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Fisker EMotion : la Tesla Model S en ligne de mire - Vidéo en direct du CES Las Vegas 2018Tel un phénix, Fisker renaît de ses cendres et présente à l'édition 2018 du CES un modèle entièrement nouveau. L'EMotion n'est pas comme l'était la Karma une électrique avec prolongateur d'autonomie thermique mais bien une 100 % électrique.

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une tesla en plus jolie , pas mal !

Par Profil supprimé

2023 :lol:

Elon a de l'avance :oui: Tesla Power :love:

Par

Fisker semble avoir trouvé son chemin avec les électriques, et c'est tant mieux.

Leurs essais du début pour restyler les BMW Série 6 étaient franchement discutables...

http://club.caradisiac.com/whealer/speedstest-75434/photo/fisker-latigo-v10-6838627.html

http://club.caradisiac.com/whealer/speedstest-75434/photo/fisker-latigo-v10-6838609.html

Et je ne parle pas de la Mercedes en mode néo-rétro (un modèle unique, ouf!!) :

http://club.caradisiac.com/whealer/benzimmer-118658/photo/mercedes-royale-fisker-5917395.html

Par

En réponse à Profil supprimé

2023 :lol:

Elon a de l'avance :oui: Tesla Power :love:

de l'avance dans quel domaine?

Par

çà c'est de du véhicule electrique qui convient: 640 km d'autonomie ( en réel sans doute moins faudrait tester...),

200 bornes d'autonomie a recuperer en 9 minutes de charges

batterie graphene à la densité ameliorée avec grosse autonomie à la clé (800 Km...) et pouvant ^tre rechargé en 60 seconde...evidemment je demande à voir...

mais c'est trés prometteur pour la futuer voiture electrique de mr tout le monde en version moins cher et moins puissante ( 100Cv pour rouler à 80 çà suffit largement !)

Par

Belle à couper le souffle... Enrik Fisker a quand même un sacré talent de designer ! Quand je vois à côté les images de la nouvelle Série 8 BMW, ben... ya pas photo... D'un côté, on a affaire avec un vrai Créateur-Artiste, et de l'autre avec de simples techniciens besogneux. D'accord, j'entends déjà les réflexions de certains, elles ne sont pas comparables. Sauf quand même par leur prix probable et leur ambition haut de gamme.

Par

Y a que 2 places. Tesla 4 ou 5.

Rien à voir niveau caisse, par contre la batterie a l'air d'avoir du potentiel. On attend les tests sur route.

Par

En réponse à JPSAN

Y a que 2 places. Tesla 4 ou 5.

Rien à voir niveau caisse, par contre la batterie a l'air d'avoir du potentiel. On attend les tests sur route.

Je ne parle que du design inspiré... ou pas.

Par

On est impatient de voir ces nouvelles batteries... Sympa ces chiffres, mais concrètement, je ne vois pas bien quel réseau électrique arrive fournir cette puissance. On va dire que pour ces 800km d'autonomie, faut bien 150kWh de capacité, donc si on recharge ça en 1 minutes, faut que la borne ait une puissance de 9MW...

Toujours sympa d'avoir des lignes très haute tension qui arrive directement sur chaque borne... Il y a des contraintes technique derrière ces chiffres marketing, qui le rendent risible...

Par

En réponse à GrosMytho

çà c'est de du véhicule electrique qui convient: 640 km d'autonomie ( en réel sans doute moins faudrait tester...),

200 bornes d'autonomie a recuperer en 9 minutes de charges

batterie graphene à la densité ameliorée avec grosse autonomie à la clé (800 Km...) et pouvant ^tre rechargé en 60 seconde...evidemment je demande à voir...

mais c'est trés prometteur pour la futuer voiture electrique de mr tout le monde en version moins cher et moins puissante ( 100Cv pour rouler à 80 çà suffit largement !)

Ben oui, on le sait depuis longtemps, les fruits du R&D commencent à apparaitre au grand jour.

La prochaine génération de batteries seront "toutes" solid-state, pas seulement celles de Fisker (qui seront produites par LG-Chem), on estime qu'avec les bornes 350KW ça sera 300km par tranche de 10mn, rendu possible justement grâce à ces batteries car elles offrent moins de résistances et ne chauffent pas ou très peu (donc plus besoin de système de refroidissement)... à terme exit le lithium (cobalt manganèse) qui commence à être une vieille technologie, au profit du graphène meilleur conducteur connu jusqu'à présent (et biodégradable, malléable, souple, facile à fabriquer, etc...) qui commence tout juste à être produit industriellement non seulement pour les batteries mais aussi pour les microprocesseurs, électroniques, câbles (exit le cuivre aussi...), etc...

Ce matériau offre des perspectives inconnues jusqu'à présent et on en découvre encore tous les jours sur ses propriétés extraordinaires...

Comme tu dis le but n'est plus de faire des VE avec 2000km d'autonomie ce qui est parfaitement inutile, mais bien d'avoir des VE qui se rechargent plus rapidement avec moins de poids à trimballer TLJ et c déjà une réalité...

Les batteries solid-state offriront une densité énergétique moyenne de +-450wh/kg (prévu pour 2020/21) avec une limite théorique de +-1200wh/kg, pour te donner un ordre de grandeur les meilleurs lithium d'aujourd'hui plafonnent à 250wh/kg...

Il n'y aura pas de retour en arrière possible, les progrès des batteries vont s'amplifier et les pétro-constructeurs n'y pourront rien, d'ailleurs ils l'ont bien compris car leur lobbyisme est mou par rapport à celui des années 70/80, parce qu'ils préservent leurs intérêts d'aujourd'hui uniquement, mais préparent en parallèles leur reconversion à marche forcée...dés qu'ils seront face au fait accompli, leur communication changera du tout au tout je tiens le pari...

Par

En réponse à pechtoc

On est impatient de voir ces nouvelles batteries... Sympa ces chiffres, mais concrètement, je ne vois pas bien quel réseau électrique arrive fournir cette puissance. On va dire que pour ces 800km d'autonomie, faut bien 150kWh de capacité, donc si on recharge ça en 1 minutes, faut que la borne ait une puissance de 9MW...

Toujours sympa d'avoir des lignes très haute tension qui arrive directement sur chaque borne... Il y a des contraintes technique derrière ces chiffres marketing, qui le rendent risible...

La recharge ne se fera plus directement sur le réseau, la puissance sera stockée dans des batteries de stockage tampon d’où l’intérêt de faire des batteries sodium encombrantes mais peu chères...

Les opérateurs rechargeront leurs batteries de stockage sur le réseau en HC en recharge lente pour restituer en HP en recharge ultra rapide surement couplé à du RnV (les stations services, supermarché etc...disposant de grandes surfaces de parking encore peu exploités) et te feront payer la différence, C le modèle économique qui est entrain d’être mis en place, il n'y a pas d'autre solution...

Certains opérateurs pensent même à des solutions de stockage mobile, genre containers qui pourront être placé dans les stations à forte affluence ponctuelle dans l'année.

Par

Le Dreamer tout excité...

" et pouvant être rechargé en moins de 60 s. Il faudra cependant attendre 2023 pour en voir dans un véhicule de série. "

Reviens en 2023..... et voir si la caisse ne sera pas vendue alors 500 000 $.....

Par

Magnifique

Par

En réponse à roc et gravillon

Le Dreamer tout excité...

" et pouvant être rechargé en moins de 60 s. Il faudra cependant attendre 2023 pour en voir dans un véhicule de série. "

Reviens en 2023..... et voir si la caisse ne sera pas vendue alors 500 000 $.....

2023 pour la version batterie au graphène... dans tous les cas ça ne fait que 5 ans ce n'est pas très long, et d'ici là il va y en avoir des surprises...

Par

Fisker a toute légitimité sur le segment mais prouve combien il est difficile pour un petit constructeur de survivre.

Sur le plan du style, Fisker propose une nouvelle fois une très belle automobile, ce que n'a jamais su faire Tesla jusqu'à présent. Reste que seule une avance technologique spectaculaire lui permettra de venir concurrence les volumes de vente de Tesla à la notoriété beaucoup plus importante.

L'annonce est là concernant les batteries ... reste à voir si cela se confirmera de façon concrête prochainement !

Par

En réponse à mdb92

La recharge ne se fera plus directement sur le réseau, la puissance sera stockée dans des batteries de stockage tampon d’où l’intérêt de faire des batteries sodium encombrantes mais peu chères...

Les opérateurs rechargeront leurs batteries de stockage sur le réseau en HC en recharge lente pour restituer en HP en recharge ultra rapide surement couplé à du RnV (les stations services, supermarché etc...disposant de grandes surfaces de parking encore peu exploités) et te feront payer la différence, C le modèle économique qui est entrain d’être mis en place, il n'y a pas d'autre solution...

Certains opérateurs pensent même à des solutions de stockage mobile, genre containers qui pourront être placé dans les stations à forte affluence ponctuelle dans l'année.

Ben il reste la solution des voiture PAC, et la marge de progression est énormes, sans les contraintes de recharge de l'électrique. Produire des millions de batteries tampons juste pour satisfaire une recharge en quelques seconde d'une électrique, je trouve ça insensé. On doit se retrouver avec une bilan éco assez catastrophique. Le VE répond à un besoin bien précis, la PAC répond à d'autre qui correspond bien aux usages actuelles des conducteurs. En ville, le VE a toute sa place. Pour sortir des villes, il vaut mieux regarder ailleurs plutôt que d'augmenter bêtement la taille des batteries. Soit, avec une densité énergétique 2.5x supérieur on se retrouve avec une encombrement/poids nettement plus favorable qu'actuellement.

Par

J'espère qu'elle en donne autant sur la route que par son physique plutôt convaincant, les prochains essais seront intéressants en ce qui me concerne.

Par

En réponse à pechtoc

Ben il reste la solution des voiture PAC, et la marge de progression est énormes, sans les contraintes de recharge de l'électrique. Produire des millions de batteries tampons juste pour satisfaire une recharge en quelques seconde d'une électrique, je trouve ça insensé. On doit se retrouver avec une bilan éco assez catastrophique. Le VE répond à un besoin bien précis, la PAC répond à d'autre qui correspond bien aux usages actuelles des conducteurs. En ville, le VE a toute sa place. Pour sortir des villes, il vaut mieux regarder ailleurs plutôt que d'augmenter bêtement la taille des batteries. Soit, avec une densité énergétique 2.5x supérieur on se retrouve avec une encombrement/poids nettement plus favorable qu'actuellement.

Plus tu réduis les temps de charge moins tu as besoin de batteries embarquées... les batteries tampons ou batteries de charge ne concernent pas uniquement les voitures mais "toute" l'industrie mondiale... le stockage d'enerj devient stratégique.

Construire des batteries moins nocives et plus compactes sera toujours mieux que de construire des millions de véhicules au pétrole et tout ce qui va avec... ou PAC ce qui revient au même... parce que pour l'instant l’hydrogène est fait majoritairement à partir de fossile ce qui ne résout absolument rien sauf pour les pétroliers, on verra plus tard mais entre temps les batteries auront pris tellement d'avance que l'avenir de la PAC semble compromis, sans parler des couts, du transport stockage et de la dangerosité de l’hydrogène.

Les batteries de stockage on en a besoin pour le RnV, la régulation du réseau, une meilleure optimisation énergétique de notre parc nucléaire, du stockage domestique, data center, etc... si tu couples du RnV à du stockage et à la distribution c hyper efficace, les batteries au Sodium par exemple sont propres et recyclables à l'infini donc non rien d’insensé d'en fabriquer des millions, c mieux que celles aux plombs (les pires pourtant produites à des millions d'exemplaires par an, 80% du marché mondial) ou lithium cobalt manganèse.

La marge de progression est énorme également (à mon sens plus) pour les batteries et derrière les super condensateurs avec pour les 2 des couts au raz des pâquerettes... d'ici qqs années on pourra électrifier n'importe quelle thermique facilement à un prix défiant toute concurrence avec un pack batterie ultra compact (ou super condo)... c déjà le cas aujourd'hui mais le pack batterie est encore difficile à caser mais plus pour très longtemps, de + les constructeurs font tout pour que tu ne puisses pas le faire en Europe (contrairement aux US et GB) en contrôlant l'homologation à leur seul profit, mais ça aussi ça risque de changer. Comment à l'avenir états et constructeurs pourront ils encore justifier de foutre à la casse des millions de véhicules parfaitement viables (sauf motorisation) alors qu'un simple kit (batterie, moteur electrique, calculateur, chargeur) peu onéreux et facile à monter leur permettra de rouler encore et encore??? au lieu de combattre le VE les garagistes feraient mieux de militer pour libérer la conversion ce qui leur donnera beaucoup de boulot...

Perso je ne crois pas beaucoup à l’hydrogène dans le transport (je précise) déjà parce que la conversion d'un VT est plus difficile et te tient toujours captif des pétroliers et de leur bon vouloir, peut être le transport lourd mais pas sur, d'ailleurs le revirement soudain de Toyota en dit long sur le sujet...

Par

En réponse à roc et gravillon

Le Dreamer tout excité...

" et pouvant être rechargé en moins de 60 s. Il faudra cependant attendre 2023 pour en voir dans un véhicule de série. "

Reviens en 2023..... et voir si la caisse ne sera pas vendue alors 500 000 $.....

Encore toi le troll de la voiture électrique qui n'y connait rien !

Par

C'est marrant tout le monde crache sur Elon Musk et Tesla, alors que lui tient à peu près ses promesses malgré le défi considérable, le lobby des grands constructeurs et des pétroliers qui doivent lui mettre des bâtons dans les roues à un point qu'on a pas idée (incendies, difficultés d'approvisionnement de pièces etc ...) Mais Fisker, avec sa première voiture qui fut un gros échec et celle-ci qui est tout aussi hypothétique tout le monde s'emballe ... On ne sait même pas où la voiture sera produite ...

Par

En réponse à mdb92

Plus tu réduis les temps de charge moins tu as besoin de batteries embarquées... les batteries tampons ou batteries de charge ne concernent pas uniquement les voitures mais "toute" l'industrie mondiale... le stockage d'enerj devient stratégique.

Construire des batteries moins nocives et plus compactes sera toujours mieux que de construire des millions de véhicules au pétrole et tout ce qui va avec... ou PAC ce qui revient au même... parce que pour l'instant l’hydrogène est fait majoritairement à partir de fossile ce qui ne résout absolument rien sauf pour les pétroliers, on verra plus tard mais entre temps les batteries auront pris tellement d'avance que l'avenir de la PAC semble compromis, sans parler des couts, du transport stockage et de la dangerosité de l’hydrogène.

Les batteries de stockage on en a besoin pour le RnV, la régulation du réseau, une meilleure optimisation énergétique de notre parc nucléaire, du stockage domestique, data center, etc... si tu couples du RnV à du stockage et à la distribution c hyper efficace, les batteries au Sodium par exemple sont propres et recyclables à l'infini donc non rien d’insensé d'en fabriquer des millions, c mieux que celles aux plombs (les pires pourtant produites à des millions d'exemplaires par an, 80% du marché mondial) ou lithium cobalt manganèse.

La marge de progression est énorme également (à mon sens plus) pour les batteries et derrière les super condensateurs avec pour les 2 des couts au raz des pâquerettes... d'ici qqs années on pourra électrifier n'importe quelle thermique facilement à un prix défiant toute concurrence avec un pack batterie ultra compact (ou super condo)... c déjà le cas aujourd'hui mais le pack batterie est encore difficile à caser mais plus pour très longtemps, de + les constructeurs font tout pour que tu ne puisses pas le faire en Europe (contrairement aux US et GB) en contrôlant l'homologation à leur seul profit, mais ça aussi ça risque de changer. Comment à l'avenir états et constructeurs pourront ils encore justifier de foutre à la casse des millions de véhicules parfaitement viables (sauf motorisation) alors qu'un simple kit (batterie, moteur electrique, calculateur, chargeur) peu onéreux et facile à monter leur permettra de rouler encore et encore??? au lieu de combattre le VE les garagistes feraient mieux de militer pour libérer la conversion ce qui leur donnera beaucoup de boulot...

Perso je ne crois pas beaucoup à l’hydrogène dans le transport (je précise) déjà parce que la conversion d'un VT est plus difficile et te tient toujours captif des pétroliers et de leur bon vouloir, peut être le transport lourd mais pas sur, d'ailleurs le revirement soudain de Toyota en dit long sur le sujet...

Oui et non, finalement dans beaucoup de pays la production électrique dépend des énergies fossiles, donc critiquer les véhicules hydrogènes parce qu'aujourd'hui la production de ce dernier est principalement dépendant du pétrole, c'est aussi bancale que soutenir les VE. On soutient les VE parce qu'avec la progression du renouvelable ils deviennent intéressant, mais la productions de l'hydrogène dépend aussi de la production électrique, si l'une est propre, l'autre aussi. En plus on a vu que Hyundai avec son nouveau véhicule PAC a pu améliorer le rendement de 20% en tout juste une année, et ça ne peut que s'améliorer avec le temps, alors que le VE, niveau rendement, difficile de faire mieux, mais il restera toujours le problème de la recharge.

Par

En réponse à pechtoc

Oui et non, finalement dans beaucoup de pays la production électrique dépend des énergies fossiles, donc critiquer les véhicules hydrogènes parce qu'aujourd'hui la production de ce dernier est principalement dépendant du pétrole, c'est aussi bancale que soutenir les VE. On soutient les VE parce qu'avec la progression du renouvelable ils deviennent intéressant, mais la productions de l'hydrogène dépend aussi de la production électrique, si l'une est propre, l'autre aussi. En plus on a vu que Hyundai avec son nouveau véhicule PAC a pu améliorer le rendement de 20% en tout juste une année, et ça ne peut que s'améliorer avec le temps, alors que le VE, niveau rendement, difficile de faire mieux, mais il restera toujours le problème de la recharge.

Ben le temps de recharge n'est plus un problème, pour moi 300km par tranche de 10mn (puis 9, puis 8, etc...) = problème résolu...

Perso je fais peu de long trajets dans l'année je ne suis pas un pro de la route, et au moins 80% des gens sont comme moi.

Donc je peux me permettre d'attendre 30mn pour faire le plein 900km (3x10mn + le plein de départ =1800km/j que je ne fais jamais) le peu de fois dans l'année ou je fais des longs trajets, évidemment si g un VE avec 900km d'autonomie ce qui n'est même pas sur d’être très utile, ce qui est le plus important pour moi c le quotidien.

A mon avis c ça qui va tout changer dans le VE...

Est ce qu'il vaut mieux un VE avec 350km d'autonomie réelle mais qui se recharge complétement en 10mn ou une Tesla YZ avec 900km mais qui se recharge en 30mn??? à chacun ses besoins sur l'année et pas aux 100km comme avec le thermique, si je ne fais que 30km/j 242j/an il vaut mieux la 1ere, si je fais 500km/j 242j/an il vaut mieux le 2eme...

Or le VE et les infrastructures dont je parle seront +- prêt en 2020, pas le VE à PAC, aucune chance que l'état installe des pompes hydrogène sécurisées à 1,5 millions d'euros pièces partout en France, même pas en rêve, c l’échec de Toyota, le deal c'était que l’État installe les infrastructures, et ben ça été niet... alors qu'une borne de recharge est super facile d'installation, ce n'est qu'une prise industrielle carénée avec un lecteur de carte... et c pas cher.

Ensuite la production d'hydrogène, ça demande énormément d'enerj, donc si tu utilises du RnV tu auras très peu d’hydrogène au bout, ensuite cet hydrogène il faut le compresser à 700 bars pour l'utiliser dans les VE à PAC, ensuite il faut convertir cet hydrogène à nouveau en électricité avec la PAC dont la durée de vie est??? silence radio sur ce sujet de la part des constructeurs qui laisse +- entendre qu'elle est infini, pipeau e platine s'use très vite dans les PAC et bien plus vite que les batteries... en plus l’hydrogène est extrêmement volatile, il ne se stocke pas longtemps....... bref c pas gagné, je pense que l’hydrogène est plus intéressant pour le stockage que de vouloir le mettre dans une bagnole ce qui présente trop d’inconvénient, mais qui arrange les pétroliers et états qui rêvent d'un système captif comme le pétrole pour maintenir leur monopole énergétique...

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