à la pompe, que de recharger une VE ? Stupéfiant :up:

Par

En réponse à GY201

Depuis au moins 10 ans, la batterie magique, c'est dans 2 ans.

   

Le grand Marabout De Batterie n'est pas encore intervenu. Son tel est le 92 !

Par

En réponse à pxidr

Donc l'Allemand moyen fait 500km tous les jours pour rejoindre son taff. C'est bien ça ?

Ou alors il est comme le français lambda, c'est a dire 50km par jour en moyenne pour aller au taff, puis des grands trajets de 500km quelques fois dans l'année ?

Dans ce cas, je vois pas ce que quelques charges au SuC vont changer quoi que se soit. En temps cumulé, tu passeras bien plus de temps a la station service a nourrir ton gouffre en carburant... Sans compter les très chères révisions que tu devras faire, chose qui n'existe pas sur une Tesla. Encore une perte de temps...

   

Écoute moi juste mon cher pxidr

Je sais comme toi qu‘une Tesla c‘est de la balle. Couple instantané, accélérations de fou... mais les allemands ne se déplacent pas que pour le taf. Ils vont d‘un point À à B qui peuvent être éloignés de 800 km et là ça se gâte pour le VE quand on accélère un peu.

Un exemple vécu: tu veux te faire un petit week-end rapide à Amsterdam avec ta copine. Tu crois qu‘elle va être super contente d‘attendre deux heures devant un super chargeur avant de repartir à 120 à écouter de la musique classique dans ta voiture à piles? Eh bien non.

J‘ai bien d‘autres exemples, ou comment occuper une bande de gamins hyperactifs impatients de repartir.

Le syndrome est valable aussi en cas de voyage d’affaires, tout le monde ne voyage pas forcément en avion pour être flexible (et puis l‘avion, question CO2, enfin bref)

Je pense surtout qu‘il faudrait libérer la vitesse. Malheureusement pour les VE pas à leur avantage. Un bon diesel ça marche beaucoup mieux encore!

Les autoroutes françaises sont tellement vides... quel dommage. Quand je prends l‘A4 vers Paris je me fais tellement chier à 170. mais je n‘ai pas le choix si je ne veux pas me faire retirer mon permis.

Le VE c‘est la castration. Même 130 est insoutenable, même en Tesla qui est à ce jour le plus performant des VE. Je le lui rends hommage, mais quel recul par rapport à nos libertés. A méditer en ces temps de Covid et de Lockdown.

Merci à l‘Allemagne de ne pas brider ce dernier espace de liberté!

Par

En réponse à Loll

En fait ta kia e-niro ne fera pas 300km a plus de 130km/h, une model 3 largement plus.. . Niveau finition y a rien à dire, ça n est pas vrai, les détracteurs comme ils n ont rien à dire sur la technologie de pointe des tesla ils vont chercher les petits défauts d alignement ici et là, Ces defaults existent même sur les BMW ou Mercedes deux fois plus cher. On préfère le classique ou le moderne, c est une question de goût. Mais en fait c est comparer un Nokia 3310 à un iPhone dernière génération....

   

360 km pour être exact, pas plus à 130 km/h et quand il fait beau !

Par

En réponse à Bestinclass

Écoute moi juste mon cher pxidr

Je sais comme toi qu‘une Tesla c‘est de la balle. Couple instantané, accélérations de fou... mais les allemands ne se déplacent pas que pour le taf. Ils vont d‘un point À à B qui peuvent être éloignés de 800 km et là ça se gâte pour le VE quand on accélère un peu.

Un exemple vécu: tu veux te faire un petit week-end rapide à Amsterdam avec ta copine. Tu crois qu‘elle va être super contente d‘attendre deux heures devant un super chargeur avant de repartir à 120 à écouter de la musique classique dans ta voiture à piles? Eh bien non.

J‘ai bien d‘autres exemples, ou comment occuper une bande de gamins hyperactifs impatients de repartir.

Le syndrome est valable aussi en cas de voyage d’affaires, tout le monde ne voyage pas forcément en avion pour être flexible (et puis l‘avion, question CO2, enfin bref)

Je pense surtout qu‘il faudrait libérer la vitesse. Malheureusement pour les VE pas à leur avantage. Un bon diesel ça marche beaucoup mieux encore!

Les autoroutes françaises sont tellement vides... quel dommage. Quand je prends l‘A4 vers Paris je me fais tellement chier à 170. mais je n‘ai pas le choix si je ne veux pas me faire retirer mon permis.

Le VE c‘est la castration. Même 130 est insoutenable, même en Tesla qui est à ce jour le plus performant des VE. Je le lui rends hommage, mais quel recul par rapport à nos libertés. A méditer en ces temps de Covid et de Lockdown.

Merci à l‘Allemagne de ne pas brider ce dernier espace de liberté!

   

Et puis les allemands voyagent, ça a été toujours été comme ça, sur des autoroutes gratuites.

L‘allemand décidera du futur électrique ou non de l’automobile. Ils en ont les moyens financiers, contrairement aux français. Donc les français suivront avec leur pauvres limitations de vitesse et leurs péages de oufs! L’hydrogéné sera peut-être le salut. Au grand peuple français créatif de développer une technique propre permettant d‘y arriver! Même si les français ne le développent pas en France, ce qui semble être la routine maintenant. La France castre, les français créateurs partent à l’étranger!

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En réponse à KM69

Plus de temps à la pompe, que de recharger une VE ? Stupéfiant :up:

   

Laisse tomber, les prises sont dispo sur chaque station d autoroute, et en 3min c est reparti. Les pistolets des pompes envoient de l'électricité maintenant.

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Commentaire supprimé.

   

Justement, le peuple n'en veut pas (seul 30% pense à l’électrique), mais le gouvernement / les instances nous force à bouffer ce plat pour reprendre ta métaphore. Nous n'aurons pas le choix, au nom de la sacro-sainte escrologie, tout ça pour diminuer le CO2 Mondial de 0,001%.

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Normal.

L'offre n'est pas encore assez diversifiée, il n'y a ni coupé, ni cabriolet ni pick up en VE, il n'y a que 3 grandes berlines. Peut de VE supporte la charge rapide 200+kW

L'infrastructure de recharge rapide 250KW+ est totalement embryonnaire.... on est loin d'en trouver au moins une dans un rayon de 25km au maximum et ce sur tout le territoire.

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En réponse à Otonei

Les gens (moi y compris) n'en veulent pas pour une raison très simple : Ca ne répond pas a leurs besoins !!!!

(Et accessoirement, c'est hors de prix)

   

Idem. Mais on veut nous l'imposer....

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En réponse à pxidr

Je parlais de l'industrie allemande gros malin...

   

Tu vas te prendre un putain de râteau. Mais tu y connais quoi à l’industrie allemande? Il y aurait plus à raconter de l’industrie française, en pleine déconfiture, malheureusement....

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Le Prix du kWh au dessus de 30 centimes est aussi un frein en Allemagne. Il est moins cher de rouler en GPL ici. Il coûte 50 centimes. Le plein est fait en 3 minutes

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Même avec une Sandero à fond sur 500 km je prendrais plus mon pied qu’avec une Tesla, quoique performante, je devrais la recharger tous les 200km!!!

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Bah, quand on pourra en trouver d'occase à 2000 € avec au moins 400 KM d'autonomie, j'y penserais lors du renouvellement de ma voiture tout les 2 ou 3 ans...

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En réponse à kuga31

La voiture électrique est adaptée en ville en tant que deuxième voiture du foyer (sans rentrer dans les "détails" liés aux coûts et à la possibilité de les charger). Personne ne peut nier le fait que le passage à l'électrique dans les villes réduirait la pollution probablement d'environ 30% en la déplaçant dans les campagnes ou à l'étranger. Je doute fortement que le passage en force à l'électrique au niveau aurait un intérêt quelconque et en aucun cas cela n'aidera pas à lutter contre le réchauffement climatique.

   

La pollution du aux voitures et aux utilitaires c'est 15%.

Donc pour baisser de 30% il va falloir mettre à contribution autre chose en plus que les voitures.

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Commentaire supprimé.

   

15kWh/100km, c'est une moyenne tout à fait atteignable en conduisant normalement.

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En réponse à Bestinclass

Tu vas te prendre un putain de râteau. Mais tu y connais quoi à l’industrie allemande? Il y aurait plus à raconter de l’industrie française, en pleine déconfiture, malheureusement....

   

J'ai l'impression que tu lis en travers, à défaut de savoir lire... j'ai dit que les allemands défendent leur industrie, et ils ont raison.

 

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