Commentaires - Faut-il rendre le permis de conduire plus facile ? C’est ce que veut faire la Sécurité routière

ya pas assez de moutons à tondre ?

c'est contrintuitif avec le concept de sécurité routière

ils font déjà de la merde une fois le permis en poche , alors si maintenant même pour l obtenir tu peux en faire , c comme pour les diplômes, rien d étonnant de voir la France en régression

Mais ils réfléchissent à l'envers ... non, il faut former plus d'inspecteurs et de formateurs

"il n’y a toujours rien de prévu pour l’apprentissage du comportement dynamique d’un véhicule, qui nous paraît très utile pour la sécurité routière"

Oui et non, on peut comprendre que c'est tabou, pour ne pas donner goût à jouer avec les limites.

Puis à quoi bon aujourd'hui, alors que toutes les voitures sont équipées de ESP ?

J'ai glissé chef !

Déjà que 99% des véhicules sont en boite auto maintenant. Ca fait ça en moins à gérer pour un permis auto. + le frein à main automatique. Plus de problème de démarrage en cote ou de gestion de l'embrayage pour les manoeuvres...

Quand on voit ce que nombre de conducteurs font du permis de conduire une fois qu'ils l'on en poche, on peut se poser des questions.

Cependant, si des sanctions suffisamment lourdes (en cas d'infraction) pour frapper les esprits accompagnent cette mesure, pourquoi pas.

Beaucoup jeunes n'ont pas les moyens pour le permis

Aux États-Unis passer son permis est très simple une marche arrière pour se garer reconnaître un stop et sens interdit et c'est bon.

de toute façon, en France +/-800000 automobilistes sans permis ni assurances...

J'ai appris à conduire en apprentissage anticipé. Juste avant l'examen du permis de conduire, j'ai pris 2h de leçon pour perdre mes mauvais réflexes, dont le stop glissé. Je me souviens que le moniteur de l'auto-école m'avait dit que je pouvais le faire tant que je voulais s'il n'y avait pas de danger, mais que je devrais m'arrêter même sans danger le jour de l'examen.

À l'époque, j'avais trouvé ça débile mais c'était la règle pour réussir. Content de savoir que ça pourrait changer.

Continuer comme ça , personne ne met son cligno auj, personne n'allume ses feux (les constructeurs aussi en cause avec les leds corrélé avec l'allumage du tableau de bord), ils pensent tous vite se mettre en cinquième pour moins consommé et se font flashé sur des zones qui se passe en 3eme...les gens ne savent pas conduire

On peut comparer la mortalité sur les routes américaines et français si vous voulez.

Pas besoin de formation, retrouver les fondamentaux est tout

Et un flic pointé dans l'angle mort qui te chope 50 mètres plus loin... hop, 4 points de perdus et prune de 135 €.

Pas une vue de l'esprit, y'a un spot près de chez moi où cette activité est très rémunératrice.

Avec pour combo courant le tel au volant.

Qu'ils commencent déjà par virer les auto-écoles frauduleuses et les examinateurs qui acceptent les pots de vin. S'assurer aussi que toutes les personnes qui conduisent ont bien un permis de conduire valable. Bref lutter contre la fraude. Ça serait déjà un bon début.

https://youtube.com/shorts/W32yvkEKeko?si=rsk7CDetVbRTJZwg

apres le Bac, le permis voiture .

doit on etre étonné ? mais ou va ce pays....

Il est vrai qu'entre les USA et la France, en terme de passage du permis de conduire, c'est vraiment le jour et la nuit.

Mais en France, si on décidait de faire de même, toutes les auto-écoles et tous les inspecteurs bloqueraient le pays.

ben c'est un peu comme le pied sur la pédale de frein à chaque croisement, avec priorité à droite.

dans la vraie vie, suffit de lever le pied de l'accélérateur et d'être prêt à appuyer sur la pédale de frein, au cas où.

S'ils s'y mettent tous, ils pourront peut-être bloquer le périph

Pour bloquer la France, ce secteur étant juste mille fois plus petit que l'agriculture, ça va être compliqué

Toujours complètement à l'ouest, les branlos de la sécurité routière (et encore plus ceux de la "violence routière" ... rappelez vous de Perrichon).

Il serait mieux de favoriser la conduite accompagnée qui permet d'acquérir plus d'expérience que de passer direct l'examen avec seulement 13h (BVA) d'autoécole dans les pédales.

Et de cogner bien plus fort sur tous les comportements à risques (encore plus chez les jeunes) ... alcool et stups en tête.

Pour la blague, j'avais vu un reportage sur une territoire d'outre mer (français) tellement éloigné que "l'administration francaise" y passait genre 1 fois par an (un gendarme) pour s'occuper d'officialiser toute la paperasse ... dont, le permis de conduire.

Il y avait genre ... 1 route goudronnée (droite) sur l'ile. L'examen était vite passé

99% des jeunes conducteurs conduisent une automatique? Allons, allons!... il faut passer par le brandouillage d'une tige de métal pour apprécier ensuite l'automatique, ou carrément l'absence de boîte, comme la grande majorité des VE!

Des génies en france plutôt que de former des nouveaux inspecteurs on donne le permis à tout le monde génial...

Rien ne va plus dans ce pays

Il faut être un peu con pour passer un permis boîte auto pourquoi se limiter à ca?

De toute façon on estime à plus d'1 million les gens qui conduisent sans permis et sans assurance. C'est ça la France.

Dans certains cas, on peut griller un feu rouge, un stop ou franchir une ligne continue sans aucun risque pour la sécurité ... Il y a déjà une grosse majorité d'automobilistes qui ne respecte absolument pas le Code de la route, celà risque de ne pas s'arranger ...

Si des radars équipés d'intelligence artificielle se mettent à fleurir un peu partout, les permis de conduire vont sauter ...

Alors certes en 1ère voiture on a souvent une boite manuelle mais pour combien de temps encore ?

Dans peu de temps 100% des véhicules seront automatique. C'est déjà 75% et ca ne fait qu'augmenter.

Ca n'a strictement aucun intérêt d'avoir une boite manuelle pour un particulier, je ne comprends même pas les 25% restants.

Toutes les locations sont en automatique, tous les hybrides et tous les VE sont évidemment sans boite.

Ce n'est pas "complètement con" c'est juste le présent et l'avenir.

Par ailleurs des études disent que les enfants qui naissent maintenant (et je parle d'étude qui ont 2/3 ans) ne conduiront sans doute jamais de leur vie.

Bon je reconnais que sur l'occasion, on est plutôt à 60% de boite manuelle.

Les enfants qui naissent maintenant ne conduirons jamais mais bien sûr

Et pour les boite manuelle la majorité des utilitaires en sont équiper (sauf VE bien sur) pareil pour beaucoup de voiture "anciennes" et oui des vrais passionnés y en à encore heureusement

oui, idem, sur l'une des Îles Marquises, où la seule voiture disponible sur l'île était celle de la gendarmerie, une vieille 504 4x4 break, avec passage du permis sur un chemin de terre, sans aucune signalisation.

le plus marrant est que le permis passé est normalement valable en métropole.

bon sinon, il y avait le service militaire, à l'époque.

je me souviens que pour le permis poids lourd, ce sont des appelés qui nous faisaient passer le code, en nous donnant les réponses aux questions, au passage, quand on n'était pas sûrs.

et pour la conduite, je n'en parle même pas.

si j'avais su, j'aurais même passé mon permis B, ça m'aurait évité des dépenses inutile et du temps perdu.

disons qu'en ville et dans les bouchons, je préfère de loin la boite automatique.

en dehors de ces deux cas, je préfère une boite manuelle, ne serait-ce parce que ça fait quelque chose de plus à faire en voiture, pour casser la monotonie.

enfin, avec ma MX-5, cela fait partir du plaisir, tout simplement.

et avec une caisse peu puissante, on peut monter haut dans les tours, quitte à consommer beaucoup. avec une bva, mieux vaut avoir un minimum de puissance, pour ne pas stresser au moment de doubler quelqu'un, sur une départementale.

Quand je vois au quotidien le comportement de beaucoup d' automobilistes, j' ai déja des doutes quant à leurs connaissances sur des notions élémentaires... Alors si on nivelle par le bas, je ne pense pas que ça s' améliorera!

Outre le classique "stop glissé", combien de dépassements sur ligne continue sans visibilité, queues de poisson gratuites, collage au pare-choc arrière, téléphone qui empêche de regarder devant ou encore l' absence de rétroviseurs et clignotants... Et j' en passe.

Si on décide, sans trop le dire, de faire du chiffre, la quantité remplacera la qualité.

Uri Levine (PDG de Waze) a affirmé que la Génération Beta (enfants nés entre 2025 et 2039) ne conduira jamais.

Il compare la voiture à l'ascenseur. Il y a 50 ans, il fallait un opérateur pour manipuler les ascenseurs ; aujourd'hui, on appuie juste sur un bouton. Pour lui, la voiture suivra le même chemin technologique.

Henrik Christensen, directeur du Contextual Robotics Institute, a affirmé que les enfants nés à cette période n'auraient pas besoin de permis de conduire à leurs 18 ans.

• Son argument : Les constructeurs (Ford, GM, Tesla) prévoyaient une autonomie complète sous 10 à 15 ans.

• Conséquence : La voiture devient un service (Robotaxi) plutôt qu'une propriété. L'apprentissage de la conduite deviendrait aussi obsolète que savoir monter à cheval pour se déplacer aujourd'hui.

Il y a un piège et une faille dans ce raisonnement, un ascenseur à une route fixe et personne ne s'attend à aller ailleurs avec. Il y a en fait deux sujets, le robotaxi et la voiture autonome à soi.

En l'état le robotaxi n'a pas vocation à remplacer le VP mais les taxi, certains TEC (comme de nuit), à la marge, quelques propriétaires "dégoûtés".

Le jour où un robotaxi vous permet d'aller à l'île de Ré et de rester disponible le temps de la villégiature, on en reparle.

On est d’accord.

Quand je vois le nombre de trajet en Uber que je fais à 10/20€ (pour le travail dans 80% des cas)…. Pour les déplacements quotidiens ça coûte toujours moins cher qu’une voiture personnelle. (Rien que le parking…). Alors si on supprime le chauffeur… et qu’on baisse le coût de 30 à 50% (je ne sais pas)…

N’empêche que dire qu’il n’y aura plus besoin de conduire dans 20 ans ne me semble pas totalement absurde !

Allez sur une île 3 fois par an (c’est déjà beaucoup) on s’en moque un peu.

S’il y a 10 robot taxi sur l’île ça suffira pour déplacer les gens. Si les pieds et le vélo ne suffisent pas pour allez en balade / à la plage / en course …

Le robotaxi s'imposera, pas trop de doute une fois que c'est bien au point (mais quand exactement, avec toutes les autorisations)

C'est la mort du VP qui m'interroge. Le permis de conduire disparaîtra qu'après la fin du VP.

Je l'ai écrit ici y'a au moins 10 ans, sous un autre pseudo. L'américanisation de la France ira jusqu'à un permis facile à réussir et des sanctions financières comme s'il en pleuvait à chaque infraction.

Bin on y arrive...

Examen facilité : bientôt. Étape suivante : une police de la route (déjà proposée par sarko-le-taulard quand il voulait passer son kärcher...) qui distribuera les amendes pour collecter les milliards pour donner aux "actionnaires" de la "start-up France" (dixit macron), comme l'a fait son prédécesseur (de chez rotschild aussi) pompidou.

Je parlais aussi que les limitations de vitesse changeraient pour s'approcher des normes américaines, en convertissant leurs mph en km/h : vu les changements "récents" (80, 70, 20, parfois 45 ou 40), je constate là-aussi que j'avais vu juste.

Pour maintenant extrapoler, et puisque l'UE est une création des USA, on peut projeter dans moins de 20 ans le dollar monnaie de l'UE pour sauver son Q (au dollar), surtout en cette époque de dédollarisation financière mondiale... À moins que d'ici là, les BRICS-OCS (et autres) auront fini par créer une monnaie à nouveau adossée à l'or (leurs stocks ne finissent plus d'augmenter : si c'est pas un indice, ça !), comme l'était le dollar durant les 30 Glorieuses; là, même le dollar se voudra plus gros que le boeuf en "absorbant" l'UE, sauf qu'on connait tous la fin de la fable... : "la chétive Pécore (USA "colosse aux pieds d'argile") s'enfla si bien qu'elle creva". (l

On en reparle dans 10 ans ?

J'aurais plutôt vu une évolution style permis moto moi, toujours à contre courant.

L'autre solution serait peut-être de simplifier les infrastructures. Un stop que tout le monde glisse c'est peut-être un carrefour qu'il faut changer. Des inscriptions que personnes ne respectent c'est peut-être repenser la signalétique.

Une limitation que personne ne respecte, ça demande peut-être à être expliqué

Bref quand on arrive à une situaton tendue de finance ou de ressources c'est déjà trop tard et après c'est n'importe quoi.

Donc attitude de plus en plus défensive sur la route pour ma part : méfiance, méfiance, méfiance

Tout leur tombe dans le bec ! Avec le Bac pour 90% de la classe d'âge, les jeunes ne savent plus ce qu'est un véritable examen

L'échec leur est inconnu...

Les questions posées lors de l'examen du code, c'est devenu n'importe quoi.

Et donc dans 10 / 15 ans, d'un claquement de doigt, chaque voiture en circulation sera remplacée par une voiture autonome ?

Le stop glissé, c'est quand même pas difficile de l'éviter quand on n'a pas pris l'habitude de le faire. Donc à moins de prendre cette habitude à l'auto-école, je vois pas trop de risque que ça se produise le jour de l'examen.

Bien-sûr y'a la conduite accompagnée, mais c'est pas là que le taux d'échec est le plus important. Et là aussi, on peut faire l'effort d'attendre d'avoir le permis pour prendre les "mauvaises" habitudes.

Ça reste une grosse infraction permis en poche, même s'il faut reconnaitre que c'est pas forcément dangereux selon la visibilité et le placement du stop.

Oui oui oui. être jeune c'est une partie de plaisir de nos jours. Je ne sais pas ce qui est le plus difficile : la réalité de leurs difficultés ou le mépris affiché sans aucune limitation des personnes agées pour les plus jeunes

Allez il est peut-être l'heure d'aller faire un petit tour dans la réalité?

Dans les années 70 ( il y a 50ans) un ascenseurs tu l'utilisais seul en appuyant sur un bouton. Parfois il fallait fermer soit même la grille qui servait de la porte, pas plus.

Clairement les jeunes adultes qui ont du utilisé un ascenseur à cette époque, ne sont pas des sur-hommes. Et surtout ils appartiennent clairement à la première génération d'ultra fainéants.

La sécurité routière à besoin de gens avec le permis, pour faire de la collecte d'amande automatisée.

La sécurité routière à besoin d'accidents pour justifier son existence.

Rien de tel qu'un permis de conduire "offert" pour atteindre assurer la subsistance de la Sécurité routière.

" Un stop glissé sans danger réel pourrait par exemple ne plus devenir un motif d’échec…"

Mais c'est toujours verbalisable.

Une fois la mauvaise habitude bien ancrée dans les mœurs il ne reste plus qu'à installer des dispositifs de contrôle automatisé sur le maximum de stop. CE qui ne doit pas être trop difficile.

vous l'entendez venir le :

"C'est le stop glissé qui tueeeeee!"

Bon il ne faut pas donner de bonnes idées à cette association. Elle a les fonds publics mais aussi délégation de "service" public.

une précision, c'est qui "il" ?

Il n'y a dons pas de taxi aujourd'hui sur l'ile de Ré ?

Ah... le fameux souvenir du Berliet... l'évènement majeur de l'existence à Saccapuces... y'avait longtemps !